Votre navigateur ne supporte pas le code JavaScript.
Logo Caradisiac    

Publi info

Commentaires - La vitesse de pointe de la nouvelle Volkswagen ID.Polo GTI électrique fait beaucoup parler

Cédric Pinatel

La vitesse de pointe de la nouvelle Volkswagen ID.Polo GTI électrique fait beaucoup parler

Déposer un commentaire

Par

En fait ça sert juste à faire le kéké au feu vert :areuh:

Par

En Europe toutes les voitures devraient être limitées électroniquement à 130 km/h ; voire à la vitesse de l'axe sur lequel elles roulent sur la base du GPS, y compris le 30 km/h en ville (Paris, Lyon, etc.) voire 20 km/h dans les "zones de rencontre".

En plus du bénéfice en sécurité, pollution, énergie et pouvoir d'achat, ça éviterait ce genre d'article sans intérêt.

Par

En réponse à JLPicard

En Europe toutes les voitures devraient être limitées électroniquement à 130 km/h ; voire à la vitesse de l'axe sur lequel elles roulent sur la base du GPS, y compris le 30 km/h en ville (Paris, Lyon, etc.) voire 20 km/h dans les "zones de rencontre".

En plus du bénéfice en sécurité, pollution, énergie et pouvoir d'achat, ça éviterait ce genre d'article sans intérêt.

   

La dictature n'est qu'à un pas

Par

La limitation est de 130km/h, où est le problème ? ?? ?

:ange:

Par

En réponse à Jhonny Disquette

En fait ça sert juste à faire le kéké au feu vert :areuh:

   

Parce que 220 kmh, à part pour des gofast le coffre rempli de cocaïne, ça sert à quoi ?

Par

En réponse à anita93

La limitation est de 130km/h, où est le problème ? ?? ?

:ange:

   

Personnellement je préfère rouler à 130 km/h dans une voiture dimensionnée pour rouler à 180 km/h ou plus que de rouler à 130 dans une voiture conçue pour ne pas dépasser le 130 km/H.

Par

c'est dejà beaucoup trop.

le bridage à 130 GPS serait parfait.

ça eviterait les gros ... qui se prennent pour des vites sur autoroute et qui perturbent le traffic.(le tout sans controler grand chose !)

Par

En réponse à carver

c'est dejà beaucoup trop.

le bridage à 130 GPS serait parfait.

ça eviterait les gros ... qui se prennent pour des vites sur autoroute et qui perturbent le traffic.(le tout sans controler grand chose !)

   

Les gros snoc trouveront toujours un moyen d'être dangereux, même avec un bridage de la vitesse...

Par

on en connait bcp des gars qui vont sur les autoroutes allemandes pour faire un V max ?

ou ça serait pas plutot tres sympa la petite GTi 100% elec dans les virolos du vercors :oui: ?

vous avez 2 heures.

perso la Vmax à 170 y'en a bien assez ( en france c'est limité il me semble sur grand ruban :voyons: ) et ceux qui voudront absoluement une machine qui prend 230', ben ils acheteront autre chose

Par

Genre rouler à 130 sur la voie de gauche par temps de brouillard ou de forte pluie avec pour seule visibilité le rail de sécurité à 20 m devant....

Par

Je ne suis jamais allé sur une portion illimitée de l'autobahn, alors question : on y voit beaucoup de citadines roulant à 200 km/h ?

Par

En réponse à JLPicard

En Europe toutes les voitures devraient être limitées électroniquement à 130 km/h ; voire à la vitesse de l'axe sur lequel elles roulent sur la base du GPS, y compris le 30 km/h en ville (Paris, Lyon, etc.) voire 20 km/h dans les "zones de rencontre".

En plus du bénéfice en sécurité, pollution, énergie et pouvoir d'achat, ça éviterait ce genre d'article sans intérêt.

   

et @ anita : sur le papier, c'est vrai que ça se tient, mais honnêtement et par expérience, je pense que ça changerait peu le nombre d'accidents.

Perso, ça fait un bon moment que je conduis voitures et motos, et évidemment sur la durée, des conducteurs m'ont percuté (heureusement jamais en moto (je touche du bois)) : je peux vous dire qu'aucun accident n'était dû à une vitesse excessive. Attention, je ne parle pas "d'excessive par rapport aux limites imposées par les panneaux (de plus en plus décalées de la vraie sécurité.. (tous ces nouveaux 30, c'est surtout voulu contre la pollution et le bruit)) mais "excessive" par rapport à la sécurité/réflexes/capacités des véhicules/etc.

Pris au milieu d'un carambolage (j'étais le seul à n'avoir pas percuté le véhicule devant moi!), percuté par un c.nnard qui me collait au Q, jeune conductrice manoeuvrant sur un parking, le tout avec du 15.000 km/an (variable selon les lieux de taf).

Tu constates que dans tous les cas (hormis l'apprentie), c'était l'interdistance (ou le téléphone à la main peut-être : si c'est ça, les fautifs font en sorte que personne ne le sache) qui a été la cause, non la vitesse !

L'année dernière en moto, j'ai failli être renversé sur l'autoroute par un conducteur qui déboitait sans faire gaffe à l'angle mort. Limite la vitesse à 50 sur l'autoroute et ça ne lui fera pas tourner la tête pour autant...

Y'a les chiffres rabachés sans cesse à la télé, et y'a la vraie vie.. (après, c'est vrai qu'il y a des accidents à cause d'une vitesse excessive ("vraie" ou décrétée), mais force est d'admettre que ça ne semble pas être les % inculqués qu'on nous dit (qui "justifient" leurs radars-jackpots...).

Par

Les nouvelles Clio hybrides bridées à 180 km/h

Par

En réponse à carver

c'est dejà beaucoup trop.

le bridage à 130 GPS serait parfait.

ça eviterait les gros ... qui se prennent pour des vites sur autoroute et qui perturbent le traffic.(le tout sans controler grand chose !)

   

Remarque typique du gars coincé à la vitesse écrite sur les panneaux et sur la voie de gauche... faisant moult appels de phares après qu'on ait décidé d'éviter de s'agacer en passant à droite! Pourtant, ici, sa propre infraction a entraîné l'autre: Cause => conséquence... Mais inutile de chercher à raisonner logiquement avec qqun qui ne sait probablement même pas ce que ce mot signifie.

A l'inverse, on peut aussi penser que celui qui a besoin de panneaux avec des chiffres pour savoir a quelle vitesse il peut raisonnablement rouler en fonction de son état/conditions/véhicule devrait s'abstenir.

Car des panneaux avec des limites qui feraient se sortir au moins imprévu (glissance, animal...) resté plantés pandant des décennies malgré les sorties de routes, j'ai qq exemples pas bien loin de chez moi. Dont un 70km/h passé il y a 2 ans seulement à 50, en virage à gauche et descente souvent humide en sous bois longeant un trottoir sur 300m entre 2 villes: Il a fallu attendre qu'un piéton soit au mauvais endroit au mauvais moment hélas... mais depuis au moins 30 ans il y avait cette limite.

Par

En réponse à yml

Remarque typique du gars coincé à la vitesse écrite sur les panneaux et sur la voie de gauche... faisant moult appels de phares après qu'on ait décidé d'éviter de s'agacer en passant à droite! Pourtant, ici, sa propre infraction a entraîné l'autre: Cause => conséquence... Mais inutile de chercher à raisonner logiquement avec qqun qui ne sait probablement même pas ce que ce mot signifie.

A l'inverse, on peut aussi penser que celui qui a besoin de panneaux avec des chiffres pour savoir a quelle vitesse il peut raisonnablement rouler en fonction de son état/conditions/véhicule devrait s'abstenir.

Car des panneaux avec des limites qui feraient se sortir au moins imprévu (glissance, animal...) resté plantés pandant des décennies malgré les sorties de routes, j'ai qq exemples pas bien loin de chez moi. Dont un 70km/h passé il y a 2 ans seulement à 50, en virage à gauche et descente souvent humide en sous bois longeant un trottoir sur 300m entre 2 villes: Il a fallu attendre qu'un piéton soit au mauvais endroit au mauvais moment hélas... mais depuis au moins 30 ans il y avait cette limite.

   

te sens pas visé gerard ! :lol:

Par

En réponse à auyaja

Genre rouler à 130 sur la voie de gauche par temps de brouillard ou de forte pluie avec pour seule visibilité le rail de sécurité à 20 m devant....

   

c'est pas 110 sous la pluie ? :voyons: (ce qui est dejà beaucoup quand le grip est divisé par 2).

Par

En réponse à JLPicard

En Europe toutes les voitures devraient être limitées électroniquement à 130 km/h ; voire à la vitesse de l'axe sur lequel elles roulent sur la base du GPS, y compris le 30 km/h en ville (Paris, Lyon, etc.) voire 20 km/h dans les "zones de rencontre".

En plus du bénéfice en sécurité, pollution, énergie et pouvoir d'achat, ça éviterait ce genre d'article sans intérêt.

   

Il faudrait interdire : Tablette, écran, téléphone, musique, alcool, drogue, tabac, médicaments, interaction sociale,...

Tout ce qui peut mettre en danger sur la route en bref.

Faut pas juste taper sur la vitesse si on veut vraiment je cite :

"En plus du bénéfice en sécurité, pollution, énergie et pouvoir d'achat, ça éviterait ce genre d'article sans intérêt."

