Commentaires - GPS au volant : ce réflexe quotidien qu'on a tous et qui serait redoutable pour notre mémoire

Avec des si le monde ne serait pas ce qu'il est !

Tiens donc!

On apprend que sans le monde connecté, nous serions plus intelligents

Non, c'est lié à l'assistance, mais à la connexion :

l’étude ne suggère pas de supprimer tout système de guidage numérique et de passer à une carte papier.

Non, c'est lié à l'assistance, pas à la connexion

Je me perds encore dans les méandres des constructeurs chinois et leus modèles si nombreux ; grâce à eux, ma mémoire va progresser... les Chinois soignent l'Alzheimer européen

J'ai toujours mes cartes Michelin en stock

Bientôt la pub dans les réponses IA ! Un monde merveilleux qui s'annonce, si j'ose dire..

Qui doivent être totalement périmées à l'heure qu'il est.

Perso j'utilise les GPS depuis qu'ils sont apparus, vu le service qu'ils rendent ce serait bête de s'en passer.

Cela dit j'ai encore le souvenir de cartes papier que j'ai pu encore utiliser au début de ma période de conducteur automobile, et j'en garde un regard critique sur le GPS, que je prends toujours le temps d'étudier avant de lui faire une confiance aveugle.

Comme en toute chose, l'excès de confiance dans la technologie n'est jamais une chose à conseiller : la techno est souvent un apport positif, mais il faut savoir l'utiliser, à bon escient, et sans en perdre la maîtrise.

L'assistance numérique permanente et quasi obligatoire n'a jamais été inventée pour rendre intelligent, ni même pour "rendre service".

C'est fait pour vous rendre accro et rapporter de l'argent, en monétisant des solutions numériques qui réclament des investissements gigantesques, et donc un retour sur investissement.

Oui, le numérique rend con.

Mais comme plus un consommateur est con, plus il est facilement manipulable, la boucle est bouclée.

Et l'idée de génie est évidemment que tous ces "services" sont totalement gratuits, hormis un détail : le produit c'est VOUS.

Il n'y a que les idiots congénitaux qui croient encore avoir leur "libre-arbitre", penser et faire des choix par eux mêmes.

Face à OpenAI, Meta, Google, X et autres réseaux sociaux, vous n'êtes pas de taille.

Et l'Europe qui tente désespérément de réguler tout ce petit monde fait marrer la planète entière.

Nous sommes tous des insectes que l'on manipule en permanence.

Mais je vous rassure, ça n'est nullement incompatible avec le fait d'être heureux et d'avancer dans la vie.

La contrainte est seulement d'être tenu en laisse, mais comme c'est inconscient et pas trop autoritaire dans notre pays (on n'est pas en Chine...), vous ne vous en rendez même pas compte.

Le monde et toutes les créatures qui le composent a toujours été, et sera toujours régi par une loi immuable : le rapport de force entre les dominants (Elon Musk, Jeff Bezos, Mark Zuckerberg, Xi Jinping, Donald Trump...)et les dominés (nous, l'Europe et tous les simplets qui croient à la morale, au Bien et au Mal).

Et pour les intégristes de la carte, il y a l'entre-deux qui est la carte en ligne sur smartphone ou tablette, IGN ou Atlas routier : au moins c'est à jour, et on garde la maîtrise comme à l'époque du papier !

Par contre, pas d'info trafic en réel...

il existe des cartes "numériques" telles que Google Maps, Plan, Garmin. Et lorsque je planifie un itinéraire, j'enregistre visuellement le parcours (du moins les grandes lignes), pour d'une part me situer et d'autre part refuser les suggestions surtout celles d'Android Auto.

J'ai aussi une carte papier car c'est plus souple à utiliser .

Quand au GPS, ils ne savent toujours pas combiner un trajet mixte entre autoroutes payantes et routes gratuites pour optimiser le coût et le temps . Donc la carte reste indispensable pour planifier un trajet .

Supprimer aussi l'autoradio pour de souvenirs des chansons et des paroles tant qu'on y est.

Nous sommes en train de créer une génération qui "s'auto lobotomise" avec l'IA, les smartphones, les APP ...

Une vraie fabrique de légume à long terme : mou du cerveau, à qui, docile, on fera gober tout ce que l'on veut

La navigation sur les menus, sous-menus et sous-sous-menus pour simplent ouvrir ta boite à gant ou régler tes rétros (et tout le reste) va être aussi bon pour maintenir l'agilité d'esprit que la lecture des cartes et le souvenir des routes à suivre.

