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Commentaires - Guerre et pétrole : les voitures électriques vont-elles profiter du chaos  ?

Alexandre Bataille

Guerre et pétrole : les voitures électriques vont-elles profiter du chaos  ?

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Par

J'ai une pensée ce matin pour les visionnaires de Stellantis qui ont décidé de réintroduire des moteurs diesels dans leurs gammes pensant que ça allait relancer leurs ventes alors que la gasoil coûte désormais plus de 2€ le litre soit 20 centimes de plus que le SP95 !

2% des ventes en France, 7% en Europe et des flottes qui ne peuvent plus en acheter car trop taxé !

En pendant ce temps Stellantis réduit ses investissements dans le VE et hybride et après Filosa va pleurer pour dire qu'ils sont pas prêts au 100% VE en 2035.

Des génies chez Stellantis.

Par

Le VE est évidemment une bonne option, 90% des possesseurs en sont satisfaits et ne reviendront jamais au thermique.

Sinon pour ceux qui ne veulent ou ne peuvent pas, il y a les choix malins, l'éthanol et le GPL.

Par

En réponse à ERIC3535

Le VE est évidemment une bonne option, 90% des possesseurs en sont satisfaits et ne reviendront jamais au thermique.

Sinon pour ceux qui ne veulent ou ne peuvent pas, il y a les choix malins, l'éthanol et le GPL.

   

Ce n'est pas tout a fait 90% , plutôt un peu plus de 80% en Europe.

Autrement dit lorsqu'il remplace un VE un conducteur revient au VT dans un peu moins de 1 cas sur 5, c'est donc rare mais pas exceptionnel. Et dans une très large majorité, un peu plus de 4 cas sur 5 il reprend un VE.

Par

Qu'il faille 2 guerres ( Ukraine et moyen orient) et leurs conséquences sur les cours du pétrole pour tenter d'augmenter les ventes de VE en dit long sur les lacunes de cette technologie !

Par

En réponse à ERIC3535

Le VE est évidemment une bonne option, 90% des possesseurs en sont satisfaits et ne reviendront jamais au thermique.

Sinon pour ceux qui ne veulent ou ne peuvent pas, il y a les choix malins, l'éthanol et le GPL.

   

Ouais c'est ça.

Ethanol ou GPL. On n'y avait pas encore pensé. Même Stellantis. Bien vu. Bravo.

Par

Une fois de plus, il ne faut pas réagir à la réalité du moment, cette crise passera très vite, d'ailleurs Trump commence à infléchir ses positions sur la durée de la guerre, le prix du pétrole est essentiel aux US ... surtout pour l'électeur ... :voyons:

Bref, il faut continuer à peser les pours et contres, les VE actuels pour des personnes ne disposant pas de recharges domestiques, et particulièrement en véhicule unique restent des boulets ... :bah:

Par

En réalité le delta de cout de carburant ne change pas énormément lorsque le SP ou Go passe de 1,75 a 2,00 € le litre.

+ simplement lorsqu'on subit de telles augmentations, il y a + de monde qui effectue le calcul du PRK. Sur un trajet quotidien c'est peanuts , maintenant si on considère l'écart sur plusieurs années, disons 50.000 ou 100.000 km, je pense que cest assez courant de garder sa voiture 100.000 km, l'écart devient monstrueux.

Et meme sur un trajet un peu long ca commence à parler.

Ex hier, déplacement a Gênes : 450 km x 0,035 =15,75, disons 16 € € dépensés.

Avec le mazout j'aurais dépensé : 450 x 0,12= 54 €

Écart 38 €. C'est a peu près l'écart qui la veille nous,a permis un bon déjeuner plutôt qu'un restau banal avec une cuisine sans intérêt

Par

En réponse à Franck-L

En réalité le delta de cout de carburant ne change pas énormément lorsque le SP ou Go passe de 1,75 a 2,00 € le litre.

+ simplement lorsqu'on subit de telles augmentations, il y a + de monde qui effectue le calcul du PRK. Sur un trajet quotidien c'est peanuts , maintenant si on considère l'écart sur plusieurs années, disons 50.000 ou 100.000 km, je pense que cest assez courant de garder sa voiture 100.000 km, l'écart devient monstrueux.

Et meme sur un trajet un peu long ca commence à parler.

Ex hier, déplacement a Gênes : 450 km x 0,035 =15,75, disons 16 € € dépensés.

Avec le mazout j'aurais dépensé : 450 x 0,12= 54 €

Écart 38 €. C'est a peu près l'écart qui la veille nous,a permis un bon déjeuner plutôt qu'un restau banal avec une cuisine sans intérêt

   

Si tu comptes tout en année, tout devient monstrueux niveau coût:

Ma salle de crossfit me revient a 9600 euros sur 10 ans...

Par

La crise actuelle est une bonne petite piqûre de rappel sur la dépendance énergétique des pays européens.

Premier rappel important : il n'y AUCUN problème d'approvisionnement ! C'est juste une augmentation du prix de l'énergie fossile (gaz, pétrole).

Cela fait des années que l'on sait que le développement du nucléaire et des énergies renouvelables est la solution structurelle à cette dépendance.

C'est exactement la position de l'UE (basée sur le Merit Order). Le VE s'inscrit comme une des facettes de cette stratégie et la plupart des gouvernements européens incitent fiscalement à son utilisation.

Il n'y a donc rien de nouveau.

Il y a "juste" une augmentation du prix qui augmente le coût d'utilisation du VT.

Conséquence : les possesseurs de VE se disent qu'ils ont fait le bon choix ...et les possesseurs de VT se plaignent du gouvernement qui ne plafonne pas les prix des carburants fossiles !

Là aussi, rien de nouveau.....

Cela aura t il un impact sur les ventes de VE ?

Marginal, selon moi, car la hausse des prix est conjoncturelle et non pas structurelle.

Mais la stratégie électrique long terme de la mobilité sort confortée de ce genre de crise.

Dit autrement, sur le VE, il n'y aura pas de marche arrière.