Sinon c'est simplement de l'hypocrisie. :bien:

Par

En réponse à Baccara1.7

La dictature n'est qu'à un pas

   

Respecter la loi c'est être en dictature ?

Du coup les radars feu rouge qui t'obligent à t'arrêter, c'est aussi une dictature ?

Par

En réponse à Dimhop

Parce que 220 kmh, à part pour des gofast le coffre rempli de cocaïne, ça sert à quoi ?

   

Je rejoins EN PARTIE l'avis des "bons petits soldats" : à quoi bon aller à 180 (mis en part pour les Allemands sur l'Autobahn).

Mais comme dit, combien d'accidents se produisent vraiment À CAUSE d'une vitesse au-dessus de 130 ?

Dépasser le 130 pour les véhicules, c'est de l'énergie/investissements des constructeurs utilisées pour une cause peu justifiable (sauf qu'un véhicule sûr (tenue de cap, freinage, etc) à 200 le sera plus à 130, logique).

De là à imposer aux Ferrari et autres d'être plafonnées à 130, y'a de la marge hein. Et tant qu'à ne pas plafonner les Fèfè, pourquoi l'imposer aux moins fortunés ?? Là, c'est une dimension d'égalité qu'il faut aussi aborder.

Par

En réponse à Pseudobligatoire

et @ anita : sur le papier, c'est vrai que ça se tient, mais honnêtement et par expérience, je pense que ça changerait peu le nombre d'accidents.

Perso, ça fait un bon moment que je conduis voitures et motos, et évidemment sur la durée, des conducteurs m'ont percuté (heureusement jamais en moto (je touche du bois)) : je peux vous dire qu'aucun accident n'était dû à une vitesse excessive. Attention, je ne parle pas "d'excessive par rapport aux limites imposées par les panneaux (de plus en plus décalées de la vraie sécurité.. (tous ces nouveaux 30, c'est surtout voulu contre la pollution et le bruit)) mais "excessive" par rapport à la sécurité/réflexes/capacités des véhicules/etc.

Pris au milieu d'un carambolage (j'étais le seul à n'avoir pas percuté le véhicule devant moi!), percuté par un c.nnard qui me collait au Q, jeune conductrice manoeuvrant sur un parking, le tout avec du 15.000 km/an (variable selon les lieux de taf).

Tu constates que dans tous les cas (hormis l'apprentie), c'était l'interdistance (ou le téléphone à la main peut-être : si c'est ça, les fautifs font en sorte que personne ne le sache) qui a été la cause, non la vitesse !

L'année dernière en moto, j'ai failli être renversé sur l'autoroute par un conducteur qui déboitait sans faire gaffe à l'angle mort. Limite la vitesse à 50 sur l'autoroute et ça ne lui fera pas tourner la tête pour autant...

Y'a les chiffres rabachés sans cesse à la télé, et y'a la vraie vie.. (après, c'est vrai qu'il y a des accidents à cause d'une vitesse excessive ("vraie" ou décrétée), mais force est d'admettre que ça ne semble pas être les % inculqués qu'on nous dit (qui "justifient" leurs radars-jackpots...).

   

Le gros problème de taper à fond sur les vitesses, c'est des résultats qui depuis le 1er radar automatique en 2003 ont mécaniquement baissé (effet sur les gravités, mais toujours autant d'accidents au global mais vu qu'on ne compte que le corporel on ne s'en rends pas compte) jusqu'en 2012, soit pendant 9 ans.

Depuis, donc sur les 14 ans qui suivent, cela stagne malgré la multiplication des radars et de leurs types, toujours plus piégeux... et des vitesses moyennes ayant largement chuté, les 80km/h qui nous rappellent de pas voter Philippe en 2027 à chaque panneau croisé et la tétrachiée de tronçons dont on a baissé les limites de 20km/h, les villes à 20 ou le périf à 50 (pour s'y faire parfois doubler par des trottinettes qui, sans plaque, se foutent des flashs!).

Bref, cette politique a démontré ses limites... voir mis en évidence des effets vase communicants entre baisse des vitesses et endormissements sur grands axes/autoroutes qui étaient prévisibles et prévus (l'homéostasie du risque cela s'appelle et une politique orthogonale au mode de gestion du risque par l'humain a causé des pb d'attention visibles de tout le monde, enfin ceux pas trop jeunes qui avaient déjà bcp roulé au siècle dernier).

Mais il se trouve toujours des gens aimant défendre ce que la FFMC appelle la "sécurité rentière"... Peut-être qu'à la maison, madame manie le fouet et qu'ils aiment cela aussi?

Par

En réponse à E911V

Respecter la loi c'est être en dictature ?

Du coup les radars feu rouge qui t'obligent à t'arrêter, c'est aussi une dictature ?

   

Dans des pays extrémistes (et pas que musulmans hein), ton "Respecter la loi c'est être en dictature ?" est malvenu : lois contre le pluralisme journalistique (France sous covid), lois contre le non-port du voile (Mahsa Amini :frown:), lois contre la critique à son roi, émir ou dirigeant, etc... Des lois injustes, ça te parle ??? Apparement non, ça te vient même pas à l'esprit...

Par

En réponse à E911V

Respecter la loi c'est être en dictature ?

Du coup les radars feu rouge qui t'obligent à t'arrêter, c'est aussi une dictature ?

   

Non, c'est des pompiers/samu/flics qui doivent éviter ces carrefours et rallonger leurs interventions car ils y resteront coincé par la file qui va attendre le vert au lieu de passer prudemment: Pas envie de devoir contester ensuite sans certitude que qqun fera l'effort de regarder le film de l'affaire pour comprendre. Puis rappelons que contestation impose de consigner le montant de l'amende majorée.

Le jour ou tu attendra plié avec ton infarctus tu y repenseras...

Par

En réponse à E911V

Respecter la loi c'est être en dictature ?

Du coup les radars feu rouge qui t'obligent à t'arrêter, c'est aussi une dictature ?

   

Il est interdit de regarder un écran en conduisant.

Des lors tout ceux possédant un véhicule recent (moi y compris) sont hors la loi.

Je parle bien des grandes tablettes qui sont sagement installé dans toute nos voitures.

Hôpital, charité, etc... :bah:

Par

En réponse à Jhonny Disquette

En fait ça sert juste à faire le kéké au feu vert :areuh:

   

on voit le noob du ve...avoir un max de couple tout le temps c'est plus kiffant que de rouler a 250 sur autobahn....

Par

En réponse à anita93

La limitation est de 130km/h, où est le problème ? ?? ?

:ange:

   

Si un jour tu dois transporter une personne vers l’hôpital en urgence tu trouvera cela très bien?

C'est une norme de plus, avec des contraintes supplémentaires qui seront bien sur faciles à détourner avec du matériel acheté en chine 3 francs 6 sous. L'Europe avec ses fonctionnaires limités comme toi, vient en plus de la facturation électronique (payante qui rince les copains au passage, proche de l'organisation mafieuse) vient de mettre aussi en route une plateforme pour centraliser les commandes de clefs, systèmes électroniques des voitures, etc...pour soi disant lutter contre la criminalité. En fait les seuls emmerdés sont ceux qui travaillent.

Les grands garages, concessions se font dépanner par des indépendants qui "savent" déverrouiller ces systèmes. En fait seules les honnètes gens sont emmerdés.

De plus les limitations par GPS ne sont absolument pas fiables quelque soit le constructeur et le nombre de fausses détection est légion.

Si tu n'est pas capable de lire les panneaux utilise uniquement les transports en commun avec Picard.

Par

Lancia toujours en tête

Par

Ce problème sera bientôt régler car les Allemands sont pour la première fois favorables à la fin de la vitesse illimitée sur leurs autoroutes : https://france3-regions.franceinfo.fr/grand-est/moselle/metz/vers-une-fin-de-la-vitesse-libre-sur-les-autoroutes-allemandes-une-majorite-d-automobilistes-favorable-a-une-limitation-selon-un-sondage-3336722.html

Par

En réponse à carver

te sens pas visé gerard ! :lol:

   

Arf, on mesure ici les arguments du mec réfléchi!

Pas trop mal au luc, avec le manche à balai de la loi?

Par

En réponse à carver

c'est pas 110 sous la pluie ? :voyons: (ce qui est dejà beaucoup quand le grip est divisé par 2).

   

Colle la voiture devant toi à 110 sur le mouillé, et colle la voiture devant toi à 130, quand il freinera brutalement, le 110 t'aura permis d'éviter l'accident ?? Faut arrêter avec l'éducation routière qu'on a reçu : TOUT n'y est pas très futé..

RAPPEL DE BASE :article R413-17 : « Tout conducteur doit adapter sa vitesse aux circonstances. Il doit ralentir en cas de visibilité réduite, de chaussée glissante, de forte densité de circulation ou d’autres conditions dangereuses. » Ainsi, même si un conducteur respecte la limitation de vitesse légale, il peut être verbalisé si les forces de l’ordre estiment par exemple que sa conduite est dangereuse en fonction des conditions."

Pour un papy de 80 ans, rouler à 80 dans un col où il ne saura pas adapter sa vitesse (réflexes, vue... normal avec l'âge) sera dangereux, alors qu'un conducteur de 30 ans ayant déjà roulé 200.000 km en 10 ans ne fera pas l'erreur fatale au papy.

