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General Motors promet 300 km d'autonomie en seulement 10 minutes de rechargeIl y avait les superchargers de Tesla. Il y a aujourd'hui le réseau en développement de bornes de recharge des constructeurs allemands, avec des puissances allant jusqu'à 350 kW. Il y aura, demain, des bornes développées par General Motors, qui promet quelque 300 km d'autonomie en seulement 10 minutes de recharge.

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''il faudra que les batteries progressent aussi pour supporter de telles puissances de charge, qui ne sont de toute façon pas recommandées pour un usage quotidien.''

Effectivement, quid de la durée de vie des batteries si elles sont souvent sollicités à de telles puissances ?!

Par

Un bon mazout, c'est un plein en deux minutes et 1000 km d'autonomie... Y a encore du boulot pour l'électrique !

Par

350 000 W pour un seul chargeur et on va les alimenter avec les panneaux solaires ou les éoliennes ces chargeurs ? :voyons:

Alors certes CA fait bien sur le papier des charges en 10 minutes, mais bon il faut avoir un peu d'esprit critique aussi..350 000 W c'est 35 maisons comme la mienne avec la conso électrique au taquet, ou 70 maisons qui utilisent un compteur 45 A à mi puissance....

Autrement dit une voiture qui charge va bouffer autant de courant que tout mon quartier ....:ddr:

Par

Et encore d'autres bornes, pas compatibles avec celles déjà existantes on imagine?

Par

En réponse à CLIO3RS51

Un bon mazout, c'est un plein en deux minutes et 1000 km d'autonomie... Y a encore du boulot pour l'électrique !

Quand on en sera à ce niveau en effet on pourra causer :buzz:

Par

En réponse à 360Magnum

Quand on en sera à ce niveau en effet on pourra causer :buzz:

Pour moi, on peut déjà causer. 300 bornes, c'est plus de 2 heures de route, sur autoroute. Je m'arrête toutes les 2 heures (pour pisser un coup, ou prendre un café, ou juste pour faire une pause). Bref, pendant ce temps de pause, j'ai de quoi rajouter en autonomie plus que ce que je pourrai parcourir avant la prochaine.

Oui, ça va vous obliger à renoncer à vos mains grasses et puantes à chaque plein, au mazout grondant et aux factures d'entretien, mais vous allez vous y faire, vous verrez.

Par

" .... qui serait proposée au public dès 2023."

Le Dreamer va encore pouvoir continuer à rouler en scoot thermique ou en Modus quoi...

Sinon G.M, votre caisse actuelle, qu'est finalement pas mal du tout, vous la livrez quand chez nous pour de vrai ?

Qunad vous ne perdrez plus de fric sur chaque exemplaire vendu... c'est ça ?

Par

En réponse à Senna987

Et encore d'autres bornes, pas compatibles avec celles déjà existantes on imagine?

Sinon Cara, toujours pas d'article sur les bornes Autolib' parisiennes.... qui sont et seront indisponibles pendant plusieurs mois...

Dommage, ça pourrait intéresser des gens que de le savoir....

Par

En réponse à beniot9888

Pour moi, on peut déjà causer. 300 bornes, c'est plus de 2 heures de route, sur autoroute. Je m'arrête toutes les 2 heures (pour pisser un coup, ou prendre un café, ou juste pour faire une pause). Bref, pendant ce temps de pause, j'ai de quoi rajouter en autonomie plus que ce que je pourrai parcourir avant la prochaine.

Oui, ça va vous obliger à renoncer à vos mains grasses et puantes à chaque plein, au mazout grondant et aux factures d'entretien, mais vous allez vous y faire, vous verrez.

parce que tu crois que tu seras tout seul à vouloir recharger ta voiture sur l'autoroute ? :biggrin: Renseignes toi un peu sur le nombre de chargeurs qu'il faut pour avoir l'équivalent du nombre de pompes sur l'autoroute....

L’électrique pour tout le monde..... :ptèdr:

Par

En réponse à LOCTITE

parce que tu crois que tu seras tout seul à vouloir recharger ta voiture sur l'autoroute ? :biggrin: Renseignes toi un peu sur le nombre de chargeurs qu'il faut pour avoir l'équivalent du nombre de pompes sur l'autoroute....

L’électrique pour tout le monde..... :ptèdr:

C'est sur que si c'est impossible maintenant, ça le sera définitivement, et ça ne changera jamais.

LOLPTDR...

Par

En réponse à LOCTITE

350 000 W pour un seul chargeur et on va les alimenter avec les panneaux solaires ou les éoliennes ces chargeurs ? :voyons:

Alors certes CA fait bien sur le papier des charges en 10 minutes, mais bon il faut avoir un peu d'esprit critique aussi..350 000 W c'est 35 maisons comme la mienne avec la conso électrique au taquet, ou 70 maisons qui utilisent un compteur 45 A à mi puissance....

