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Commentaires - La voiture électrique a-t-elle vraiment passé un cap ?

Jean-Michel Normand

La voiture électrique a-t-elle vraiment passé un cap ?

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Par

Hostile à la voiture électrique ? Vraiment ?

Pourquoi mentir ? Quel intérêt ? Vous n'avez pas honte ?

Il y a une différence entre : soutenir la VE de gré ou de force comme dans une dictature soviétique et soutenir le droit du consommateur de choisir ce qui lui convient le mieux. :bah:

Non ce que vous appelez 'extrême droite', vous, le journaliste d'extrême gauche, elle ne souhaite imposer aucune contrainte vis à vis de la VE et n'est donc absolument pas hostile a cette technologie.

Les fakes news d'ultra gauche, ça va deux minutes hein... :bah:

Par

En réponse à Axel015

Hostile à la voiture électrique ? Vraiment ?

Pourquoi mentir ? Quel intérêt ? Vous n'avez pas honte ?

Il y a une différence entre : soutenir la VE de gré ou de force comme dans une dictature soviétique et soutenir le droit du consommateur de choisir ce qui lui convient le mieux. :bah:

Non ce que vous appelez 'extrême droite', vous, le journaliste d'extrême gauche, elle ne souhaite imposer aucune contrainte vis à vis de la VE et n'est donc absolument pas hostile a cette technologie.

Les fakes news d'ultra gauche, ça va deux minutes hein... :bah:

   

Pourquoi classer politiquement les journalistes ?

Tout le monde peut constater que les partis extrêmes sont contre le VE parce qu'ils surfent sur le mécontentement de leur électorat.

Et le mécontentement, il vient d'où?

Du malus sur le VT.

En fait, il n'y a qu'une seule chose qui vous intéresse : la suppression du malus.

Par

En réponse à Axel015

Hostile à la voiture électrique ? Vraiment ?

Pourquoi mentir ? Quel intérêt ? Vous n'avez pas honte ?

Il y a une différence entre : soutenir la VE de gré ou de force comme dans une dictature soviétique et soutenir le droit du consommateur de choisir ce qui lui convient le mieux. :bah:

Non ce que vous appelez 'extrême droite', vous, le journaliste d'extrême gauche, elle ne souhaite imposer aucune contrainte vis à vis de la VE et n'est donc absolument pas hostile a cette technologie.

Les fakes news d'ultra gauche, ça va deux minutes hein... :bah:

   

Et pourtant sous une dictature eco-terroriste tu roules en M2.

C'est Ouin-ouin qu' on devrait t'appeler.

Par

"Sur le plan politique?"

Aller écrire que les "partis de droite" sont contre le VE c'est dire aux électeurs influençables que voter à droite c'est accentuer la canicule dans les années à venir! Et il y en aura pour le croire!

Les partis "écolos" sont pas trés favorables puisqu'ils prônent la bicyclette et les TEC même là où il n'y en a pas!

LFI ne soutient pas le VE car " il faut que les Français achètent des voitures électriques dont ils n'ont pas les moyens"

Quant au PS tout dépend qui parle et quelle est sa "sensibilité"...

LE FN demande la liberté de pouvoir choisir et "Abroger l’interdiction de la vente des véhicules neufs à moteur thermique à partir de 2035”

En attendant, oui chez un concessionnaire voisin, il y a forte progression d'achat, après tout si c'est un choix...chacun fait ce qu'il lui plait...de son argent!:bah:

Par

En réponse à 992.2phil

Pourquoi classer politiquement les journalistes ?

Tout le monde peut constater que les partis extrêmes sont contre le VE parce qu'ils surfent sur le mécontentement de leur électorat.

Et le mécontentement, il vient d'où?

Du malus sur le VT.

En fait, il n'y a qu'une seule chose qui vous intéresse : la suppression du malus.

   

Bah oui évidemment !

La droite (la vraie) est pour la liberté.

Concrètement : être libre d'acheter une VE ou d'acheter une VT en fonction de ses besoins/envies. C'est une position très modérée, c'est l'inverse qui est extrême.:bah:

Il faut être totalement extrémiste pour soutenir un système qui assène les constructeurs de pénalités massives (CAFE) les mettant en difficulté et des taxes insoutenables pour le consommateur (malus). Et je ne parle même pas de la dérive normative (GSR and co), des zones d'exclusion sociale (ZFE), etc... qui vient compléter la dérive extrémiste que l'on connaît ces dernières années avec l'alliance entre l'extrême centre et l'extrême gauche.

C'est nous qui sommes modérés et qui luttons contre le front républicain qui a mis en place une politique si extrême qu'elle handicape gravement nos constructeurs et prive progressivement de liberté le consommateur. :bah:

Par

En réponse à 992.2phil

Pourquoi classer politiquement les journalistes ?

Tout le monde peut constater que les partis extrêmes sont contre le VE parce qu'ils surfent sur le mécontentement de leur électorat.

Et le mécontentement, il vient d'où?

Du malus sur le VT.

En fait, il n'y a qu'une seule chose qui vous intéresse : la suppression du malus.

   

D’un autre côté le RN est favorable à une TVA à 5,5% sur l’electricité.

Par

En réponse à ZZTOP60

"Sur le plan politique?"

Aller écrire que les "partis de droite" sont contre le VE c'est dire aux électeurs influençables que voter à droite c'est accentuer la canicule dans les années à venir! Et il y en aura pour le croire!

Les partis "écolos" sont pas trés favorables puisqu'ils prônent la bicyclette et les TEC même là où il n'y en a pas!

