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Commentaires - La voiture autonome pourrait permettre à la France d'économiser 21 milliards d'euros

Pierre Desjardins

La voiture autonome pourrait permettre à la France d'économiser 21 milliards d'euros

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Par §atm086cY

Quelle démagogie!

"23 milliards d'euros" face à 20 000 € de surcout X 40 000 000 de véhicules, je vous laisse faire le calcul...

En gros, on dépense 800 000 000 000 € (800 G€) pour économiser (23 G€) 23 000 000 000 € (à renouveler tous les 10 ans soit 115 G€ au total), c'est qui le dindon de la farce au final?

Le client qui paye plus et le contribuable qui paye le bonus...

En gros, les mêmes...

Par

Si la voiture autonome devient obligatoire je n'acheterai plus de voiture... autant prendre le train, l'avion, autolib, taxi, uber, etc... pourquoi foutre entre 20 et 150KE dans une caisse? pour quoi faire?

Par §atm086cY

En réponse à mdb92

Si la voiture autonome devient obligatoire je n'acheterai plus de voiture... autant prendre le train, l'avion, autolib, taxi, uber, etc... pourquoi foutre entre 20 et 150KE dans une caisse? pour quoi faire?

   

Correction :

Pourquoi foutre autant de thunes dans une caisse que tu n'auras aucun plaisir à conduire?

Par

En réponse à mdb92

Si la voiture autonome devient obligatoire je n'acheterai plus de voiture... autant prendre le train, l'avion, autolib, taxi, uber, etc... pourquoi foutre entre 20 et 150KE dans une caisse? pour quoi faire?

   

+1. Je considère encore, malgré tout, la conduite comme un plaisir. Moi aussi, je dirais adieu à l'automobile si la voiture autonome devenait obligatoire. En plus, je ne me sentirais absolument pas en sécurité là-dedans, entre le risque de bugs et de piratage. Il faudrait que l'homme cesse, une bonne fois pour toutes, d'accorder une confiance aveugle aux machines.

Par §Maî044fF

N'empêche c'est vrai, les constructeurs devraient lutter de toutes leurs forces contre l'autonomisation de l'automobile...

 

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Par

En réponse à §atm086cY

Correction :

Pourquoi foutre autant de thunes dans une caisse que tu n'auras aucun plaisir à conduire?

   

exacte... c ce que je voulais dire.

Par §Maî044fF

En réponse à Makakus

+1. Je considère encore, malgré tout, la conduite comme un plaisir. Moi aussi, je dirais adieu à l'automobile si la voiture autonome devenait obligatoire. En plus, je ne me sentirais absolument pas en sécurité là-dedans, entre le risque de bugs et de piratage. Il faudrait que l'homme cesse, une bonne fois pour toutes, d'accorder une confiance aveugle aux machines.

   

Il n'y a aucun progrès, juste une manne financière à exploiter, et le pignouf de base va payer au prix fort le retrait de sa liberté...

Par

tiens c'est bizarre çà sent DEMOLITION MAN à plein nez ou à plein pot

comme vous voulez

enfin si çà sent trop la mazout ....

mais il est clair qu'on y viendra vu le coup global

humain ; assurance ; hospitalier etc....

Par

En réponse à mdb92

Si la voiture autonome devient obligatoire je n'acheterai plus de voiture... autant prendre le train, l'avion, autolib, taxi, uber, etc... pourquoi foutre entre 20 et 150KE dans une caisse? pour quoi faire?

   

Si la voiture autonome devient obligatoire, je passe à la moto 100% ...

Par §REM132Ct

n'importe quoi , encore quoi , sa c pour ceux qui savent pas ou aime pas conduire

Par

mais eh les gars pensez au futur vous ferez quoi quand vous aurez l'age de marcher sur 3 pattes ???

Par §Adl233fA

En réponse à mdb92

Si la voiture autonome devient obligatoire je n'acheterai plus de voiture... autant prendre le train, l'avion, autolib, taxi, uber, etc... pourquoi foutre entre 20 et 150KE dans une caisse? pour quoi faire?

   

C'est clair, et je suis pas prêt de mettre ma vie entre les mains de l'électronique. J'ai vu tellement de bugs, box orange ou SFR, PC, I phones. J'ai un berlingo 2 ou les essuies glaces sont commandés par un boîtier électronique au lieu d'un relais comme l'ancien. Ils se sont arrêtés longtemps, j'ai débranché la batterie mais toujours HS. Ensuite, ils se sont remis à marcher, mais tout seul, de temps en temps. Maintenant tout fonctionne bien, à rien comprendre. Heureusement que j'ai pas changé ce boîtier car ça coûte un bras.

Par §geo304RF

Ca vole haut au niveau argument.....

Le premier avec ses 20 000 euros de surcoût, d'où ca sort ?

Le second avec l'atteinte à la liberté, de quelle liberté, celle de pouvoir se tuer et de tuer d'autres personnes ?

Le monde change et vous me faites penser à ces hommes du 18ieme siècle qui ont vu arriver l'automobile comme un fléau.

Par §Adl233fA

J'ai même oublié... on pouvait les faire marcher sans les clés au contact...

Par §geo304RF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Parce que le SAMU n'intervient que sur les accidents routiers ?

Parce que le croque-mort n'officie que pour les victimes d'accident de route ?

Il n'y a pas à dire, il y a de la réflexion :ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Par

En réponse à §geo304RF

Ca vole haut au niveau argument.....

Le premier avec ses 20 000 euros de surcoût, d'où ca sort ?

Le second avec l'atteinte à la liberté, de quelle liberté, celle de pouvoir se tuer et de tuer d'autres personnes ?

Le monde change et vous me faites penser à ces hommes du 18ieme siècle qui ont vu arriver l'automobile comme un fléau.

   

Oui, il est vrai que le monde change...et en bien n'est-ce pas? :roll:

J'ai l'impression de lire mon grand-père me disant que le monde change faut s'adapter blablabla, c'est souvent "l'argument" des "vieux" voulant faire les d'jeuns et prêt à tout accepter au nom du progrès m'voyez...:blague::fleur::fleur::fleur:

Par §geo304RF

En réponse à §Adl233fA

C'est clair, et je suis pas prêt de mettre ma vie entre les mains de l'électronique. J'ai vu tellement de bugs, box orange ou SFR, PC, I phones. J'ai un berlingo 2 ou les essuies glaces sont commandés par un boîtier électronique au lieu d'un relais comme l'ancien. Ils se sont arrêtés longtemps, j'ai débranché la batterie mais toujours HS. Ensuite, ils se sont remis à marcher, mais tout seul, de temps en temps. Maintenant tout fonctionne bien, à rien comprendre. Heureusement que j'ai pas changé ce boîtier car ça coûte un bras.

   

Et pourtant, c'est ce que tu fais en prenant l'avion et c'est le moyen de transport le plus sûr au monde.

Sans vouloir te déplaire, mais cette électronique a déjà contribué fortement à la réduction des morts sur la route.

Ton exemple est tout simplement anecdotique et non représentatif.