Autrement dit une voiture qui charge va bouffer autant de courant que tout mon quartier ....:ddr:

Faut pas confondre puissance et consommation, pour reprendre l'analogie sur le diesel qui plait tant c'est comme comparer la capacité d'une cuve à fioul d'une maison avec celle du réservoir d'une voiture... Mais en effet la capacité interroge, 350kW c'est un tarif vert qui correspond à un très gros (et vieux) lycée technique de 2000 élèves et 25000m² avec sa demi-pension et ses ateliers. La borne est je suppose multiple donc ça interroge sur les infrastructure à prévoir, en France c'est du HTA directement sinon rien vu ces puissances.

Par

En réponse à LOCTITE

350 000 W pour un seul chargeur et on va les alimenter avec les panneaux solaires ou les éoliennes ces chargeurs ? :voyons:

Alors certes CA fait bien sur le papier des charges en 10 minutes, mais bon il faut avoir un peu d'esprit critique aussi..350 000 W c'est 35 maisons comme la mienne avec la conso électrique au taquet, ou 70 maisons qui utilisent un compteur 45 A à mi puissance....

Autrement dit une voiture qui charge va bouffer autant de courant que tout mon quartier ....:ddr:

Oui, c'est le problème de notre belle société humaine : juxtaposer des messages et des images comme "la station de recharge à l'énergie solaire", "le supercharger de 350 kW, "la super Tesla avec une batterie de 130 Kwh". Alors évidemment tout le monde se dit que puisque ça marche il suffit de tout mettre ensemble pour que ça marche encore....

Comment en est-t-on arrivé là alors qu'un collègien de 3ième a déjà appris les équations du second degré, la proportionnalité, le W, le J, le Wh et les grandes unités jusq'au GW.

Merci pour votre intervention

Par

En réponse à CLIO3RS51

Un bon mazout, c'est un plein en deux minutes et 1000 km d'autonomie... Y a encore du boulot pour l'électrique !

oui, mais... rien que pour l'odeur du gasole lors d'un plein, on peut préférer l'électrique, voire déjà l'essence.

après, je fais 20000 bornes par an mais très rarement des trajets de plus de 250 bornes.

donc la nécessité d'un plein en 2 minutes pour faire 1000 bornes d'affilée ne concerne finalement qu'une minorité de gros rouleurs.

Par

En réponse à beniot9888

Pour moi, on peut déjà causer. 300 bornes, c'est plus de 2 heures de route, sur autoroute. Je m'arrête toutes les 2 heures (pour pisser un coup, ou prendre un café, ou juste pour faire une pause). Bref, pendant ce temps de pause, j'ai de quoi rajouter en autonomie plus que ce que je pourrai parcourir avant la prochaine.

Oui, ça va vous obliger à renoncer à vos mains grasses et puantes à chaque plein, au mazout grondant et aux factures d'entretien, mais vous allez vous y faire, vous verrez.

mauvais exemple pour prôner la ve.

car si tout le monde roulait soudainement en ve, tu passerais alors plus de temps à faire la queue pour une recharge que pour rouler entre 2 recharges. :bah:

d'où l'intérêt pour les longs trajets, d'avoir soit une grande autonomie, soit des recharges vraiment très rapides.

aujourd'hui, la ve reste adaptée à des trajets de moins de 300 à 400 bornes. imaginable également au-delà aujourd'hui, mais pour peu qu'il n'y ait pas trop de ve sur la route à un instant t.

Par

Cela montre qu'il est encore temps d'attendre pour l'achat d'un véhicule polyvalent destiné à assurer l'usage de voiture principale utilisable sur toute distance.

Par contre, dès à présent l'offre électrique est raisonnable et acceptable sur un modèle comme la zoé qui permet - pour un tarif presqu'acceptable - de disposer d'une autonomie largement suffisante pour un usage urbain et périurbain à condition que la voiture ne soit utilisée que pour cela ( trajets boulot/ école/centre commercial/dodo).

Le moteur thermique et les hybrides ont encore de longs jours devant eux … si les politiciens ne mettent pas la charrue avant les bœufs !

Par

En réponse à beniot9888

Pour moi, on peut déjà causer. 300 bornes, c'est plus de 2 heures de route, sur autoroute. Je m'arrête toutes les 2 heures (pour pisser un coup, ou prendre un café, ou juste pour faire une pause). Bref, pendant ce temps de pause, j'ai de quoi rajouter en autonomie plus que ce que je pourrai parcourir avant la prochaine.

Oui, ça va vous obliger à renoncer à vos mains grasses et puantes à chaque plein, au mazout grondant et aux factures d'entretien, mais vous allez vous y faire, vous verrez.

