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La voiture électrique chinoise débarque doucement en EuropeLe géant chinois BYD, qui réalise les plus gros volumes mondiaux de véhicules électriques avec Tesla, débarque en Europe discrètement par la porte norvégienne. Le SUV Tang sera la première offre, avant d'autres véhicules à usage plus commercial que particulier.

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Comme SsangYong à l'époque, ce sera un byd...

Par

Tang ... cela fait penser aux supermarchés chinois de la région parisienne !

L'invasion des automobiles chinoises risque cependant d'être encore un peu repoussée car il n'est pas certains que les gens se précipitent sur des voitures chinoises après ce qui est en train de se passer avec le coronavirus !

Par

Le temps passe, et nous attendons toujours de croiser des voitures chinoises sur les routes.

Perso moi je ne les attends pas et je ne les attendrais jamais.

Par

En réponse à Maître_Yoda

Comme SsangYong à l'époque, ce sera un byd...

Ne rigole pas trop vite, en poids lourd, ils sont en avance sur nos constructeurs!

Par

Moi Tang ca me fais penser a la boisson quand j'etais plus jeune !!

https://www.youtube.com/watch?v=ifgARTgDHQY

Par

En réponse à jujustice

Ne rigole pas trop vite, en poids lourd, ils sont en avance sur nos constructeurs!

En virus aussi

Par

En réponse à smartboy

Tang ... cela fait penser aux supermarchés chinois de la région parisienne !

L'invasion des automobiles chinoises risque cependant d'être encore un peu repoussée car il n'est pas certains que les gens se précipitent sur des voitures chinoises après ce qui est en train de se passer avec le coronavirus !

Si c'est pour cette raison alors les gens sont vraiment cons.

Sinon les voitures chinoises n'arriveront pas pour tout de suite ça fait près de 10 ans qu'on nous tanne avec la même histoire ! Et puis pour les rares constructeurs qui vont pouvoir ouvrir leur carnet de commande, cela se fera par internet impossible d'aller voir le véhicule en concession... Enfin, je parle en connaissance de cause, je doute très fortement que la qualité soit au rdv malheureusement...

Par

moi les chinois et leurs produits c'est terminé. je regarderai dorénavant trés attentivement l'origine des produits que n'achèterai. Je le faisais déjà pour les jouets des enfants .Aucun jouet chinois, maintenant ce sera le cas pour tout le reste même si je ne suis pas naïf et que je sais qu'il se cache des composants d'origine chinoise dans des produits américains, coréens, japonais ou même français

Par

Waw il & pas degeu....pas mal...5.4.3.2.1 anti SUV-)

Par

En réponse à fassi51

moi les chinois et leurs produits c'est terminé. je regarderai dorénavant trés attentivement l'origine des produits que n'achèterai. Je le faisais déjà pour les jouets des enfants .Aucun jouet chinois, maintenant ce sera le cas pour tout le reste même si je ne suis pas naïf et que je sais qu'il se cache des composants d'origine chinoise dans des produits américains, coréens, japonais ou même français

C'est la magie de la mondialisation...

Mais bon, il ne faut pas non plus jeter la pierre aux Chinois: Ils savent tout aussi bien fabriquer des produits de haute qualité que des bouses absolument infâmes. Tout dépend du prix qu'on est prêt à y mettre... :bah:

Par

J'espère quils ne vont pas exporter leurs merdes comme ils ont exporter leur virus.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

C'est vraiment amère à lire quand il ''écrit'' celui là .

Je suis tombé sur un article Cara de 2017 , j'ai vite fait lu les commentaires , il y en avait un de lui , toujours écrit de la même façons avec des '' ... '' à chaque fin de phrase .

Sans parler de ses arguments bidon et de ses textes ''giletjauniste''.

Plus de 3ans qu'il rabâche , ça ce voit qu'il n'a pas évolué mentalement et professionnellement.

Pauvre mec.

Par

En réponse à le tamanoir

C'est la magie de la mondialisation...

Mais bon, il ne faut pas non plus jeter la pierre aux Chinois: Ils savent tout aussi bien fabriquer des produits de haute qualité que des bouses absolument infâmes. Tout dépend du prix qu'on est prêt à y mettre... :bah:

C'est vrai . je ne mets pas en cause la qualité de leurs produits , ni leurs savoir faire. Mais je ne veux plus "collaborer" à leur expansionnisme politico-économique

Par

En réponse à fassi51

moi les chinois et leurs produits c'est terminé. je regarderai dorénavant trés attentivement l'origine des produits que n'achèterai. Je le faisais déjà pour les jouets des enfants .Aucun jouet chinois, maintenant ce sera le cas pour tout le reste même si je ne suis pas naïf et que je sais qu'il se cache des composants d'origine chinoise dans des produits américains, coréens, japonais ou même français

j habite a cote de vulli ( ville d origine)et je connais des gens qui bosse la bas.