Et pour en revenir à l'étude, et si tout simplement la tchatche continue des chauffeurs de taxis ou ambulanciers avec clients et collègues était un facteur non négligeable de maintien d'une activité cérébrale active...

on fait beaucoup de suppositions mais ça n'est pas des arguments causaux mais plutôt des corrélations donc ça n'aide pas beaucoup, t'as des gens qui ont des chauffeurs et ils n'ont pas du tout Alzheimer...

Moi aussi. C'est le seul moyen d'avoir une vision large de son trajet, avant ou pendant. Après tout, j'ai navigué avec des cartes de 1990 à 2014, pas de raison de s'arrêter en si bon chemin.

On a eu le meme type de débat avec l'arrivée des TV au milieu du siècle dernier. Notamment aux USA , où la TV est arrivée + tôt et + massivement. Je recommande les interviews papier et TV (un comble !) de Georges Orson Welles a ce sujet. Pour les 0 culture c'est le le gars qui a expliqué qu'avec du foot et de la bière en quantité suffisante on pouvait aisément manipuler l'opinion politique de n'importe quel pays, sans risquer de revolution.

Donc oui le recours systématique a l'assistance rend con puisqu'on n'a plus besoin de réfléchir, ni de faire de déduction.

De là à refuser toute évolution... ça me semble tout aussi imbécile.

Libre a nous d'utiliser autrement notre intelligence/ capacité d'analyse et déduction

Toucher un écran ou appuyer sur un bouton n'a jamais participé à l'augmentation de l'agilité intellectuelle.

Va voir un ado scroller frénétiquement sur son smartphone en faisant défiler des centaines de titres d'articles ou de musique sans y accorder plus de 3 secondes d'attention pour te faire une idée de l'effondrement des capacités de concentration et de maintien de l'attention chez ces têtes pleines d'eau.

Les concepteurs d'algorithmes chez Meta, X ou Deezer ne sont pas là pour développer l'esprit d'analyse ou de synthèse : ils sont là pour rendre accro et SURTOUT proposer ce que ces nouveaux débiles ont envie de voir ou d'entendre.

tu as un ado à la maison ?

As tu déjà essayé d'échanger avec lui sur ce qu'il a vu, et compris de son scrollage ?

Tu serais peut être surpris.

(..)

En effet, lorsqu’on utilise un moyen de guidage, on le suit sans trop réfléchir. Il nous dit de tourner à droite, on tourne à droite. Alors que sans GPS, nous sommes davantage amenés à réfléchir au trajet.

(..)

Oui, enfin, il y a les neuneus qui suivent bêtement à la lettre ce que leur dit leur navigateur GPS et il y a ceux qui s'en servent simplement que comme une aide, car dans certains cas, tout comme l'IA, le navigateur GPS n'est pas toujours fiable.

Après, tracer un itinéraire via une carte n'est pas chose difficile. Mais faut penser à écrire sur un papier la liste des nombreux patelins à traverser, car une fois sur la route, au moment d'un croisement ou plus généralement maintenant d'un rond-point, ceux qui ne se fient pas à 100% à leur GPS s'aperçoivent bien souvent que les panneaux d'indication des directions/patelins ne sont pas toujours très précis, genre n'indiquent pas toujours les grandes villes.

Ceci dit, avant le GPS, c'était déjà le cas, et on pouvait parfois prendre la mauvaise direction, du fait de l'absence de patelins indiqués sur les panneaux.

C'est d'ailleurs bien pour ça que la navigation GPS a finalement trouvé rapidement un intérêt.

tu veux dire au cas où ?

mais si t'as un smartphone, tu peux les avoir en ligne, aujourd'hui.

ben sur Googlemaps, tu peux pourtant tracer un itinéraire en tenant compte des tronçons payants et, surtout, à ta convenance, en changeant facilement le tracé d'un clic de souris en voyant de suite le nouveau kilométrage et nouveau temps de trajet.

c'est surtout que lorsqu'on conduit, le maximum d'attention et donc de réflexion doit/devrait être apportée à la conduite et non pas à la rechercher d'informations sur l'écran de la voiture.

à partir du moment où les menus sont compliqués, cela baisse la vigilance du conducteur et augmente alors le risque d'accident.

Perso j'utilise le GPS comme tout le monde car c'est bien pratique et permet d'avoir une estimation de l'heure d'arrivée. En revanche je regarde tjrs la carte avant un voyage, et je mémorise toutes les villes étapes. Ainsi je ne suis pas bêtement le GPS des fois qu'il m'envoie ailleurs que là ou c'est prévu.