Parle pour toi moi j'ai aucun soucis avec le carburant et si suivre à la lettre les recommandations sans intérêt de la sécurité routière te va bien j'espère qu'un jour il te demanderont pas de te jeter d'un pont moi il m'arrive de rouler pendant 8 heures d'affilée sans soucis mon seul arrêt c'est quand il faut refaire le plein.

Par

En réponse à 360Magnum

Parle pour toi moi j'ai aucun soucis avec le carburant et si suivre à la lettre les recommandations sans intérêt de la sécurité routière te va bien j'espère qu'un jour il te demanderont pas de te jeter d'un pont moi il m'arrive de rouler pendant 8 heures d'affilée sans soucis mon seul arrêt c'est quand il faut refaire le plein.

heureusement que tu n'habites pas une ile, genre La réunion, alors... :biggrin:

pas sûr là-bas qu'ils aient besoin de routières sachant parcourir 1000 bornes d'affilée.

Par

En réponse à beniot9888

Pour moi, on peut déjà causer. 300 bornes, c'est plus de 2 heures de route, sur autoroute. Je m'arrête toutes les 2 heures (pour pisser un coup, ou prendre un café, ou juste pour faire une pause). Bref, pendant ce temps de pause, j'ai de quoi rajouter en autonomie plus que ce que je pourrai parcourir avant la prochaine.

Oui, ça va vous obliger à renoncer à vos mains grasses et puantes à chaque plein, au mazout grondant et aux factures d'entretien, mais vous allez vous y faire, vous verrez.

Parce que tu crois vraiment que les 300 bornes de l'autonomie annoncée seront faites sur autoroute ? Encore un doux rêveur, les 300 bornes promises c'est à 50 voire 30 km/h, sur autoroute ça sera 100-150 max... :ange:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

vous feriez bien de lire l'essai de la dernière Nissan leaf

200 km sur autoroute et presque à l'agonie. Renseignez vous sur le système Bosch de dépollution pour le diesel.

Il y a encore de l 'avenir pour le diesel

Par

Moi aussi je promets aux enfants. Ils commencent à comprendre, zut.

Par

En réponse à nevax06

vous feriez bien de lire l'essai de la dernière Nissan leaf

200 km sur autoroute et presque à l'agonie. Renseignez vous sur le système Bosch de dépollution pour le diesel.

Il y a encore de l 'avenir pour le diesel

Aucun rapport avec mon post mais bon.... :ange:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

L'essence est taxée ? :beuh:

Allons bon....on en apprend décidément de belles en venant sur ce site.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Parce que tu crois vraiment que les 300 bornes de l'autonomie annoncée seront faites sur autoroute ? Encore un doux rêveur, les 300 bornes promises c'est à 50 voire 30 km/h, sur autoroute ça sera 100-150 max... :ange:

Ça aurait été annoncé par Toyota ou Lexus, direct ça devenait plausible, pour toi :lol:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

vu comment on se fait déjà largement s......é dans ce pays, pas sûr que votre proposition intéresse quelqu'un :bah:

en revanche, si vous avez de la vaseline, il y a une forte demande en ce moment...

Par

En réponse à LOCTITE

350 000 W pour un seul chargeur et on va les alimenter avec les panneaux solaires ou les éoliennes ces chargeurs ? :voyons:

Alors certes CA fait bien sur le papier des charges en 10 minutes, mais bon il faut avoir un peu d'esprit critique aussi..350 000 W c'est 35 maisons comme la mienne avec la conso électrique au taquet, ou 70 maisons qui utilisent un compteur 45 A à mi puissance....

Autrement dit une voiture qui charge va bouffer autant de courant que tout mon quartier ....:ddr:

Si tu savais combien consomment les entreprises en France je pense que tu ferais une syncope...juste un data center déjà pour écrire des posts débiles sur internet...

Puis on se demande bien comment fait une autre entreprise Tesla, avec ses nombreuses stations supercharger, certes qui ne font que 145kw par borne X8, oh pas possible 1160kw par station? mon dieu!!!! c le black out à chaque recharge au moins, ah ah ah ah ah ah...

Et toutes le bornes de recharge présentent en France de 22kw à 50kw... plus de 20 000.

Rien qu'une ligne haute tension c entre 33kv et 230kv, et les lignes ultra haute tension 1100kv...

Oui en effet il faut être terrorisé par les petites bornes de 350kw...

Par

En réponse à CLIO3RS51

Un bon mazout, c'est un plein en deux minutes et 1000 km d'autonomie... Y a encore du boulot pour l'électrique !

Peut être mais toujours moins qu'avant...

Par

En réponse à beniot9888

Ça aurait été annoncé par Toyota ou Lexus, direct ça devenait plausible, pour toi :lol:

N'importe quoi... :hum:

Par

En réponse à mdb92

Peut être mais toujours moins qu'avant...

