Commentaires - La voiture autonome : pour maintenant ou pour (bien) plus tard ?

Je viens de lire la note.... quel bla bla...

Oui l'avenir, c'est le futur !

2040 pour un park 100% autonome mais pour de la caisse autonome c'est dans peu de temps qu'elles seront dispo j'imagine. Vu la vitesse à laquelle les constructeurs évoluent en ce sens, d'ici 10/15ans on nous en proposera en showroom

"La voiture autonome : pour maintenant ou pour (bien) plus tard ?"

Il faut vite répondre à la question parce que j'ai hâte de boire légalement trois verres de whisky "au volant" !

Le véhicule autonome,j'arrive a le concevoir,a la rigueur, pour le transport public,mais j'arrive pas a voir l'intérêt pour le privé.

juste autonome pour les embouteillages ça me convient très bien!

ou alors quand tu arrives en ville, tu t’arrêtes en double file, tu envoies ta voiture chercher une place de parking et quand tu as besoin d'elle, tu l'appelles avec ton téléphone et elle vient te chercher! le pied.

Ce qui freinera le plus ce sera les infrastructures nécessaires (communicantes), la législation (quid des responsabilités encas de problèmes....car il y aura problèmes) et les coûts (100% la voiture va pas être donnée...

Puis il faudra gérer la cohabitation voiture autonome/non autonome.

Le problème sera de trouver un parking.S'il y aura autant de difficultés qu'aujourd'hui a en trouver un,l'autonome risque de tourner en rond pendant un moment.

moi ce qui m'interesserat c'est de savoir quelle serait l'evolution d'une voiture autonome, l'accident devenant impossible, y aurait il besoin de structure renforcée, d'airbags, de colonne de direction, de retroviseurs, de phares, etc... bref ne serait elle pas moins chère a fabriquer?

Et comment fera-t-elle pour mettre les sous dans le parcmètre?

Moins de fatigue sur les grandes distances, préservation de l'autonomie pour les conducteurs les plus agés, plus de sécurité (dans l'absolu), on peut meme aller jusqu'a permettre une conduite plus douce donc moins consommatrice et plus écolo.

Wouala

t'inquiete, le paiement sans contact n'a pas été inventé pour rien ...

... ah, quelqu'un me souffle que la voiture autonome parfaite irait jusque te balancer directement aux flics si tu dépasse la sacro-sainte heure limite !

Non, c'est une pervenche autonome qui dressera une contredanse et appellera ensuite une remorque autonome pour emmener ta voiture dans une fourrière réelle.

"Aujourd'hui, les Tesla Model S, Mercedes Classe S ou autres véhicules réellement commercialisés sont loin d'être entièrement autonomes": normal, elles ne sont PAS autonomes... Si non, elles seraient interdites sur route ! C'est tout simple.

Les autres prototypes Google, PSA ou autres sont normalement autonomes. Avec une position rapide sur l'aspect juridique, on peut les voir arriver sur les routes avant 2020.

En tout cas, j'espère que ce ne sera jamais 100 % du parc... j'aime bien conduire moi.

Moi il y a une question qui m'interpelle dans ces autos autonomes.

C'est celle du choix que va faire le constructeur dans la programmation de son auto lorsque celle-ci sera confrontée à une situation où elle devra faire le choix entre "tuer" son/ses passagers en faisant une manœuvre d'évitement suicidaire ou "foncer" par exemple dans un groupe de cyclistes/personnes ...

Sera t'elle plutôt programme pour sauver le maximum de gens ou les occupants de l'auto ?

Si c'est celle de sauver un maximum de gens, quid de l'envie de l'acheteur de prendre ce genre de véhicule ;-)

Je retiens "préservation de l'autonomie..." qui me semble un vrai point positif.Le reste ça se discute.

Nostradamus on:

Si par parc, c'est absolument toutes les voitures sur route qui sont 100% autonome (Donc interdiction pour les voitures a conduite manuel de prendre la route), la oui c'est pas avant 2070 sans aucun doute.

Si c'est 100% de voitures autonomes vendues, la je verrais un plus ou moins 2050.

Nostradamus off.

Sachant qu'aujourd'hui, il y a pas mal de voitures sur les routes qui ont 15/25ans. (La moyenne du Parc actuel étant d'environ 8ans.)