Par

la vérité est que la société aujourd'hui est devenue accro à la bagnole! Au milieu des 80's, le super avait atteint les 10 francs équivalent 1.50 €/L, mais beaucoup plus eu égard au niveau des salaires de l'époque! On marchait plus à pied ou en TEC sans pleurnicher à tout va appelant l'Etat tout puissant à réduire les méchantes taxes...:hello:

Par

En réponse à ERIC3535

J'ai une pensée ce matin pour les visionnaires de Stellantis qui ont décidé de réintroduire des moteurs diesels dans leurs gammes pensant que ça allait relancer leurs ventes alors que la gasoil coûte désormais plus de 2€ le litre soit 20 centimes de plus que le SP95 !

2% des ventes en France, 7% en Europe et des flottes qui ne peuvent plus en acheter car trop taxé !

En pendant ce temps Stellantis réduit ses investissements dans le VE et hybride et après Filosa va pleurer pour dire qu'ils sont pas prêts au 100% VE en 2035.

Des génies chez Stellantis.

   

Ils ont annoncé hier(!)que la prochaine 208 serait uniquement électrique!

Par

En réponse à auyaja

Qu'il faille 2 guerres ( Ukraine et moyen orient) et leurs conséquences sur les cours du pétrole pour tenter d'augmenter les ventes de VE en dit long sur les lacunes de cette technologie !

   

L’un des lacunes cérébrales?

Par

En réponse à auyaja

Qu'il faille 2 guerres ( Ukraine et moyen orient) et leurs conséquences sur les cours du pétrole pour tenter d'augmenter les ventes de VE en dit long sur les lacunes de cette technologie !

   

"Qu'il faille 2 guerres (Ukraine et moyen orient) et leurs conséquences sur les cours du pétrole "

Quand je vois les installations pétrolières, terminaux raffineries, cuves et pétroliers qui brûlent au point de noircir le ciel en plein jour, je me dis que ce qu'on reproche à nos véhicules thermiques dépollués est dérisoire.

Qu'on se réjouisse pour relancer le VE c'est se donner bonne conscience et oublier qu'un conflit un peu plus loin priverait les constructeurs automobiles de ressources et là ...plus grand chose à relancer si ce n'est relancer la fabrication de l'armement.

Pas étonnant qu'un constructeur auto "français" se prononce aujourd'hui sur l'électrique alors qu'il se met à fabriquer des drones par ailleurs.:bah:

Par

En réponse à 992.2phil

La crise actuelle est une bonne petite piqûre de rappel sur la dépendance énergétique des pays européens.

Premier rappel important : il n'y AUCUN problème d'approvisionnement ! C'est juste une augmentation du prix de l'énergie fossile (gaz, pétrole).

Cela fait des années que l'on sait que le développement du nucléaire et des énergies renouvelables est la solution structurelle à cette dépendance.

C'est exactement la position de l'UE (basée sur le Merit Order). Le VE s'inscrit comme une des facettes de cette stratégie et la plupart des gouvernements européens incitent fiscalement à son utilisation.

Il n'y a donc rien de nouveau.

Il y a "juste" une augmentation du prix qui augmente le coût d'utilisation du VT.

Conséquence : les possesseurs de VE se disent qu'ils ont fait le bon choix ...et les possesseurs de VT se plaignent du gouvernement qui ne plafonne pas les prix des carburants fossiles !

Là aussi, rien de nouveau.....

Cela aura t il un impact sur les ventes de VE ?

Marginal, selon moi, car la hausse des prix est conjoncturelle et non pas structurelle.

Mais la stratégie électrique long terme de la mobilité sort confortée de ce genre de crise.

Dit autrement, sur le VE, il n'y aura pas de marche arrière.

   

En Mai devrait être annoncé un grand plan sur l’électrification des usages corrélé à une probable desindexation des prix de l’electricité sur le gaz(aberrante en France)au niveau européen.

Par

En réponse à Franck-L

Ce n'est pas tout a fait 90% , plutôt un peu plus de 80% en Europe.

Autrement dit lorsqu'il remplace un VE un conducteur revient au VT dans un peu moins de 1 cas sur 5, c'est donc rare mais pas exceptionnel. Et dans une très large majorité, un peu plus de 4 cas sur 5 il reprend un VE.

   

l idéale se sont les 2 , ma femme le VE puisque 90km jour pour le boulot, et 100% recharge maison

et moi qui bosse de chez moi , diesel :biggrin:

et pour faire plus de 200 km , aucune hésitation, c le diesel

ceci dit, nous faisons très rarement plus de 200 km pour sortir

Par

En réponse à ERIC3535

J'ai une pensée ce matin pour les visionnaires de Stellantis qui ont décidé de réintroduire des moteurs diesels dans leurs gammes pensant que ça allait relancer leurs ventes alors que la gasoil coûte désormais plus de 2€ le litre soit 20 centimes de plus que le SP95 !

2% des ventes en France, 7% en Europe et des flottes qui ne peuvent plus en acheter car trop taxé !

En pendant ce temps Stellantis réduit ses investissements dans le VE et hybride et après Filosa va pleurer pour dire qu'ils sont pas prêts au 100% VE en 2035.

Des génies chez Stellantis.

   

J'ai même vu le gazole à 2.2€ !

Les visionnaires chez Stellantis ! Ressortir le mazout du placard et le refourguer !

Par

En réponse à RR69

la vérité est que la société aujourd'hui est devenue accro à la bagnole! Au milieu des 80's, le super avait atteint les 10 francs équivalent 1.50 €/L, mais beaucoup plus eu égard au niveau des salaires de l'époque! On marchait plus à pied ou en TEC sans pleurnicher à tout va appelant l'Etat tout puissant à réduire les méchantes taxes...:hello:

   

On avait surtout des tas de besoins obligatoires en moins(internet,téléphonie,tv etc)

Par

En réponse à Serpo

En Mai devrait être annoncé un grand plan sur l’électrification des usages corrélé à une probable desindexation des prix de l’electricité sur le gaz(aberrante en France)au niveau européen.

   

L'UE (comprendre l'Allemagne seule) mettra un veto, et la France baissera son froc comme d'hab.

Par

En réponse à Serpo

Ils ont annoncé hier(!)que la prochaine 208 serait uniquement électrique!

   

Oui et?