Ah, bientôt, demain, préparez-vous, l'avènement est proche, frères faites pénitence : la sainte technologie arrive, achetez des Zoé ! :biggrin: :ddr:

Par

J'aime bien la fin de l'article...

" Evidemment, il faudra que les batteries progressent aussi pour supporter de telles puissances de charge, qui ne sont de toute façon pas recommandées pour un usage quotidien. "

Et il se passera quoi si on utilise ce moyen de recharge au quotidien ( comme le fera la majorité des citadins qui n'ont ni accès a une prise, ni l'envie de laisser leur caisse biberonner sans surveillance une nuit entière sur le trottoir ), ce sera très coûteux cette recharge rapide ( 4 fois plus lent que de faire un plein te donnant 300 km d'autonomie, mais bon...), les batteries vont partir en sucettes ?

Expliquez....

Par

En réponse à mdb92

Si tu savais combien consomment les entreprises en France je pense que tu ferais une syncope...juste un data center déjà pour écrire des posts débiles sur internet...

Puis on se demande bien comment fait une autre entreprise Tesla, avec ses nombreuses stations supercharger, certes qui ne font que 145kw par borne X8, oh pas possible 1160kw par station? mon dieu!!!! c le black out à chaque recharge au moins, ah ah ah ah ah ah...

Et toutes le bornes de recharge présentent en France de 22kw à 50kw... plus de 20 000.

Rien qu'une ligne haute tension c entre 33kv et 230kv, et les lignes ultra haute tension 1100kv...

Oui en effet il faut être terrorisé par les petites bornes de 350kw...

Combien de tesla en France ? 2000, allez 3000.... et combien de véhicules en circulation en France ? Rien que pour les voitures particulières on doit être vers les 30 ou 40 millions....

Rien que ces 2 chiffres devraient te permettre de comprendre l, ampleur du pb et que les voitures électriques en France pour tous , c'est pas pour demain. D'ailleurs les gens ne s'y trompent pas , car malgré les superbonus de 6000 euros le marche stagne toujours autour des 1%, même au moins d'aout 2018 avec le WLTP qui s'appliquera en septembre...

C'est tout dire !

Par

Ce n'est qu'une annonce a l'Américaine pour faire grimper momentanément le cours de bourse.

Par

En réponse à LOCTITE

Combien de tesla en France ? 2000, allez 3000.... et combien de véhicules en circulation en France ? Rien que pour les voitures particulières on doit être vers les 30 ou 40 millions....

Rien que ces 2 chiffres devraient te permettre de comprendre l, ampleur du pb et que les voitures électriques en France pour tous , c'est pas pour demain. D'ailleurs les gens ne s'y trompent pas , car malgré les superbonus de 6000 euros le marche stagne toujours autour des 1%, même au moins d'aout 2018 avec le WLTP qui s'appliquera en septembre...

C'est tout dire !

Tu penses bien que tout le monde ne va pas aller acheter son petit VE comme ça du jour au lendemain en 2020??? ça va être progressif, et les jeunes achètent moins de voitures, et si oui surement pas des voitures neuves...

C surtout l'hybride plug-in ou série beaucoup plus polyvalent qui va se diffuser à grande échelle, qui utilisent exactement les mêmes éléments que les VE, moteurs, batteries (+ petite), bornes, etc...

Donc plus les bornes rechargeront rapidement et plus les batteries seront compactes plus l'hybride sera efficace, autonomie electrique en forte hausse, conso en baisse avec un moteur thermique flex fuel dédié, recharge ultra rapide pour les longs trajets...

Ça laisse peu de place au full thermique porté à bout de bras par les constructeurs escrocs, mais pour combien de temps encore??? à mon avis pas très longtemps, ça craque de partout.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Ah, bientôt, demain, préparez-vous, l'avènement est proche, frères faites pénitence : la sainte technologie arrive, achetez des Zoé ! :biggrin: :ddr:

Surement pas une Zoé ou Leaf, ou I3, ou e-golf..., au pratiquement même prix tu auras une Tesla M3 avec réseau de recharge super rapide (et bientôt ultra) déjà dispo sur tout le territoire... Européen. Tu sais celle qu'ils sont entrain de produire à 6/7 000 exemplaires par semaine en ce moment??? impossible soit disant, d'ailleurs on en entend plus parler de cette histoire, comme par hasard...

Par

Très intéressant l'essai longue distance du Kona électrique "64 kw/h" d'Oslo à Paris ( 2340 km ! ) fait par l'AJ : une bonne auto - avec une autonomie "intéressante" si on a le pied "très" léger mais un casse tête pour la recharge ( trouver des bornes de recharge + qui fonctionnent + qui permettent une recharge rapide + qui ne soient pas déjà occupées … )avec entre 1h30 et plus de 10h pour faire le plein selon la borne de recharge, cela donne par exemple 364 km parcourus en 10h30 !!!