Par §Glo680Xo

En réponse à Makakus

+1. Je considère encore, malgré tout, la conduite comme un plaisir. Moi aussi, je dirais adieu à l'automobile si la voiture autonome devenait obligatoire. En plus, je ne me sentirais absolument pas en sécurité là-dedans, entre le risque de bugs et de piratage. Il faudrait que l'homme cesse, une bonne fois pour toutes, d'accorder une confiance aveugle aux machines.

   

Le plaisir il est sur circuit ou en montagne, pas sur autoroute ou sur votre trajet pour aller bosser.

L'avenir est à des véhicules hybrides ou électriques comfortable, autonomes et connectés

Pour le plaisir il y aura les Alpine and co à sortir le week-end

Par §Glo680Xo

En réponse à §geo304RF

Ca vole haut au niveau argument.....

Le premier avec ses 20 000 euros de surcoût, d'où ca sort ?

Le second avec l'atteinte à la liberté, de quelle liberté, celle de pouvoir se tuer et de tuer d'autres personnes ?

Le monde change et vous me faites penser à ces hommes du 18ieme siècle qui ont vu arriver l'automobile comme un fléau.

   

C'est clair :D

Ceux qui sont contre les véhicules autonomes auraient sûrement été de ceux qui disaient ne pas faire confiance aux voitures et préférer leur cheval :)

Par §geo304RF

En réponse à oxmose

Oui, il est vrai que le monde change...et en bien n'est-ce pas? :roll:

J'ai l'impression de lire mon grand-père me disant que le monde change faut s'adapter blablabla, c'est souvent "l'argument" des "vieux" voulant faire les d'jeuns et prêt à tout accepter au nom du progrès m'voyez...:blague::fleur::fleur::fleur:

   

En bien, en mal, je m'en contefous car c'est un jugement basé sur un point de vue.

Le monde est imparfait, l'Homme est imparfait, mais l'adaptation est continue et elle va plutôt dans le bon sens si on regarde sur une période assez longue.

Parce que tu rêves de vie des hommes des cavernes ?

Parce que tu rêves de la vie des hommes du moyen âge ?

On s'étonne que notre pays soit dans cet état psychologique.

Par

En réponse à §Glo680Xo

C'est clair :D

Ceux qui sont contre les véhicules autonomes auraient sûrement été de ceux qui disaient ne pas faire confiance aux voitures et préférer leur cheval :)

   

Vrai que c'est tellement comparable.:bien::roll:

Par §geo304RF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pour évoluer en considérant la voiture comme un moyen de transport, faire bosser des gens dans la conception, la fabrication, la maintenance et enfin le recyclage. Les métiers changent, mais le modèle est le même.

Nous n'avons jamais été aussi libre de nous déplacer.

Par

En réponse à §geo304RF

En bien, en mal, je m'en contefous car c'est un jugement basé sur un point de vue.

Le monde est imparfait, l'Homme est imparfait, mais l'adaptation est continue et elle va plutôt dans le bon sens si on regarde sur une période assez longue.

Parce que tu rêves de vie des hommes des cavernes ?

Parce que tu rêves de la vie des hommes du moyen âge ?

On s'étonne que notre pays soit dans cet état psychologique.

   

Tu parles de quel pays là? En même temps, la voiture autonome, c'est une forme d'assistanat, parfait pour la France.:bien::fleur::fleur::fleur:

Et tu es bien gentil, mais pour ma part le véritable progrès, ce n'est une IA pas au point intégrée dans une bagnole qui se fait hacker par le premier pécor du coin...

Par §myn552LJ

En réponse à mdb92

Si la voiture autonome devient obligatoire je n'acheterai plus de voiture... autant prendre le train, l'avion, autolib, taxi, uber, etc... pourquoi foutre entre 20 et 150KE dans une caisse? pour quoi faire?

   

pour quoi faire??

ben, simplement pour pouvoir aller d'un point A à un point B, points non ou mal servis par les transports en commun.

par ailleurs, fais le calcul de ce que te coute de trimballer 1 femme et 3 gosses + toi en train, et compare le à des trajets en voiture. tu comprendras vite l'intérêt d'une voiture.

et je ne parle pas des horaires des transports à respecter, des changements à faire, des grêves, des retards, etc...

autonome ou pas, la voiture n'est pas près de disparaître, car elle répond à des besoins que les transports en commun ne savent pas proposer.

Par §geo304RF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et ton passage sur le malade jetable :ptdr::ptdr:

Ca arrivera si on continue à refuser de s'adapter et que nous sortons des pays entrepreneurs du futur.

Pour faire simple, sortir du moins disant proposé par nos élites politiques, en laissant rêver que l'emploi manufacturier va revenir en France, alors que nous sommes dans une concurrence mondiale.

C'est en développant là où la concurrence n'est pas que nous offrirons un avenir à nos enfants.

Par §myn552LJ

En réponse à §atm086cY

Correction :

Pourquoi foutre autant de thunes dans une caisse que tu n'auras aucun plaisir à conduire?

   

heu.. depuis quand les gens n'achètent des voitures Que pour le plaisir de les conduire???

en plus, si c'était le cas, on ne verrait pas autant de voitures à la con sur les routes...

Par §myn552LJ

En réponse à Makakus

+1. Je considère encore, malgré tout, la conduite comme un plaisir. Moi aussi, je dirais adieu à l'automobile si la voiture autonome devenait obligatoire. En plus, je ne me sentirais absolument pas en sécurité là-dedans, entre le risque de bugs et de piratage. Il faudrait que l'homme cesse, une bonne fois pour toutes, d'accorder une confiance aveugle aux machines.

   

parce que si tu crois que les trains, avions, bus et cars ne deviendront pas à terme autonomes... je te laisse rêver.

pour info, il y a déjà des tests en condition réelle de "trains" de semi-remorques autonomes sur les routes européennes. et ça marche!

Par §geo304RF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Mais bien sûr..... tu devrais comparer les cycles d'entretien au kilomètre entre un avion et une voiture.

L'avion est plus sûr par sa conception de départ et les normes de sécurité imposées aux constructeurs. L'entretien est également imposé. Il en sera de même avec l'automobile autonome.

Le monde va changer, que cela vous plaise ou pas.

Je pense même que la voiture "non autonome" sera interdite à terme. Le terme m'étant difficile à définir. Mais on pourra toujours se rendre en toute liberté d'un point A à un Point B.

Par §geo304RF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pourquoi a-t-on 6 000 000 de chômeurs aujourd'hui ? Alors que nous déjà une grande partie de ce que tu cites, tu as même oublié la culture...

Parce que ça ne donnera JAMAIS du travail à tout le monde !!! C'est justement parce que nous nous berçons d'un monde qui a DISPARU depuis 30 ans, que nous sommes dans le trou où nous sommes.

Par §geo304RF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Sauf que tu peux aussi tuer des personnes qui ne t'ont rien demandé. Ton temps est révolu et c'est comme ça.

Maintenant, tu peux continuer à rêver du temps passé, tu resteras sur le bord du quai.

Par §geo304RF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Le plus en plus cher est faux !!!!

Je t'invite à comparer les prix salaire / voiture dans les années 90 et aujourd'hui, il n'y a pas photo

Je t'invite à regarder toutes les offres de transport, voyager n'a jamais été aussi on marché.