Voitures thermiques, choc pétrolier=catastrophe!(VE à la rescousse)

Voitures électriques, black out électrique= catastrophe.(VT ou groupes électrogènes à la rescousse)

Globalement en cas de nouveaux conflits c'est le changement de cible qui prévaudra tout simplement.

Par

En réponse à 47ronins

l idéale se sont les 2 , ma femme le VE puisque 90km jour pour le boulot, et 100% recharge maison

et moi qui bosse de chez moi , diesel :biggrin:

et pour faire plus de 200 km , aucune hésitation, c le diesel

ceci dit, nous faisons très rarement plus de 200 km pour sortir

   

Avec deux voitures électriques,le jackpot c’est les panneaux!on roule gratis quand il fait beau et ils sont rentabilisés à la vitesse grand V!!

Par

En réponse à Otonei

L'UE (comprendre l'Allemagne seule) mettra un veto, et la France baissera son froc comme d'hab.

   

L’allemagne. .est plus trop en position de force.Je pense qu’il y aura desindexation partielle.

Par

En réponse à ERIC3535

Le VE est évidemment une bonne option, 90% des possesseurs en sont satisfaits et ne reviendront jamais au thermique.

Sinon pour ceux qui ne veulent ou ne peuvent pas, il y a les choix malins, l'éthanol et le GPL.

   

90% :brosse::brosse:

Par

En réponse à ZZTOP60

"Qu'il faille 2 guerres (Ukraine et moyen orient) et leurs conséquences sur les cours du pétrole "

Quand je vois les installations pétrolières, terminaux raffineries, cuves et pétroliers qui brûlent au point de noircir le ciel en plein jour, je me dis que ce qu'on reproche à nos véhicules thermiques dépollués est dérisoire.

Qu'on se réjouisse pour relancer le VE c'est se donner bonne conscience et oublier qu'un conflit un peu plus loin priverait les constructeurs automobiles de ressources et là ...plus grand chose à relancer si ce n'est relancer la fabrication de l'armement.

Pas étonnant qu'un constructeur auto "français" se prononce aujourd'hui sur l'électrique alors qu'il se met à fabriquer des drones par ailleurs.:bah:

   

Les véhicules thermiques ne sont-ils pas une des causes principales de l'existence même de ces installations?

Par

En réponse à Serpo

On avait surtout des tas de besoins obligatoires en moins(internet,téléphonie,tv etc)

   

pas faux, après chacun fait ses arbitrages!:oops:

Par

En réponse à ERIC3535

Le VE est évidemment une bonne option, 90% des possesseurs en sont satisfaits et ne reviendront jamais au thermique.

Sinon pour ceux qui ne veulent ou ne peuvent pas, il y a les choix malins, l'éthanol et le GPL.

   

Je taf dans la reprise automobile, rien que cette semaine 2 proprio de ve qui repassent sur du hybride ou thermique.

Et pour ce qui ont un VE, 80% c'est leur seconde voiture ou voir troisième, il y a toujours une thermique dans la cour...

:bah:

Par

En réponse à RR69

la vérité est que la société aujourd'hui est devenue accro à la bagnole! Au milieu des 80's, le super avait atteint les 10 francs équivalent 1.50 €/L, mais beaucoup plus eu égard au niveau des salaires de l'époque! On marchait plus à pied ou en TEC sans pleurnicher à tout va appelant l'Etat tout puissant à réduire les méchantes taxes...:hello:

   

Il est plus facile de ne pas être accroc à la voiture quand on habite en ville.

C'est mon cas.

Mon quotidien, c'est TEC et marche, avec utilisation occasionnelle de la voiture (1x/mois) pour charger les produits lourds.

Résultat : budget carburant quasi nul pour le quotidien.

Par contre, le printemps arrivant, les voitures vont reprendre du service pour des voyages de 1000 km vers le sud-ouest.

Dit autrement, mes véhicules roulent la moitié de l'année, ce qui me permet de peu les kilométrer.

La hausse du prix des carburants représente pour moi un surcoût de l'ordre de 500€ par rapport au budget que j'avais avant la crise actuelle.

Par rapport au coût total d'utilisation (perte de valeur, taxe de circulation, assurance, entretien, ...) d'un véhicule, c'est peanuts....

Par

En réponse à ERIC3535

Le VE est évidemment une bonne option, 90% des possesseurs en sont satisfaits et ne reviendront jamais au thermique.

Sinon pour ceux qui ne veulent ou ne peuvent pas, il y a les choix malins, l'éthanol et le GPL.

   

90% des 3% de VE circulant en France, c'est évidemment représentatif.

Sachant que pour ces 3%, la plupart du temps, puisqu'ils l'ont choisi, le VE correspond à leur usage. Donc balancer des chiffres poutiniens, ça ne veut rien dire.

Par

En réponse à Serpo

Avec deux voitures électriques,le jackpot c’est les panneaux!on roule gratis quand il fait beau et ils sont rentabilisés à la vitesse grand V!!

   

Grosso modo 100 000 euros + le toit de la maison, c'est sur tu roules gratis...:bien:

Par

Lorsque le VE sera viable pour mon utilisation, je switch directement, rien que pour ne plus respirer les odeurs puantes des vieux thermiques qui stationnent moteur allumé et ne plus être dépendant de ces escrocs de vendeurs de carburant, ce sera une très bonne chose.

Par

3eme article sur le sujet, C'est pire que redondant là.

Par

En réponse à ZZTOP60

Oui et?

Voitures thermiques, choc pétrolier=catastrophe!(VE à la rescousse)

Voitures électriques, black out électrique= catastrophe.(VT ou groupes électrogènes à la rescousse)

Globalement en cas de nouveaux conflits c'est le changement de cible qui prévaudra tout simplement.

   

Il y a une différence à prendre en compte c'est que les méthodes de production d'électricité sont plus variées. Le pétrole il faut en avoir ou en synthétiser à partir de charbon ou faire de l'éthanol. Les options pour la production d'électricité sont plus variées, plus flexibles, ça laisse plus de marge aux pays pour anticiper.

Par

Quand une majorité d'automobilistes roulera à l'électrique, nos dirigeants se presseront pour augmenter d'une manière ou d'une autre les taxes sur l'électricité. Il ne faut pas rêver l'état ne pourra se passer de cette manne financière. Tant qu'à faire, je préfère payer le sans plomb un peu plus cher pour l'instant dans mon véhicule âgé de 6 ans, plutôt que d'investir dans un véhicule électrique à 40 ou 50k€.