S'il faut mettre 50 à chaque virage du col, et 80 dans les lignes droites, c'est le conducteur qu'il faut remettre en cause : ne pas savoir adapter sa vitesse à ce point, ça peut faire un accident à la ville en bas du col à 50 km/h contre une voiture qui sortait d'un parking...

TOUT CONDUCTEUR DOIT ADAPTER SA VITESSE AUX CIRCONSTANCES : la base. En Allemagne par exemple : no-limit sur bien des portions d'autoroutes, et il n'y a pas 10.000 morts par an !

Par §ape006kE

En réponse à gordini12

Si un jour tu dois transporter une personne vers l’hôpital en urgence tu trouvera cela très bien?

C'est une norme de plus, avec des contraintes supplémentaires qui seront bien sur faciles à détourner avec du matériel acheté en chine 3 francs 6 sous. L'Europe avec ses fonctionnaires limités comme toi, vient en plus de la facturation électronique (payante qui rince les copains au passage, proche de l'organisation mafieuse) vient de mettre aussi en route une plateforme pour centraliser les commandes de clefs, systèmes électroniques des voitures, etc...pour soi disant lutter contre la criminalité. En fait les seuls emmerdés sont ceux qui travaillent.

Les grands garages, concessions se font dépanner par des indépendants qui "savent" déverrouiller ces systèmes. En fait seules les honnètes gens sont emmerdés.

De plus les limitations par GPS ne sont absolument pas fiables quelque soit le constructeur et le nombre de fausses détection est légion.

Si tu n'est pas capable de lire les panneaux utilise uniquement les transports en commun avec Picard.

   

Oulala. Attention quand même. On ne peut pas décider tout seul qu'il y a urgence, rouler à 180 sur autoroute en mettant potentiellement les autres en danger.

Là c'est la limite entre vivre tout seul et vivre en société. La règle c'est qu'on se forme un minimum sur les gestes de premiers secours et qu'on appelle immédiatement les secours. Sinon le risque c'est soit qu'on tue la personne qu'on transporte soit qu'on tue quelqu'un d'autre sur la route. Et dans ce cas la justice sera sans pitié.

A méditer...

Par

En réponse à Katoche

Il faudrait interdire : Tablette, écran, téléphone, musique, alcool, drogue, tabac, médicaments, interaction sociale,...

Tout ce qui peut mettre en danger sur la route en bref.

Faut pas juste taper sur la vitesse si on veut vraiment je cite :

"En plus du bénéfice en sécurité, pollution, énergie et pouvoir d'achat, ça éviterait ce genre d'article sans intérêt."

Sinon c'est simplement de l'hypocrisie. :bien:

   

Il faudrait imposer des tests de réflexe (cf. papy de 80 ans pré-cité), des tests de l'évaluation de la vitesse adaptée (rouler à 30 dans des ruelles étroites n'est pas déconnant : ceux qui roulent à 50, y'a un problème..) et pour ceux qui s'engagent à un Stop : voiture prioritaire assez loin ou trop près (qui l'oblige à ralentir, voire piler) ?

Pourquoi personne n'en parle JAMAIS ???

Par

C'est ridicule et cela prouve bien que ces pseudo sportive n'ont rien de sportive. d'une part les limitations ne sont pas les même d'un pays à l'autre donc 130, 120, 60 mph, 150 km/h, d'autre part de toute facon a ces vitesse l'autonomie est minimale, et avec le poids sur petite route de montagne en 10 min y' a plus de frein. A moment donné faut arreter de se la raconter. Ces voiture n'ont rien de sportif. Enfin dans la vrai vie, sur un depassement, ou pour se degager d'une situation c'est toujours bien de pouvoir depasser les limitations. D'autre pays sont plus souple et ca se passe tres bien. Cet eloge de la lenteur est pitoyable.

Par

"Il est interdit d'interdire".... Voilà quel était le slogan de la génération qui a fait mai 68. (Celle qui m'a précédé)

Aujourd'hui, " pour le bien de chacun d'entre nous", les interdictions sont légion. Pour certains, il n'y en a pas encore assez ; pour d'autres, il y en a beaucoup trop !

D’un point de vue automobile, je suis contre les limitations fixées au niveau des véhicules pour deux raisons :

1) un véhicule pouvant atteindre des vitesses élevées est dimensionné pour ces vitesses (par ex : freinage)

2) il est important de disposer d'une réserve de puissance et celle-ci pourrait être annihilée si la boîte de vitesses est calibrée pour l'économie d'énergie

De toute façon, l'argument sécuritaire ne tient pas vraiment.... Comme disait mon prof de physique, en cas de choc, à partir d'une certaine vitesse, la seule difference est la distance à laquelle on retrouve les morceaux...

Par

S'il s'agissait d'une petite bombinette thermique visant l'accélération maximale avec une boîte ultra courte, est-ce que cela ferait parler ?

Par

En réponse à JLPicard

En Europe toutes les voitures devraient être limitées électroniquement à 130 km/h ; voire à la vitesse de l'axe sur lequel elles roulent sur la base du GPS, y compris le 30 km/h en ville (Paris, Lyon, etc.) voire 20 km/h dans les "zones de rencontre".

En plus du bénéfice en sécurité, pollution, énergie et pouvoir d'achat, ça éviterait ce genre d'article sans intérêt.

   

et doubler un gars qui roule à 60 sur une départementale à 80 ?

bonjour la sécurité si tu ne cherches pas à raccourcir la durée de dépassement.

les accidents ne sont plus là, les malotrus drogués n'ont que faire des règles. la nuit en ville c'est devenu le Far west, les feux et stop sont facultatifs. mais faut mettre un policier pour le constater :bah:

Par

En réponse à §ape006kE

Oulala. Attention quand même. On ne peut pas décider tout seul qu'il y a urgence, rouler à 180 sur autoroute en mettant potentiellement les autres en danger.

Là c'est la limite entre vivre tout seul et vivre en société. La règle c'est qu'on se forme un minimum sur les gestes de premiers secours et qu'on appelle immédiatement les secours. Sinon le risque c'est soit qu'on tue la personne qu'on transporte soit qu'on tue quelqu'un d'autre sur la route. Et dans ce cas la justice sera sans pitié.

A méditer...

   

Oulala. Attention quand même. On ne peut pas décider tout seul qu'il y a urgence, rouler à 180 sur autoroute en mettant potentiellement les autres en danger.

Tu démontre que effectivement tu n'est pas apte dans ton cas .

car rouler à 180 km/h sur une autoroute relativement déserte est bien moins dangereux que rouler à 30 km/h sur le passage clouté de l'école à la sortie des classes.

Le danger c'est / circonstances sans cela ne prends pas l'avion ou le TGV, ils se déplacent à plus de 130 km/h.

Par

Quand on regarde les hotlaps au Nurb' de l'A290 qui plafonne à 170 km/h c'est assez comique, mais bon dans la vie de tous les jours c'est plus que suffisant.

Par

En réponse à yml

Le gros problème de taper à fond sur les vitesses, c'est des résultats qui depuis le 1er radar automatique en 2003 ont mécaniquement baissé (effet sur les gravités, mais toujours autant d'accidents au global mais vu qu'on ne compte que le corporel on ne s'en rends pas compte) jusqu'en 2012, soit pendant 9 ans.

Depuis, donc sur les 14 ans qui suivent, cela stagne malgré la multiplication des radars et de leurs types, toujours plus piégeux... et des vitesses moyennes ayant largement chuté, les 80km/h qui nous rappellent de pas voter Philippe en 2027 à chaque panneau croisé et la tétrachiée de tronçons dont on a baissé les limites de 20km/h, les villes à 20 ou le périf à 50 (pour s'y faire parfois doubler par des trottinettes qui, sans plaque, se foutent des flashs!).

Bref, cette politique a démontré ses limites... voir mis en évidence des effets vase communicants entre baisse des vitesses et endormissements sur grands axes/autoroutes qui étaient prévisibles et prévus (l'homéostasie du risque cela s'appelle et une politique orthogonale au mode de gestion du risque par l'humain a causé des pb d'attention visibles de tout le monde, enfin ceux pas trop jeunes qui avaient déjà bcp roulé au siècle dernier).

Mais il se trouve toujours des gens aimant défendre ce que la FFMC appelle la "sécurité rentière"... Peut-être qu'à la maison, madame manie le fouet et qu'ils aiment cela aussi?

   

Le gros problème de taper à fond sur les vitesses, c'est des résultats qui depuis le 1er radar automatique en 2003 ont mécaniquement baissé (effet sur les gravités, mais toujours autant d'accidents au global mais vu qu'on ne compte que le corporel on ne s'en rends pas compte) jusqu'en 2012, soit pendant 9 ans.

Depuis, donc sur les 14 ans qui suivent, cela stagne malgré la multiplication des radars et de leurs types, toujours plus piégeux... et des vitesses moyennes ayant largement chuté, les 80km/h qui nous rappellent de pas voter Philippe en 2027 à chaque panneau croisé et la tétrachiée de tronçons dont on a baissé les limites de 20km/h, les villes à 20 ou le périf à 50 (pour s'y faire parfois doubler par des trottinettes qui, sans plaque, se foutent des flashs!).