Et meme le 100 pour cent francais est a 50 pout cent chinois.

Par

Honnêtement ce SUV n est pas plus laid que les autres..

Ils ont tous la même tête alors ça devient difficile de leur attribuer une marque, une identité ou un pays,

Et la plupart sont issus de la Chine directement ou indirectement, d autant plus qu ils passent par l électricité.

Par

Ils sont les bienvenus sa changera des booze française au prix du premium allemand ! Vu l avance sur les technologies en chine les marques Francaises doivent trembler sa sens la fin des arnaqueurs....

Par

En réponse à fassi51

C'est vrai . je ne mets pas en cause la qualité de leurs produits , ni leurs savoir faire. Mais je ne veux plus "collaborer" à leur expansionnisme politico-économique

Et moi non plus mais je ne pas tout payer tout 3 a 4 fois plus cher et vu les crises du pouvoir d achat successif je doute que l aspect qualitatif ou le merde in france sois la priorite mais plutot le prix et la les " chinois" sont imbattable.

Par

1.5 mlrd des gens c'est trop on doit les diminuer

Par

En tout cas la proposition ( vehicules electriques pour famille a du sens car cela manque a par le niro mais de taille inferieure.

82 kw ca fera du 400 wltp surement surement moins efficient que les batteries de chez kia mais equivalente au batterie chinois e 208-2008 ( 200 km en vie reelle) pour 40 kw effectif

Par

En réponse à Maître_Yoda

Comme SsangYong à l'époque, ce sera un byd...

Joli jeu de mots ;)

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Je suis pas spécialement pro-Renault, mais en quoi une Zoé est plus chinoise qu'une autre auto ?

Pas plus que ton Audi A1 je dirais...

Par

En réponse à gokhan1369

Ils sont les bienvenus sa changera des booze française au prix du premium allemand ! Vu l avance sur les technologies en chine les marques Francaises doivent trembler sa sens la fin des arnaqueurs....

Dis , plutôt que d'acheter une bagnole, fusse t'elle chinoise , tu ne voudrais pas acheter d'abord un bescherelle stp merci :bien:

Par

Les marques de voitures chinoises et leurs réseaux de distribution sont déjà bien présents en Europe de l'Est, depuis plusieurs années et commencent à être bien installées. Ces marchés de l'Est représentent un test grandeur nature (design, fiabilité ...) pour ces marques avant d'arriver à l'ouest. Doucement mais surement ils arrivent à l'Ouest, surtout avec le développement des nouvelles routes de la soie qui vont leur permettre d'écouler de gros volumes.

Pour en avoir essayé, les véhicules chinois commencent a être très compétitifs.

Par

En réponse à pxidr

Je suis pas spécialement pro-Renault, mais en quoi une Zoé est plus chinoise qu'une autre auto ?

Pas plus que ton Audi A1 je dirais...

La batterie de la Zoé vient de ... Chine fabriquée par l'entreprise Coréenne LG Chem qui a de nombreux sites de production en Chine.

Par

Ils ne perdent pas de temps en France où ils seraient interviewés en coupant le son...

Ils exportent dans les pays développés et riches.

Par

En réponse à smartboy

Tang ... cela fait penser aux supermarchés chinois de la région parisienne !

L'invasion des automobiles chinoises risque cependant d'être encore un peu repoussée car il n'est pas certains que les gens se précipitent sur des voitures chinoises après ce qui est en train de se passer avec le coronavirus !

Il va falloir aussi qu'il s'arrêtent d'acheter des iPhone, PC téléviseurs, etc. s'ils veulent "échapper au virus"...

Par

N'achetez surtout pas ça...

Ils ne feront pas d'usine en France ni Europe, ce sera de la captation de capitaux et de la destruction d'emploi chez nous pour leur seul compte.

Après il y aura toujours les QI négatifs qui viendront nous dire "aH mAiS si C pas ChEr j'AchETe moi , lEs franCaiS c nul" tout en chialant qu'il n'y a pas de taf en France...des génies...

Par

On s'est marré quand toyota datsun, mazda et honda sont arrivés.

Il y a pas si longtemps, les hyundai sur base de vieille mitshubishi faisaient peine à voir.

Dans "la roue de la fortune" les appareils électroménager Samsung faisaient camelote. Maintenant renault vend du samsung (koleos, captur, lattitude).

Depuis, Chrysler est presque mort, GM le numéro 1 mondial est à la rue, et Ford fait un peu de résistance (il a vendu mazda, volvo, jaguar, land rover, aston martin, ... des marques qui se portent mieux sans Ford).

Par

En réponse à narmer

On s'est marré quand toyota datsun, mazda et honda sont arrivés.

Il y a pas si longtemps, les hyundai sur base de vieille mitshubishi faisaient peine à voir.