Un achat à faire en connaissance de cause, et sauf à ne pas faire de grands parcours ni un usage fréquent de l'autoroute sur des portions de plus de 100km (Aller) même la dernière génération de véhicules électrique n'est pas adaptée comme véhicule principal dès lors que l'on bouge ( pire encore sin on ne dispose pas d'une recharge à domicile). A 42400€ (moins 6000 de bonus) cela rend hors de prix la mobilité réduite… Le jour ou les bornes rapide seront légion et installées sur chaque place de stationnement, alors seulement nous pourrons

envisager sereinement l'achat d'une électrique "pour la famille".

Par

En réponse à mdb92

Surement pas une Zoé ou Leaf, ou I3, ou e-golf..., au pratiquement même prix tu auras une Tesla M3 avec réseau de recharge super rapide (et bientôt ultra) déjà dispo sur tout le territoire... Européen. Tu sais celle qu'ils sont entrain de produire à 6/7 000 exemplaires par semaine en ce moment??? impossible soit disant, d'ailleurs on en entend plus parler de cette histoire, comme par hasard...

Quand les temps seront venus, on te resortira ce "pratiquement au même prix le Dreamer...."

De toute façon, ce sera encore trop cher pour toi n'est il pas.... :biggrin:

Par

En réponse à LOCTITE

Combien de tesla en France ? 2000, allez 3000.... et combien de véhicules en circulation en France ? Rien que pour les voitures particulières on doit être vers les 30 ou 40 millions....

Rien que ces 2 chiffres devraient te permettre de comprendre l, ampleur du pb et que les voitures électriques en France pour tous , c'est pas pour demain. D'ailleurs les gens ne s'y trompent pas , car malgré les superbonus de 6000 euros le marche stagne toujours autour des 1%, même au moins d'aout 2018 avec le WLTP qui s'appliquera en septembre...

C'est tout dire !

Mais 100% de Tesla sponsorisées sur fonds public, pour le coup, tu peux être certain du chiffre....

Par

Macron ( et la quasi-intégralité des dirigeant des autres pays européens ) devraient le rappeler à Trump, lors des négo avec le dingo....qui doit bien se marrer !

" Hey, les fromages-qui-puent qui aident leurs nantis à se payer nos caisses 100% made in chez nous" .

Par

En réponse à plusieurs postes précédents :

- Oui les voitures électriques sont aujourd'hui chères à l'achat par rapport à leurs capacités

- Mais non, elles ne sont pas si limitées que ceux qui n'en ont pas veulent bien le faire croire à tout le monde.

Je possède une LEAF génération 1 de 30Kwh, et je fait plus de 15 000 km avec chaque année. Ma berline V6 Diesel qui était auparavant le premier véhicule du foyer est fatalement devenu le véhicule des grands voyages uniquement... tellement rouler en électrique c'est sympa (et pourtant je suis un amoureux des vielles mécaniques qui sentent bon l'essence...)

D'ailleurs Nissan a déclaré il n'y a pas longtemps que la distance annuelle moyenne des conducteurs de quaskai (comment ca s'ecrit???) était de 12 000km, contre 17 000km pour les conducteurs de LEAF... On voit donc bien que la "faible" autonomie n'empèche pas les gents de rouler bien au contraire...

La seule chose qui est "presque" impossible aujourd'hui en électrique c'est d'aller en vacances... pour le reste, Boulot, courses, sorties diverses, c'est juste parfait....

PS: Lors de l'entretien des 3 ans, Nissan s'est rendu compte que la Voiture avait été utilisée sur borne rapide seulement.... 3 fois !!! Comme quoi, on peut faire 50 000 km sans avoir besoin de borne rapide.

Par

En réponse à charlooze

En réponse à plusieurs postes précédents :

- Oui les voitures électriques sont aujourd'hui chères à l'achat par rapport à leurs capacités

- Mais non, elles ne sont pas si limitées que ceux qui n'en ont pas veulent bien le faire croire à tout le monde.

Je possède une LEAF génération 1 de 30Kwh, et je fait plus de 15 000 km avec chaque année. Ma berline V6 Diesel qui était auparavant le premier véhicule du foyer est fatalement devenu le véhicule des grands voyages uniquement... tellement rouler en électrique c'est sympa (et pourtant je suis un amoureux des vielles mécaniques qui sentent bon l'essence...)

D'ailleurs Nissan a déclaré il n'y a pas longtemps que la distance annuelle moyenne des conducteurs de quaskai (comment ca s'ecrit???) était de 12 000km, contre 17 000km pour les conducteurs de LEAF... On voit donc bien que la "faible" autonomie n'empèche pas les gents de rouler bien au contraire...

La seule chose qui est "presque" impossible aujourd'hui en électrique c'est d'aller en vacances... pour le reste, Boulot, courses, sorties diverses, c'est juste parfait....