Instant gore:

Je prédis également que 50% des lecteurs de Caradisiac seront mort en 2050 et 80% en 2070. (Je m'inclus statistiquement dans les 80%)

Bref ! J'adore les statistiques genre on sait ce qu'il va se passer dans 50ans alors que personne n'aurait pu imaginer une seule seconde le monde d'aujourd'hui il y a de cela seulement 30ans. (Aussi bien sur le plan technologique que Géopolitique)

En respectant le code de la route (nul doute que voiture autonome rimera avec conduite "parfaite"... ptain, les bleus font faire laGGle ), je doute que la voiture arrive a ce genre d'extrémité.

Ya un truc que vous semblez oublier les gars : la ou notre vue a un champs de vision qui doit pas dépasser les 120° et quelques centaines de metres (et encore, je parle pas de la vision périphérique, ni celle de nuit...), un véhicule verra a 360° et certainement bien plus loins que nous ne pouvons le faire (et quelque soit les conditions, meme un nuit de brouillard).

Du coup, la caisse se fera certainement pas surprendre au point de faire un choix aussi cornélien hein ...

hum.... etre moins stressé par les longues distances, t'epargner la fastidieuse conduite en circulation dense, c'est quand meme un vrai plus aussi meme si on n'a pas tous la meme tolérence a la fatigue...

La voiture autonome : oui, mais le parc entier : non !

Elle pourrait arriver très vite, dans quelques années, mois... ou même demain ! A la seule condition que les pouvoirs publiques créent des zones dédiées.

Et pourquoi pas des voies dédiées aux voitures autonomes, à l'image des bus/taxis ? Pas de discrimination, pas d'embouteillages, pas d'obligation d'acheter une nouvelle caisse hors de prix...

Ceux qui font une confiance aveugle a l'électronique, en profiteront.Moi non:j'aurais, comme les messieurs des essais,un oeil sur mon voisin (pour la démonstration) et un oeil sur la route pour la sécurité.Faut pas oublier que les "robots"ne rendent que ce que l'homme leur a appris.On ne peut pas prévoir tous les cas de figure,tous les obstacles.EX:vous faites une petite sieste,pilotage autonome,soudain un rhinocéros se met en travers de la route et fonce sur votre véhicule:quelle sera la réaction du véhicule?.

J'imagine la tronche du mec avec sa tasse en cas de collision. Quand on voit comment un smartphone ou une pauvre tablette déconne avec des applis hyper simples, alors là..

Je prends souvent le parallèle de l'aviation qui sera à mon avis transposé a l'automobile. Aujourd'hui les avions se pilotent d'eux même, pour autant le pilote doit rester vigilant. Malgré la vitesse, les radars et autres outils de détections anricipent très en amont.

Il y a fort à parier que le rhino sera détecté et anticipé avant d'être visible, ne serait ce que parce qu'un système permettrait de faire communiquer les voitures entre elles. :) comme tous les détracteurs vous avez tendance à limiter les capacités de l'électronique à vos propres capacité, mais une machine vois plus moins, quelles que soient les conditions et ne subissent pas la fatigue.

Après si y'a un conducteur inconscient qui pique son roupillon, ça revient à mettre un avion sans pilote : à la moindre anomalie c'est le drame

Du moment qu'ils ne font pas de moto autonome, du coup je m'en fiche de cet avenir bien fade de l'automobile

Un avion a beaucoup moins de parametres à gerer qu'une voiture. Le pilote auto n'intervient qu'une fois en l'air. Un peu comme un métro autonome, beaucoup plus simple qu'une automobile avec les x facteurs qu'il y a à prendre en compte. Sans compter qu'un sanglier qui surgit au dernier moment ça sera toujours l'accident. J'imagine la tronche du passager la bouteille dans le bec lorsque ça arrivera.

Et je ne vois pas comment une voiture/robot peut anticiper un animal qui déboule d'un buisson... le sanglier n'est pas autonome et n'a pas de puce gps qui discute avec le systeme de la voiture.. Autant certains n'ont aucune foi dans l'electronique autant d'autres sont bien optimistes, l'électronique ce n'est pas dieu ou chuck norris.