Par

Rhô le niveau, il y en a qui ne voient pas plus loin que le bout de leur capot.

A l'avenir, pour les voitures 100% autonomes, vous n'est serez pas propriétaire, mes usager. Comme pour un taxi. En plus, il pourra être partagé (selon le prix payé), car le système sait que à 500m de chez vous, quelqu'un fait les même horraires.

Pour se faire plaisir, il restera les les anciennes voitures et certaines sportives semi-autonomes. Le problème viendra de la cohabitation.

Je rêve d'une voiture autonome où on peut ajuster le niveau de confort / vitesse et quand on rattrape un plus lent, les 2 communiquent et s'arrangent pour faciliter le dépassement.

La fiabilité, c'est un détail, Quelle était la fiabilité des avions dans les années 50 ?

Pour les situations difficiles, je ne vois rien d'insurmontable pour une bonne IA, le problème viendra des humains qui se faufillent en vélo ou scooter et traversent n'importe comment. La voiture autonome trop prudente risque se bloquer.

Par §Arn843dA

La voiture reste le meilleur moyen de se déplacer de manière privée. On peut quand même se demander où s'arrête le respect de celle ci à partir du moment où l'État ou une société privée à le contrôle de nos déplacements ( soit les niveaux 3 et 4)

Par §sue302gN

Donc si les voitures sont autonome , fini les excès de vitesse résultat il faudra augmenter certaine taxe de manière à faire un bénéfice .

je suggère la taxe sur l'air que l'on respire , nous sommes responsable de la qualité de l'air , il est donc tout à fait normal de taxer l'air que l'on respire !

par la même occasion la taxe de mise en circulation des voitures autonomes sera doublé par rapport à la taxe des voitures non autonome , en effet les voitures autonome ne faisant pas la moindre petite infraction de roulage afin de contribuer ensemble avec égalité il faut taxer les voitures autonome.

plus sérieusement , j'imagine qu'ils vont simplement devoir dans le futur augmenter plusieurs petites taxe , afin de récupérer l'argent des infractions routière

Par §Maî044fF

En réponse à §geo304RF

Ca vole haut au niveau argument.....

Le premier avec ses 20 000 euros de surcoût, d'où ca sort ?

Le second avec l'atteinte à la liberté, de quelle liberté, celle de pouvoir se tuer et de tuer d'autres personnes ?

Le monde change et vous me faites penser à ces hommes du 18ieme siècle qui ont vu arriver l'automobile comme un fléau.

   

La liberté de circuler librement. Librement ne sous-entends pas seulement d'aller d'un point A choisi à un point B choisi, mais sous-entends surtout de faire le trajet de la manière dont on le souhaite, et sans perdre nos libertés individuelles, et bien sûr notre anonymat. Tu es aveuglé, comme toujours. Suis donc la lumière, suis-là, tu verras où elle te mènera...

Par

Voici un calcul et une conclusion des plus simplettes. Qui dit informatisation à outrance des véhicules dit aussi multiplication des failles de sécurité informatiques et la prise de contrôle à distance. De ce fait, la sécurisation informatique des véhicules fera encore grimper l'ardoise et en cas de piratage, les accidents pourront être téléguidés. Sans compter que nous ne sommes pas à l'abri de voir surgir un virus qui mettra tous les véhicules au rebut.

Par §Maî044fF

En réponse à oxmose

Oui, il est vrai que le monde change...et en bien n'est-ce pas? :roll:

J'ai l'impression de lire mon grand-père me disant que le monde change faut s'adapter blablabla, c'est souvent "l'argument" des "vieux" voulant faire les d'jeuns et prêt à tout accepter au nom du progrès m'voyez...:blague::fleur::fleur::fleur:

   

E-XA-CTE-MENT.

Par §Maî044fF

En réponse à §geo304RF

En bien, en mal, je m'en contefous car c'est un jugement basé sur un point de vue.

Le monde est imparfait, l'Homme est imparfait, mais l'adaptation est continue et elle va plutôt dans le bon sens si on regarde sur une période assez longue.

Parce que tu rêves de vie des hommes des cavernes ?

Parce que tu rêves de la vie des hommes du moyen âge ?

On s'étonne que notre pays soit dans cet état psychologique.

   

Tu es le seul à faire des résumés pareils, on dirait du Macron...

Qui te parles de retour à la caverne ? De retour au Moyen-äge ? Parce que l'on trouve légitimement qu'il y a un retour en arrière dans les libertés individuelles avec la mis en place (obligatoire, il faut le dire) de l'autonomisation des déplacements, nous sommes forcément pour un retour en arrière, qui plus est de plusieurs siècles ? Allons allons... Un peu de sérieux...

Par §Maî044fF

En réponse à §geo304RF

En bien, en mal, je m'en contefous car c'est un jugement basé sur un point de vue.

Le monde est imparfait, l'Homme est imparfait, mais l'adaptation est continue et elle va plutôt dans le bon sens si on regarde sur une période assez longue.

Parce que tu rêves de vie des hommes des cavernes ?

Parce que tu rêves de la vie des hommes du moyen âge ?

On s'étonne que notre pays soit dans cet état psychologique.

   

Tu es le seul à faire des résumés pareils, on dirait du Macron...

Qui te parles de retour à la caverne ? De retour au Moyen-äge ? Parce que l'on trouve légitimement qu'il y a un retour en arrière dans les libertés individuelles avec la mis en place (obligatoire, il faut le dire) de l'autonomisation des déplacements, nous sommes forcément pour un retour en arrière, qui plus est de plusieurs siècles ? Allons allons... Un peu de sérieux...

Par §Maî044fF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je suis très rarement du même avis que toi, mais là, bonne argumentation.

Par §Maî044fF

Bref, l'argument imparable, et ça dans tous les domaines, c'est la SÉCURITÉ : pour notre sécurité on nous empêchera de conduire, pour notre sécurité on nous surveillera dans une industrie de la donnée à chaque instant de notre vie, pour notre sécurité il faudra installer un régime sécuritaire (ben oui)... Etc, etc.

Donc, soit vous faites partie de ces illuminés naïfs qui pensent que tout cela est dirigé par des gens altruistes soucieux de notre bien-être et qui agissent seulement et uniquement dans le but que l'on vive dans un monde meilleur, soit vous comprenez bien que leur intérêt est financier, et que cette nouvelle ère et pour eux une aubaine, car le numérique et un outil formidable qui leur permettra d'atteindre des contrées encore inexplorées qu'ils n'osaient même pas ambitionner il y a quelques années encore, et que par conséquent nos libertés ils s'en contre-foutent...

Par

et de devoir payer 2 millions de chômeurs en plus ... soit à 20.000€/an/personne ... une dépense de 40 Milliards/an

Par §Maî044fF

En réponse à §geo304RF

Sauf que tu peux aussi tuer des personnes qui ne t'ont rien demandé. Ton temps est révolu et c'est comme ça.

Maintenant, tu peux continuer à rêver du temps passé, tu resteras sur le bord du quai.

   

Tu peux aussi te blesser avec un couteau, voire blesser quelqu'un d'autre, même accidentellement. Le temps du couteau est révolu.