Par

pure flûte. du :violon:

cette malheureuse crise durera encore qq jours et se terminera bientôt .

Ça n'influencera en rien une poussée des ventes de 100% elec...

Par

On assiste à une période d'hystérie collective au sujet des prix du carburant. Mais en fait seuls ceux qui roulent surclassés (au dessus de leurs moyens) paniquent.

Pour les gens qui font un usage moyen de leur voiture standard ça ne change pas grand chose sur un budget annuel.

D'autant qu'une guerre n'est pas éternelle.

Par

En réponse à FredBN254

Il y a une différence à prendre en compte c'est que les méthodes de production d'électricité sont plus variées. Le pétrole il faut en avoir ou en synthétiser à partir de charbon ou faire de l'éthanol. Les options pour la production d'électricité sont plus variées, plus flexibles, ça laisse plus de marge aux pays pour anticiper.

   

quand j'etais mome... on predisait la fin du pétrole autour des années 2000....car il n y en aurait plus.

on est en 2026 et ??? :brosse:

Par

En réponse à auyaja

On assiste à une période d'hystérie collective au sujet des prix du carburant. Mais en fait seuls ceux qui roulent surclassés (au dessus de leurs moyens) paniquent.

Pour les gens qui font un usage moyen de leur voiture standard ça ne change pas grand chose sur un budget annuel.

D'autant qu'une guerre n'est pas éternelle.

   

Totalement d'accord, s'entasser/se ruer dans les stations pour gratter 2 euros sur le plein, comment dire...:blague:

Par

En réponse à Jibi

90% des 3% de VE circulant en France, c'est évidemment représentatif.

Sachant que pour ces 3%, la plupart du temps, puisqu'ils l'ont choisi, le VE correspond à leur usage. Donc balancer des chiffres poutiniens, ça ne veut rien dire.

   

Les hybrides représentent...1.5% des voitures circulant en France.

Sachant que pour ces 1.5%, la plupart du temps, ils l'ont choisi, donc en fait l'hybride, cela n'intéresse qu'une mini minorité. C'est bien ça ? C'est comme ça qu'il faut raisonner ?

Faut prendre le % du parc qui est vieux de 12 ans quand le VE n'existait pas pour en tirer une conclusion sur l'attrait du VE en 2026 ? J'ai tout bon ? :hello:

Tu essaies quoi à venir sur chaque article de VE ? Continue à rouler en thermique, ça nous en fait bouger l'une sans...comme dirait l'autre. Vraiment.

Par

En réponse à titeuf380

quand j'etais mome... on predisait la fin du pétrole autour des années 2000....car il n y en aurait plus.

on est en 2026 et ??? :brosse:

   

ah oui ? Qui ? Source ?

Par

En réponse à auyaja

Qu'il faille 2 guerres ( Ukraine et moyen orient) et leurs conséquences sur les cours du pétrole pour tenter d'augmenter les ventes de VE en dit long sur les lacunes de cette technologie !

   

Ca sent la loose chez les petites pleureuses et leurs fanfaronnades sur le plein de pétrole que même à 2€/litre ça passe easy...

Par

En réponse à favoris

Quand une majorité d'automobilistes roulera à l'électrique, nos dirigeants se presseront pour augmenter d'une manière ou d'une autre les taxes sur l'électricité. Il ne faut pas rêver l'état ne pourra se passer de cette manne financière. Tant qu'à faire, je préfère payer le sans plomb un peu plus cher pour l'instant dans mon véhicule âgé de 6 ans, plutôt que d'investir dans un véhicule électrique à 40 ou 50k€.

   

Un VE d'occasion de 6 ans ne coûte absolument pas 30-40k.

Tu as même des Tesla Grande Autonomie de 3 ans pour 20k d'occasion actuellement.

Dans mon cas, je lisais ici la même chose...en 2017. Que cela ne vaudrait bientôt plus le coup. En 9 ans, j'ai parcouru 317'000km. J'ai donc économisé environ....32'000€. Pendant que vous nous prédisez l'apocalypse.

TRENTE DEUX MILLE EUROS.

Une paille pour les français !

Par

A mon avis sa ne changera à rien, ceux qu n'ont pas les moyens ou ne veulent pas de véhicules électriques garderont leurs vieux véhicules thermiques. Même si Stellantis à décidé de relancer le Diesel 1.6 Mjtd hybride edc6 euro 7 ce n'est pas spécialement pour le marché Français , il y d'autre endroit en dehors de l'UE qui utilise se type de carburant.

Il ne faut pas oublié que véhicules électriques seront un moment où l'autre taxe par l'état Français la consommation de l'électricité pour combler les caisses vides qui aider l'achat de véhicules électriques.

Par

En réponse à KM69

Je taf dans la reprise automobile, rien que cette semaine 2 proprio de ve qui repassent sur du hybride ou thermique.

Et pour ce qui ont un VE, 80% c'est leur seconde voiture ou voir troisième, il y a toujours une thermique dans la cour...

:bah:

   

Le taf, c'est 100% des gens qui ne veulent PAS de VE.

C'est normal, on te dit : "tiens, voici une carte essence pour ne rien payer. Tu peux avoir :

- une thermique/hybride dont tu fais le plein en 5mn GRATOS

- un PHEV que tu peux ne JAMAIS recharger et dont tu fais le plein en 5mn GRATOS

- un VE que tu peux charger chez toi...en te payant une borne, en PAYANT l'électricité ou bien en chargeant GRATOS à une borne pendant...UNE heure à poireauter".

Evidemment que personne ne veut un VE dans ses conditions. Ma belle-soeur avait une 530e. Elle ne l'a pas chargée une seule fois. JAMAIS.

La technique, c'est de payer une borne à l'employee et de lui rembourser sa charge ou bien une borne au travail. Et lui donner le choix pour un même coût global pour l'entreprise. Et là, comme par hasard, quand tu as le choix entre une 208 thermique de base ou un iX1 / Tesla Modèle Y et qu'en plus tu économises 80€ tous les mois en Avantage En Nature perso, là comme par hasard...les gens deviennent plus intéressé.