:ptdr: bravo merci et ces tellment vrai

Il y a un malentendu,je ne suis ni un détracteur de l'autonome, ni un anti électrique primaire:n'ayant strictement aucune connaissance en la matière,j'ai des doutes et je suis comme St Thomas, je demande a voir.A noter qu'au pays de Tesla et Google on émet de plus en plus de réserves sur la voiture autonome pour tous.

des petit moment de tendresse dans l'auto avec vitre teinté....

certains veulent se rassurer comme ils peuvent, mais faut pas rêver: ce n'est pas en 2070 que ça arrivera.

suffit de se rappeler de ce qu'on disait autrefois de certains produits...

de toute façon, on sait à peine prédire ce qui se passera dans les années à venir. alors, sur des décennies, n'en parlons même pas...

et pourtant, y a pas besoin d'être très intelligent pour comprendre l'intérêt.

suffit de prendre le cas du type qui boit un demi-verre de vin de trop au restaurant et qui doit poursuivre son voyage juste après. un exemple parmi des dizaines, voire centaines...

si personne ne tamponnait de sanglier sur la route, ça se saurait.. oserais-je dire ;-)

pas besoin d'une voiture autonome pour ça. laquelle réagira probablement bien plus vite que la plupart des conducteurs humains. et sans faire n'importe quoi par ailleurs....

Punaise !! Comment on va faire rentrer de l'argent dans les caisses de l'état avec ces caisses à promenade parfaite?

Et qu'est-ce-qu'on va faire de tous ces radars qui fleurissent partout sur nos routes pour notre sécurité bien entendu!!

Bon, de toute façon, 2050 ou 2070, j'espère bien être passé à l'aspirateur à poussières avant ça, pour au moins ne jamais mourir d'ennui...

Je n'ai jamais dis le contraire, sauf que là j'imagine la tronche du mec qui se coltine le sanglier pendant qu'il etait en train de casser la croute tranquillou, en train de bronzer allongé, ou de faire toute autre activité dans sa bagnole ^^. Juste pour dire que le zero accident n'existera jamais, et c'est pourtant l'argument de vente NUMERO 1 de la voiture autonome !! Après s"ils installent des champs de force autour de la voiture qui te démolécularisent l'obstacle au contact why not :).

la vraie question est surtout de savoir si le port de la ceinture sera toujours obligatoire ou non.

mais par mesure de sécurité, je ne serais pas étonné que ça le soit encore à terme avec la voiture autonome, pour justement faire face à une situation comme celle du sanglier qui traverses la route...

Merci DocDestin! Tes comms font plaisir à lire!

Lynx,

Il ne faut pas réduire non plus l'humain à une méfiance systématique en l'électronique

L'ABS,l'ESP c'est très très bien.

Mais ce qu'il faut comprendre,c'est qu'avec la voiture autonome,l'électronique nous remplace complètement au volant,c'est juste inadmissible...

Aussi,quand tu parles de l'électronique qui voit plus loin,"plus mieux" que l'humain,tu fais erreur.Il est,à ce jour en 2016,rigoureusement impossible pour quelque technologie que ce soit de faire l'équivalent de l'œil humain:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Œil_humain

Une seule lentille,déformable à volonté et capable de s'adapter aux distances ainsi qu'aux conditions.Et encore mieux,cette machinerie biologique dure toute une vie.A ce titre,je défie n'importe quelle voiture autonome,présente ou avenir,d'éviter la collision dans la situation suivante (avec la moto) :

https://www.youtube.com/watch?v=pwkMi3B6aog&feature=youtu.be&t=395

Alors oui,il y a eu une grande part de chance et une légion entière d'anges a dû passer au milieu des trois pilotes. Mais tout de même,le pilotage humain,c'est beau!

My name is Fedo:

"Pas besoin d'une voiture autonome pour ça. laquelle réagira probablement bien plus vite que la plupart des conducteurs humains. et sans faire n'importe quoi par ailleurs...."

Les Gogol-Cars totalisent à l'heure actuelle 18 accidents,dont 1 responsable…Contre un bus (!):

http://www.dailymotion.com/video/x3wx4np

Statistiquement,je pense qu'on a encore de la marge avant de voir une voiture autonome faire "mieux que nous".

@+

Vike

Connerie énorme.

T'es ui incapable de voir les infrarouges, incapable de supporter l'éblouissement, un radar voit à des kilomètres la ou ton oeil ne voit distinctement qu'à quelques centaines de mètres, et des exemple comme ça y'en à a la pelle. L'humain est loin d'être le plus performant ...