Dans "la roue de la fortune" les appareils électroménager Samsung faisaient camelote. Maintenant renault vend du samsung (koleos, captur, lattitude).

Depuis, Chrysler est presque mort, GM le numéro 1 mondial est à la rue, et Ford fait un peu de résistance (il a vendu mazda, volvo, jaguar, land rover, aston martin, ... des marques qui se portent mieux sans Ford).

Les Chinois apprennent vite car ils ont siphonné un max les constructeurs qui voulaient vendre chez eux...et oui...la fameuse "joint venture" obligatoire pour pouvoir vendre là bas.

Espérons qu'on ne fasse pas les canards et qu'on leur impose le même régime : tu veux vendre en France? Fait une usine ou une joint venture . Point barre.

Par

Moi le yang ça m'a toujours filé la chia....

Virer ces merdes chinoise qui avec le COVID nous plombe et maintenant viennent détruire le peu d'industrie qui nous reste

Par

En réponse à Ajneda

Si c'est pour cette raison alors les gens sont vraiment cons.

Sinon les voitures chinoises n'arriveront pas pour tout de suite ça fait près de 10 ans qu'on nous tanne avec la même histoire ! Et puis pour les rares constructeurs qui vont pouvoir ouvrir leur carnet de commande, cela se fera par internet impossible d'aller voir le véhicule en concession... Enfin, je parle en connaissance de cause, je doute très fortement que la qualité soit au rdv malheureusement...

Il n'y a déjà pas la qualité avec Renault ou PSa ...

Par

En réponse à kernel_panic

Les Chinois apprennent vite car ils ont siphonné un max les constructeurs qui voulaient vendre chez eux...et oui...la fameuse "joint venture" obligatoire pour pouvoir vendre là bas.

Espérons qu'on ne fasse pas les canards et qu'on leur impose le même régime : tu veux vendre en France? Fait une usine ou une joint venture . Point barre.

Excellent de clairvoyance

J'irai même plus loin, ils ne devraient pouvoir vendre en Europe que moyennement une joint venture a 51% de capital Européen et 49% Chinois... Avec obligation d'intégrer 50% de la valeur ajoutée de la voiture sur place en Europe et transfert de technologie !

Après tout, appliquons aux Chinois les mêmes contraintes qu'ils imposent a nos entreprises qui bossent en Chine!

Raz le bol de les laisser faire ce qu'ils veulent sans aucune contrepartie la ou ils contrôlent l'ensemble des sociétés implantées en Chine en ne donnant pas la possibilité de monter a plus de 49% du capital...

Par

En réponse à kernel_panic

N'achetez surtout pas ça...

Ils ne feront pas d'usine en France ni Europe, ce sera de la captation de capitaux et de la destruction d'emploi chez nous pour leur seul compte.

Après il y aura toujours les QI négatifs qui viendront nous dire "aH mAiS si C pas ChEr j'AchETe moi , lEs franCaiS c nul" tout en chialant qu'il n'y a pas de taf en France...des génies...

il y a du taf mais surtout des faineants qui ne veulent pas bosser quand ils finissent pas gilet jaunes devant marrons derriere a se chier dessus tellement ils picolent. On serais pas obliger de faire venir des etrangers!!!

Idem a l hopital , tu comprends les weekend les jours feries les vacances scolaires etc etc c est fatigant ...

Par

En réponse à kernel_panic

N'achetez surtout pas ça...

Ils ne feront pas d'usine en France ni Europe, ce sera de la captation de capitaux et de la destruction d'emploi chez nous pour leur seul compte.

Après il y aura toujours les QI négatifs qui viendront nous dire "aH mAiS si C pas ChEr j'AchETe moi , lEs franCaiS c nul" tout en chialant qu'il n'y a pas de taf en France...des génies...

Pour le coup, toi, tu as raté une belle occasion de fermer ta boite à camembert. BYD a construit une usine à Beauvais pour la construction des bus. Actuellement en phase 1, ils produisent 200 bus par an et ont un objectif de 1000 annuels, tout en recourant au doublement des effectifs. Alors qui fait de l'emploi bien français ?

Les aigris racistes qui traînent dans les commentaires que la modération fait exprès de laisser trainer pour attiser le traffic ? Certainement pas...

Pour en revenir au sujet, j'ai conduis des BYD de plusieurs générations, j'ai d'ailleurs pu au fil des année sur Caradisiac en parler sur certains sujets, notamment pour leur hybrid la Qin, qui se vend très bien sur le marché Chinois. Leurs voitures sont abouties, relativement fiables. Elles sont abordables et vendues comme telles, les finitions se sont améliorées au fur et à mesure des années.

Par

Il faut taxer (taxe verte) les importations en Europe sinon on aura plus d'industrie !