LFI ne soutient pas le VE car " il faut que les Français achètent des voitures électriques dont ils n'ont pas les moyens"

Quant au PS tout dépend qui parle et quelle est sa "sensibilité"...

LE FN demande la liberté de pouvoir choisir et "Abroger l’interdiction de la vente des véhicules neufs à moteur thermique à partir de 2035”

En attendant, oui chez un concessionnaire voisin, il y a forte progression d'achat, après tout si c'est un choix...chacun fait ce qu'il lui plait...de son argent!:bah:

   

chacun fait ce qui lui plait : valeur qui autrefois faisait consensus, aujourd'hui une valeur d'extrême droite.

Soit ! Vive l'extrême droite dans le cas, si c'est le dernier bastion de liberté. :bah:

Par

En réponse à Serpo

D’un autre côté le RN est favorable à une TVA à 5,5% sur l’electricité.

   

J'imagine que c'est aussi anti VE une TVA réduite sur l'électricité. :areuh:

Par

En réponse à 992.2phil

Pourquoi classer politiquement les journalistes ?

Tout le monde peut constater que les partis extrêmes sont contre le VE parce qu'ils surfent sur le mécontentement de leur électorat.

Et le mécontentement, il vient d'où?

Du malus sur le VT.

En fait, il n'y a qu'une seule chose qui vous intéresse : la suppression du malus.

   

"Et le mécontentement, il vient d'où?"

D'une contrainte et de mensonges par omission.

Si un véhicule est intéressant, si le client y trouve son compte forcément qu'il l'achètera...sans contrainte s'il en a les moyens.

Si on supprime une catégorie et qu'on n'en laisse qu'une au nom d'arguments parfois discutables ça ne peut pas de fait amener une adhésion inconditionnelle. :bah:

Par

Purée le titre : conjugaison des verbes !!!!

Par

Une marche triomphale ? Les bonus et les malus faussent les résultats ...

Par

En réponse à Axel015

chacun fait ce qui lui plait : valeur qui autrefois faisait consensus, aujourd'hui une valeur d'extrême droite.

Soit ! Vive l'extrême droite dans le cas, si c'est le dernier bastion de liberté. :bah:

   

De toutes façons, foncer à tombeau ouvert vers le tout électrique ( Les SUV à 2T5, les camions, les bateaux, les engins agricoles, les avions avec prolongateur d'autonomie...Si, si, on y travaille...)est un non sens.

Il faudra du temps pour s'en rendre compte...

Par

Donner envie...

Avec ce que je vois rouler, l' envie chez moi n' est pas bien épaisse, contrairement au style actuel.

Par

En fait les fondations les plus solides des VE restent quand même l'interdiction de ventes des VT neufs en 2035...

Même si ça ne saute pas aux yeux pour certains ...:biggrin:

Par

En réponse à 992.2phil

Pourquoi classer politiquement les journalistes ?

Tout le monde peut constater que les partis extrêmes sont contre le VE parce qu'ils surfent sur le mécontentement de leur électorat.

Et le mécontentement, il vient d'où?

Du malus sur le VT.

En fait, il n'y a qu'une seule chose qui vous intéresse : la suppression du malus.

   

Oui , si le Trésor Public veut bien me rembourser les 7 475 € qu’il m’a volé en prétextant que ma nouvelle voiture polluait . Si je respecte les limitations de vitesse , je descends à 5L/100 kms . Pendant ce temps , des Ford Ranger consomment le double et leurs propriétaires ne sont soumis à aucun malus car leurs véhicules sont classés utilitaires . Des lois votées par des députés de mer de .

Par

Virez les primes sur les VE et regardons ce qui ce passe.

Déjà quand les VE chinoises ont vu la prime disparaitre le prix à baisser d'autant.

Cette prime est la juste pour que les constructeurs augmentent leurs marges.

Par

il faut de tout pour faire un monde.

je ne conçois pas la voiture électrique en tant que voiture passion c'est clair.

je peux la concevoir parfaitement en seconde voiture avec un chargement en Maison

En tant que voiture principale chacun se fera son opinion. l'électrique est ce pire qu'un moteur dowsize.....je ne pense pas.

quand sera t'il avec les batteries catl...

le vrai problème de l'électrique c'est la politique de l'imposer ! il faut laisser le marché décidé par imposer et c'est valable pour tout.

pour le moment j'ai majoritairement choisi la reprogrammation pour le bioéthanol et je suis ravi.

Par

"Bref, qu’ils donnent envie d’acheter leurs voitures."

Tout est résumé dans la dernière phrase.

Par

Comme toujours, dès qu'on présente des chiffres, chacun y voit ce qu'il a envie d'y voir.

Les pro-VE y voient un "basculement massif et inéluctable" qui conforte leur besoin de croire que les Français sont devenus vachement vertueux et intelligents en abandonnant leur voiture thermique tueuse d'ours polaires.

Et les anti-VE n'y voient qu'un feu de paille provoqué par la hausse du prix du carburant, qui ne durera pas, et des ventes de VE soutenues artificiellement par des subventions au dessus des moyens budgétaires de ce pays en faillite.

La vérité ? y en a pas...y en a jamais.

Il n'y a que l'envie pour certains de voir le monde tel qu'ils voudraient qu'il soit.

Par

En réponse à Axel015

Hostile à la voiture électrique ? Vraiment ?

Pourquoi mentir ? Quel intérêt ? Vous n'avez pas honte ?