C'est clairement vous qui n'arrivez peut-être pas à concevoir mais ça fait belle lurette qu'un système bien conçu est plus fiable que l'homme, que vous le vouliez ou non ça sera pareil pour la bagnole

@Doc : c'est également une connerie de dire que voiture autonome = 0 accident. Ça permettra à mon sens de réduire le nombre....

Restera plus que nos breles pour être libre

10 minutes de trajet pour aller au travail sur 200 jours ça fait 2,8 jours au volant sur une année. Et pour moi qui ai bossé 7 ans à 1h de route de mon domicile, ça fait 119 jours passés au volant juste en trajet domicile travail! Je ne trouve pas de plaisir à respecter les limitations, les stops, les distances de sécurité, rester attentif aux passants, aux enfants, aux motos. La voiture autonome permettrait de faire beaucoup de choses plus sympa au volant : boire, lire, téléphoner, papoter, dormir, mater un film, se bécoter, travailler (ok moins fun!), regarder le paysage, jouer sur son portable, etc, etc, à vous d'imaginer ce que vous feriez. Plutôt que de conduire comme des robots, autant que des robots nous conduisent.

elle est connectée comme ton portable, elle peut payer toute seule a des bornes sans contact

Avec ou sans ceinture si tu es en train de boire une biere ou je ne sais quoi et que accident ou gros freinage je te raconte pas l'état des chicos...

Ceci dit c'est sùr qu'une fois le systeme rodé il y aura moins de morts, à n'en pas douter. Enfin faudra dire ça aux types en train de picoler et de fumer dans leurs voiture du coups, pck là ça va y aller.

Maintenant la question c'est : quid de l'industrie moto ?

Enfoirés d'illuminatis, ils sont partout !

Vous avez raison, il n'y aura jamais zéro accident, mais ceux-ci seront divisés par 10, au bas mot.

Votre sanglier qui sort du buisson, la voiture le détectera dans 99% des cas car en effet, la technologie d'image thermique existe déjà. Je crois qu'il y en a même sur les série 7.

Nous parlons ici d'un exemple parmi des tonnes d'autres, mais je ne vois dans quelle situation la voiture autonome serait moins performante que l'humain. Si vous en voyez un pertinent, je suis preneur !

Attends l'ami, tu te goures sévèrement !

On parle d'une Google car qui a fait plus de 3 millions de kilomètres... Ca fait un accident tout les 166000km ! Pire ! Un seul accident responsable !

Je connais peu d'humain qui a fait aussi bien ou mieux, je n'en connais d'ailleurs qu'un seul.

"la vraie question est surtout de savoir si le port de la ceinture sera toujours obligatoire ou non."

Elle sera évidement toujours obligatoire, le moindre freinage d'urgence pouvant te faire dire bonjour au parebrise...

Un extrait d'un film assez rigolo, ci dessous:

https://www.youtube.com/watch?v=GETunx85zmU

Ce qui nous interresse se situant a partir de 2'25.

"Votre sanglier qui sort du buisson, la voiture le détectera dans 99% des cas car en effet, la technologie d'image thermique existe déjà. Je crois qu'il y en a même sur les série 7"

En effet, c'est ce que je pense aussi.

De nuit une détection par infrarouge est le top du top.

Sachant que la technologie aura encore progressé lorsque la première voiture 100% autonome sera vendu.

On peut facilement imaginer que la voiture aura détecté le fameux sanglier quelques centaines de mètres en amont et qu'elle préviendra les occupants d'un éventuel danger.

Bref ! Il ne fait aucun doute que la sécurité d'un VA sera bien supérieur a celle d'une voiture conduite par un humain cumulant les défaillances:

Fatigue, distraction, consommation de produits illicites, non respect du code de la route...

Qui d'entre nous est toujours au top de sa forme, de ses reflexes ou bien même sait comment éviter un obstacle dans les meilleurs conditions lorsqu'il conduite ? Aucun !

La machine va tout calculer, prendre en compte tout un tas de paramètres en quelques millièmes de secondes...

Elle surpasse déjà l'homme dans plusieurs domaines, sur la route il en sera de même avant qu'ils ne mettent sur le marché le premier véhicule 100% autonome.

Il est tout simplement nécessaire et indispensable de mettre en confiance de la populace pour que cette dernière accepte de se laisser conduire.

"Aussi,quand tu parles de l'électronique qui voit plus loin,"plus mieux" que l'humain,tu fais erreur.Il est,à ce jour en 2016,rigoureusement impossible pour quelque technologie que ce soit de faire l'équivalent de l'œil humain."