Par

vos pijos sont sous perfusion dongfeng, lesmoteurs pijo viennent de chine pour certains et les scooters pijo sont chinois.....ça ne changera pas beaucoup, on risque juste d'avoir un prix plus intéressant pour la même camelote.....même votre vaisseau amiral le ds9 est une quincaillerie chinoise rutilante:brosse:.....

Par

En réponse à corbionax74

Et moi non plus mais je ne pas tout payer tout 3 a 4 fois plus cher et vu les crises du pouvoir d achat successif je doute que l aspect qualitatif ou le merde in france sois la priorite mais plutot le prix et la les " chinois" sont imbattable.

En continuant d'acheter chinois, on pousse à la chute de l'industrie européenne

Par

En réponse à eodias

Pour le coup, toi, tu as raté une belle occasion de fermer ta boite à camembert. BYD a construit une usine à Beauvais pour la construction des bus. Actuellement en phase 1, ils produisent 200 bus par an et ont un objectif de 1000 annuels, tout en recourant au doublement des effectifs. Alors qui fait de l'emploi bien français ?

Les aigris racistes qui traînent dans les commentaires que la modération fait exprès de laisser trainer pour attiser le traffic ? Certainement pas...

Pour en revenir au sujet, j'ai conduis des BYD de plusieurs générations, j'ai d'ailleurs pu au fil des année sur Caradisiac en parler sur certains sujets, notamment pour leur hybrid la Qin, qui se vend très bien sur le marché Chinois. Leurs voitures sont abouties, relativement fiables. Elles sont abordables et vendues comme telles, les finitions se sont améliorées au fur et à mesure des années.

Je n'ai vraiment pas envie que la Chine impérialiste continue de s'étendre.

Vous dites que les gens sont racistes, dès qu'on critique la Chine ? Vos êtes un cadre du parti ?

Par

En réponse à dahudesmonts

La batterie de la Zoé vient de ... Chine fabriquée par l'entreprise Coréenne LG Chem qui a de nombreux sites de production en Chine.

Il me semble bien que la batterie de la Zoé soit fabriquée en Corée du Sud.

Mais montre moi un lien qui me prouve l'inverse...

Par contre pour la e-208 oui, la batterie vient de CATL et du coup de Chine.

Par

Si ils veulent en vendre au moins un en France, il fait qu'il change le nom.

Car ça sera pour les gens,un véhicule qui Tang et qui fera un BYD. :biggrin:

Par

En réponse à _

En continuant d'acheter chinois, on pousse à la chute de l'industrie européenne

Mais mec, 90% de ce que tu as chez toi est fabriqué en Chine...

Par

En réponse à pxidr

Mais mec, 90% de ce que tu as chez toi est fabriqué en Chine...

Clairement pas, seuls les produits connectés et les vêtements ( même pas sûr) sont fabriqués en Chine .

C'est pour ça qu'il faut essayer de faire renaître l'industrie européenne, relocaliser (bénéfice économique, social et écologique = développement durable). En achetant ces bagnoles chinoises, on pousse à toujours plus de délocalisation et de chute de notre industrie.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Renault et PSA , c'est de la daube , a part peut être le hdg DS et encore et tout ça vendus à bon prix ... il est évident qu'ils vont bien morfler face à cette énième concurrence , même les Turcs vont avoir leur SUV électrique d'ici 3 ans .....

Par

En réponse à kernel_panic

Les Chinois apprennent vite car ils ont siphonné un max les constructeurs qui voulaient vendre chez eux...et oui...la fameuse "joint venture" obligatoire pour pouvoir vendre là bas.

Espérons qu'on ne fasse pas les canards et qu'on leur impose le même régime : tu veux vendre en France? Fait une usine ou une joint venture . Point barre.

Impossible. Pourquoi: l'Union Européenne. Et si l'UE ne fait rien, la raison est simple: l'Allemagne. Alors nous gentils français on ne fait rien et on baisse notre froc, pour qu'Angela continue de profiter.

https://www.atlantico.fr/decryptage/2764741/l-allemagne-seule-beneficiaire-du-libre-echange-avec-la-chine-eric-verhaeghe-

Et devinez vers qui s'est tourné la Chine quand Trump a enfin eu les c.... d'arrêter de se faire pour un c.. par un pays qui pratique le protectionisme à outrance:

www.leparisien.fr/international/la-chine-appelle-l-europe-a-agir-ensemble-contre-le-protectionnisme-americain-07-04-2018-7650813.php

Par

Faut pas se leurrer, la technologie nécessaire pour les VE est déjà maîtrisée en Chine, il vont bouffer du Emachin et du IDtruc comme ils bouffent du pangolin. Idem pour Tesla, même en inox laminé a froid.

La technologie du moteur thermique est bien plus difficile a acquérir, il reste encore de la place pour les constructeurs historiques dans ce domaine là.