Il y a une différence entre : soutenir la VE de gré ou de force comme dans une dictature soviétique et soutenir le droit du consommateur de choisir ce qui lui convient le mieux. :bah:

Non ce que vous appelez 'extrême droite', vous, le journaliste d'extrême gauche, elle ne souhaite imposer aucune contrainte vis à vis de la VE et n'est donc absolument pas hostile a cette technologie.

Les fakes news d'ultra gauche, ça va deux minutes hein... :bah:

   

C'est un argumentaire bien rodé, mais la réalité des faits et des votes montre tout autre chose.

Opposer la liberté du consommateur à l'écologie est un paravent classique pour masquer un refus global d'affronter le changement climatique. Si ces partis étaient simplement neutres ou attachés au "libre choix", ils ne voteraient pas systématiquement contre les aides à l'achat pour les ménages ou contre le déploiement des infrastructures de recharge (AFIR, APER, rejet systématique du bonus écologique et du leasing social en faveur d'une baisse de la TVA sur le carburant...)

En réalité, ce positionnement de l'ED s'inscrit dans un climatoscepticisme persistant, où les rapports scientifiques sont balayés d'un revers de main pour préserver le statu quo. En défendant le tout-pétrole sous couvert de liberté individuelle, ils s'alignent directement sur les intérêts et le narratif des lobbies du secteur pétrolier, qu'ils protègent activement.

Ce n'est pas de la neutralité technologique, c'est le choix politique qu'il font de maintenir notre dépendance aux énergies fossiles.

Par

Les aides en France ne sont PAS de l’argent public mais des CEE ( financés par les pollueurs. Alors oui ceux qui utilisent du pétrole ou d’autres énergies paient indirectement mais c’est plutôt sain.

Par

En réponse à trophyman

Virez les primes sur les VE et regardons ce qui ce passe.

Déjà quand les VE chinoises ont vu la prime disparaitre le prix à baisser d'autant.

Cette prime est la juste pour que les constructeurs augmentent leurs marges.

   

Tu veux dire que donc le discours des constructeurs européens comme quoi ils ne sont pas en mesure de proposer des VE abordables, c'est du pipeau (et que donc les aides sont nécessaires pour compenser le surcoût de production sans aboutir à des véhicules inabordables) ?

Par

"Elles pèsent 30 % des ventes (dont 35 % pour les particuliers) "

C'est une FAKENEWS ...:nanana:

En ventes cumulées sur 2026, de janvier à mai 2026 ( les chiffres ACEA fin à juin 2026 seront connu en fin de mois), la part des VE est de 20% en Europe ... :bah:

M Jean Michel NORMAND : VOUS MENTEZ .... :bah:

https://www.acea.auto/pc-registrations/new-car-registrations-4-in-may-2026-year-to-date-battery-electric-20-market-share/

Par

En réponse à cohin49723

C'est un argumentaire bien rodé, mais la réalité des faits et des votes montre tout autre chose.

Opposer la liberté du consommateur à l'écologie est un paravent classique pour masquer un refus global d'affronter le changement climatique. Si ces partis étaient simplement neutres ou attachés au "libre choix", ils ne voteraient pas systématiquement contre les aides à l'achat pour les ménages ou contre le déploiement des infrastructures de recharge (AFIR, APER, rejet systématique du bonus écologique et du leasing social en faveur d'une baisse de la TVA sur le carburant...)

En réalité, ce positionnement de l'ED s'inscrit dans un climatoscepticisme persistant, où les rapports scientifiques sont balayés d'un revers de main pour préserver le statu quo. En défendant le tout-pétrole sous couvert de liberté individuelle, ils s'alignent directement sur les intérêts et le narratif des lobbies du secteur pétrolier, qu'ils protègent activement.

Ce n'est pas de la neutralité technologique, c'est le choix politique qu'il font de maintenir notre dépendance aux énergies fossiles.

   

Défendre le tout pétrole ? Absolument pas, encore un mytho d'extrême gauche... :bah:

Je défends le pétrole évidemment, car sans pétrole on ne sait pas fabriquer de VE et je veux que tu puisses acheter une VE puisque moi je ne suis pas un extrémiste anti VE ou anti VT. :bah:

Je suis PRO VE et PRO VT et même PRO hybrid, bref pro liberté. :bah:

Par

En réponse à totoecolo

"Elles pèsent 30 % des ventes (dont 35 % pour les particuliers) "

C'est une FAKENEWS ...:nanana:

En ventes cumulées sur 2026, de janvier à mai 2026 ( les chiffres ACEA fin à juin 2026 seront connu en fin de mois), la part des VE est de 20% en Europe ... :bah:

M Jean Michel NORMAND : VOUS MENTEZ .... :bah:

https://www.acea.auto/pc-registrations/new-car-registrations-4-in-may-2026-year-to-date-battery-electric-20-market-share/

   

Il parle du seul mois de juin 2026, en France.

Mais tu as raison de regarder les tendances semestrielles, car elles sont bien plus signifiantes qu'une simple donnée mensuelle.

Par

En réponse à cohin49723

C'est un argumentaire bien rodé, mais la réalité des faits et des votes montre tout autre chose.

Opposer la liberté du consommateur à l'écologie est un paravent classique pour masquer un refus global d'affronter le changement climatique. Si ces partis étaient simplement neutres ou attachés au "libre choix", ils ne voteraient pas systématiquement contre les aides à l'achat pour les ménages ou contre le déploiement des infrastructures de recharge (AFIR, APER, rejet systématique du bonus écologique et du leasing social en faveur d'une baisse de la TVA sur le carburant...)