La vision humaine est complétement inadapté a une conduite telle que nous la pratiquons !

Les millions d'années d'évolution concernant l'homme et par conséquent ce qui fait de nous ce que nous sommes actuellement n'a strictement rien a voir aux performances exigées a une conduite automobile telles que nous la pratiquons !

La raison principale ?

Notre vitesse de déplacement ne devrait pas excéder les 40km/h.

Notre vision n'a pas du tout été conçu pour que l'on se déplace a 130km/h.

C'est d'ailleurs pour cette raison que plus la vitesse augmente plus notre champs de vision se rétrécie:

Quand tu te déplaces à pied, il est de presque 180 degrés, tu vois donc la quasi-totalité du champ panoramique, devant toi et sur les côtés.

Il se réduit à 100 degrés dès 40 km/h. A 70 km/h, il est de 75° et à 100 km/h de 45°.

A 130 km/h, le regard fixe ne capte plus que 30 degrés du panorama et à 200 km/h, il n'est plus que de 5 degrés…

Autant dire qu'a 200km/h tu ne vois plus rien sur les cotés de la route.

Une voiture autonome ne connaitra pas ce problème.

Mieux, elle va considérablement améliorer notre vision de nuit. (Qui est juste catastrophique, un chat voit bien mieux que nous dans la faible luminosité)

De plus, a l'avenir les véhicules Autonomes communiquerons entre eux, ce qui renforcera l'efficacité du système de vision/Détection.

Bref ! Pour ma part, j'ai plus de crainte au niveau de notre liberté de mouvement qui s'amenuise de jour en jour comme peau de chagrin ainsi que d'éventuelles attaques d'hackers (Espérons que les sanctions soient suffisamment dissuasif), que de la sécurité des futurs VA.

Dans la célèbre courbe de la Rocade de Bordeaux tu arrives encore à voir 1% de la route Monoski ?

J'entends bien ce que tu dis, mais à ce moment là, il faudrait arrêter d'urgence:

Le cyclisme

La formule 1

L'aviation

...

Bref, la quasi totalité des sports de haut niveau véhiculés

Et ton message oublie un élément crucial qui nous concerne (presque ) tous depuis des millénaires: L'adaptation.

Même si une VA voit sur les côtés à 200km/h, je doute qu'elle puisse anticiper quoique ce soit si un sanglier décide de traverser l'autobahn.

Enfin, quand tu sais que les meilleurs d'entre-nous (pas ici sur FA, mais plutôt dans les labos de recherche ) n'utilisent que 16% des capacités du cerveau, ça laisse songeur...

@+

Vike

Je ne pense pas non.

Les VA google cars, devenues depuis WAYMO, sèment la pagaille en Californie et exaspèrent toute la population:

https://www.lesnumeriques.com/voiture/waymo-deux-voitures-autonomes-provoquent-un-accident-le-logiciel-est-rappele-n218742.html

https://embarque.developpez.com/actu/353909/L-accident-du-robotaxi-de-Waymo-avec-un-cycliste-de-San-Francisco-suscite-l-ouverture-d-un-examen-reglementaire/

Oyez braves gens!

Encore quelques milliards de kilomètres comme ça et tout sera parfait, hein?

@+

Je te retourne l'argument.

Depuis 8 ans maintenant, l'eau a coulé sous les ponts et les voitures autonomes n'en finissent plus de se ridiculiser et même d'être interdites. :ptèdr:

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/la-californie-suspend-le-permis-de-cruise-pour-operer-ses-vehicules-autonomes-20231024

https://www.lefigaro.fr/societes/general-motors-arrete-les-frais-dans-la-conduite-autonome-20231129

Taxis autonomes neutralisés avec des... cônes:

https://www.youtube.com/watch?v=Y0F3CBnHbZ4

https://www.youtube.com/watch?v=qFqwi2RQpik

Et les quelques faits divers gravissimes qui vont bien... :ptèdr:

https://www.phonandroid.com/voiture-autonome-cruise-a-tres-mal-gere-un-incident-majeur-dapres-un-rapport.html

https://www.caradisiac.com/un-depanneur-percute-deux-fois-pas-deux-voitures-autonomes-differentes-dans-la-meme-journee-207116.htm

C'est une débâcle extraordinaire, du jamais vu dans l'industrie automobile depuis son invention.

Aller, au revoir!

Vike