Par

à Bruxelles il y a déjà des taxi de marque BYD

Par

En réponse à _

Clairement pas, seuls les produits connectés et les vêtements ( même pas sûr) sont fabriqués en Chine .

C'est pour ça qu'il faut essayer de faire renaître l'industrie européenne, relocaliser (bénéfice économique, social et écologique = développement durable). En achetant ces bagnoles chinoises, on pousse à toujours plus de délocalisation et de chute de notre industrie.

Je suis entièrement d'accord avec ça, mais faut pas généraliser tout à la France : la France et ses politiques depuis Mitterand ont décidé de bazarder notre industrie, et je le déplore.

D'autres pays comme l'Allemagne, ou même la République Tchèque ont tout fait pour la garder... et ils ont bien raison.

Par

En réponse à zefberry

Renault et PSA , c'est de la daube , a part peut être le hdg DS et encore et tout ça vendus à bon prix ... il est évident qu'ils vont bien morfler face à cette énième concurrence , même les Turcs vont avoir leur SUV électrique d'ici 3 ans .....

Argumentez ..

Parce que votre argumentation c'est :

Argumentation 2 ans

Par

En réponse à GY201

Faut pas se leurrer, la technologie nécessaire pour les VE est déjà maîtrisée en Chine, il vont bouffer du Emachin et du IDtruc comme ils bouffent du pangolin. Idem pour Tesla, même en inox laminé a froid.

La technologie du moteur thermique est bien plus difficile a acquérir, il reste encore de la place pour les constructeurs historiques dans ce domaine là.

Tu les crois assez stupides pour ne pas savoir démonter un moteur thermique de chez Mazda ou Toy et le refabriquer à l'identique ?

Le moteurs thermiques n'ont que peu évolué depuis 10-20 ans, en ce qui concerne les VE, c'est tout le contraire.

T'en fais pas, les chinois copient de moins en moins et innovent de plus en plus... et faut éviter de les prendre de haut comme beaucoup le font ici, mais plutôt de les considérer comme une menace très sérieuse en termes d'innovation technologique.

Par

En réponse à fassi51

moi les chinois et leurs produits c'est terminé. je regarderai dorénavant trés attentivement l'origine des produits que n'achèterai. Je le faisais déjà pour les jouets des enfants .Aucun jouet chinois, maintenant ce sera le cas pour tout le reste même si je ne suis pas naïf et que je sais qu'il se cache des composants d'origine chinoise dans des produits américains, coréens, japonais ou même français

Bonne chance

Par

Non merci. Probablement pas mal, mais faut arrêter de filer encore plus vite notre pognon aux Chinois. Bien sûr des morceaux des autos sont faits en Chine de toutes façons, raison de plus pour limiter. Pis bon c'est comme Tesla, pour trouver une concession bonjour et merci en cas de besoin de sav....

Par

Ça sent des voitures de grosses daube.que ça reste la-bas chez eux.faut être intelligent les européen achetez pas ça!!!!

Par

En réponse à Yf77

Bonne chance

C'est la même.depuis leur merde de coronavirus, j'achèterai encore plus français ou européen.qui a mettre 15€ de plus a l'achat qu'une merde chinoise

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Et on n'a pas besoin de toi non plus ! :coucou:

Tu nous fais honte avec ton orthographe !

Par

En réponse à pxidr

Tu les crois assez stupides pour ne pas savoir démonter un moteur thermique de chez Mazda ou Toy et le refabriquer à l'identique ?

Le moteurs thermiques n'ont que peu évolué depuis 10-20 ans, en ce qui concerne les VE, c'est tout le contraire.

T'en fais pas, les chinois copient de moins en moins et innovent de plus en plus... et faut éviter de les prendre de haut comme beaucoup le font ici, mais plutôt de les considérer comme une menace très sérieuse en termes d'innovation technologique.

pour être une menace, il faut au moins pouvoir être au même niveau, et absolument personne n'est a leurs niveau.

.il ne faut pas se leurrer, la Chine est l'atelier du monde entier , y a pas débat.

on en est tous hyper dépendant et ce n'est que le début.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

C'est quoi votre plan, continuer de délocaliser, délocaliser et léguer, léguer,... aux Chinois ?

Non je ne suis pas raciste, c'est juste que je souhaite qu'on retrouvre un peu d'indépendance face à cette Chine qui veut conquérir le monde entier d'abord avec ses produits puis après avec ses idées diamétralement opposées aux nôtres.

Vous dites que tous vient de Chine, bah c'est bien ça le problème ! Il faut y remédier ! Mais ça vous choque, vous voulez devenir les simples pions de la Chine ??

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

C'est quoi votre plan, continuer de délocaliser, délocaliser et léguer, léguer,... aux Chinois ?