En réalité, ce positionnement de l'ED s'inscrit dans un climatoscepticisme persistant, où les rapports scientifiques sont balayés d'un revers de main pour préserver le statu quo. En défendant le tout-pétrole sous couvert de liberté individuelle, ils s'alignent directement sur les intérêts et le narratif des lobbies du secteur pétrolier, qu'ils protègent activement.

Ce n'est pas de la neutralité technologique, c'est le choix politique qu'il font de maintenir notre dépendance aux énergies fossiles.

   

"maintenir notre dépendance aux énergies fossiles." ou "accélérer notre dépendance aux ressources chinoises" ?

Je suis pour un indépendance face au baril quand le KW/h sera vendu au juste prix. Nous prenons le risque (même négligeable) du nucléaire et n'en bénéficions pas vraiment d'où l'impossibilité pour certains de se chauffer l'hiver.

Quand tout le monde roulera en électrique, notre balance commerciale s'en trouvera t(-elle équilibrée?

Les recettes (Taxes TICPE)qui ne seront plus récupérées par les carburants vous les remplacez par quoi?

Par

Comme un certain nombre ici je ne suis pas contre le VE mais contre le fait de l'UE de vouloir nous l'imposer en taxant abusivement les VT même quand ceux-ci rejettent peu de polluants.

Par ailleurs le VE selon moi n' est pas encore en état de perfection.

Trop d'incertitude sur la valorisation future des véhicules roulant déjà me font reculer un éventuel achat comme des millions de français.

Par

En réponse à cohin49723

C'est un argumentaire bien rodé, mais la réalité des faits et des votes montre tout autre chose.

Opposer la liberté du consommateur à l'écologie est un paravent classique pour masquer un refus global d'affronter le changement climatique. Si ces partis étaient simplement neutres ou attachés au "libre choix", ils ne voteraient pas systématiquement contre les aides à l'achat pour les ménages ou contre le déploiement des infrastructures de recharge (AFIR, APER, rejet systématique du bonus écologique et du leasing social en faveur d'une baisse de la TVA sur le carburant...)

En réalité, ce positionnement de l'ED s'inscrit dans un climatoscepticisme persistant, où les rapports scientifiques sont balayés d'un revers de main pour préserver le statu quo. En défendant le tout-pétrole sous couvert de liberté individuelle, ils s'alignent directement sur les intérêts et le narratif des lobbies du secteur pétrolier, qu'ils protègent activement.

Ce n'est pas de la neutralité technologique, c'est le choix politique qu'il font de maintenir notre dépendance aux énergies fossiles.

   

Le système de bonus/malus oriente le marché, et le mot est faible, tant les montants peuvent être vertigineux. Donc oui, le supprimer revient à laisser le libre choix.

Et laisser s'imposer (ou pas) le VE, pour ses avantages et sa technologie, en fonction de ses besoins et moyens, serait beaucoup mieux vécu.

Par

En réponse à cohin49723

Tu veux dire que donc le discours des constructeurs européens comme quoi ils ne sont pas en mesure de proposer des VE abordables, c'est du pipeau (et que donc les aides sont nécessaires pour compenser le surcoût de production sans aboutir à des véhicules inabordables) ?

   

Oui, une VE est plus simple qu'une VT et pourtant elles sont plus chères, tu ne sent pas l'arnaque?

Par

En réponse à Axel015

Défendre le tout pétrole ? Absolument pas, encore un mytho d'extrême gauche... :bah:

Je défends le pétrole évidemment, car sans pétrole on ne sait pas fabriquer de VE et je veux que tu puisses acheter une VE puisque moi je ne suis pas un extrémiste anti VE ou anti VT. :bah:

Je suis PRO VE et PRO VT et même PRO hybrid, bref pro liberté. :bah:

   

Super discours de type "en même temps" totalement creux et sans vision.

Il est assez évident que la France a intérêt (balance commerciale négative avec le pétrole importé VS production électrique locale) à ce qu'une part non négligeable de voitures et utilitaires thermiques soient progressivement remplacés par des électriques.

La deadline de 2035 est en train de sauter et c'est une très bonne chose, car le 100 % VE n'a pas de sens. Mais augmenter la part du VE dans le mix des véhicules en circulation est plutôt une bonne chose.

Comme déjà dit plusieurs fois, au stade où nous en sommes, 30 à 35 % de PDM me semble un plafond. Si des investissements intelligents étaient réalisés sur l'infrastructure de recharge lente en stationnement public à tarif résidentiel, cette PDM pourrait rapidement croître, et à mon avis atteindre naturellement 70 à 80 %, car cela ôterait un des freins majeurs (à la fois pratique et économique) à l'adoption.

Par

En réponse à ZZTOP60

"maintenir notre dépendance aux énergies fossiles." ou "accélérer notre dépendance aux ressources chinoises" ?

Je suis pour un indépendance face au baril quand le KW/h sera vendu au juste prix. Nous prenons le risque (même négligeable) du nucléaire et n'en bénéficions pas vraiment d'où l'impossibilité pour certains de se chauffer l'hiver.

Quand tout le monde roulera en électrique, notre balance commerciale s'en trouvera t(-elle équilibrée?

Les recettes (Taxes TICPE)qui ne seront plus récupérées par les carburants vous les remplacez par quoi?

   

Moins de taxes = moins d'Etat, tout simplement !