510cv dans une voiture c'est bien trop puissant, 50cv suffisent pour se déplacer. Le temps de ta Giulia est révolu.

Tu peux voter, même comme tu pourrais voter pour quelqu'un de dangereux... Le droit de vote sera révolu.

Tu peux manger une pêche, mais le noyau peut t'étouffer... Les pêches seront révolus...

Merci l'argument sécuritaire. L'Humain sait se responsabiliser, et plus on lui enlèvera de responsabilités, plus il s'infantilisera. Il y a aura moins de conscience, plus de mécanisation de l'esprit. Le numérique c'est comme l'UE européenne à l'époque : une très bonne idée de départ, mais qui petit à petit on a laissé tomber dans les mains de véreux qui n'y on vu qu'une nouvelle source de profits...

Par

Article complètement bidon qui sous entend que la voiture autonome est un miracle, oui il y aurai sans doute un peu moins de mort et de blessés mais à quel prix ? Des centaines de milliards pour en économiser 23

A l’état de perfectionnement actuel, cela ne changera pas grand chose. les conducteurs mettront des dizaines d'année à s'habituer à laisser le contrôle à une machine.

Sans compter que les routes européenne sont souvent très complexe et les situations ingérables pour une machines sont très nombreuses (sens unique, imondations, pietons, animaux, travaux ...)

Sans compter qu'en France, aucune cartographie officielle n'existe sur le réseau routier, impossible pour une machine de savoir à coup sur si une route est en sens unique, ou si la limitation de vitesse est bonne

Franchement Cara, arrêtez de nous polluer avec de la propagande !

Par §geo304RF

En réponse à §Maî044fF

Tu es le seul à faire des résumés pareils, on dirait du Macron...

Qui te parles de retour à la caverne ? De retour au Moyen-äge ? Parce que l'on trouve légitimement qu'il y a un retour en arrière dans les libertés individuelles avec la mis en place (obligatoire, il faut le dire) de l'autonomisation des déplacements, nous sommes forcément pour un retour en arrière, qui plus est de plusieurs siècles ? Allons allons... Un peu de sérieux...

   

Où vois tu une atteinte à ta liberté dans la voiture autonome ?

Et surtout quelle liberté est mise à mal ?

Par §geo304RF

En réponse à §Maî044fF

Tu peux aussi te blesser avec un couteau, voire blesser quelqu'un d'autre, même accidentellement. Le temps du couteau est révolu.

510cv dans une voiture c'est bien trop puissant, 50cv suffisent pour se déplacer. Le temps de ta Giulia est révolu.

Tu peux voter, même comme tu pourrais voter pour quelqu'un de dangereux... Le droit de vote sera révolu.

Tu peux manger une pêche, mais le noyau peut t'étouffer... Les pêches seront révolus...

Merci l'argument sécuritaire. L'Humain sait se responsabiliser, et plus on lui enlèvera de responsabilités, plus il s'infantilisera. Il y a aura moins de conscience, plus de mécanisation de l'esprit. Le numérique c'est comme l'UE européenne à l'époque : une très bonne idée de départ, mais qui petit à petit on a laissé tomber dans les mains de véreux qui n'y on vu qu'une nouvelle source de profits...

   

Quelle analyse brillante de mettre en perspective un couteau et une voiture ? :ptdr::ptdr::ptdr:

Si on avait pu trouver un remplacement au couteau par quelque chose de totalement inoffensif, cela aurait fait depuis longtemps.

T'as des arguments "massue" !!!!

Par §geo304RF

En réponse à MotherKaiser

Article complètement bidon qui sous entend que la voiture autonome est un miracle, oui il y aurai sans doute un peu moins de mort et de blessés mais à quel prix ? Des centaines de milliards pour en économiser 23

A l’état de perfectionnement actuel, cela ne changera pas grand chose. les conducteurs mettront des dizaines d'année à s'habituer à laisser le contrôle à une machine.

Sans compter que les routes européenne sont souvent très complexe et les situations ingérables pour une machines sont très nombreuses (sens unique, imondations, pietons, animaux, travaux ...)

Sans compter qu'en France, aucune cartographie officielle n'existe sur le réseau routier, impossible pour une machine de savoir à coup sur si une route est en sens unique, ou si la limitation de vitesse est bonne

Franchement Cara, arrêtez de nous polluer avec de la propagande !

   

L'homme a mis plus de 3 000 000 d'années pour atteindre la révolution industrielle, a eu besoin d'à peine plus de 100 ans pour aller sur la Lune, et 50 ans plus tard, nous en sommes à voir les prémices des moyens de transport autonome.

La dizaine d'années est juste insignifiante, et la confiance dans l'autorisation ne sera pas un problème pour les jeunes générations nées récemment, elle n'aura pas connu le prétendu âge d'or de la prétendue liberté de voyager.

Ca me va très bien que l'on dépense des milliards en recherche et développement pour rendre le système fiable et efficace, les routes ne sont pas "delocalisables", l'infrastructure de gestion autour des routes n'est pas delocalisable.

Par §atm086cY

En réponse à §geo304RF

Et pourtant, c'est ce que tu fais en prenant l'avion et c'est le moyen de transport le plus sûr au monde.

Sans vouloir te déplaire, mais cette électronique a déjà contribué fortement à la réduction des morts sur la route.

Ton exemple est tout simplement anecdotique et non représentatif.

   

"Sans vouloir te déplaire, mais cette électronique a déjà contribué fortement à la réduction des morts sur la route."

FAUUUUUUX!

Un ABS électro-mécanique n'est pas moins performant qu'un ABS électronique ou numérique!

Si il avait continué à évoluer sans électronique, il le serait même plus (pas de latence de calcul, par exemple).

Pareil pour tout autre dispositif "de sécurité" actuel...

Par §myn552LJ

la voiture autonome sera une réalité qu'on le veuille ou non.

je ne vois pas qui peut encore croire aujourd'hui que ça n'existera jamais...

la seule inconnue est de savoir le temps qu'il faudra pour avoir des voitures autonomes réellement exploitables et fiables.

mais bon, tous les types de transports ont de toute façon connu des déboires à leur arrivée. et ce n'est pas parce que beaucoup sont morts avec les premiers aéronefs qu'on s'est dit "bon, l'avion, c'est de la blague, c'est dangereux, et on n'en fera donc jamais".

Par §atm086cY

En réponse à §myn552LJ

la voiture autonome sera une réalité qu'on le veuille ou non.

je ne vois pas qui peut encore croire aujourd'hui que ça n'existera jamais...

la seule inconnue est de savoir le temps qu'il faudra pour avoir des voitures autonomes réellement exploitables et fiables.

mais bon, tous les types de transports ont de toute façon connu des déboires à leur arrivée. et ce n'est pas parce que beaucoup sont morts avec les premiers aéronefs qu'on s'est dit "bon, l'avion, c'est de la blague, c'est dangereux, et on n'en fera donc jamais".

   

"je ne vois pas qui peut encore croire aujourd'hui que ça n'existera jamais..."

C'est pas la question!

On ne nie pas la réalité future de la VA, on ne veux pas d'une généralisation forcée, c'est pas pareil!