Question de générations, plus facile et sans effort pour ceux qui ont utilisé exclusivement des cartes par le passé. Mes enfants sont paumés partout sans GPS ou téléphone, aucune notion pour se situer dans l'espace, quasi pas de connaissance géographiques et pas de mémorisation même pour un trajet effectué plusieurs fois, ce que je juge navrant est simplement inutile pour eux et suis assimilé à un ancêtre réactionnaire ; pourtant au lieu d'opposer, rien n'empêche de rendre GPS et cartes complémentaires avant et pendant le voyage.

Je ne suis pas calé sur le sujet, mais scientifiquement, je ne pense pas que ce soit la même chose, puisque la carte c'est la vue et la représentation mentale, alors que la radio c'est l’ouïe et donc un autre type de mémoire.

(j'écris sans vérifier a minima sur le web parce que j'ai oublié où chercher)

Mauvais parent = mauvaise éducation = enfant paumé

File un Puretech à tes gamins, ils apprendront vite le chemin du garage

Oh punaise pitié pas ça. Le pire serait que l'IA détecte que tu ne regardes pas la pub, et attend tranquillement ton retour.

Si au moins les pubs étaient bien faites (c'est pas gagné avec l'IA).

C'est parce qu'ils lisent les cartes pour donner les indications aux chauffeurs ?

Bientôt un malus sur le gps ?

certains serait dans la merde dans une 3eme guerre mondiale avec des satellites gps h.s

J'ai remarqué que la maladie d’Alzheimer touche tout particulièrement les intellectuels ou du moins ayant souvent fait preuve de réflexions intellectuelles dans leurs vies.

Mais peut-être est-ce une simple coïncidence.

certains ?

parce que toi, dans le cadre d'une troisième guerre mondiale, tu continuerais ta vie tranquillement, comme si de rien n'était ?

je ne sais pas où t'as vu ça.

au contraire, plus maintiens ta capacité de réflexion, moins t'as le risque d'avoir cette maladie.

après, l'espérance de vie est généralement plus élevée chez les cadres/ingénieurs que chez les ouvriers, et les premiers sont généralement plus aptes à la réflexion.

il est donc fort possible qu'il y ait davantage de cas d'Alzheimer, chez ceux qui réfléchissent, mais par le simple fait qu'ils vivent... plus longtemps.

car plus tu vis longtemps, plus justement tu peux être atteint, alors que ceux qui meurent relativement précocement n'ont tout simplement pas le temps et l'âge requis pour l'avoir.

Et le jour où vous n'aurez pas de GPS ou de Waze ou bien que vous aurez oublié de savoir lire une carte, vous aurez l'air malin.

La technologie, c'est bien. Mais savoir encore se servir de son cerveau c'est beaucoup mieux, quand bien même cela demande un petit effort.

Et si cela peut retarder la maladie d'Alzheimer, ce ne peut être qu'encore mieux.

Non, je cause d'octogénaires et de ma propre expérience. (Mes fréquentations ou connaissances.)

Donc pas un panel type étude scientifique de 1000 cas.

Concernant les ouvriers, il faut distinguer ceux qui ont travaillés dans des environnements pollués (Par exemple à Ford Aquitaine Industrie, le goulot de la bouteille d'eau avait un goût d'huile au bout de 2-3h...), avec ceux qui ont travaillé dans des usines agroalimentaires donc imposant un environnement infiniment plus sain.

Après il y a des gens qui sont ouvriers et mènent une vie saine...

Ça existe, surtout grâce à l'élévation globale du niveau de vie permettant d'avoir accès à une alimentation équilibrée et tout un ensemble d'activités physiques et culturelles financièrement accessibles.

De fait, avoir une hygiène de vie déplorable est surtout un choix de vie, quoi qu'en pense certains, même si évidemment un salaire deux à trois fois supérieurs permet potentiellement de mieux se soigner et s'alimenter.

Les consommations de drogues de plus en plus élevées et touchant l'ensemble des catégories sociales peuvent également avoir un impact neurologique.

Je me rappel le bon vieux temps des cartes qu'il fallait dépliée et tracé son itinéraire, c'était fastidieux mais quand ont devait y retourné, le trajet restait bien en mémoire même après quelques années, maintenant avec cette belle innovation qu'est le GPS, une heure après je ne retrouve pas mon chemin !