Il faut cesser de raisonner comme des socialistes qui rêvent toutes les nuits de créer de nouvelles taxes, ou d'en remplacer une par une autre, encore plus opaque et inepte.

Par

En réponse à stamesien

Comme un certain nombre ici je ne suis pas contre le VE mais contre le fait de l'UE de vouloir nous l'imposer en taxant abusivement les VT même quand ceux-ci rejettent peu de polluants.

Par ailleurs le VE selon moi n' est pas encore en état de perfection.

Trop d'incertitude sur la valorisation future des véhicules roulant déjà me font reculer un éventuel achat comme des millions de français.

   

Pourtant on a désormais assez de recul pour évaluer assez précisément la décote des VE, qui n'a rien de spectaculaire.

Et si ta préoccupation première est la décote, alors c'est vers l'occasion qu'il faut te tourner, car en achat neuf ou LOA/LLD tu seras financièrement toujours davantage perdant.

Par

En réponse à Jibi

Le système de bonus/malus oriente le marché, et le mot est faible, tant les montants peuvent être vertigineux. Donc oui, le supprimer revient à laisser le libre choix.

Et laisser s'imposer (ou pas) le VE, pour ses avantages et sa technologie, en fonction de ses besoins et moyens, serait beaucoup mieux vécu.

   

100 % d'accord avec ça.

Supprimer bonus et malus d'une part (qui sont dignes d'une ripoublique bananière) et INVESTIR dans des infrastructures de recharges résidentielles à tarif réglementé (EDF).

Le rôle de l'Etat n'est pas d'influencer la consommation (politique de court terme électoraliste et sans ambition), mais d'agir en tant que stratège pour des investissements structurels de long terme (à l'instar d'investissements passés dont nous touchons encore les dividendes).

Par

En réponse à stamesien

Comme un certain nombre ici je ne suis pas contre le VE mais contre le fait de l'UE de vouloir nous l'imposer en taxant abusivement les VT même quand ceux-ci rejettent peu de polluants.

Par ailleurs le VE selon moi n' est pas encore en état de perfection.

Trop d'incertitude sur la valorisation future des véhicules roulant déjà me font reculer un éventuel achat comme des millions de français.

   

Le malus français est spécifique à la France.

Ce n'est pas une décision de l'UE.

Ce que l'UE préconise, c'est d'encourager l'achat de VE. La fiscalité varie de pays à pays, voire de région à région.

Mais la tendance est claire : toucher au portefeuille pour inciter les gens à passer au VE.

Et c'est le cas même dans un pays (hors UE) comme la Norvège, pays disposant pourtant d'une rente pétrolière importante.

Par

En réponse à groslard

Oui , si le Trésor Public veut bien me rembourser les 7 475 € qu’il m’a volé en prétextant que ma nouvelle voiture polluait . Si je respecte les limitations de vitesse , je descends à 5L/100 kms . Pendant ce temps , des Ford Ranger consomment le double et leurs propriétaires ne sont soumis à aucun malus car leurs véhicules sont classés utilitaires . Des lois votées par des députés de mer de .

   

Moins de 8000€....

Vous vous en sortez encore bien....

Par

En réponse à trophyman

Virez les primes sur les VE et regardons ce qui ce passe.

Déjà quand les VE chinoises ont vu la prime disparaitre le prix à baisser d'autant.

Cette prime est la juste pour que les constructeurs augmentent leurs marges.

   

Virez les primes sur les VE et regardons ce qui ce passe.

________________________________________________________________

Virez les aides aux carburants fossiles et voyons ce qui se passe.

Par

En réponse à trophyman

Oui, une VE est plus simple qu'une VT et pourtant elles sont plus chères, tu ne sent pas l'arnaque?

   

Les VE sont globalement au même prix que les VT. Par contre l'entretien et le coût d'utilisation sont bien moindres.

Par

En réponse à zzeelec

Moins de taxes = moins d'Etat, tout simplement !

Il faut cesser de raisonner comme des socialistes qui rêvent toutes les nuits de créer de nouvelles taxes, ou d'en remplacer une par une autre, encore plus opaque et inepte.

   

Moins de taxes, c'est bien.

Moins d'Etat? Là ça devient difficile!

Il y en a qui ont essayé mais personne n'a réussi!

En attendant, où en sont les hôpitaux, les écoles, les tribunaux, les routes, et autres infrastructures?

Par

Les canicules actuelles vont encore amplifier la demande de VE pour éviter de bouillir dans son VT !

Par

J'ai un programme pour 2027. Fin du malus fin des CEE et du bonus et on verra ce que le marché demande. La seule loi qui prévale ! Un bon produit qui répond aux attentes du consommateur est un produit qui marche. Le reste c'est de l'économie administrée et il suffit d'aller à Cuba pour en voir les effets!!!

Par

En réponse à 992.2phil

Moins de 8000€....

Vous vous en sortez encore bien....

   

Tu as définitivement perdu le sens des réalités : 8 000 € c'est près de 4 mois de salaire médian en France !

Par

En réponse à meca32

Virez les primes sur les VE et regardons ce qui ce passe.

________________________________________________________________

Virez les aides aux carburants fossiles et voyons ce qui se passe.

   

Les "aides" aux carburants fossiles ? Lesquelles ? :chut:

Par

En réponse à 992.2phil

Moins de 8000€....

Vous vous en sortez encore bien....

   

C’est sur une BMW M340dxdrive , sur une M3 ou une 911 c’est 80 000 euros . Évidemment je n’ai jamais voté pour ces chiens .