Les gens raisonnent avant tout avec leur portemonnaie.

Par

Si les voitures électriques se vendent c'est grâce à nos impôts et les taxes sur le carburant.

Par

En réponse à RR69

la vérité est que la société aujourd'hui est devenue accro à la bagnole! Au milieu des 80's, le super avait atteint les 10 francs équivalent 1.50 €/L, mais beaucoup plus eu égard au niveau des salaires de l'époque! On marchait plus à pied ou en TEC sans pleurnicher à tout va appelant l'Etat tout puissant à réduire les méchantes taxes...:hello:

   

J'aimerai bien savoir en quelle année le super avait atteint les 10 francs....

Je me souviens nettement plus des litres à 5 francs, avec les grands courageux qui assuraient dans les médias que si le litre atteignait les 10 francs il y aurait une révolution.

On connait la suite....

Par

Il faut quand même noter que le prix du baril de Brent était tombé hier à 87,87 € à 19h45 GMT. Donc, il n'y a pas de "flambée" du cours du pétrole qui dure actuellement.

Les prix pratiqués à la pompe relèvent de l'effet d'aubaine de la part des pétroliers : ces carburants ont été acheté à une époque où le baril était très bas. On vend très cher parce que les gens - très très cons - sont prêts à payer très cher.

Les pétroliers sont des champions pour exploiter la naïveté des consommateurs. C'est éventuellement une bonne raison pour acheter une voiture électrique si on est propriétaire d'une maison équipée de panneaux solaires (ou si on peut recharger gratuitement au travail).

Par

En réponse à Otonei

J'ai même vu le gazole à 2.2€ !

Les visionnaires chez Stellantis ! Ressortir le mazout du placard et le refourguer !

   

Les diesels reviendront dans 6 mois...1 an.

D'ici là, les choses se seront calmées.

Par

Les médias jouent un rôle IDIOT aussi en augmentant INUTILEMENT l'anxiété des gens. Le titre "flambée des prix" a-t-il - au fond - réellement un sens avec un baril de Brent à "seulement" 87,87 € ?

Par

En réponse à d9b66217

Les hybrides représentent...1.5% des voitures circulant en France.

Sachant que pour ces 1.5%, la plupart du temps, ils l'ont choisi, donc en fait l'hybride, cela n'intéresse qu'une mini minorité. C'est bien ça ? C'est comme ça qu'il faut raisonner ?

Faut prendre le % du parc qui est vieux de 12 ans quand le VE n'existait pas pour en tirer une conclusion sur l'attrait du VE en 2026 ? J'ai tout bon ? :hello:

Tu essaies quoi à venir sur chaque article de VE ? Continue à rouler en thermique, ça nous en fait bouger l'une sans...comme dirait l'autre. Vraiment.

   

Je remets juste les chiffres en perspective, de façon aussi malhonnête que certains ici, et que ça te plaise ou non. Et j'ai l'impression que ça te dérange, même si tu affirmes le contraire. On placarde ce chiffre de 90% partout, mais ça reste 90% de 3%, et ça, c'est factuel.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

J'aimerai bien savoir en quelle année le super avait atteint les 10 francs....

Je me souviens nettement plus des litres à 5 francs, avec les grands courageux qui assuraient dans les médias que si le litre atteignait les 10 francs il y aurait une révolution.

On connait la suite....

   

Voici une estimation claire et fiable de l’évolution du prix de l’essence en France entre 1980 et 1990, basée sur les données historiques disponibles.

Les sources publiques donnent surtout des séries longues (1960–2008), mais elles permettent de reconstituer les niveaux moyens de cette décennie.

---

Résumé rapide (France, SP95 / super plombé)

Entre 1980 et 1990, le prix de l’essence en France a globalement baissé, passant d’environ 1,50–1,60 €/L (équivalent actuel) au début des années 80 à environ 0,90–1,00 €/L à la fin de la décennie (toujours en euros constants).

Par

En réponse à anneaux nîmes.

J'aimerai bien savoir en quelle année le super avait atteint les 10 francs....

Je me souviens nettement plus des litres à 5 francs, avec les grands courageux qui assuraient dans les médias que si le litre atteignait les 10 francs il y aurait une révolution.

On connait la suite....

   

Année | Prix estimé du litre (FRF) | Contexte |

|-------|-----------------------------|----------|

| 1980 | ~4,50 F | Après le 2ᵉ choc pétrolier, prix élevés |

| 1981 | ~4,40 F | Stabilisation haute |

| 1982 | ~4,20 F | Début de la détente |

| 1983 | ~4,00 F | Baisse progressive |

| 1984 | ~3,80 F | Pétrole moins cher |

| 1985 | ~3,60 F | Début de la chute du baril |

| 1986 | ~3,50 F | Effondrement du prix du pétrole |

| 1987 | ~3,60 F | Prix bas et stables |

| 1988 | ~3,80 F | Légère remontée |

| 1989 | ~4,00 F | Hausse modérée |

| 1990 | ~5,00 F | Crise du Golfe → forte hausse |

Par

En réponse à 47ronins

l idéale se sont les 2 , ma femme le VE puisque 90km jour pour le boulot, et 100% recharge maison

et moi qui bosse de chez moi , diesel :biggrin:

et pour faire plus de 200 km , aucune hésitation, c le diesel

ceci dit, nous faisons très rarement plus de 200 km pour sortir

   

j'ai parcouru hier quasi 800 km (Brest / Caen) pour une réunion pro. avec un VE. RAS, ça roule bien, silencieux, fiable, 1 pause à l'aller le temps de boire un café, et une seconde au retour, à chaque fois 10/12 min. Sur ce type de trajet tu perds plus de temps dans les ralentissements aux entrées de villes que devant la borne de charge. Conso de 16 kWh, en charge rapide sur la route à 0,35€ le kWh ça représente 45€ le trajet.

Pas étonnant que le marché de la berline thermique s'effondre au niveau européen.

:biggrin:

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En réponse à d9b66217

Les hybrides représentent...1.5% des voitures circulant en France.

Sachant que pour ces 1.5%, la plupart du temps, ils l'ont choisi, donc en fait l'hybride, cela n'intéresse qu'une mini minorité. C'est bien ça ? C'est comme ça qu'il faut raisonner ?