PS: Lors de l'entretien des 3 ans, Nissan s'est rendu compte que la Voiture avait été utilisée sur borne rapide seulement.... 3 fois !!! Comme quoi, on peut faire 50 000 km sans avoir besoin de borne rapide.

15000 km/an :bien:

Dans mon cas j'ai une 308 SW qui ne me sert plus que pour les vacances aussi :buzz:

Début 2017 j'ai acheté la ZOE ZE 40 et je fais 25000km/an avec. Elle est aussi passé véhicule principal.

Une des options de série préférée s'est d'enclencher la climatisation à distance de la voiture.

Déjà, tu n'as pas peur de mourir asphyxié dans le garage quand tu enclenches la clim (gaz d'échappement), mais en plus quand elle est dehors en hivers, elle se dégivre sans que tu sois obligé de mettre le pied à l'extérieur :bien:

Par

La question de la durée de vie des batteries se rechargeant à une telle puissance et une telle rapidité est en effet pertinente. L'idée est bonne pour un dépannage mais l'état de l'art actuel des batteries ne permet pas d'utiliser ces superchargeurs de manière systématique.

Par ailleurs, la recharge est un vrai problème pour rouler sur de longue distances mais un faux problème quant à l'autonomie. En effet, se "dépanner" rapidement avec quelques électrons pour arriver à bon port est un point important, mais l'autonomie reste toutefois trop faible. 200km sur autoroute, c'est vite vu...

Sauf à ne rouler qu'en ville, ce qui est pertinent, mais nous autres français n'avons peut-être pas les moyens d'acheter une seconde voiture, citadine très loin d'être polyvalente à un prix au bas mot 1.5 fois plus important que la concurrence thermique.

Il est urgent d'attendre un début de maturité de cette technologie.

Par

En réponse à roc et gravillon

Quand les temps seront venus, on te resortira ce "pratiquement au même prix le Dreamer...."

De toute façon, ce sera encore trop cher pour toi n'est il pas.... :biggrin:

il ne faut pas prendre ton cas (assez grave je dois dire) pour une généralité...

Par

En réponse à lapoutre45

La question de la durée de vie des batteries se rechargeant à une telle puissance et une telle rapidité est en effet pertinente. L'idée est bonne pour un dépannage mais l'état de l'art actuel des batteries ne permet pas d'utiliser ces superchargeurs de manière systématique.

Par ailleurs, la recharge est un vrai problème pour rouler sur de longue distances mais un faux problème quant à l'autonomie. En effet, se "dépanner" rapidement avec quelques électrons pour arriver à bon port est un point important, mais l'autonomie reste toutefois trop faible. 200km sur autoroute, c'est vite vu...

Sauf à ne rouler qu'en ville, ce qui est pertinent, mais nous autres français n'avons peut-être pas les moyens d'acheter une seconde voiture, citadine très loin d'être polyvalente à un prix au bas mot 1.5 fois plus important que la concurrence thermique.

Il est urgent d'attendre un début de maturité de cette technologie.

Ça se précise quand même, bien sur qu'il faut attendre surtout que les VE soient compatibles avec la norme CCS2... c ça qui fera la différence...

Et nul doute qu'on n'en restera pas à 200km d'autonomie sur autoroute...

Par

... tu crois que la maison de retraite médicalisée dans lequel je serai disposera du Wi-Fi pour continuer à causer avec toi de ces stupéfiantes avancées le Dreamer ?

Disons en 2030/2040 ?

Tu crois que tu auras encore ton scoot thermique et ton Modus ?

Par

En réponse à roc et gravillon

... tu crois que la maison de retraite médicalisée dans lequel je serai disposera du Wi-Fi pour continuer à causer avec toi de ces stupéfiantes avancées le Dreamer ?

Disons en 2030/2040 ?

Tu crois que tu auras encore ton scoot thermique et ton Modus ?

En 2030??? surement pas... ça sera tout electrique chez moi à commencer par les 2 roues... la prochaine décennie semble être très prometteuse pour le VE, voir radical...

Rappel toi de tes coms bidons anti VE d'il y a 3 ans... regarde ou on en est aujourd'hui, pas très compliqué de voir ou on en sera demain... le fil à la patte comme tu disais commence a être de plus en plus long... ah ah ah.

Pour toi c du rêve mais par pure ignorance et idéologie, alors qu'en fait c déjà une réalité technique, rien qu'avec les batteries actuelles qui continuent d'évoluer sans même parler de next gen, et la recharge ultra rapide qui n'est qu'une formalité comme on le voit, il y a déjà de quoi faire...

L'arrivée prochaine des généralistes sur le marché du VE va ouvrir les vannes en grand...ils n'ont plus le choix, et ils devront vendre...