Bref, cette politique a démontré ses limites... voir mis en évidence des effets vase communicants entre baisse des vitesses et endormissements sur grands axes/autoroutes qui étaient prévisibles et prévus (l'homéostasie du risque cela s'appelle et une politique orthogonale au mode de gestion du risque par l'humain a causé des pb d'attention visibles de tout le monde, enfin ceux pas trop jeunes qui avaient déjà bcp roulé au siècle dernier).

Mais il se trouve toujours des gens aimant défendre ce que la FFMC appelle la "sécurité rentière"... Peut-être qu'à la maison, madame manie le fouet et qu'ils aiment cela aussi?

(j'ai bien rigolé à ton justifié "les 80km/h qui nous rappellent de pas voter Philippe en 2027" :bien:)

Je suis tout à fait d'accord avec toi : taper QUE sur la vitesse a montré ses limites. Mais dégraisseurs de fonctionnaires payés par l'état, nos dirigeants pro-privé (fabricants de radars, voitures-radars en circulation) zappent les contrôles d'alcoolémie, stup', prot', téléphones à la main, comportements dangereux (les "satellites" sur l'autoroute qui doublent à droite-à gauche comme des c.ns...) et autres.

"endormissements sur grands axes" : aux USA, chantres de vitesses-limites absurdes, ils avaient constaté une baisse du nombre d'accidents sur une route au milieu du "désert" dont ils venaient de monter la vitesse-limite. Logique !

"sécurité rentière" : je répète sur ce site que la sécurité routière est pour nos dirigeants avant tout un prétexte pour taxer, comme les malus sur la "pollution" CO2 des voitures, produits alimentaires sucrés (oui, y'a une taxe sur le sucre dans les produits transformés), etc...

J'ajoute que taxer ces trucs fait que c'est autoriser les personnes aisées (qui s'en tapent de payer 135 €UE à faire des trucs que nos dirigeants trouvent néfastes (CO2, sucre, carburants et autres) : elle est où l'Égalité de notre devise ? (article IV comme «principe» de la République)

Par

En réponse à Katoche

Il est interdit de regarder un écran en conduisant.

Des lors tout ceux possédant un véhicule recent (moi y compris) sont hors la loi.

Je parle bien des grandes tablettes qui sont sagement installé dans toute nos voitures.

Hôpital, charité, etc... :bah:

   

:bien:

Tesla l'a initité, les con-ducteurs (ceux qui veulent absolument ça) l'ont réclamé, des con-structeurs ont suivi cette demande contreproductive.

Par

En réponse à JLPicard

En Europe toutes les voitures devraient être limitées électroniquement à 130 km/h ; voire à la vitesse de l'axe sur lequel elles roulent sur la base du GPS, y compris le 30 km/h en ville (Paris, Lyon, etc.) voire 20 km/h dans les "zones de rencontre".

En plus du bénéfice en sécurité, pollution, énergie et pouvoir d'achat, ça éviterait ce genre d'article sans intérêt.

   

En fait toutes les autoroutes devraient être limitées à 160, vitesse pour lesquelles elles sont conçues, comme d'ailleurs la plupart des voitures..et laisser les gens choisir. Marre des contraintes, et des gens qui veulent contraindre les autres en fonction de leur propres choix..

Par

la convention citoyenne sur le climat ( 150 personnes de tout milieu , de toutes conditions tiré au sort ) préconisait le 110km/h! aujourd'hui on préfère la fragilité d'un système performant à la durabilité d'un système robuste ! dit autrement on préfère la "high tech" dont le fonctionnement et la réparabilité est complexe et spécialisé (dépendance) ,à de la "low tech" réparable par l'utilisateur ( autonomie ) ainsi va le monde l'économie supplante la vie !

Par

En réponse à Baccara1.7

La dictature n'est qu'à un pas

   

Dictature ? Le blocage de la vitesse est sans doute la réponse à tous ceux qui font l'apologie de la vitesse sur ce site, les rédacteurs d'articles étant les premiers :bah:

Par

La limite stricte n'est pas bonne. Parfois il faut bien accélérer pour éviter une situation compliquée par exemple.

De plus question des gars qui amènent leur voiture sur circuit.

Quand a l'écologie on pollue moins a 50km/h qu'à 30km/h...

Par

En réponse à Jhonny Disquette

En fait ça sert juste à faire le kéké au feu vert :areuh:

   

Et Sandero, ça sert juste à faire le kéké sur Autoban. :coolfuck::coolfuck:

Par

Je me demande bien à qui ils vont vendre cette merde (sûrement aux bobos blancs de caradisiac)

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Colle la voiture devant toi à 110 sur le mouillé, et colle la voiture devant toi à 130, quand il freinera brutalement, le 110 t'aura permis d'éviter l'accident ?? Faut arrêter avec l'éducation routière qu'on a reçu : TOUT n'y est pas très futé..

RAPPEL DE BASE :article R413-17 : « Tout conducteur doit adapter sa vitesse aux circonstances. Il doit ralentir en cas de visibilité réduite, de chaussée glissante, de forte densité de circulation ou d’autres conditions dangereuses. » Ainsi, même si un conducteur respecte la limitation de vitesse légale, il peut être verbalisé si les forces de l’ordre estiment par exemple que sa conduite est dangereuse en fonction des conditions."

Pour un papy de 80 ans, rouler à 80 dans un col où il ne saura pas adapter sa vitesse (réflexes, vue... normal avec l'âge) sera dangereux, alors qu'un conducteur de 30 ans ayant déjà roulé 200.000 km en 10 ans ne fera pas l'erreur fatale au papy.

S'il faut mettre 50 à chaque virage du col, et 80 dans les lignes droites, c'est le conducteur qu'il faut remettre en cause : ne pas savoir adapter sa vitesse à ce point, ça peut faire un accident à la ville en bas du col à 50 km/h contre une voiture qui sortait d'un parking...

TOUT CONDUCTEUR DOIT ADAPTER SA VITESSE AUX CIRCONSTANCES : la base. En Allemagne par exemple : no-limit sur bien des portions d'autoroutes, et il n'y a pas 10.000 morts par an !

   

Commentaire totalement éculé.

Vous avez raison, vive la vitesse, vive les jeunes, à bas les vieux dangereux

Il faut réfléchir un minimum : la route n'est pas un terrain de jeu ou de concours.

Si ces notions de base pouvaient un jour rentrer dans le cerveau étriqué de beaucoup, la sécurité routière gagnerait énormément :bien:

Par

En réponse à auyaja

Genre rouler à 130 sur la voie de gauche par temps de brouillard ou de forte pluie avec pour seule visibilité le rail de sécurité à 20 m devant....

   

Là , on est adepte de la roulette russe !

Par

En réponse à auyaja

Personnellement je préfère rouler à 130 km/h dans une voiture dimensionnée pour rouler à 180 km/h ou plus que de rouler à 130 dans une voiture conçue pour ne pas dépasser le 130 km/H.

   

Comment s'étonner que le premier pour confondre "conçu pour" et "bridé à" allait être vous...

Toutes les Renault, et Volvo, sont dorénavant brider à 180, Renault pourtant réputé pour avoir d'excellents châssis.

On peut simplement regretter que Volkswagen ne se soit pas aligné sur Renault, mais bon qui en a à faire de 5 km/h..

Par

Sur l'Autobahn, dans la pratique, elle ne se fera jamais suivre par une Golf 1 GTI ou une Dacia Sandero : leur vitesse de pointe supérieure ne leur servira, dans le meilleur des cas, qu'à rattraper les kilomètres qu'elles se seront pris en accélérations et en reprises.

C'était déjà le même débat avec la fameuse Clio 3 RS limitée à 215km/h.

J'en ai possédé une sur une courte période il y a 100ans : sur le trajet pour aller au Nürburgring, j'avais fait le troll avec un conducteur d'une Série 3 moyenne (sans doutede 140/150cv), qui mettait tout son cœur pour me rattraper, metre par metre, en pointe, pour en reperdre des dizaines au moindre évènement. Il avait bien sué, le pauvre ! :biggrin:

Par

En réponse à baooobab

Je ne suis jamais allé sur une portion illimitée de l'autobahn, alors question : on y voit beaucoup de citadines roulant à 200 km/h ?

   

Non, des berlines et des breaks, sans doute beaucoup de pro, quelques énervés en BMW M et Golf jacky tuné, sinon le plus grand nombre roule la 150-160. Enfin ça c'était quand les carburants étaient bon marché.

La plupart (possiblement l'intégralité) des portions avec intersections sont bridé à 120, les run à haute vitesse ne durent jamais très longtemps.

Par

En réponse à JLPicard

En Europe toutes les voitures devraient être limitées électroniquement à 130 km/h ; voire à la vitesse de l'axe sur lequel elles roulent sur la base du GPS, y compris le 30 km/h en ville (Paris, Lyon, etc.) voire 20 km/h dans les "zones de rencontre".

En plus du bénéfice en sécurité, pollution, énergie et pouvoir d'achat, ça éviterait ce genre d'article sans intérêt.

   

Les VAE sont limités à 25 km/h,cherchez l'erreur.

Par

En réponse à carver

c'est pas 110 sous la pluie ? :voyons: (ce qui est dejà beaucoup quand le grip est divisé par 2).