Faut prendre le % du parc qui est vieux de 12 ans quand le VE n'existait pas pour en tirer une conclusion sur l'attrait du VE en 2026 ? J'ai tout bon ? :hello:

Tu essaies quoi à venir sur chaque article de VE ? Continue à rouler en thermique, ça nous en fait bouger l'une sans...comme dirait l'autre. Vraiment.

   

Mensonge ....:nanana:

Hybride 6% du parc contre 2.9% pour le VE .... :violon:

Enfin en 2025, la PDM des VE était de 20% contre 43.2% pour l'hybride ... donc le parc HEV va progresser plus que celui du VE .... :coucou:

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J'ai fais Arlon-Mechelen ce weekend pour un festival automobile, 400km aller-retour environs 19L/100.

C'est grave docteur ? :coolfuck:

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En réponse à FredBN254

Il y a une différence à prendre en compte c'est que les méthodes de production d'électricité sont plus variées. Le pétrole il faut en avoir ou en synthétiser à partir de charbon ou faire de l'éthanol. Les options pour la production d'électricité sont plus variées, plus flexibles, ça laisse plus de marge aux pays pour anticiper.

   

"Les options pour la production d'électricité sont plus variées, plus flexibles, ça laisse plus de marge aux pays pour anticiper."

Oui, vous avez raison, mais pour le particulier, éolienne et panneau solaire...dispo à toute heure J/N...hum!

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En réponse à manu.lille

j'ai parcouru hier quasi 800 km (Brest / Caen) pour une réunion pro. avec un VE. RAS, ça roule bien, silencieux, fiable, 1 pause à l'aller le temps de boire un café, et une seconde au retour, à chaque fois 10/12 min. Sur ce type de trajet tu perds plus de temps dans les ralentissements aux entrées de villes que devant la borne de charge. Conso de 16 kWh, en charge rapide sur la route à 0,35€ le kWh ça représente 45€ le trajet.

Pas étonnant que le marché de la berline thermique s'effondre au niveau européen.

:biggrin:

   

Tout cela me semble peu réaliste ... sauf avec certains modèles peu accessibles ... :violon:

On rappellera qu'il faut 33 minutes pour faire un "plein" de TM3 pour 295km d'autoroute .... :coucou:

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En réponse à totoecolo

Tout cela me semble peu réaliste ... sauf avec certains modèles peu accessibles ... :violon:

On rappellera qu'il faut 33 minutes pour faire un "plein" de TM3 pour 295km d'autoroute .... :coucou:

   

https://www.automobile-propre.com/articles/essai-tesla-model-3-grande-autonomie-les-temps-de-recharge-et-de-voyage-de-notre-supertest/

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En réponse à madikera971

A mon avis sa ne changera à rien, ceux qu n'ont pas les moyens ou ne veulent pas de véhicules électriques garderont leurs vieux véhicules thermiques. Même si Stellantis à décidé de relancer le Diesel 1.6 Mjtd hybride edc6 euro 7 ce n'est pas spécialement pour le marché Français , il y d'autre endroit en dehors de l'UE qui utilise se type de carburant.

Il ne faut pas oublié que véhicules électriques seront un moment où l'autre taxe par l'état Français la consommation de l'électricité pour combler les caisses vides qui aider l'achat de véhicules électriques.

   

Ca c'est le fantasme...

Parce que c'est DEJA le cas.

Vous croyez quoi?

Que l'électricité est vendue Hors taxes?

Mais vous la payer largement taxée votre électricité. Et ce quel que soit l'usage.

Taxe d'acheminement.

Accise sur l'électricité (ex CSPE ou TICFE)

TVA (20%)

Alors il y a un gros fantasme sur le "Oui mais il y aura une taxe kilométrique"....

Soit.

Déjà on est en France, pas à Pétaouchnok, donc on va éviter de parler de ce qui se passe ailleurs.

Deuxièmement: Certes l'état va perdre des rentrées fiscales à cause des taxes sur les carburants.

Mais, comme je viens de vous le dire, il y aura en // une beaucoup plus forte consommation d'électricité....et donc de taxes liées à sa consommation !!!

De plus, il n'y aura presque plus besoins d'importation de pétrole, même si évidemment cela ne sert pas QUE pour les véhicules. Donc, niveau balance commerciale ce sont des milliards de gagnés. Et pas qu'un peu.

On est sur du 45 milliards/an....entre pétrole et produits raffinés.

Vous rajoutez le gaz et on est sur du 90 milliards...

Et je parles d'années "cool".§

En 2022, avec la baisse de production Nucléaire, on avait nettement plus.

Cette année, l'impact de cette crise au moyen Orient sera tangible.

Et pas qu'un peu.

Alors c'est bien beau chez certains de vanter le tout pétrole, parce que ces pleureuses aiment le vroum vroum des moteurs et faire 800km sur le même plein en 6h...

Mais à un moment ça coute cher à tout le monde leurs délires de gamins attardés.

Quant à la taxe kilométrique.

Une fois que vous avez rempli un réservoir de carburant, vos taxes elles sont payées.

Pareil pour une batterie. L'électricité est taxée, vous avez payé.

Une fois que vous roulez, on ne vous remet pas une taxe sur le carburant? On est d'accord.

Donc, pourquoi en serait-il autrement sur la consommation en KWh?

Vous l'avez déjà payée....

Par

En réponse à KM69

Je taf dans la reprise automobile, rien que cette semaine 2 proprio de ve qui repassent sur du hybride ou thermique.

Et pour ce qui ont un VE, 80% c'est leur seconde voiture ou voir troisième, il y a toujours une thermique dans la cour...

:bah:

   

Ca me fait toujours rire . En 2025 les vengrs de BMW en Europe c'est plus d'un d’1/3 de VE et donc un peu moins de 2/3 de SP et Go. Sans rire un iX3, une i4 celle sont des 2e voitures ? La 1ere serait alors une Série 7, ou 5 ?

La meilleure vente VE de VW en Allemagne en 2025 c’est la ID7, majoritairement en Tourer (break), pas loin de 5 m. Elle prend des ventes a la Passat SW, qui coûte 6000 € de moins en TDi, voire d'après VW aux Superb et aux A6.