Non je ne suis pas raciste, c'est juste que je souhaite qu'on retrouvre un peu d'indépendance face à cette Chine qui veut conquérir le monde entier d'abord avec ses produits puis après avec ses idées diamétralement opposées aux nôtres.

Vous dites que tous vient de Chine, bah c'est bien ça le problème ! Il faut y remédier ! Mais ça vous choque, vous voulez devenir les simples pions de la Chine ??

Par

En réponse à dahudesmonts

La batterie de la Zoé vient de ... Chine fabriquée par l'entreprise Coréenne LG Chem qui a de nombreux sites de production en Chine.

Pour la citadine électrique Zoé, le tiers de la valeur de la voiture est donc généré en Chine…par des coréens. Pour ceux qui prétendent ne plus vouloir acheter de produits chinois, pour des raisons d’ailleurs bien loin d’être claires, et qui sont de plus bardés de résolutions écologiques à la mode, la pilule à avaler va se transformer en suppositoire. A moins de se tourner vers les fabricants japonais, qui sont aussi en pointe sur le coup ! Heureusement, dans quelques années…notre Airbus des batteries fabriquera ce composant essentiel…mais combien coûtera-t-il ? La moitié du prix des voitures ? Et sera-t-il suffisant pour équiper toutes les voitures fabriquées en Europe ?

Par

En réponse à eodias

Pour le coup, toi, tu as raté une belle occasion de fermer ta boite à camembert. BYD a construit une usine à Beauvais pour la construction des bus. Actuellement en phase 1, ils produisent 200 bus par an et ont un objectif de 1000 annuels, tout en recourant au doublement des effectifs. Alors qui fait de l'emploi bien français ?

Les aigris racistes qui traînent dans les commentaires que la modération fait exprès de laisser trainer pour attiser le traffic ? Certainement pas...

Pour en revenir au sujet, j'ai conduis des BYD de plusieurs générations, j'ai d'ailleurs pu au fil des année sur Caradisiac en parler sur certains sujets, notamment pour leur hybrid la Qin, qui se vend très bien sur le marché Chinois. Leurs voitures sont abouties, relativement fiables. Elles sont abordables et vendues comme telles, les finitions se sont améliorées au fur et à mesure des années.

Aucuns racisme pour ma part.

C'est juste du bon sens économique.

Sur leur marché intérieur ils ne nous font pas de cadeaux...je vois pas en quoi on devrait leur en faire.

Et votre affaire de bus ne semble pas terrible... même un mc Do embauche plus... Des barres....30 pers...30...lit bien toto =>

https://www.lesechos.fr/amp/1039358

Par

Pour ceux qui ont la flemme de lire l'article, voilà le genre "d'usine" que nos amis Chinois font en France...

"Etre sur place et y produire - même si le site fait avant tout de l'assemblage et de la personnalisation des véhicules (le châssis, le moteur et la batterie électrique viennent toujours de Chine)"

Donc en gros de l'assemblage, une usine d'assemblage, ahhh ouais super !...rien n'est produit en France ou Europe, rien ne profite ou vient de sous traitant Français ou Européen...tout vient de Chine.

Donc ouais je te le redit : ce genre d'usine, j'en veux pas car ça pique des parts de marché aux constructeurs français ou Européen qui font vivre bien plus de gens sur le territoire alors que là ça profite qu'aux Chinois en payant 30 pelos...

Par

En réponse à _

Argumentez ..

Parce que votre argumentation c'est :

Argumentation 2 ans

Re: Problème injecteurs PEUGEOT 3008

Message par lavoix59 » 18 Août 2018, 09:41

Ayant eu des problèmes d’injecteurs comme un certain nombre de possesseurs de 3008, je souhaite apporter mon témoignage.

En juillet dernier, ma voiture s’est brusquement mise en perte de puissance avec un signal indiquant « la réparation du moteur ». Ce n’est pas la première fois car en avril 2016, le garage Peugeot avait déjà réinitialisé le programme pour défaut d’injecteurs.

J’ai aussitôt emmené ce véhicule chez le concessionnaire Peugeot habituel qui, après diagnostic, m’indique qu’un remplacement d’injecteurs est à effectuer, coût estimé à

Par

En réponse à le tamanoir

C'est la magie de la mondialisation...

Mais bon, il ne faut pas non plus jeter la pierre aux Chinois: Ils savent tout aussi bien fabriquer des produits de haute qualité que des bouses absolument infâmes. Tout dépend du prix qu'on est prêt à y mettre... :bah:

Exactement, on oublie souvent qu'ils ont un artisanat exceptionnel (porcelaine, soie, bois laqué, et la liste est encore longue). Le Made in china tel qu'on l'imagine, c'est une partie seulement de leur savoir faire (pas cher et vite fait), à côté de ça ils ont beaucoup de talent dans de nombreux domaines. Malheureusement l'import se fait souvent pour ne pas dire essentiellement sur les produits (très) bas de gamme, ce qui altère considérablement la perception que l'on a de leur production. Chaque culture dispose de son propre savoir-faire, il n'y en a pas de meilleur, tous sont différents et complémentaires.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Quelle belle rédaction :areuh:,... Mais comme toujours tu te comprends :oui:

Par

En réponse à dahudesmonts

La batterie de la Zoé vient de ... Chine fabriquée par l'entreprise Coréenne LG Chem qui a de nombreux sites de production en Chine.