Par

En réponse à ZZTOP60

Moins de taxes, c'est bien.

Moins d'Etat? Là ça devient difficile!

Il y en a qui ont essayé mais personne n'a réussi!

En attendant, où en sont les hôpitaux, les écoles, les tribunaux, les routes, et autres infrastructures?

   

Où sont les 1 000 agences publiques diverses et variées ? Les strates administratives sans fin ? Les normes et procédures loufoques rédigées puis contrôlées par des bureaucrates qui ne le sont pas moins ?

Milei a réduit de 18 à 8 le nombre de ministères en Argentine. Devine quoi ? Le pays se désendette à vitesse V, l'inflation revient sous contrôle, la pauvreté recule. Et personne là-bas ne réclame un retour à davantage de bureaucratie. Etonnant, non ? :ange:

Par

En réponse à zzeelec

Les VE sont globalement au même prix que les VT. Par contre l'entretien et le coût d'utilisation sont bien moindres.

   

L'entretien...oui...La réparation?

je cite:" Les données publiées par SRA, issues de 800 000 rapports d’expertise, indiquent que les voitures électriques coûtent en moyenne 14,3 % de plus à réparer que la moyenne de tous les véhicules.

France Assureurs, qui s’appuie sur près de deux millions de véhicules, aboutit à un ordre de grandeur proche : les réparations de véhicules électriques reviennent en moyenne 11 % plus cher que celles des modèles thermiques, à sinistre équivalent. L’écart grimpe à 14 % pour les dommages (chocs, carrosserie) et même 28 % pour les bris de glace."

"Les VE sont globalement au même prix que les VT" Quant aux prix d'achat, globalement sur l'équivalence des modèles on a des doutes!

En fait, les gens sont vraiment bêtes.

Par

En réponse à nynja31

J'ai un programme pour 2027. Fin du malus fin des CEE et du bonus et on verra ce que le marché demande. La seule loi qui prévale ! Un bon produit qui répond aux attentes du consommateur est un produit qui marche. Le reste c'est de l'économie administrée et il suffit d'aller à Cuba pour en voir les effets!!!

   

Raisonnement simpliste et sans vision.

Vous (je parle de toi et de tous les simplistes soi-disant pro-"liberté") jouez contre le camp de la liberté, car invoquer cet argument n'est pour vous qu'un prétexte qui masque ce que vous demandez réellement : le statu quo conservateur.

Par

En réponse à Axel015

Défendre le tout pétrole ? Absolument pas, encore un mytho d'extrême gauche... :bah:

Je défends le pétrole évidemment, car sans pétrole on ne sait pas fabriquer de VE et je veux que tu puisses acheter une VE puisque moi je ne suis pas un extrémiste anti VE ou anti VT. :bah:

Je suis PRO VE et PRO VT et même PRO hybrid, bref pro liberté. :bah:

   

Les commentaires sur internet s'envolent, les votes restent :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Où sont les 1 000 agences publiques diverses et variées ? Les strates administratives sans fin ? Les normes et procédures loufoques rédigées puis contrôlées par des bureaucrates qui ne le sont pas moins ?

Milei a réduit de 18 à 8 le nombre de ministères en Argentine. Devine quoi ? Le pays se désendette à vitesse V, l'inflation revient sous contrôle, la pauvreté recule. Et personne là-bas ne réclame un retour à davantage de bureaucratie. Etonnant, non ? :ange:

   

OK. OK

A rapprocher, pour ceux qui ont la patience de suivre les bonimenteurs politiques pendant la campagne électorale des projets des candidats!

Par

En réponse à zzeelec

Super discours de type "en même temps" totalement creux et sans vision.

Il est assez évident que la France a intérêt (balance commerciale négative avec le pétrole importé VS production électrique locale) à ce qu'une part non négligeable de voitures et utilitaires thermiques soient progressivement remplacés par des électriques.

La deadline de 2035 est en train de sauter et c'est une très bonne chose, car le 100 % VE n'a pas de sens. Mais augmenter la part du VE dans le mix des véhicules en circulation est plutôt une bonne chose.

Comme déjà dit plusieurs fois, au stade où nous en sommes, 30 à 35 % de PDM me semble un plafond. Si des investissements intelligents étaient réalisés sur l'infrastructure de recharge lente en stationnement public à tarif résidentiel, cette PDM pourrait rapidement croître, et à mon avis atteindre naturellement 70 à 80 %, car cela ôterait un des freins majeurs (à la fois pratique et économique) à l'adoption.

   

Ah non mais je suis pour exploiter notre propre pétrole donc encore une fois la dépendance énergétique c'est un non sujet de mon point de vue. :bah:

Je soutiens ce projet de lois :

https://www.senat.fr/rap/l25-297/l25-297_mono.html

:bah:

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En réponse à zzeelec

Pourtant on a désormais assez de recul pour évaluer assez précisément la décote des VE, qui n'a rien de spectaculaire.

Et si ta préoccupation première est la décote, alors c'est vers l'occasion qu'il faut te tourner, car en achat neuf ou LOA/LLD tu seras financièrement toujours davantage perdant.

   

La décote des VE ressemble beaucoup à celle des VT.

Sauf que pour certains clients habitués à de très faibles décotes avec leur VT.... Je pense bien entendu aux clients 911 qui ont acheté les premiers Taycans et ont découvert leur malheur au bout de 4 ans.

Ceux ci ont eu des sueurs froides quand ils ont voulu revendre leur VE.