Et chez nous les TMY& TM3 qui sont ”de temps en temps” la meilleure vente VE sur les 3 dernières années, tu penses qu'il s'agit de la 2e ou 3e voiture ?

En reel plus tu roules et plus le ve est intéressant. Si t'es blindé, suffisamment pour un Cayenne, ou similaire, a 160.000 €, le litre de SP peut monter a 2€, ça n'a aucune importance.

Le VE concerne celui qui peut charger a la maison, suffisamment a l'aise pour craquer 35.000 a 50.000 € dans une voiture neuve (grosso modo tout ce qui est au-dessus d'un Captur basique) ce qui fait un peu de monde quand meme, mais pas trop riche non plus, et qui garde assez longtemps sa voiture.

Par

Dès qu'il y a une crise, tout le monde s'agite et répète des conneries. La vraie crise chez nous est celles des revenus, d'une décennie à l'autre les rémunérations baissent. VE ou VT, tout devient progressivement inaccessible pour bien des gens.

Comme nous ne sommes pas à l'abri d'un peu de chance, les productions de pétrole des pays (y compris la Russie) loin de l'Iran ont la capacité de compenser une fermeture longue du détroit d'Ormuz. Ensuite, si les coûts à la pompe nous pompent trop, la réductions du nombre de km annuels reste possible pour quantité de gens.

Par

En réponse à matrix71

Année | Prix estimé du litre (FRF) | Contexte |

|-------|-----------------------------|----------|

| 1980 | ~4,50 F | Après le 2ᵉ choc pétrolier, prix élevés |

| 1981 | ~4,40 F | Stabilisation haute |

| 1982 | ~4,20 F | Début de la détente |

| 1983 | ~4,00 F | Baisse progressive |

| 1984 | ~3,80 F | Pétrole moins cher |

| 1985 | ~3,60 F | Début de la chute du baril |

| 1986 | ~3,50 F | Effondrement du prix du pétrole |

| 1987 | ~3,60 F | Prix bas et stables |

| 1988 | ~3,80 F | Légère remontée |

| 1989 | ~4,00 F | Hausse modérée |

| 1990 | ~5,00 F | Crise du Golfe → forte hausse |

   

Ce sont des moyennes annuelles....donc parfois plus, parfois moins...avec des pics à 5 francs...

Mais 10 francs....non.

Par

En réponse à Franck-L

Ca me fait toujours rire . En 2025 les vengrs de BMW en Europe c'est plus d'un d’1/3 de VE et donc un peu moins de 2/3 de SP et Go. Sans rire un iX3, une i4 celle sont des 2e voitures ? La 1ere serait alors une Série 7, ou 5 ?

La meilleure vente VE de VW en Allemagne en 2025 c’est la ID7, majoritairement en Tourer (break), pas loin de 5 m. Elle prend des ventes a la Passat SW, qui coûte 6000 € de moins en TDi, voire d'après VW aux Superb et aux A6.

Et chez nous les TMY& TM3 qui sont ”de temps en temps” la meilleure vente VE sur les 3 dernières années, tu penses qu'il s'agit de la 2e ou 3e voiture ?

En reel plus tu roules et plus le ve est intéressant. Si t'es blindé, suffisamment pour un Cayenne, ou similaire, a 160.000 €, le litre de SP peut monter a 2€, ça n'a aucune importance.

Le VE concerne celui qui peut charger a la maison, suffisamment a l'aise pour craquer 35.000 a 50.000 € dans une voiture neuve (grosso modo tout ce qui est au-dessus d'un Captur basique) ce qui fait un peu de monde quand meme, mais pas trop riche non plus, et qui garde assez longtemps sa voiture.

   

BMW, Tesla, grosses VW ... que des voitures du (petit) peuple ... :bien:

Par

En réponse à GY201

Dès qu'il y a une crise, tout le monde s'agite et répète des conneries. La vraie crise chez nous est celles des revenus, d'une décennie à l'autre les rémunérations baissent. VE ou VT, tout devient progressivement inaccessible pour bien des gens.

Comme nous ne sommes pas à l'abri d'un peu de chance, les productions de pétrole des pays (y compris la Russie) loin de l'Iran ont la capacité de compenser une fermeture longue du détroit d'Ormuz. Ensuite, si les coûts à la pompe nous pompent trop, la réductions du nombre de km annuels reste possible pour quantité de gens.

   

Le pétrole pour les Européens ne passe pas par Ormuz....

Mais par le Canal de Suez.

Et en UE on a le pétrole de mer du Nord. De la Norvège, du maghreb, d'Amérique...

On peut largement faire sans les moyens orientaux.

Par

En réponse à charly177

Les médias jouent un rôle IDIOT aussi en augmentant INUTILEMENT l'anxiété des gens. Le titre "flambée des prix" a-t-il - au fond - réellement un sens avec un baril de Brent à "seulement" 87,87 € ?

   

En fait, ce serait plus en dollars.

Actuellement, le Brent est à 90.92$

Mais l'Euro vaut 1.1653$

Donc, le baril de Brent est à 78.02€...

TOUJOURS tenir compte de la parité €/$

Par

En réponse à ERIC3535

J'ai une pensée ce matin pour les visionnaires de Stellantis qui ont décidé de réintroduire des moteurs diesels dans leurs gammes pensant que ça allait relancer leurs ventes alors que la gasoil coûte désormais plus de 2€ le litre soit 20 centimes de plus que le SP95 !

2% des ventes en France, 7% en Europe et des flottes qui ne peuvent plus en acheter car trop taxé !

En pendant ce temps Stellantis réduit ses investissements dans le VE et hybride et après Filosa va pleurer pour dire qu'ils sont pas prêts au 100% VE en 2035.

Des génies chez Stellantis.

   

Toi avec. tu penses que le GO va rester longtemps à 2€, certainement pas.

Par

Situation momentanée (et imprevisible) . L'erreur de Stelmantis n'est pas de reintroduire le diesel, mais de l'avoir enlevé (d'ailleurs ils l'avaient dejá remis sur les utilitaires pour cause de zero ventes).