Donc ton bla bla tu sais... je m'en tape, les faits me donnent déjà raison quoique tu dises. Dsl pour toi.

Par

En réponse à mdb92

En 2030??? surement pas... ça sera tout electrique chez moi à commencer par les 2 roues... la prochaine décennie semble être très prometteuse pour le VE, voir radical...

Rappel toi de tes coms bidons anti VE d'il y a 3 ans... regarde ou on en est aujourd'hui, pas très compliqué de voir ou on en sera demain... le fil à la patte comme tu disais commence a être de plus en plus long... ah ah ah.

Pour toi c du rêve mais par pure ignorance et idéologie, alors qu'en fait c déjà une réalité technique, rien qu'avec les batteries actuelles qui continuent d'évoluer sans même parler de next gen, et la recharge ultra rapide qui n'est qu'une formalité comme on le voit, il y a déjà de quoi faire...

L'arrivée prochaine des généralistes sur le marché du VE va ouvrir les vannes en grand...ils n'ont plus le choix, et ils devront vendre...

Donc ton bla bla tu sais... je m'en tape, les faits me donnent déjà raison quoique tu dises. Dsl pour toi.

Reprendre tes propres posts d'il y a 2-3 ans suffit à rigoler, entre les VE qui devaient concurrencer frontalement les thermiques en tous points (autonomie, prix...), les batteries solid-state et autres merveilles qui devaient progresser d'un facteur 10, la marée électrique en concessions, etc... en 2018 on en est encore loin. :biggrin:

Et sauf rupture technologique on en sera encore au même point d'ici 3-4 ans, le bonus à l'achat en moins et la taxation de l'électricité de traction en plus quand les politiques se seront acheté un cerveau et auront fait les comptes de l'efficacité "écologique" de la subvention... :ange:

Par

En réponse à mdb92

Surement pas une Zoé ou Leaf, ou I3, ou e-golf..., au pratiquement même prix tu auras une Tesla M3 avec réseau de recharge super rapide (et bientôt ultra) déjà dispo sur tout le territoire... Européen. Tu sais celle qu'ils sont entrain de produire à 6/7 000 exemplaires par semaine en ce moment??? impossible soit disant, d'ailleurs on en entend plus parler de cette histoire, comme par hasard...

D'une, la M3, c'est 4800/semaine "en ce moment" pas 6-7000 (et encore, je suis sympa, je devrais prendre la moyenne sur un trimestre pour avoir des chiffres qui ressemblent à une réalité industrielle)

https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/

D'autre part, la tesla M3, c'est toujours 60000 USD en moyenne sur le territoire américain, 41000 minimum. On rajoute la tva, les taxes d'importation, et on est sur un minimum de 50000€. En retranchant 6000 de prime, on est à 44000, soit 50% plus cher que les modèles que tu cites... Pas franchement la même catégorie.

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En réponse à Philippe2446

D'une, la M3, c'est 4800/semaine "en ce moment" pas 6-7000 (et encore, je suis sympa, je devrais prendre la moyenne sur un trimestre pour avoir des chiffres qui ressemblent à une réalité industrielle)

https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/

D'autre part, la tesla M3, c'est toujours 60000 USD en moyenne sur le territoire américain, 41000 minimum. On rajoute la tva, les taxes d'importation, et on est sur un minimum de 50000€. En retranchant 6000 de prime, on est à 44000, soit 50% plus cher que les modèles que tu cites... Pas franchement la même catégorie.

Attends, ton calcul est faux ! :cyp:

Tu as oublié que dans le faâabuleux monde de la voiture à piles, dans 6 mois quand on te remplacera gratuitement tes batteries avec des nouvelles 5 fois plus performantes, et on te donnera au passage de l'argent pour te racheter tes anciennes batteries obsolètes, pour les réutiliser dans une installation domestique fixe ! Faut déduire ça du prix d'achat si tu veux être honnête !!! :biggrin: :coolfuck:

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En réponse à PLexus sol-air

Reprendre tes propres posts d'il y a 2-3 ans suffit à rigoler, entre les VE qui devaient concurrencer frontalement les thermiques en tous points (autonomie, prix...), les batteries solid-state et autres merveilles qui devaient progresser d'un facteur 10, la marée électrique en concessions, etc... en 2018 on en est encore loin. :biggrin:

Et sauf rupture technologique on en sera encore au même point d'ici 3-4 ans, le bonus à l'achat en moins et la taxation de l'électricité de traction en plus quand les politiques se seront acheté un cerveau et auront fait les comptes de l'efficacité "écologique" de la subvention... :ange:

Reprends les oui mais bien et soit précis, a quel moment g dit que ça serait en 2018??? relis bien... tu peux chercher...

Décrire l’état du R&D n'est ^pas dire que c pour tout de suite immédiatement maintenant, mais des possibilités et du potentiel d'une donnée... tu ne sais pas spéculer sur des data? bien moi si, je suis mème payé pour ça, très cher, et toi???