L'intermédiaire (spécialiste Porsche) par lequel je passe pour revendre mes Porsche n'a AUCUN Taycan dans son parc. On ne lui en propose pas ....

Tous les clients Taycan veulent éviter cette forte décote et gardent donc leur véhicule.

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En réponse à meca32

Virez les primes sur les VE et regardons ce qui ce passe.

________________________________________________________________

Virez les aides aux carburants fossiles et voyons ce qui se passe.

   

Tu parles de 140% de taxe a la pompe ? :bah:

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En réponse à ZZTOP60

"maintenir notre dépendance aux énergies fossiles." ou "accélérer notre dépendance aux ressources chinoises" ?

Je suis pour un indépendance face au baril quand le KW/h sera vendu au juste prix. Nous prenons le risque (même négligeable) du nucléaire et n'en bénéficions pas vraiment d'où l'impossibilité pour certains de se chauffer l'hiver.

Quand tout le monde roulera en électrique, notre balance commerciale s'en trouvera t(-elle équilibrée?

Les recettes (Taxes TICPE)qui ne seront plus récupérées par les carburants vous les remplacez par quoi?

   

Les bénéfices de santé publique de l'abandon du pétrole pour la mobilité des individus couvrent largement la perte de TICPE :bah:

Après, il est normal que les usagers paient pour les infrastructures sur lesquelles ils roulent.

Par

En réponse à ZZTOP60

L'entretien...oui...La réparation?

je cite:" Les données publiées par SRA, issues de 800 000 rapports d’expertise, indiquent que les voitures électriques coûtent en moyenne 14,3 % de plus à réparer que la moyenne de tous les véhicules.

France Assureurs, qui s’appuie sur près de deux millions de véhicules, aboutit à un ordre de grandeur proche : les réparations de véhicules électriques reviennent en moyenne 11 % plus cher que celles des modèles thermiques, à sinistre équivalent. L’écart grimpe à 14 % pour les dommages (chocs, carrosserie) et même 28 % pour les bris de glace."

"Les VE sont globalement au même prix que les VT" Quant aux prix d'achat, globalement sur l'équivalence des modèles on a des doutes!

En fait, les gens sont vraiment bêtes.

   

Ces moyennes sont profondément débiles, et je vais t'expliquer pourquoi.

Quand il est écrit "les réparations de véhicules électriques reviennent en moyenne 11 % plus cher que celles des modèles thermiques, à sinistre équivalent. L’écart grimpe à 14 % pour les dommages (chocs, carrosserie) et même 28 % pour les bris de glace", l'âge moyen des véhicules n'est absolument pas pris en compte. Or, les VE sont en moyenne bien plus récents que l'ensemble du parc auto. Mais si l'on comparait à âge équivalent, on se rendrait vite compte que réparer les dommages de carrosserie ou un bris de glace sur un VE ou un VT récent revient strictement au même tarif, parce qu'ils sont dotés des mêmes ADAS à recalibrer et des mêmes procédés de fabrication de carrosserie.

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En réponse à cohin49723

Les commentaires sur internet s'envolent, les votes restent :bah:

   

En effet.

https://www.ifop.com/article/les-intentions-de-vote-a-lelection-presidentielle-2027-et-lopinion-des-francais-apres-la-declaration-de-candidature-de-marine-le-pen/

''Au second tour, Marine Le Pen l’emporterait dans chacune des hypothèses testées : elle devancerait Edouard Philippe (54% contre 46%), Gabriel Attal (55% contre 45%) et Jean-Luc Mélenchon (70% contre 30%).''

En même temps, vous avez forcé les gars (électeurs du front républicain)... :biggrin:

On peut pas tout faire pour 'casser les noix' des français matin, midi et soir et croire que ça va pas finir par se matérialiser dans les votes un jour... :bah:

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En réponse à Axel015

Ah non mais je suis pour exploiter notre propre pétrole donc encore une fois la dépendance énergétique c'est un non sujet de mon point de vue. :bah:

Je soutiens ce projet de lois :

https://www.senat.fr/rap/l25-297/l25-297_mono.html

:bah:

   

Entre une solution intelligente et durable et une solution bête de court terme, je sais bien où ton penchant naturel te mène à chaque fois...

Par exemple, avec des gars comme toi, c'est certain qu'on n'aurait jamais développé le nucléaire en France.

Il serait bon de revenir à une réflexion politique stratégique de long terme, à 50 ans au moins. Mais hélas je crains que le niveau ne soit descendu trop bas pour ça, de même que le courage politique.

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En réponse à cohin49723

Les bénéfices de santé publique de l'abandon du pétrole pour la mobilité des individus couvrent largement la perte de TICPE :bah:

Après, il est normal que les usagers paient pour les infrastructures sur lesquelles ils roulent.

   

Faux.

https://www.geo.fr/environnement/une-etude-conclut-que-les-pneus-de-nos-voitures-polluent-bien-plus-que-le-gaz-dechappement-210346

https://www.autoplus.fr/environnement/voiture-electrique/voitures-electriques-pourquoi-pneus-s-usent-ils-plus-vite-que-ceux-thermiques-1287302.html

Merci de ne pas propager de fake news. Une VT moderne pollue moins en termes de santé publique qu'une VE. :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Entre une solution intelligente et durable et une solution bête de court terme, je sais bien où ton penchant naturel te mène à chaque fois...

Par exemple, avec des gars comme toi, c'est certain qu'on n'aurait jamais développé le nucléaire en France.