   

Exact, il ne connaît même pas le code de la route :bah:

Par

En réponse à sacaille

Sur l'Autobahn, dans la pratique, elle ne se fera jamais suivre par une Golf 1 GTI ou une Dacia Sandero : leur vitesse de pointe supérieure ne leur servira, dans le meilleur des cas, qu'à rattraper les kilomètres qu'elles se seront pris en accélérations et en reprises.

C'était déjà le même débat avec la fameuse Clio 3 RS limitée à 215km/h.

J'en ai possédé une sur une courte période il y a 100ans : sur le trajet pour aller au Nürburgring, j'avais fait le troll avec un conducteur d'une Série 3 moyenne (sans doutede 140/150cv), qui mettait tout son cœur pour me rattraper, metre par metre, en pointe, pour en reperdre des dizaines au moindre évènement. Il avait bien sué, le pauvre ! :biggrin:

   

Gâche pas l'impact de l'article m'enfin :biggrin:

Par

En réponse à baooobab

Je ne suis jamais allé sur une portion illimitée de l'autobahn, alors question : on y voit beaucoup de citadines roulant à 200 km/h ?

   

Il y en a,mais la file de gauche est libre,les allemands se rabattent comme le demande le code de la route.

Par

En réponse à 992.2phil

"Il est interdit d'interdire".... Voilà quel était le slogan de la génération qui a fait mai 68. (Celle qui m'a précédé)

Aujourd'hui, " pour le bien de chacun d'entre nous", les interdictions sont légion. Pour certains, il n'y en a pas encore assez ; pour d'autres, il y en a beaucoup trop !

D’un point de vue automobile, je suis contre les limitations fixées au niveau des véhicules pour deux raisons :

1) un véhicule pouvant atteindre des vitesses élevées est dimensionné pour ces vitesses (par ex : freinage)

2) il est important de disposer d'une réserve de puissance et celle-ci pourrait être annihilée si la boîte de vitesses est calibrée pour l'économie d'énergie

De toute façon, l'argument sécuritaire ne tient pas vraiment.... Comme disait mon prof de physique, en cas de choc, à partir d'une certaine vitesse, la seule difference est la distance à laquelle on retrouve les morceaux...

   

Je vous pensais un peu plus fin que cela..

Il n'y a rien de plus désagréable et dangereux de se faire surprendre par un abruti roulant à très haute vitesse lorsqu'on déboîte pour doubler sur autoroute à la vitesse réglementaire. Et bien entendu la plupart du temps on a le droit aux appels de phares en mode énervé et la bagnole à 50 cm du pare-choc. Comme vous le mec pense certainement avoir une super bagnole qui l'autorise à faire n'importe quoi.

Par

En réponse à saintbab

et doubler un gars qui roule à 60 sur une départementale à 80 ?

bonjour la sécurité si tu ne cherches pas à raccourcir la durée de dépassement.

les accidents ne sont plus là, les malotrus drogués n'ont que faire des règles. la nuit en ville c'est devenu le Far west, les feux et stop sont facultatifs. mais faut mettre un policier pour le constater :bah:

   

Il est effectivement préférable de mettre un bridage à une vitesse supérieure aux limitations, pour la sécurité, mais aussi pour garder la manne des radars automatiques. :biggrin:

Par

Pour une caisse qui se prétend sportive, devoir rester sur la file de droite sur l'autobahn et ne même pas pouvoir espérer mettre une roue sur un circuit, c'est franchement la honte :buzz:

Par

En réponse à Au Fou

Dictature ? Le blocage de la vitesse est sans doute la réponse à tous ceux qui font l'apologie de la vitesse sur ce site, les rédacteurs d'articles étant les premiers :bah:

   

"La dictature n'est qu'à un pas" -- "Le blocage de la vitesse est sans doute la réponse à tous ceux qui font l'apologie de la vitesse" : bin c'est "une" réponse mais la dictature s'installe quand la raison a échoué. La raison, c'est des limites raisonnables (et vite ET en pas-vite) et acceptées de tous (sauf les (Au-)Fou-du-volant :wink:).

Là, à force d'abaisser les vitesses-limites, c'est sorti du raisonnable : les métropoles entièrement (ou presque) à 30 km/h, les autoroutes à 70...

Le problème est qu'à force de crier au loup, logiquement on tient moins compte des vitesses qu'on veut nous imposer, jusqu'au jour où on tombe sur un virage limité À RAISON à 70 (multiples accidents car dévers ou autres) et là, bin les moutons de la fable sont bouffés...

Par

quel est l'intérêt d'une vitesse impossible à atteindre en Europe, excepté sur certaines parties des autoroutes allemandes.

vraiment, c'est futile

Par

En réponse à icare 27

la convention citoyenne sur le climat ( 150 personnes de tout milieu , de toutes conditions tiré au sort ) préconisait le 110km/h! aujourd'hui on préfère la fragilité d'un système performant à la durabilité d'un système robuste ! dit autrement on préfère la "high tech" dont le fonctionnement et la réparabilité est complexe et spécialisé (dépendance) ,à de la "low tech" réparable par l'utilisateur ( autonomie ) ainsi va le monde l'économie supplante la vie !

   

"convention citoyenne sur le climat" : biaise déjà le résultat... Y'a pas QUE le climat dans la vie, il faut vraiment le rappeler ?? Rien que les contraintes économiques, sinon on revient aux chars à boeufs pour transporter gens et marchandises...

Par

En réponse à C classe

Je vous pensais un peu plus fin que cela..

Il n'y a rien de plus désagréable et dangereux de se faire surprendre par un abruti roulant à très haute vitesse lorsqu'on déboîte pour doubler sur autoroute à la vitesse réglementaire. Et bien entendu la plupart du temps on a le droit aux appels de phares en mode énervé et la bagnole à 50 cm du pare-choc. Comme vous le mec pense certainement avoir une super bagnole qui l'autorise à faire n'importe quoi.

   

Si tu te fais surprendre sur route c'est que tu n'es simplement pas concentré.

La vitesse n'est pas le seul danger, les personnes distraites le sont bien plus.

Par

En réponse à E911V

Respecter la loi c'est être en dictature ?

Du coup les radars feu rouge qui t'obligent à t'arrêter, c'est aussi une dictature ?

   

J'aimerais bien te voir ne jamais dépasser le 30 dans toutes les zones qu'ils ont foutu par effet de mode en péri-urbain...

Par

En réponse à Au Fou

Commentaire totalement éculé.

Vous avez raison, vive la vitesse, vive les jeunes, à bas les vieux dangereux

Il faut réfléchir un minimum : la route n'est pas un terrain de jeu ou de concours.

Si ces notions de base pouvaient un jour rentrer dans le cerveau étriqué de beaucoup, la sécurité routière gagnerait énormément :bien:

   

Commentaire de totalement formaté.

Vous avez raison, vive la vitesse, vive les jeunes, à bas les vieux dangereux : j'ai dit ça où ?

Quand j'ai écrit "éducation routière qu'on a reçu : TOUT n'y est pas très futé.." : tu n'as pas vu le "TOUT" en majuscules ? Il te faut des caractères et l'envoi en triple exemplaire par mail ??

"Il faut réfléchir un minimum" : bin c'est ce qu'impose le "TOUT CONDUCTEUR DOIT ADAPTER SA VITESSE AUX CIRCONSTANCES". Il faudrait un code du forum "tout commentaire doit adapter sa réponse aux circonstances" ?? Loi, décrêt signé et tout le protocole ? :pfff:

"Si ces notions de base pouvaient un jour rentrer dans le cerveau étriqué de beaucoup, la sécurité routière gagnerait énormément :bien:" : toi tu ne connais pas ton code de la route... Article R413-19 du code de la route : “Aucun conducteur ne doit gêner la marche normale des autres véhicules en circulant sans raison valable à une vitesse anormalement réduite." : ça rejoint le "Tout conducteur doit adapter sa vitesse aux circonstances" pré-cité.

Décidément, c'est une notion que tu n'arrives pas à comprendre : c'est grave parce que cette notion est parmi les essentielles en conduite.

Par

En réponse à JLPicard

En Europe toutes les voitures devraient être limitées électroniquement à 130 km/h ; voire à la vitesse de l'axe sur lequel elles roulent sur la base du GPS, y compris le 30 km/h en ville (Paris, Lyon, etc.) voire 20 km/h dans les "zones de rencontre".

En plus du bénéfice en sécurité, pollution, énergie et pouvoir d'achat, ça éviterait ce genre d'article sans intérêt.

   

Ce site est pollué par des commentaires de ce genre

Par

En réponse à Katoche

Si tu te fais surprendre sur route c'est que tu n'es simplement pas concentré.

La vitesse n'est pas le seul danger, les personnes distraites le sont bien plus.

   

Y'a de ça, c'est vrai, mais bon : on va pas garder les yeux rivés sur les rétros parce que certains viennent comme une balle non plus hein. Y'a déjà bien assez à regarder loin devant + à moins de 50 mètres + les cotés quand ça circule beaucoup. Celui qui veut rouler vite doit anticiper des déboitements à 300 mètres minimum (voire beaucoup plus selon sa vitesse). Sur youpubs, y'a plein de vidéos d'Autobahn où on les voit foncer quand il n'y a personne, et redescendre vers les 120 car ils voient un véhicule à gauche trèèès loin devant.