Or, on nous la vends comme le Messie, ce qu'elle n'est pas!

Et c'est les mêmes qui croient aveuglément en cette techno qui critiquent la religion, "faites ce que je dis, pas ce que je fais"...

Par §Maî044fF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

:jap::jap::jap::jap::jap::jap:

Par §atm086cY

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Mais comment tu peux dire à quelqu'un comment il doit penser???

C'est de la dictature intellectuelle (harcellement en terme juridique)!

Calme toi, c'est pas toi qui m'accusait de ne pas supporter qu'on pense différemment?

Fais gaffe c'est de l'inversion accusatoire!

Par

En réponse à §geo304RF

L'homme a mis plus de 3 000 000 d'années pour atteindre la révolution industrielle, a eu besoin d'à peine plus de 100 ans pour aller sur la Lune, et 50 ans plus tard, nous en sommes à voir les prémices des moyens de transport autonome.

La dizaine d'années est juste insignifiante, et la confiance dans l'autorisation ne sera pas un problème pour les jeunes générations nées récemment, elle n'aura pas connu le prétendu âge d'or de la prétendue liberté de voyager.

Ca me va très bien que l'on dépense des milliards en recherche et développement pour rendre le système fiable et efficace, les routes ne sont pas "delocalisables", l'infrastructure de gestion autour des routes n'est pas delocalisable.

   

Peut être mais toute évolution n'est pas positive, pratiquement toutes les évolutions sont faites pour être rentables et non forcément utiles à la communauté humaine (il y a des exceptions)

Il est possible que l’évolution plafonne par manque d’intérêt d’évoluer, et cette époque est peut etre arrivée qui sait ?

- L’intérêt de la voiture par rapport au cheval était clair et net (gain de temps, accessible à tous les citoyen personnelement, developementy du plus gros business de tous les temps ...)

- l’intérêt du train par rapport à la calèche était clair et net

- l’intérêt de la voiture autonome, je pense que ce n'est pas aussi net. l'argument sécuritaire ne peux pas suffire, ce n'est jamais comme cela que l’évolution fonctionne. La sécurité ce sera toujours du perfectionnement, pas un moteur d’évolution

Pour moi l'autonomie presque total de tous les véhicules individuels n'apportera jamais assez compte tenu de l'investissement nécessaire en infrastructures et développement. Et ce serais trop destructeur en terme d'emplois, la voiture au sens large ça fait bouffer indirectement facile 1 personne sur 15 voir plus (constructeurs, pneus, carosserie, informatique, mécanique, assurances ...) En fait il faut bien se mettre dans la tête que les erreurs humaines permettent à d'autres de vivre en les réparant.

Pour moi la limite restera aux voitures "autonome en option" qui pourrons faire certains type de trajets de manière autonome.

Cependant c'est un avis, il est possible que je me trompe

Par §atm086cY

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"Un ABS électro-mécanique ne fonctionne pas dans des conditions de très faible adhérence, et je ne parle pas des cas où les conditions d'adhérence différent entre le côté droit et le côté gauche."

En tout cas, bien mieux que les modèles numériques de l'époque, seule les modèles analogiques fesaient le poids à l'époque...

On parle quand même des années 60...

"Il est de plus impossible de piloter l'ESP avec un ABS Electro-mécanique."

Prouve le!

un pendule électro mécanique remplace un accéléromètre et un électro-aimant peut gérer un carbu et un potard de faisceau ABS (en temps réèl en plus, pas de lag de calcul)...

En gros, si...

Par §geo304RF

En réponse à MotherKaiser

Peut être mais toute évolution n'est pas positive, pratiquement toutes les évolutions sont faites pour être rentables et non forcément utiles à la communauté humaine (il y a des exceptions)

Il est possible que l’évolution plafonne par manque d’intérêt d’évoluer, et cette époque est peut etre arrivée qui sait ?

- L’intérêt de la voiture par rapport au cheval était clair et net (gain de temps, accessible à tous les citoyen personnelement, developementy du plus gros business de tous les temps ...)

- l’intérêt du train par rapport à la calèche était clair et net

- l’intérêt de la voiture autonome, je pense que ce n'est pas aussi net. l'argument sécuritaire ne peux pas suffire, ce n'est jamais comme cela que l’évolution fonctionne. La sécurité ce sera toujours du perfectionnement, pas un moteur d’évolution

Pour moi l'autonomie presque total de tous les véhicules individuels n'apportera jamais assez compte tenu de l'investissement nécessaire en infrastructures et développement. Et ce serais trop destructeur en terme d'emplois, la voiture au sens large ça fait bouffer indirectement facile 1 personne sur 15 voir plus (constructeurs, pneus, carosserie, informatique, mécanique, assurances ...) En fait il faut bien se mettre dans la tête que les erreurs humaines permettent à d'autres de vivre en les réparant.

Pour moi la limite restera aux voitures "autonome en option" qui pourrons faire certains type de trajets de manière autonome.

Cependant c'est un avis, il est possible que je me trompe

   

L'évolution à toujours profité à l'homme, il faut regarder sur une longue période de temps. C'est comme regarder le climat sur 2 ans, c'est un non sens.

Cette évolution s'insére dans un schéma plus important, s'appelant l'économie raisonnée, basée sur le partage de moyens, plutôt qu'à la propriété individuelle.

Nous serons contraints d'y arriver car les ressources de notre planète sont limitées, et nous n'aurons pas le choix.

Je ne donne pas 50 ans pour que cela devienne une réalité.

Par §geo304RF

En réponse à §atm086cY

"Un ABS électro-mécanique ne fonctionne pas dans des conditions de très faible adhérence, et je ne parle pas des cas où les conditions d'adhérence différent entre le côté droit et le côté gauche."

En tout cas, bien mieux que les modèles numériques de l'époque, seule les modèles analogiques fesaient le poids à l'époque...

On parle quand même des années 60...

"Il est de plus impossible de piloter l'ESP avec un ABS Electro-mécanique."

Prouve le!

un pendule électro mécanique remplace un accéléromètre et un électro-aimant peut gérer un carbu et un potard de faisceau ABS (en temps réèl en plus, pas de lag de calcul)...

En gros, si...

   

C'est juste pas possible de lire des choses pareilles.....

1960, c'était il y a 57 ans :buzz::buzz::buzz: Il n'était pas né.....

Par §Maî044fF

En réponse à §geo304RF

Où vois tu une atteinte à ta liberté dans la voiture autonome ?

Et surtout quelle liberté est mise à mal ?

   

Au fond, la Liberté est Une, il n'y a pas plusieurs libertés, mais voilà il faut simplifier le débat... À partir du moment où l'on nous enlève la moindre partie de liberté, par définition nous ne sommes plus libre.

Ici je veux parler de la liberté de circuler anonymement. Tu comprends bien que je n'ai rien de bien spécial à cacher, seulement je ne veux pas que mes habitudes soit classées, filtrées afin que l'on me ressorte telle ou telle publicités sur l'écran de ma voiture, sur mes appareils qui seront forcément connectés. En somme, être une source d'informations marketing plutôt qu'un être, tout simplement.