Il serait bon de revenir à une réflexion politique stratégique de long terme, à 50 ans au moins. Mais hélas je crains que le niveau ne soit descendu trop bas pour ça, de même que le courage politique.

   

Court terme. :areuh:

Pas du tout. On aura besoin de pétrole pour au moins encore 1 siècle. Donc c'est pas du court terme du tout, absolument pas.

Et je vais même te dire : si on veut financer la transition écolo il faut de l'oseille et pour avoir de l'oseille, vendre du pétrole c'est une excellente option.

Donc écologiquement parlant, exploiter notre propre pétrole c'est gagnant sur tous les plans : en termes d'indépendance, de sécurité énergétique, de balance commerciale, de rentrée d'argent et d'écologie.

C'est juste du bon sens. Tu es juste endoctriné par le discours anti pétrole ambiant qui oublie criminellement que le pétrole permet un développement économique qui apporte bien plus que ce qu'il ne coute. :bah:

Par

Un constat, tous ceux qui sont passés à l'électrique ne voudraient pas revenir en arrière !

Par

En réponse à Axel015

Court terme. :areuh:

Pas du tout. On aura besoin de pétrole pour au moins encore 1 siècle. Donc c'est pas du court terme du tout, absolument pas.

Et je vais même te dire : si on veut financer la transition écolo il faut de l'oseille et pour avoir de l'oseille, vendre du pétrole c'est une excellente option.

Donc écologiquement parlant, exploiter notre propre pétrole c'est gagnant sur tous les plans : en termes d'indépendance, de sécurité énergétique, de balance commerciale, de rentrée d'argent et d'écologie.

C'est juste du bon sens. Tu es juste endoctriné par le discours anti pétrole ambiant qui oublie criminellement que le pétrole permet un développement économique qui apporte bien plus que ce qu'il ne coute. :bah:

   

Non, il faut du pétrole pour fabriquer les produits qui nous permettent de nous en passer (du pétrole)...!

Ce n'est pas la même stratégie !

Par

En réponse à Axel015

Court terme. :areuh:

Pas du tout. On aura besoin de pétrole pour au moins encore 1 siècle. Donc c'est pas du court terme du tout, absolument pas.

Et je vais même te dire : si on veut financer la transition écolo il faut de l'oseille et pour avoir de l'oseille, vendre du pétrole c'est une excellente option.

Donc écologiquement parlant, exploiter notre propre pétrole c'est gagnant sur tous les plans : en termes d'indépendance, de sécurité énergétique, de balance commerciale, de rentrée d'argent et d'écologie.

C'est juste du bon sens. Tu es juste endoctriné par le discours anti pétrole ambiant qui oublie criminellement que le pétrole permet un développement économique qui apporte bien plus que ce qu'il ne coute. :bah:

   

Tu vas donc savoir m'expliquer en quoi exploiter ce pétrole français nous permettrait de "financer la transition écolo" (il faut aussi expliquer ce que tu entends par "financer la transition écolo"), avec des données que tu es capable de produire puisque tu sembles soutenir cette thèse avec beaucoup d'aplomb et de certitude.

Sachant qu'aujourd'hui, la France est exportatrice nette d'électricité - donc nous disposons de surplus énergétiques non exploités sur notre sol.

Par

En réponse à Nicsen

Un constat, tous ceux qui sont passés à l'électrique ne voudraient pas revenir en arrière !

   

En grande majorité. Mais c'est essentiellement un public de convaincus et disposant de conditions idéales d'utilisation d'un VE.

Pour les autres, il existe selon moi un plafond de verre du fait du manque d'infrastructures de recharge (résidentiel lent) à tarif réglementé.

Par

En réponse à Nicsen

Un constat, tous ceux qui sont passés à l'électrique ne voudraient pas revenir en arrière !

   

Bah non, une partie est repassé aux VT.

Par

En réponse à zzeelec

En grande majorité. Mais c'est essentiellement un public de convaincus et disposant de conditions idéales d'utilisation d'un VE.

Pour les autres, il existe selon moi un plafond de verre du fait du manque d'infrastructures de recharge (résidentiel lent) à tarif réglementé.

   

Je confirme, dans mon cas je cherche toujours l’intérêt de passer au VE.

Par

En réponse à Nicsen

Un constat, tous ceux qui sont passés à l'électrique ne voudraient pas revenir en arrière !

   

Faudrait peut-être arrêter avec cette phrase à la con, supposée couper court à tout débat d'idée. J'ose espérer qu'une majeure partie des acheteurs de VE, qui même s'ils le cachent bien parfois, sont tout aussi intelligent que les autres, ont acheté leur bagnole en fonction de leur besoin/utilisation/budget/envie. Dans ce cas, aucune raison de revenir au VT.

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En réponse à zzeelec

Tu vas donc savoir m'expliquer en quoi exploiter ce pétrole français nous permettrait de "financer la transition écolo" (il faut aussi expliquer ce que tu entends par "financer la transition écolo"), avec des données que tu es capable de produire puisque tu sembles soutenir cette thèse avec beaucoup d'aplomb et de certitude.

Sachant qu'aujourd'hui, la France est exportatrice nette d'électricité - donc nous disposons de surplus énergétiques non exploités sur notre sol.

   

Bah le pétrole si on en découvre et exploite suffisamment pour en exporter ça sera positif pour nos finances.

Mais pour ça il faut s'autorise à le faire. Tous les pays qui exploitent leur pétrole sont pleins aux as et c'est une excellente chose pour financer, les retraites, le social, l'adaptation au changement climatique, la justice, l'ecole, etc...

 

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