Anticiper : une des bases absolues apprises quand tu passes ton permis moto. Et quand ta vie en dépend (pas de carroserie), crois-moi que c'est des notions dont tu tiens compte, pas comme les 'tomobilistes. Perso, depuis que je roule en moto, je suis encore plus prudent quand je roule en voiture (cf. angle mort par exemple). Exposer son corps à des presses-purée de x tonnes, ça fait réfléchir VRAIMENT.

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Je rejoins EN PARTIE l'avis des "bons petits soldats" : à quoi bon aller à 180 (mis en part pour les Allemands sur l'Autobahn).

Mais comme dit, combien d'accidents se produisent vraiment À CAUSE d'une vitesse au-dessus de 130 ?

Dépasser le 130 pour les véhicules, c'est de l'énergie/investissements des constructeurs utilisées pour une cause peu justifiable (sauf qu'un véhicule sûr (tenue de cap, freinage, etc) à 200 le sera plus à 130, logique).

De là à imposer aux Ferrari et autres d'être plafonnées à 130, y'a de la marge hein. Et tant qu'à ne pas plafonner les Fèfè, pourquoi l'imposer aux moins fortunés ?? Là, c'est une dimension d'égalité qu'il faut aussi aborder.

   

"Mais comme dit, combien d'accidents se produisent vraiment À CAUSE d'une vitesse au-dessus de 130 ?"

J'avais vu passer une statistique y'a genre 25 ans et c'était 98% des accidents mortels qui impliquaient des véhicules roulant en dessous de 130 km/h. J'ai jamais revu passer cette statistique, ça doit être jugé contre-productif vis à vis d'un certain discours.

Pour ce qui est de l'autoroute, on doit avoir une 40aines de morts par an dont la cause officielle de l'accident est "vitesse excessive ou non adaptée à la situation" (va savoir la proportion de "non adaptée à la situation".

Par

En réponse à Romain_RS2

J'aimerais bien te voir ne jamais dépasser le 30 dans toutes les zones qu'ils ont foutu par effet de mode en péri-urbain...

   

Bien vu. Même en 2e, on dépasse très vite le 30. Normal, les voitures ne sont pas faites pour ça (les VAE si).

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Y'a de ça, c'est vrai, mais bon : on va pas garder les yeux rivés sur les rétros parce que certains viennent comme une balle non plus hein. Y'a déjà bien assez à regarder loin devant + à moins de 50 mètres + les cotés quand ça circule beaucoup. Celui qui veut rouler vite doit anticiper des déboitements à 300 mètres minimum (voire beaucoup plus selon sa vitesse). Sur youpubs, y'a plein de vidéos d'Autobahn où on les voit foncer quand il n'y a personne, et redescendre vers les 120 car ils voient un véhicule à gauche trèèès loin devant.

Anticiper : une des bases absolues apprises quand tu passes ton permis moto. Et quand ta vie en dépend (pas de carroserie), crois-moi que c'est des notions dont tu tiens compte, pas comme les 'tomobilistes. Perso, depuis que je roule en moto, je suis encore plus prudent quand je roule en voiture (cf. angle mort par exemple). Exposer son corps à des presses-purée de x tonnes, ça fait réfléchir VRAIMENT.

   

Bah oui, quand tu rattrapes une "grappe" de véhicules dont certains sont susceptibles de vouloir déboiter, tu lèves le pied (si t'arrives un peu vite), c'est un peu la base.

Après sur autoroute ton cerveau n'a globalement pas grand chose à traiter, donc jeter un oeil dans le rétro très régulièrement pour savoir en permanence ce qui arrive derrière, c'est pas sensé être trop compliqué non plus mais bon faut être concentré sur la conduite, pas sur autrechose.

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Bien vu. Même en 2e, on dépasse très vite le 30. Normal, les voitures ne sont pas faites pour ça (les VAE si).

   

C'est pas un problème de VE, c'est juste que 30km/h dans une rue de 15m de large avec quelques maisons autour qui se battent en duel et 0 piétons à l'horizon, c'est pas adapté, à 40/45 t'es déjà très prudent.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Ce site est pollué par des commentaires de ce genre

   

Tu y vas fort : c'est une opinion compréhensible (grosse pensée aux personnes qui ont perdu un proche à cause d'un chauffard) qui se discute.

"Dans l'Antiquité, la philosophie se pratiquait par le dialogue et la confrontation d'arguments. Plus tard, au siècle des Lumières, des penseurs ont défendu l'idée qu'il est essentiel de confronter son opinion à l'erreur pour en avoir une perception plus claire et plus vive de la vérité."

Découvrir des trucs d'un problème qu'on avait jusque-là ignorés, c'est comme ça que ça va dans le bon sens.

Les pro-vitesses strictes et les "lâchez un peu la bride raisonnablement" doivent finir sur un terrain d'entente sensé. Pas facile (pour moi aussi!), mais mettre de l'eau dans son vin (attention, l'alcool n'est pas bon pour la santé et pour conduire :tongue:) et arriver à un compromis le plus intelligent possible, c'est ça le but qu'on devraient tous avoir.

Par

En réponse à Romain_RS2

"Mais comme dit, combien d'accidents se produisent vraiment À CAUSE d'une vitesse au-dessus de 130 ?"

J'avais vu passer une statistique y'a genre 25 ans et c'était 98% des accidents mortels qui impliquaient des véhicules roulant en dessous de 130 km/h. J'ai jamais revu passer cette statistique, ça doit être jugé contre-productif vis à vis d'un certain discours.

Pour ce qui est de l'autoroute, on doit avoir une 40aines de morts par an dont la cause officielle de l'accident est "vitesse excessive ou non adaptée à la situation" (va savoir la proportion de "non adaptée à la situation".

   

Bien vu.

Y compris le "ça doit être jugé contre-productif vis à vis d'un certain discours."

Par

En réponse à Romain_RS2

"Mais comme dit, combien d'accidents se produisent vraiment À CAUSE d'une vitesse au-dessus de 130 ?"

J'avais vu passer une statistique y'a genre 25 ans et c'était 98% des accidents mortels qui impliquaient des véhicules roulant en dessous de 130 km/h. J'ai jamais revu passer cette statistique, ça doit être jugé contre-productif vis à vis d'un certain discours.

Pour ce qui est de l'autoroute, on doit avoir une 40aines de morts par an dont la cause officielle de l'accident est "vitesse excessive ou non adaptée à la situation" (va savoir la proportion de "non adaptée à la situation".

   

Leur "non-adaptée à la situation" rejoint le "Tout conducteur doit adapter sa vitesse aux circonstances" que j'ai cité.

Je ne comprends pas les réactions de vierges effarouchées que j'ai eu suite à mon com. Sans doute des personnes tellement formatées qu'ils en perdent tout sens commun.

Par

En réponse à Gastor

Gâche pas l'impact de l'article m'enfin :biggrin:

   

Je crois que mon pauvre petit message n’arrêtera pas le flot du débat (intéressant d'ailleurs) sur la vitesse, que l'article a engendré.

Merci d'avoir répondu, d'ailleurs : ça me permet de savoir qu'au moins une personne l'a lu :ddr:

Par

En réponse à JLPicard

En Europe toutes les voitures devraient être limitées électroniquement à 130 km/h ; voire à la vitesse de l'axe sur lequel elles roulent sur la base du GPS, y compris le 30 km/h en ville (Paris, Lyon, etc.) voire 20 km/h dans les "zones de rencontre".

En plus du bénéfice en sécurité, pollution, énergie et pouvoir d'achat, ça éviterait ce genre d'article sans intérêt.

   

Cela ne sert à rien, en électronique tout est modifiable. Un petit programme et c’est débridé.

Par

En réponse à Romain_RS2

C'est pas un problème de VE, c'est juste que 30km/h dans une rue de 15m de large avec quelques maisons autour qui se battent en duel et 0 piétons à l'horizon, c'est pas adapté, à 40/45 t'es déjà très prudent.

   

(les VAE sont les Vélos à Assistance Electrique, qui n'aident le cycliste que jusqu'à 25 km/h)

J'aurais pu mettre aussi les vélos "normaux" et les crottinettes électriques.

À noter que je n'ai pas mis les Speedbikes exprès, puisqu'ils peuvent déjà être extrêêêêêmement dangereux en zônes 30 (:kaola: les trop-formatés) aux 45 km/h qu'ils atteignent par conception.

Par

En réponse à Romain_RS2

C'est pas un problème de VE, c'est juste que 30km/h dans une rue de 15m de large avec quelques maisons autour qui se battent en duel et 0 piétons à l'horizon, c'est pas adapté, à 40/45 t'es déjà très prudent.

   

"30km/h dans une rue de 15m de large avec quelques maisons autour qui se battent en duel et 0 piétons à l'horizon, c'est pas adapté" : tout à fait d'accord avec toi.

Des endroits autrefois limités à 50 SANS JAMAIS UN SEUL ACCIDENT et passés à 30 "pour la sécurité", ce n'est pas justifié.

Sinon, on impose le 5 km/h partout, tout le temps et à tout le monde : là, les trop-formatés seront satisfaits (quoique : pour avoir DÉJÀ perdu tout sens commun, ils ne seraient toujours pas contents...).

Par

Qui roule à plus de 150 compteur sur autoroute,? aujourd'hui ce qu'il faut c'est une voiture vive et économique, les GTI 16S Turbo de notre jeunesse c'est fini

Par

En réponse à zigou

Cela ne sert à rien, en électronique tout est modifiable. Un petit programme et c’est débridé.