La liberté de prendre le chemin que que je désire, car je le trouve plus agréable, et pas forcément celui qui sera considéré comme le plus rapide et le plus sûr.

La liberté d'être le maître du véhicule qui me déplace, d'avoir un contact direct avec le monde extérieur, et ne pas être dans une sorte de bulle "déplaçante", sans quoi je prend le bus ou le train, c'est aussi bien. (idée de la responsabilisation)

La liberté de choisir la voiture qui me plaît, donc la liberté de choix, plutôt que la résignation d'une voiture qui sera forcément standardisés avec le temps.

Etc etc. Je pense qu'il y a effectivement de nombreux progrès à faire, mais chaque nouveauté n'est pas forcément une avancée. L'hybridation, à plus long-terme les énergies renouvelables, sont des progrès, car ils responsabilisent l'Humanité. L'autonomisation ne l'est pas, car elle la déresponsabilise. L'autonomisation n'est rien d'autre que la suite "logique" des sociétés féodales, devenues sociétés disciplinaires, devenues sociétés de contrôles, et qui en train de devenir une société de gestion, une industrie de la vie où chacun de nos gestes serviront le marché.

Par §Maî044fF

En réponse à §geo304RF

L'évolution à toujours profité à l'homme, il faut regarder sur une longue période de temps. C'est comme regarder le climat sur 2 ans, c'est un non sens.

Cette évolution s'insére dans un schéma plus important, s'appelant l'économie raisonnée, basée sur le partage de moyens, plutôt qu'à la propriété individuelle.

Nous serons contraints d'y arriver car les ressources de notre planète sont limitées, et nous n'aurons pas le choix.

Je ne donne pas 50 ans pour que cela devienne une réalité.

   

Je suis totalement d'accord avec toi en ce qui concerne l'industrie raisonnée, seulement, pour moi, l'autonomie des machines n'est pas raisonnable.

Par §geo304RF

En réponse à §atm086cY

Mais comment tu peux dire à quelqu'un comment il doit penser???

C'est de la dictature intellectuelle (harcellement en terme juridique)!

Calme toi, c'est pas toi qui m'accusait de ne pas supporter qu'on pense différemment?

Fais gaffe c'est de l'inversion accusatoire!

   

Je n'interdis personne de penser, j'ai dit qu'il pense comme un vieux, accrocher à son "avant c'était mieux" et on voit où nous en sommes aujourd'hui.

Par §geo304RF

En réponse à §Maî044fF

Je suis totalement d'accord avec toi en ce qui concerne l'industrie raisonnée, seulement, pour moi, l'autonomie des machines n'est pas raisonnable.

   

Que proposes tu ?

Par §geo304RF

En réponse à §Maî044fF

Au fond, la Liberté est Une, il n'y a pas plusieurs libertés, mais voilà il faut simplifier le débat... À partir du moment où l'on nous enlève la moindre partie de liberté, par définition nous ne sommes plus libre.

Ici je veux parler de la liberté de circuler anonymement. Tu comprends bien que je n'ai rien de bien spécial à cacher, seulement je ne veux pas que mes habitudes soit classées, filtrées afin que l'on me ressorte telle ou telle publicités sur l'écran de ma voiture, sur mes appareils qui seront forcément connectés. En somme, être une source d'informations marketing plutôt qu'un être, tout simplement.

La liberté de prendre le chemin que que je désire, car je le trouve plus agréable, et pas forcément celui qui sera considéré comme le plus rapide et le plus sûr.

La liberté d'être le maître du véhicule qui me déplace, d'avoir un contact direct avec le monde extérieur, et ne pas être dans une sorte de bulle "déplaçante", sans quoi je prend le bus ou le train, c'est aussi bien. (idée de la responsabilisation)

La liberté de choisir la voiture qui me plaît, donc la liberté de choix, plutôt que la résignation d'une voiture qui sera forcément standardisés avec le temps.

Etc etc. Je pense qu'il y a effectivement de nombreux progrès à faire, mais chaque nouveauté n'est pas forcément une avancée. L'hybridation, à plus long-terme les énergies renouvelables, sont des progrès, car ils responsabilisent l'Humanité. L'autonomisation ne l'est pas, car elle la déresponsabilise. L'autonomisation n'est rien d'autre que la suite "logique" des sociétés féodales, devenues sociétés disciplinaires, devenues sociétés de contrôles, et qui en train de devenir une société de gestion, une industrie de la vie où chacun de nos gestes serviront le marché.

   

Tu mélanges tout, tu confonds la protection des données liées à ce que tu fais, et la technologie permettant de faire rouler un véhicule de façon autonome.

Il faut effectivement protéger la confidentialité des déplacements, cela n'est nullement une atteinte à ta liberté de deplacement.

Par

En réponse à §geo304RF

L'évolution à toujours profité à l'homme, il faut regarder sur une longue période de temps. C'est comme regarder le climat sur 2 ans, c'est un non sens.

Cette évolution s'insére dans un schéma plus important, s'appelant l'économie raisonnée, basée sur le partage de moyens, plutôt qu'à la propriété individuelle.

Nous serons contraints d'y arriver car les ressources de notre planète sont limitées, et nous n'aurons pas le choix.

Je ne donne pas 50 ans pour que cela devienne une réalité.

   

Tu n'as pas tort dans un monde pur et parfait mais je crains qu'il n'existe pas.

L’évolution est parfois volontairement bridée par des contrainte de business, ne te laisser pas bercer pas les illusions ...

Un exemple ? Pourquoi crois tu que les carrosserie,ne sont-ils pas plus résistantes, pourquoi n'utilise t-on pas des matière indéformables, ou en tout cas bien plus facile à réparer, à remodeler ?

La réponse ? pour ne pas que le métier de carrossier disparaissent, pour ne pas que l'automobile soit moins rentable.

J'aime ta vision, mais je cra

Par

je crains qu'elle ne soit utopique

Par §Maî044fF

Les énergies renouvelables, faire manger tout le monde sur notre planète, éviter au maximum la pollution (industrielle), le progrès social etc. sont les grands enjeux de demain, car bénéfiques à l'Humanité, l'autonomisation ne sera pas bénéfique (sauf dans un seul cas), nous ne sommes pas des machines, aux comportements pré-réglés, nous sommes des humains.

Cependant tout n'est pas à jeter, l'autonomisation des véhicules sera bénéfique pour les personnes manquant d'autonomie (bah oui), les PMR.

Le problème est toujours le même, ce n'est pas l'outil qui pose réellement question, mais ce(ux) qu'il y a derrière. On peut considérer que l'industrialisation au cours des 18ème et 19ème siècle a été un progrès pour l'Humanité, en prenant du recul d'accord, mais en y regardant de plus prés ? Hein ? Tout n'est pas si simple, et tout n'est pas à mettre dans le même panier.

Par §atm086cY

En réponse à §geo304RF

L'évolution à toujours profité à l'homme, il faut regarder sur une longue période de temps. C'est comme regarder le climat sur 2 ans, c'est un non sens.

Cette évolution s'insére dans un schéma plus important, s'appelant l'économie raisonnée, basée sur le partage de moyens, plutôt qu'à la propriété individuelle.