Ton tel , basket, ou autres viennent sans doute aussi de chine... Tu comptes faire une réclamation là dessus aussi ?

Par

En réponse à zefberry

Re: Problème injecteurs PEUGEOT 3008

Message par lavoix59 » 18 Août 2018, 09:41

Ayant eu des problèmes d’injecteurs comme un certain nombre de possesseurs de 3008, je souhaite apporter mon témoignage.

En juillet dernier, ma voiture s’est brusquement mise en perte de puissance avec un signal indiquant « la réparation du moteur ». Ce n’est pas la première fois car en avril 2016, le garage Peugeot avait déjà réinitialisé le programme pour défaut d’injecteurs.

J’ai aussitôt emmené ce véhicule chez le concessionnaire Peugeot habituel qui, après diagnostic, m’indique qu’un remplacement d’injecteurs est à effectuer, coût estimé à

Mais on peut trouver des problèmes, pour des Audi, VW, Toyota, Honda, c'est un argumentaire de cours de maternelle;

Par

Au Luxembourg il y a déjà des taxis Byd qui circule depuis 3 ans.

Par

En réponse à zefberry

Renault et PSA , c'est de la daube , a part peut être le hdg DS et encore et tout ça vendus à bon prix ... il est évident qu'ils vont bien morfler face à cette énième concurrence , même les Turcs vont avoir leur SUV électrique d'ici 3 ans .....

Encore un mouton formaté à qui on encré dans le cerveau '' dutsh kalitat '' '' dutsh kalitat ''

Par

En réponse à zefberry

Re: Problème injecteurs PEUGEOT 3008

Message par lavoix59 » 18 Août 2018, 09:41

Ayant eu des problèmes d’injecteurs comme un certain nombre de possesseurs de 3008, je souhaite apporter mon témoignage.

En juillet dernier, ma voiture s’est brusquement mise en perte de puissance avec un signal indiquant « la réparation du moteur ». Ce n’est pas la première fois car en avril 2016, le garage Peugeot avait déjà réinitialisé le programme pour défaut d’injecteurs.

J’ai aussitôt emmené ce véhicule chez le concessionnaire Peugeot habituel qui, après diagnostic, m’indique qu’un remplacement d’injecteurs est à effectuer, coût estimé à

Haut niveau de pathetisme :violon::violon::violon:... On peut faire parler qui on veut en mettant des '' ''... Et il ya des MILLIERS de cas sur les '' dutsh kalitat '' aussi que tu devrais mettre....

Par

'' le droit de.. ''

Par

Même les Chinois dans leur propre pays préfère ce tourné vers des véhicules étrangers signe de réussite plutôt que vers leur propre véhicule et je ne parle pas des pseudos copie créé grâce a des clichés pris sur les salons automobiles

Par

Je vois que beaucoup sous-estime les voitures chinoises moi par contre j'ai pu voir leur montée en gamme et nous avons déjà vu comment ils ont pu en si peu de temps s'imposer dans le domaine de la téléphonie.

Je vois que les Européens n'ont toujours pas retenu la leçon (voiture Japonaise bon eux ça fait un bon moment qu'ils se sont imposés) et les voitures Coréennes

Par

On en veut pas des chinoiseries, relocalisons et vite :bien:

Par

En réponse à Skacero

Même les Chinois dans leur propre pays préfère ce tourné vers des véhicules étrangers signe de réussite plutôt que vers leur propre véhicule et je ne parle pas des pseudos copie créé grâce a des clichés pris sur les salons automobiles

En fait les voitures que vous citez sont en général les voitures de marque de luxe ou premium mais pour les voitures généralistes les chinois préfèrent acheter chinois

Par

En réponse à integralhf

On en veut pas des chinoiseries, relocalisons et vite :bien:

oui oui oui. Mais qui va travailler?

Les feignasse francaises qui vivent du chomage? du rsa? des alloc et qui a la premiere occasion surtout en ce moment font tout pour pas aller bosser?

les cancres rebelles plein idees mais avec un baobab dans la main?

les pro syndiqués pour les 20 h par semaines payer 39 et 50 jours de conges par an?