Je suis de ceux qui n' utilisent que très rarement le GPS (seulement deux fois en cinq ans), avec un minimum de sens d' orientation.

Rien que pour mes vacances ces dernières semaines, j' ai fait mes parcours de balade sur carte routière. Et puis de nos jours, les panneaux d' indications sont assez nombreux et bien lisibles.

Je destine le GPS uniquement pour une adresse précise en "grande" ville. Pas besoin de GPS pour aller vers Annecy, Fréjus ou autre;

Faut avouer qu'aujourd'hui on se débrouille pour toujours faciliter les choses et notamment celles qui vont faire chauffer un peu les cellules grises. Un truc tout con : la vérification en deux facteurs. On reçoit un mail avec un code pour se connecter à un truc sur le même poste. Bah au lieu de retenir le code à 6 chiffres, j'ai tendance à faire un Copié/collé! Alors que 6 chiffres c'est rien! Mais c'est des automatismes qu'on prend. Pire, parfois on croit gagner du temps!

Autre exemple : on a tous une calculatrice sur nos smartphones aujourd'hui. Et bien je suis presque sûr qu'aujourd'hui quand on vous demande de faire un calcul, même tout bête, et bien le smartphone arrive direct. Bah le résultat est sans appel. Demandez donc à des gens de faire des calculs même tout cons. Vous allez voir le mal. Normalement une simple multiplication de la table de multiplication ça devrait percuter direct. En sachant que ma génération on apprenait ça tous les soirs jusqu'à ce devienne un automatisme. Bah je peux vous dire que j'en connais qui aujourd'hui même en étant de cette génération ont un mal fou à faire une multiplication. Pourquoi? Et bien on a tout oublié et pris l'habitude de le faire faire via nos ordi et compagnie. J'en suis arrivé à me forcer à perdre mes mauvaises habitudes car je me suis rendu compte que j'avais plus de mal. Même écrire! Bon sang j'écris comme un cochon aujourd'hui. Avant j'avais une belle écriture. Oui mais pareil, je fais tout via le clavier. Mais il y a encore pire! Ma femme bosse avec une fille plus jeune et elle s'embête même plus à écrire sur un clavier. Maintenant c'est message vocal et basta. Alors pour dire "coucou ça va?", ça passe. Mais quand c'est pour donner des consignes, des trucs à pas oublier... et que le message vocal dure 5 minutes, c'est une galère pour noter! Ma femme lui a dit d'envoyer les consignes par SMS ou Whatsapp, à l'écrit!

C'est à nous de bouger nos fesses et d'essayer de faire travailler notre cerveau.

ou j'habite, je risque rien. et j'ai tout pour vivre en autonomie

Absolument d' accord sur ce (triste) constat.

Vécu pas plus tard que le mois dernier au taf. Un collègue me lance à la volée: "6 x 8 ça fait combien?"

Je lui réponds "tu te fous de moi?"

Lui: "Non, pourquoi? Genre tu sais?"

Moi: "Bah oui, 6 x 8 = 48."

Lui: "C' est ça, passe le smartphone."

Quatre secondes plus tard, je l' entends dire "Wesh! Comment t' as fait? C' est 48!"

Moi: " je connais mes tables de multiplication, c' est du niveau cours primaire. Je te plains."

On a du souci à se faire...

Ok, mais il ne le fait pas dans les options de choix ( c'est avec ou sans péage, avec ou sans voie rapide ) ils ne savent pas le faire d'eux même , c'est toi qui doit leur indiquer et modifier le parcours .

même chose avec les boites de vitesse manuelle qui sont bonnes pour les connections neuronales et l'attention du conducteur !éviter les automatiques !!!

Bien des vérités dans ce que tu viens d'écrire là...

"bon pour le cerveau" aujourd'hui ? Pas possible Quand on voit le nombre de décérébrés qui se reproduisent, ça devient l'oiseau rare.

De plus, l'IA va exacerber ce phénomène, alors que les réseaux sociaux ont déjà des effets dévastateurs. Lire une carte routière? Ils vont faire un AVC rien qu’en la dépliant... enfin s’ils y arrivent.

quoiqu’il en soit, c’est un fait: l’espérance de vie chez les ouvriers et plus généralement chez les classes les plus basses est plus faible que les chez classes les plus élevées. et donc, quand t’atteins 80 balais, c’est davantage du côté des classes élevées.

bah, ils prendront une photo de la carte et demanderont à l’IA de leur expliquer comment la lire.