Nous serons contraints d'y arriver car les ressources de notre planète sont limitées, et nous n'aurons pas le choix.

Je ne donne pas 50 ans pour que cela devienne une réalité.

   

l'évolution de la finance et de l'armement ont permis le chèque en blanc des états et la boucherie de 14/18...

l'évolution de la mécanique, de l'aviation et de l'électronique ont permis celle de 39/45...

Du coup, je suis moins enthousiaste sur la question, ... , cela dit, je ne te donnerai pas complètement tort...:bah:

Par §geo304RF

Elle n'est pas utopique. Je suis réaliste du monde dans lequel nous vivons et que les transformations ne peuvent pas être appliquées du jour au lendemain.

Mais à retarder les changements et faire croire que la puissance publique va mettre des protections partout, on arrive à une société totalement paralysée et faisant appel à l'état chaque fois qu'une société ferme.

La mort fait partie de la vie, il faut préparer, accompagner le changement plutôt que l'empêcher, car le barrage finit toujours par se briser et c'est souvent la catastrophe.

C'est ma vision des choses, je ne demande personne à prendre cela pour une vérité. J'ai ma conviction, ayez la votre. L'avenir nous le dira.

Chaque fois que des sociétés françaises ont joué la carte de l'excellence industrielle, basée sur des salariés très très très qualifiées par nos meilleurs écoles, cela a quasiment toujours été un succès.

Par §Maî044fF

En réponse à §geo304RF

Tu mélanges tout, tu confonds la protection des données liées à ce que tu fais, et la technologie permettant de faire rouler un véhicule de façon autonome.

Il faut effectivement protéger la confidentialité des déplacements, cela n'est nullement une atteinte à ta liberté de deplacement.

   

Et bien justement, je ne confonds pas du tout. Il n'y aura aucune confidentialité. En vérité le débat ce situe ici : faut-il faire confiance ou non ? Regarde les Google Glass en relation avec FB pour reconnaître le profil de gens que tu croises dans la rue, ils ont laissé le projet en suspend pour une seule raison : les gens ne sont pas encore près moralement. Regarde, je veux acheter le prochain Galaxy S8, pourquoi avoir mis autant de systèmes de déverrouillage du portable, alors qu'un ou deux suffisent (reconnaissance faciale, reconnaissance digitale, reconnaissance de l'iris) ? Les banques de données vaudront une fortune, peut-être ce qui vaudra l plus cher sur cette planète. Autre exemple : les assurances aimeraient voir ce que tu manges, les assurances aimeraient voir comment tu roules... L'outil est un outil, donc par définition dans la main de quelqu'un, je ne me méfie pas de l'outil, mais de ce que la personne derrière en fera...

Par §atm086cY

En réponse à §Maî044fF

Les énergies renouvelables, faire manger tout le monde sur notre planète, éviter au maximum la pollution (industrielle), le progrès social etc. sont les grands enjeux de demain, car bénéfiques à l'Humanité, l'autonomisation ne sera pas bénéfique (sauf dans un seul cas), nous ne sommes pas des machines, aux comportements pré-réglés, nous sommes des humains.

Cependant tout n'est pas à jeter, l'autonomisation des véhicules sera bénéfique pour les personnes manquant d'autonomie (bah oui), les PMR.

Le problème est toujours le même, ce n'est pas l'outil qui pose réellement question, mais ce(ux) qu'il y a derrière. On peut considérer que l'industrialisation au cours des 18ème et 19ème siècle a été un progrès pour l'Humanité, en prenant du recul d'accord, mais en y regardant de plus prés ? Hein ? Tout n'est pas si simple, et tout n'est pas à mettre dans le même panier.

   

la voix de la sagesse!:bien:

Par §geo304RF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je parlais de toi en causant de "tu n'étais pas né" car tu viens avec ces antiquités des années 60, dépassées par le moindre ABS low cost sorti en 2017

Par §Maî044fF

En réponse à §geo304RF

Que proposes tu ?

   

L'Humanité par l'Humain. Je veux un monde meilleur, et ce n'est pas en plaçant une intelligence artificielle au-dessus de nous telle une force de décision collective et supérieure que l'on y arrivera.

Par §atm086cY

En réponse à §Maî044fF

Et bien justement, je ne confonds pas du tout. Il n'y aura aucune confidentialité. En vérité le débat ce situe ici : faut-il faire confiance ou non ? Regarde les Google Glass en relation avec FB pour reconnaître le profil de gens que tu croises dans la rue, ils ont laissé le projet en suspend pour une seule raison : les gens ne sont pas encore près moralement. Regarde, je veux acheter le prochain Galaxy S8, pourquoi avoir mis autant de systèmes de déverrouillage du portable, alors qu'un ou deux suffisent (reconnaissance faciale, reconnaissance digitale, reconnaissance de l'iris) ? Les banques de données vaudront une fortune, peut-être ce qui vaudra l plus cher sur cette planète. Autre exemple : les assurances aimeraient voir ce que tu manges, les assurances aimeraient voir comment tu roules... L'outil est un outil, donc par définition dans la main de quelqu'un, je ne me méfie pas de l'outil, mais de ce que la personne derrière en fera...

   

Rappelons aussi, pour l'exemple, que ton portable est une balise à missile ambulante, c'est comme ça que les USA assassinaient les hauts dignitaire Irakiens pendant le 2nde guerre du golfe...

Par §geo304RF

En réponse à §Maî044fF

Et bien justement, je ne confonds pas du tout. Il n'y aura aucune confidentialité. En vérité le débat ce situe ici : faut-il faire confiance ou non ? Regarde les Google Glass en relation avec FB pour reconnaître le profil de gens que tu croises dans la rue, ils ont laissé le projet en suspend pour une seule raison : les gens ne sont pas encore près moralement. Regarde, je veux acheter le prochain Galaxy S8, pourquoi avoir mis autant de systèmes de déverrouillage du portable, alors qu'un ou deux suffisent (reconnaissance faciale, reconnaissance digitale, reconnaissance de l'iris) ? Les banques de données vaudront une fortune, peut-être ce qui vaudra l plus cher sur cette planète. Autre exemple : les assurances aimeraient voir ce que tu manges, les assurances aimeraient voir comment tu roules... L'outil est un outil, donc par définition dans la main de quelqu'un, je ne me méfie pas de l'outil, mais de ce que la personne derrière en fera...

   

Question : qui est responsable de la dérive des géants de l'Internet ? Les internautes publiant par milliard leurs données, leurs moindres faits et gestes.

Nous sommes responsables de cette situation, mais je suis confiant car le législateur est en train de réduire leur champ d'action.

C'est une question de temps, comme le balancier qui fait des aller-retours avant de se stabiliser.

Par §geo304RF

En réponse à §Maî044fF

L'Humanité par l'Humain. Je veux un monde meilleur, et ce n'est pas en plaçant une intelligence artificielle au-dessus de nous telle une force de décision collective et supérieure que l'on y arrivera.

   

Et on te force à utiliser ? Non, tu peux décider de couper. Il n'y a aucune fatalité à cette pression numérique.

Par §Maî044fF

En réponse à §geo304RF

Question : qui est responsable de la dérive des géants de l'Internet ? Les internautes publiant par milliard leurs données, leurs moindres faits et gestes.