A partir de 2020 par contre tous les constructeurs seront sur le creneau avec des bornes 350kwh installées sur le territoire Européen, plus les Tesla qui vont etre upgradés en 350kwh aussi, aie.

Pour les batteries solid state il y a consensus dans toute l'industrie, c assez rare pour être souligné, mais bon toi tu sais mieux que tout le monde, surtout que les ténors de l'industrie, Toyota, IBM, Panasonic, Lg chem, Renault, Samsung etc...

Ben tu vois entre toi ou n'importe quel pinpin sur cara qui ne savent même pas lire correctement les articles ici, je choisis eux, bien plus crédibles...

En plus les solid state n'ont rien de nouveau,c connu depuis longtemps, c juste une amélioration des précédentes...

Oui les VE vont écraser les thermiques un jour, la supériorité de l’électrique n'est plus a démontrer sauf pour les teubés sur cara, mais ca va prendra du temps... mais pas aussi longtemps que veulent le faire croire les pro thermique...

En plus d'un coté tu dis que les batteries c du rêve mais tu défends l'hybride, plutôt une marque qui fait de l'hybride en fait, et en même temps tu spécules sur le prix de électricité, des primes, et des cerveaux des politiques, etc???

Oui tu es cohérent comme mec... c évident.

Je me demande bien ce que tu diras quand les solid states seront sur le marché???

Par

En réponse à mdb92

Reprends les oui mais bien et soit précis, a quel moment g dit que ça serait en 2018??? relis bien... tu peux chercher...

Décrire l’état du R&D n'est ^pas dire que c pour tout de suite immédiatement maintenant, mais des possibilités et du potentiel d'une donnée... tu ne sais pas spéculer sur des data? bien moi si, je suis mème payé pour ça, très cher, et toi???

A partir de 2020 par contre tous les constructeurs seront sur le creneau avec des bornes 350kwh installées sur le territoire Européen, plus les Tesla qui vont etre upgradés en 350kwh aussi, aie.

Pour les batteries solid state il y a consensus dans toute l'industrie, c assez rare pour être souligné, mais bon toi tu sais mieux que tout le monde, surtout que les ténors de l'industrie, Toyota, IBM, Panasonic, Lg chem, Renault, Samsung etc...

Ben tu vois entre toi ou n'importe quel pinpin sur cara qui ne savent même pas lire correctement les articles ici, je choisis eux, bien plus crédibles...

En plus les solid state n'ont rien de nouveau,c connu depuis longtemps, c juste une amélioration des précédentes...

Oui les VE vont écraser les thermiques un jour, la supériorité de l’électrique n'est plus a démontrer sauf pour les teubés sur cara, mais ca va prendra du temps... mais pas aussi longtemps que veulent le faire croire les pro thermique...

En plus d'un coté tu dis que les batteries c du rêve mais tu défends l'hybride, plutôt une marque qui fait de l'hybride en fait, et en même temps tu spécules sur le prix de électricité, des primes, et des cerveaux des politiques, etc???

Oui tu es cohérent comme mec... c évident.

Je me demande bien ce que tu diras quand les solid states seront sur le marché???

Moi je suis payé pour apporter des conseils pragmatiques et actuels à mes clients, pas pour rêver... :ange:

Quand les batteries solid-state sortiront j'achèterais évidemment une voiture équipée à condition qu'elles soient vendues au même prix qu'une thermique et aient les mêmes caractéristiques (confort, autonomie, durabilité...), sans avoir de gros inconvénients éthiques ou environnementaux.

En attendant je laisse les prototypes inachevés et non pleinement fonctionnels aux bêta-testeurs ayant du pognon et du temps en trop et continue à utiliser à chaque époque la meilleure solution du moment... Hier me concernant c'était un atmo essence Honda, aujourd'hui c'est un HSD Lexus, demain ce sera peut-être un VE Kia, Tesla ou PSA, perso je m'en tape du moment que je m'y retrouve. :chut:

Et juste pour ta gouverne, les full-hybrides produisent eux-mêmes le courant qu'ils produisent, courant qui a la même fonction qu'une bête courroie de transmission, donc ta tirade sur la cohérence... :coolfuck: :areuh:

Par

Mon hybride je mets du SP dedans, je roule en consommant x l/100, le reste qu'il y ait sous le capot un moteur, une batterie, un réacteur à fusion, une licorne qui pète ou un nain qui pédale, ça m'est égal du moment que c'est fiable, que ça ne bute pas mes congénère et respecte autant que possible l'environnement.

Si demain pour le même prix ou moins cher j'ai des batteries, ben je mettrais des euros de courant au lieu de mettre des euros de SP, pas de problème, tant que le volume d'euros demandé à l'achat et en usage reste correct. :bah:

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