   

Pour les VE, je ne sais pas si beaucoup les débrident (hormis l'Ami/Topolino et le Twizy/Mobilize). Déjà sortant d'usine, c'est pire que des usines à gaz logiciel, mais y mettre le nez par un reprog, je suppose qu'aucun n'ose, le risque de problèmes créés serait trop grand.

Par

En réponse à Dimhop

Parce que 220 kmh, à part pour des gofast le coffre rempli de cocaïne, ça sert à quoi ?

   

A te ramener ta dose et à maintenir un prix concurrentiel de 50€ le gramme. :areuh:

Par

En réponse à Panhard CT24

Qui roule à plus de 150 compteur sur autoroute,? aujourd'hui ce qu'il faut c'est une voiture vive et économique, les GTI 16S Turbo de notre jeunesse c'est fini

   

Tu as tout à fait raison, ça devait être dit aussi clairement, merci.

Par

honnêtement la Vmax sur un déplacoire on s'en fou. c'est un non sujet cet article.

Car soyons bien clair : il ne s'agit que de déplacoire pas d'un achat plaisir (au delà du plaisir qu'apporte un déplaçoire lambda insipide pour l'acheteur de déplaçoire).

Par

En réponse à Katoche

Si tu te fais surprendre sur route c'est que tu n'es simplement pas concentré.

La vitesse n'est pas le seul danger, les personnes distraites le sont bien plus.

   

il en fallait bien un pour défendre ces comportements dangereux. Bravo Kastoche :biggrin:

Par

En réponse à Axel015

A te ramener ta dose et à maintenir un prix concurrentiel de 50€ le gramme. :areuh:

   

ah, Bébé Axel et sa M2 ! Alors, t'en penses quoi des voitures bridées à 180 ?

Ne me dis pas que tu les dépasses sur routes ouvertes, si ?

Par

Plutôt que de chercher la vitesse (illégale sur la plupart des routes), les constructeurs européens serait mieux avisé d'améliorer leurs performances de consommation et de recharge... accessoirement aussi, abaisser les prix de leurs voitures car pour ma part, je n'aurai absolument aucun état d'âme à acheter chinois si aucune européenne ne répond à mes critères (d'autonomie, de recharge et de prix). Voilà, c'est dit! À bon entendeur

Par

En réponse à Axel015

honnêtement la Vmax sur un déplacoire on s'en fou. c'est un non sujet cet article.

Car soyons bien clair : il ne s'agit que de déplacoire pas d'un achat plaisir (au delà du plaisir qu'apporte un déplaçoire lambda insipide pour l'acheteur de déplaçoire).

   

Moi j'ai un déplaçoir qui à l'occasion me donne du plaisir, comme toi et ta M2 !

À moins d'avoir 2 voitures (une voiture-boulot-dodo + une voiture secondaire plaisir), c'est pas insensé ! Sinon troque ta M2 contre une Dacia :tongue:

Par

En réponse à Pseudobligatoire

ah, Bébé Axel et sa M2 ! Alors, t'en penses quoi des voitures bridées à 180 ?

Ne me dis pas que tu les dépasses sur routes ouvertes, si ?

   

De temps en temps, quand les conditions sécuritaires sont réunies.

Je ne cruise jamais à 180+ (car seule l'autoroute le permet de manière sécuritaire et c'est malheureusement le terrain de chasse de la sécurité rentière), par contre j’atteins parfois brièvement des vitesses supérieures à 180 quand les conditions sécuritaires (et juridique : absence de rentabilité de la dite route) le permettent. Mais c'est très bref, c'est quelques secondes au plus au delà de cette vitesse. En général je cruise à 120/130 sur départementale (hors zone rentable : genre très longue ligne droite avec de la fréquentation et donc de la rentabilité).

Par contre pour un déplaçoire (véhicule qui invite à rouler calmement : donc 100% des VE) : c'est un non sujet la Vmax.

La dernière j'ai doublé une Tesla Model S Plaid qui roulait à 70 sur une route à 90. Autant dire que peut importe la puissance de la VE : 100% des conducteurs se trainent la nouille. C'est l'objet en lui même qui veut ça. :bah:

Par

En réponse à Axel015

honnêtement la Vmax sur un déplacoire on s'en fou. c'est un non sujet cet article.

Car soyons bien clair : il ne s'agit que de déplacoire pas d'un achat plaisir (au delà du plaisir qu'apporte un déplaçoire lambda insipide pour l'acheteur de déplaçoire).

   

Je pense quand même que les acheteurs de cette GTI auront plaisir à la réceptionner.

Ta remarque est marrante d'ailleurs, car perso, c'est bien sur une sportive, dont je n'ai rien à foutre de la vitesse max ! (à moins de ne s'en servir que sur des circuits de F1, et encore...)

Par

En réponse à Astérix au Brésil

Plutôt que de chercher la vitesse (illégale sur la plupart des routes), les constructeurs européens serait mieux avisé d'améliorer leurs performances de consommation et de recharge... accessoirement aussi, abaisser les prix de leurs voitures car pour ma part, je n'aurai absolument aucun état d'âme à acheter chinois si aucune européenne ne répond à mes critères (d'autonomie, de recharge et de prix). Voilà, c'est dit! À bon entendeur

   

bin, l'article est sur la vitesse, donc c'est un peu le sujet (même si je suis d'accord avec toi pour "performances de consommation et de recharge... accessoirement aussi, abaisser les prix de leurs voitures").

Quant à "absolument aucun état d'âme à acheter chinois", si tous les constructeurs dans le monde hors Chine licenciaient, ça te retomberait dessus en cotisations contre le chômage, etc. Préférer acheter une voiture fabriquée par des personnes de ton pays (ou au moins de tes pays voisins comme pour nous en Europe), c'est bon pour ton économie/taf aussi, en plus de participer à la richesse globale du pays où tu vis et des personnes que tu croises.

Y'a bien des pays qui ont un indice de Gini calamiteux, où les riches sont dans des ghettos gardés par des gens armés contre le reste de la population...

Bien sûr, j'extrapole, mais le principe est là, et multiplié par le nombre de personnes et dans la durée, c'est un truc qui coule des pays entiers, leur population (dont toi) avec...

Par

En réponse à Axel015

De temps en temps, quand les conditions sécuritaires sont réunies.

Je ne cruise jamais à 180+ (car seule l'autoroute le permet de manière sécuritaire et c'est malheureusement le terrain de chasse de la sécurité rentière), par contre j’atteins parfois brièvement des vitesses supérieures à 180 quand les conditions sécuritaires (et juridique : absence de rentabilité de la dite route) le permettent. Mais c'est très bref, c'est quelques secondes au plus au delà de cette vitesse. En général je cruise à 120/130 sur départementale (hors zone rentable : genre très longue ligne droite avec de la fréquentation et donc de la rentabilité).

Par contre pour un déplaçoire (véhicule qui invite à rouler calmement : donc 100% des VE) : c'est un non sujet la Vmax.

La dernière j'ai doublé une Tesla Model S Plaid qui roulait à 70 sur une route à 90. Autant dire que peut importe la puissance de la VE : 100% des conducteurs se trainent la nouille. C'est l'objet en lui même qui veut ça. :bah:

   

"100% des VE", "Tesla Model S Plaid qui roulait à 70 sur une route à 90" : ah, t'as aussi remarqué !

Par contre, fais gaffe pour doubler : la semaine dernière sur départementale, j'avais commencé à doubler (sous 80 km/h) une Tesla qui se traînait, mais ce malade a accéléré quand j'étais à sa hauteur... En face, mon dépassement, qui aurait dû durer qq secondes si le snobinard-""écolo"" respectait le code de la route et le savoir-vivre, un conducteur commençait à m'avoir sur sa voie... Sans déconner : va-t-en prouver après que c'est le conducteur de la Tesla qui aurait été fautif d'un accident !!! Même avec mes caméras avant et arrière, aucune possibilité de prouver quoi que ce soit aux FDO et aux assurances !

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Commentaire de totalement formaté.

Vous avez raison, vive la vitesse, vive les jeunes, à bas les vieux dangereux : j'ai dit ça où ?

Quand j'ai écrit "éducation routière qu'on a reçu : TOUT n'y est pas très futé.." : tu n'as pas vu le "TOUT" en majuscules ? Il te faut des caractères et l'envoi en triple exemplaire par mail ??

"Il faut réfléchir un minimum" : bin c'est ce qu'impose le "TOUT CONDUCTEUR DOIT ADAPTER SA VITESSE AUX CIRCONSTANCES". Il faudrait un code du forum "tout commentaire doit adapter sa réponse aux circonstances" ?? Loi, décrêt signé et tout le protocole ? :pfff:

"Si ces notions de base pouvaient un jour rentrer dans le cerveau étriqué de beaucoup, la sécurité routière gagnerait énormément :bien:" : toi tu ne connais pas ton code de la route... Article R413-19 du code de la route : “Aucun conducteur ne doit gêner la marche normale des autres véhicules en circulant sans raison valable à une vitesse anormalement réduite." : ça rejoint le "Tout conducteur doit adapter sa vitesse aux circonstances" pré-cité.