Nous sommes responsables de cette situation, mais je suis confiant car le législateur est en train de réduire leur champ d'action.

C'est une question de temps, comme le balancier qui fait des aller-retours avant de se stabiliser.

   

Exactement, chacun a sa part de responsabilité dans le monde dans lequel on vit.

Par

En réponse à antho86_

Si la voiture autonome devient obligatoire, je passe à la moto 100% ...

   

Moi j'y suis deja et ils peuvent toujours s accrocher pour mettre la conduite autonome sur une moto...;-)

Par §Maî044fF

En réponse à §geo304RF

Et on te force à utiliser ? Non, tu peux décider de couper. Il n'y a aucune fatalité à cette pression numérique.

   

He bien justement, c'est là où ça devient vicieux. Je ne dénoncerai même pas la voiture autonome si je savais que l'on aurait toujours le choix, chacun est libre. Seulement, l'argument de la SÉCURITÉ fait que l'on impose et imposera encore bien plus à l'avenir des choix qui ne seront pas les nôtres. Il faut qu'il y ait plus de morale dans chaque avancé, le libéralisme et le numérique s'on en train de se coupler. La pression numérique ne va que dans le sens du marché, système de paiement connecté, traçabilité de nos déplacements (disponible dans les paramètres de votre compte Google). Quand vous tapez le nom d'un magasin ou d'un restaurant dans Google, la petite datavisualisation à droite avec les heures de plus ou moins grande affluence se fait comment selon vous ? Géolocalisation. Il y a vraiment beaucoup beaucoup beaucoup de choses à dire sur ce sujet. Je vais devoir y aller là je ne pourrais pas continuer la discussion. :bah:

Par §Maî044fF

En réponse à mdb92

Moi j'y suis deja et ils peuvent toujours s accrocher pour mettre la conduite autonome sur une moto...;-)

   

Si l'autonomisation totale est devenue la règle, la moto sera peut-être interdite, car tu seras un risque sur la route... Mais ça se fera en douceur, sur deux trois générations ça passe mieux...

Par §atm086cY

En réponse à §geo304RF

Je parlais de toi en causant de "tu n'étais pas né" car tu viens avec ces antiquités des années 60, dépassées par le moindre ABS low cost sorti en 2017

   

Ah, excuse moi, j'ai oublié que faisait du drift sur le parking avec ton char à faux...

Alors, Jules César, il était bon pilote?

:ptdr::ptdr::ptdr:

Par §H2R273YC

La voiture autonome n'existera jamais.

D'ailleurs on fait comment sans volant dans ma brousse sans routes ni cartographie ou dans un parking?

Par §H2R273YC

En réponse à §Maî044fF

Si l'autonomisation totale est devenue la règle, la moto sera peut-être interdite, car tu seras un risque sur la route... Mais ça se fera en douceur, sur deux trois générations ça passe mieux...

   

"Si l'autonomisation totale est devenue la règle"

Elle ne le sera jamais, quand se posera la question des responsabilités la marche arrière sera totale.

La route n'est pas un rail.

Par

En réponse à mdb92

Si la voiture autonome devient obligatoire je n'acheterai plus de voiture... autant prendre le train, l'avion, autolib, taxi, uber, etc... pourquoi foutre entre 20 et 150KE dans une caisse? pour quoi faire?

   

Un peu comme dans i-robot, je pense que les voitures passeront en autonome dans les environnements conçu pour. Dans les petites campagne perdu où les marquages au sol et état de la route laisse à désirer, il y aura toujours un conducteur humain.

Mais dans un avenir tout autonome, je ne pense pas que l'on achètera nos voitures. On les louera probablement pour le temps d'utilisation et les prix varieront en fonction des services du véhicule (et/ou de la vitesse qui pourrait être vue à la hausse dans le cas d'une conduite complètement autonome).

Par §Car006De

Puisqu'il n'y a plus besoin de passer le permis, il y aura encore plus de voitures sur les routes, plus de pollution et d'embouteillages. Certains pourraient même l'utiliser comme arme étant donné que le suicide est évité... :peur:

Par

En réponse à clefdedouze

Un peu comme dans i-robot, je pense que les voitures passeront en autonome dans les environnements conçu pour. Dans les petites campagne perdu où les marquages au sol et état de la route laisse à désirer, il y aura toujours un conducteur humain.

Mais dans un avenir tout autonome, je ne pense pas que l'on achètera nos voitures. On les louera probablement pour le temps d'utilisation et les prix varieront en fonction des services du véhicule (et/ou de la vitesse qui pourrait être vue à la hausse dans le cas d'une conduite complètement autonome).

   

En fait la reflexion est la, si les voitures sont autonomes et que le legislateur trouve que c moins dangereux pour le bien des utilisateurs et impose le VA ça ne sert plus à rien de l'acheter, vaut mieux louer quand tu en as besoin exactement comme autolib ou hertz etc...

Par

Ce serait sympa de nous foutre la paix avec votre voiture autonome !!!

C'est bon pour ceux qui n'aiment pas conduire et les bobo. Pour les autres c'est l'enfer.

Et les morts sur la route, c'est triste mais ça fait partie du jeu.

Par §atm086cY

En réponse à jwest

Ce serait sympa de nous foutre la paix avec votre voiture autonome !!!

C'est bon pour ceux qui n'aiment pas conduire et les bobo. Pour les autres c'est l'enfer.

Et les morts sur la route, c'est triste mais ça fait partie du jeu.

   

"Et les morts sur la route, c'est triste mais ça fait partie du jeu."

Et de toutes façons, il y aura toujours des morts sur la route avec la VA!

la VA n'immunise pas contre les crises cardiaque, les dépassements de bus avec piétons qui traversent derrière en regardant leur smartphone, le cycliste qui se vautre sur la route, la chute de matos d'un camion sur l'autoroute ou le gosse qui court après son ballon...

Par §Doc348st

Les accidents de la route coûtent autant ? Alors que dire du tabac dont les bénéfices sont privatisés mais les pertes mutualisées ? si c'est pas du routage de gueule ça !

Par §Doc348st

moi une voiture qui peut passer en autonome sur la 2x2 et autoroute je suis preneur. En plus ça c'est réalisable. Sur le reste du réseau c'est autre chose.

Par §alb464lD

En réponse à §Maî044fF

N'empêche c'est vrai, les constructeurs devraient lutter de toutes leurs forces contre l'autonomisation de l'automobile...

   

c'est ce que Porsche compte bien faire...

Par

En réponse à §geo304RF

Ca vole haut au niveau argument.....

Le premier avec ses 20 000 euros de surcoût, d'où ca sort ?

Le second avec l'atteinte à la liberté, de quelle liberté, celle de pouvoir se tuer et de tuer d'autres personnes ?

Le monde change et vous me faites penser à ces hommes du 18ieme siècle qui ont vu arriver l'automobile comme un fléau.

   

Rappelle nous simplement avec quelles voitures tu roules/as roulé?

Juste des utilitaires ou des voitures plaisirs?

Je suis d'accord sur le fond avec toi , mais tes écrits laissent poindre comme une contradiction :)

 

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