Si c'est pas la worldwar III, la situation reviendra vite á la normale et les ve continueront de retomber dans la falaise (sauf Tesla)

Par

En réponse à auyaja

Si tu comptes tout en année, tout devient monstrueux niveau coût:

Ma salle de crossfit me revient a 9600 euros sur 10 ans...

   

:biggrin:

C'est pour ça que pour moi: vtt, ski de piste ou de rando (majoritairement de rando), marche a pied. Je n'ai pas les moyens de mettre autant d'argent dans un abonnement pour une salle :ddr: (mais pas de problème pour un tres bon vtt a plus de 8000, ou + de 2000 € d'équipements ski, sans compter l'usure des consommables...:lol:)

Bref il me semble que pour beaucoup de monde le choix de rouler en voiture n'est pas voulu, c’est partiellement au moins une vraie contrainte de parcourir x milliers de km par an pour le quotidien : travail, écoles, courses... Et ca dure des années. Il semble donc logique de calculer le budget qu'on y consacre, et réfléchir aux alternatives possibles. Pour certains ce sera les TEC, un vélo ou VAE voire un peu de marche, pour d'autres un VE, permet de baisser ce budget transport.

Par

En réponse à totoecolo

BMW, Tesla, grosses VW ... que des voitures du (petit) peuple ... :bien:

   

Si tu fais le calcul rouler en TMY coûte moins cher que de rouler en Captur ( ou similaire) a 30.000€ en moins de 50.000 km. Apparemment dans les rues on croise pas mal de Captur et au dessus genre T Roc ou 3008... dont les propriétaires ne se sentent pas bourgeois pétés de thunes non plus.

Par

En réponse à Franck-L

:biggrin:

C'est pour ça que pour moi: vtt, ski de piste ou de rando (majoritairement de rando), marche a pied. Je n'ai pas les moyens de mettre autant d'argent dans un abonnement pour une salle :ddr: (mais pas de problème pour un tres bon vtt a plus de 8000, ou + de 2000 € d'équipements ski, sans compter l'usure des consommables...:lol:)

Bref il me semble que pour beaucoup de monde le choix de rouler en voiture n'est pas voulu, c’est partiellement au moins une vraie contrainte de parcourir x milliers de km par an pour le quotidien : travail, écoles, courses... Et ca dure des années. Il semble donc logique de calculer le budget qu'on y consacre, et réfléchir aux alternatives possibles. Pour certains ce sera les TEC, un vélo ou VAE voire un peu de marche, pour d'autres un VE, permet de baisser ce budget transport.

   

Disons que le budget automobile plaisir, 2, 3 voir plus de véhicule coûte extrêmement chère.

Et c'est pas nouveau, l'essence à 2€ c'est une goutte d'eau dans le vase.

J'ai arrêté de calculer mon budget piste annuel il y'a fort longtemps.

Je serai peut être millionnaire si j'avais décidé de rester sur mon canapé pendant mes temps libre.

Et je pense que pour le vélo, moto, cheval ou je ne sais quoi c'est dû pareil au même.

La passion n'a pas de prix !

Par

En réponse à Franck-L

:biggrin:

C'est pour ça que pour moi: vtt, ski de piste ou de rando (majoritairement de rando), marche a pied. Je n'ai pas les moyens de mettre autant d'argent dans un abonnement pour une salle :ddr: (mais pas de problème pour un tres bon vtt a plus de 8000, ou + de 2000 € d'équipements ski, sans compter l'usure des consommables...:lol:)

Bref il me semble que pour beaucoup de monde le choix de rouler en voiture n'est pas voulu, c’est partiellement au moins une vraie contrainte de parcourir x milliers de km par an pour le quotidien : travail, écoles, courses... Et ca dure des années. Il semble donc logique de calculer le budget qu'on y consacre, et réfléchir aux alternatives possibles. Pour certains ce sera les TEC, un vélo ou VAE voire un peu de marche, pour d'autres un VE, permet de baisser ce budget transport.

   

Mais effectivement pour les trajets quotidiens il est plus que temps de réfléchir a des solutions économique !

A court comme a long termes.

Le portefeuille n'en sera que plus heureux !

Par

En réponse à Franck-L

Si tu fais le calcul rouler en TMY coûte moins cher que de rouler en Captur ( ou similaire) a 30.000€ en moins de 50.000 km. Apparemment dans les rues on croise pas mal de Captur et au dessus genre T Roc ou 3008... dont les propriétaires ne se sentent pas bourgeois pétés de thunes non plus.

   

Il faut comparer les utilisations moyennes comme toujours avec ton prisme de gros rouleurs qui qui n'est pas applicable à la majorité .... :violon:

Par

En réponse à Katoche

Mais effectivement pour les trajets quotidiens il est plus que temps de réfléchir a des solutions économique !

A court comme a long termes.

Le portefeuille n'en sera que plus heureux !

   

En fait les loisirs ont pris une part importante de nos dépenses, c'est là que les économies sont le plus facile. À l'aéroclub, on vient de passer l'heure de vol de 180 à 200€ pour 4 places /160cv (32l/h à 3€ le litre de 100LL). L'activité s'érode lentement d'une année à l'autre depuis plus de 50 ans pour toute l'Europe.

Par

En réponse à Jibi

Je remets juste les chiffres en perspective, de façon aussi malhonnête que certains ici, et que ça te plaise ou non. Et j'ai l'impression que ça te dérange, même si tu affirmes le contraire. On placarde ce chiffre de 90% partout, mais ça reste 90% de 3%, et ça, c'est factuel.

   

Cela pourrait être 90% de 0,1% que cela ne changerait rien. 90% des utilisateurs de VE...qui viennent TOUS du thermique... ne veulent pas revenir au thermique. Point.

Et quand les 25% de VENTE de VE actuel...seront 25% du parc dans 12 ans, 90% fera...beaucoup.

Et encore une fois, je répète, MOI je m'en FOUS dans quoi roulent les autres. Tu me vois pas sur les articles de thermique critiquer le thermique. TOI par contre, tu es TOUJOURS là à critiquer le VE. Pourquoi ? Cela te gêne que nous roulions en VE ?

Par

En réponse à auyaja

Grosso modo 100 000 euros + le toit de la maison, c'est sur tu roules gratis...:bien:

   

C’est quoi cette réponse ?

 

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