Décidément, c'est une notion que tu n'arrives pas à comprendre : c'est grave parce que cette notion est parmi les essentielles en conduite.

   

C'est consternant !

Ai je écrit qu'il fallait rouler largement en deçà des limitations de vitesse ?

Est ce que pour toi rouler à 50 km/h sur une route limitée à 50 est un comportement reprochable ? même si ça énerve les fanfarons qui roulent bien au delà.

Rouler à 100 ou 110 sur autoroute sur la voie de droite te gêne t'il ?

Malheureusement, le code de la route omet d'inclure le bon sens, l'intelligence et la tolérance .

Par

ya qu'une vitesse sur les ve..

peut etre penser a mettre 2 vitesses..

ou une démultiplication plus longue..

les tesla arrivent bien à prendre 220 ou 230!!

Par

Article surréaliste, dispensable, qui s'adresse aux afficionados de la vitesse extrême, lesquels circuleraient sur les autoroutes allemandes ou sur les circuits.

Ca ne doit pas concerner grand monde, surtout en VE.

A moins qu'en filigrane, l'article s'adresse à ceux qui bravent toute forme de respect (code de la route, sécurité des autres ...) et feront le Kéké sur les périphériques :bah:

Par

En réponse à Axel015

De temps en temps, quand les conditions sécuritaires sont réunies.

Je ne cruise jamais à 180+ (car seule l'autoroute le permet de manière sécuritaire et c'est malheureusement le terrain de chasse de la sécurité rentière), par contre j’atteins parfois brièvement des vitesses supérieures à 180 quand les conditions sécuritaires (et juridique : absence de rentabilité de la dite route) le permettent. Mais c'est très bref, c'est quelques secondes au plus au delà de cette vitesse. En général je cruise à 120/130 sur départementale (hors zone rentable : genre très longue ligne droite avec de la fréquentation et donc de la rentabilité).

Par contre pour un déplaçoire (véhicule qui invite à rouler calmement : donc 100% des VE) : c'est un non sujet la Vmax.

La dernière j'ai doublé une Tesla Model S Plaid qui roulait à 70 sur une route à 90. Autant dire que peut importe la puissance de la VE : 100% des conducteurs se trainent la nouille. C'est l'objet en lui même qui veut ça. :bah:

   

"autoroute rentière" : une aberration : les voies les plus sécurisées sont payantes !! Et ceux qui n'ont pas les moyens, ils n'ont qu'à aller se prendre un platane sur les départementales !!

SI L'ÉTAT VOULAIT VRAIMENT PRIORITAIREMENT LA SÉCURITÉ ROUTIÈRE, IL N'Y AURAIT AUCUNE AUTOROUTE PAYANTE.

Seuls les naïfs n'ont pas encore compris à 100% que décidément, la priorité absolue pour tous nos dirigeants (sauf ceux qui ne vénèrent pas le Veau d'Or, comme 99% d'entre eux), c'est de rentrer du flouze par tous les PRÉTEXTES possibles (CO2 pollution, etc).

Par

En réponse à Au Fou

C'est consternant !

Ai je écrit qu'il fallait rouler largement en deçà des limitations de vitesse ?

Est ce que pour toi rouler à 50 km/h sur une route limitée à 50 est un comportement reprochable ? même si ça énerve les fanfarons qui roulent bien au delà.

Rouler à 100 ou 110 sur autoroute sur la voie de droite te gêne t'il ?

Malheureusement, le code de la route omet d'inclure le bon sens, l'intelligence et la tolérance .

   

"le code de la route omet d'inclure le bon sens, l'intelligence et la tolérance" : t'as raison, je n'ai pas répété les articles R413-17 "Tout conducteur doit adapter sa vitesse aux circonstances" et R413-19 “Aucun conducteur ne doit gêner la marche normale des autres véhicules en circulant sans raison valable" :pfff:

Donc pour écrire "le code de la route omet d'inclure le bon sens, l'intelligence et la tolérance", c'est que tu ne connais pas du tout le code de la route... mais tu défends quand même TOUT un code que tu ne connais pas... :tourne:

Par

En réponse à Panhard CT24

Qui roule à plus de 150 compteur sur autoroute,? aujourd'hui ce qu'il faut c'est une voiture vive et économique, les GTI 16S Turbo de notre jeunesse c'est fini

   

tous les commerciaux et leur gros tdi..

çà cruise a 150/160 compteur sous waze et cocyotte

en boite 6 çà bouffe.. 6:7 litres!!

et t'es pas emmerdé car tu roules légerement plus vite que les autres..

le risque c'est 1 pts de moins et 45 roros d'amende..

évidemment ralentir dans les zones a risque.. quand çà passe a 110 car ya des virages etc..

le temps c'est de l'argent et sur ces gros diesels 2 litres 150 /180cv

tu n'encrasse pas ton moteur.. peu de soucis d'egr ou de fap..!

et cerise sur le gateau tu finis ta tournée à l'heure..!!

avec le ve c'est fini la belle vie!!

1 h de recharge par jour non payé par le boss..

et ou obligé de se trainer à 110 pour gagner une recharge!! de 30 mns!

Par

En réponse à C classe

il en fallait bien un pour défendre ces comportements dangereux. Bravo Kastoche :biggrin:

   

Dans aucun de mes commentaires tu me verras défendre les excès de vitesse (chez nous c'est 120 au passage) je signale juste a ceux qui pensent que la vitesse excessive (131 km/h c'est excessif si on suit la loi) est le danger le plus important.

Donc tu es du genre à regarder tes écrans au volant au vue de ta réponse.

Mais tu respecte les limitations donc tout vas bien.

Hôpital, charité,....

Par

En réponse à carver

c'est pas 110 sous la pluie ? :voyons: (ce qui est dejà beaucoup quand le grip est divisé par 2).

   

et oui, 110 sous la pluie, et même parfois 70 sur certaines zones connaissant régulièrement du brouillard dense.

Mais non Païlôtes sont dotés de supers pouvoirs, ils voient au travers de la pluie et du brouillard.

:bah:

Par

En réponse à Au Fou

Article surréaliste, dispensable, qui s'adresse aux afficionados de la vitesse extrême, lesquels circuleraient sur les autoroutes allemandes ou sur les circuits.

Ca ne doit pas concerner grand monde, surtout en VE.

A moins qu'en filigrane, l'article s'adresse à ceux qui bravent toute forme de respect (code de la route, sécurité des autres ...) et feront le Kéké sur les périphériques :bah:

   

C'est vrai qu'avoir une opinion différente de la tienne mériterait un PV :pfff:

Tu serais totalement épanoui à Singapour où tout le monde est surveillé H24, sur la route comme sur internet...

Tu te rends compte qu'en alimentation, tu serais du genre à interdire les pâtisseries parce que ça fait du diabète, les hamburgers parce que c'est de la malbouffe, et si t'en mangerais, tu aurais 135 euros d'amende et 3 points en moins ??

Comment te faire comprendre que Raison et Décrêts ne sont pas "tous évidemment" liés, ni dans ton intérêt et l'intérêt collectif ?

Zéro remise en question, zéro libre arbitre, zéro nuance. Une vie de lavages de cerveau, ça donne ça.

"La passivité intellectuelle et le manque d’esprit critique créent un terrain fertile pour l’autoritarisme".

« Le ventre est encore fécond, d’où est sortie la bête immonde ». Bertolt Brecht.

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Moi j'ai un déplaçoir qui à l'occasion me donne du plaisir, comme toi et ta M2 !

À moins d'avoir 2 voitures (une voiture-boulot-dodo + une voiture secondaire plaisir), c'est pas insensé ! Sinon troque ta M2 contre une Dacia :tongue:

   

Je ne vais pas mentir en disant que j'ai pris un deplacoire assez puissant pour pouvoir aussi de temps en temps, vraiment de manière modérée, appuyer un peu sur le champignon.

Mais nos routes belge rempli de travaux, de pluie, de trou, de dénivelé et j'en passe ne prête guère à ce genre de pratique.

Reste qu'on a la chance d'être dans un pays qui aime encore la bagnole donc les weekends circuits sont légion !

De quoi s'amuser et partager dans des conditions de sécurité optimal !

Par

En réponse à JLPicard

En Europe toutes les voitures devraient être limitées électroniquement à 130 km/h ; voire à la vitesse de l'axe sur lequel elles roulent sur la base du GPS, y compris le 30 km/h en ville (Paris, Lyon, etc.) voire 20 km/h dans les "zones de rencontre".

En plus du bénéfice en sécurité, pollution, énergie et pouvoir d'achat, ça éviterait ce genre d'article sans intérêt.

   

On voit tout de suite les bas du front avec ce genre de commentaire. Imposer le 130km/h sur la base du mec qui n'a aucune vision large des choses et qui s'arrête à l'espace de sa consanguinité.

Pourquoi les Polonais devraient se limiter à des voitures bridées à 130km/h alors que leur réseau accepte le 140km/h? Et inversement les Belges ont un réseau à 120km/h max, alors une voiture à 130km/h est forcément déraisonnable selon ta loi.

On rappellera que l'article parle d'une voiture allemande, pays de l'autoroute à portion sans limitation de vitesse.

Sa parle d'Europe mais ça ne voyage pas plus loin que chez sa sœur dans la même maison.

 

SPONSORISE

Actualité Volkswagen Id. Polo Gti