Par

En réponse à gordini12

Mais on peut trouver des problèmes, pour des Audi, VW, Toyota, Honda, c'est un argumentaire de cours de maternelle;

Oui c'est juste logique et ce , que ce soit Rino pigeot , on peut juste dire que les Allemands c'est moins pire quand même , le thermique c'est juste merdique à souhait

Par

En réponse à corbionax74

oui oui oui. Mais qui va travailler?

Les feignasse francaises qui vivent du chomage? du rsa? des alloc et qui a la premiere occasion surtout en ce moment font tout pour pas aller bosser?

les cancres rebelles plein idees mais avec un baobab dans la main?

les pro syndiqués pour les 20 h par semaines payer 39 et 50 jours de conges par an?

Bah oui si tu relocalises ça fait moins de gens au chômage ou au RSA effectivement, quelle clairvoyance...

Par

En réponse à smartboy

Tang ... cela fait penser aux supermarchés chinois de la région parisienne !

L'invasion des automobiles chinoises risque cependant d'être encore un peu repoussée car il n'est pas certains que les gens se précipitent sur des voitures chinoises après ce qui est en train de se passer avec le coronavirus !

N'importe quoi.

Par

Il est clair que ce sera assez compliqué pour les chinois de s'implanter en europe au vu de la piètre réputation de qualité de leurs produits , les coréens et japonais ont bien meilleurs réputations , comme s'est un peuple assez patriotes contrairement à nous qui critiquons tout ce que l'on fait , ils reconquerirons leurs marchés malgrés que même si il n'achete pas chinois il participe de toute façons à l'économie de leurs pays du fait que les constructeurs automobiles européens sont implantés la bas. ..

Par §Yvo356rQ

De toute façon 50 %des pièces d'une voiture sont fabriquées en Chine. ...

Par

On voit que les prejugés sur les produits chinois ont la vie dure et que personne ici n'est jamais monté dans une ByD récente.... l'ayant fait l'année passée mon avis est qu'une ByD est en finition et qualité percue bien supérieure a une tesla... et si je pouvais choisir entre les deux je prendrais ka chinoise sans hésiter.

Par

J'ai "rien" chez moi qui vient de Chine. D'ailleurs les 2 seuls trucs qui viennent d'ailleurs que d'Europe c'est ma télé ( Corée ) et mon vieil ordi portable ( USA ). Tout le reste vient principalement de France ou d'Europe.

Nourriture : France

Habits : France

Hi-fi et casque audio : France

Smartphone : France

Electroménager : France pour le petit et Allemagne pour le gros

Voiture : Italie :coolfuck:

Je suis pas naïve les composants électroniques je sais bien d'où ils viennent ( le "rien" ) mais je veux au mieux prendre du local pour ce qui est en tout cas des marques. On fait d'excellents produits dans notre pays et au pire en Europe il y a de quoi faire donc pourquoi aller voir ailleurs quand on a le choix.

La Civic ? Quelle Civic ? ... c'était un choix passion et c'était la meilleure à l'instant T :areuh:

Pareil pour la télé : Samsung fait ce qu'il y a de mieux en terme d'image et comme je suis une amoureuse de cinéma il me faut la meilleure expérience possible :roi:

Par

Si les voitures en marques propres chinoises ne sont pas encore sur nos routes, les voitures made in PRC sont déjà bel et bien présente. Les Volvo S90 sont fabriqué en Chine (https://fr.motor1.com/news/146983/volvo-made-in-china-arrivent-en-europe/), la prochaine DS9 sera aussi made in China (https://www.challenges.fr/automobile/nouveautes/ds-9-hybride-made-in-china-et-future-presidentielle_700315).

Quant au prochain SUV BMW iX3, il était prévu qu'il soit made in China (https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/bmw-va-vendre-en-europe-des-voitures-fabriquees-en-chine_583562

).

Pas vraiment des véhicules cheap d'entrée de gamme.

Rappelez vous du marché des smartphone. Tous les fabricants sont partis en Chine (Apple en tête) et maintenant Huawei, Xiaomi et autres prennent des parts de marché à ces marques certes "occidentales" mais bel et bien fabriquée en Chine.

Par

En réponse à pxidr

Il me semble bien que la batterie de la Zoé soit fabriquée en Corée du Sud.

Mais montre moi un lien qui me prouve l'inverse...

Par contre pour la e-208 oui, la batterie vient de CATL et du coup de Chine.

Facile, LG Chem a 17 sites de production en Chine, ZERO en Corée, uniquement le siège social de LG Chem se trouve en Corée. https://www.lgchem.com/company/company-information/global-network/overseas-corporation/asia

Par

Concernant la Chine, il faut prendre aussi en compte que la plupart des entreprises sont gérées par une nouvelle génération de Chinois qui a étudié à l'étranger, qui voyage et qui a remplacé celle de leurs parents qui étaient sino-chinois.

La nouvelle génération de dirigeants est plus ouverte, curieuse, fière et investit lourdement. En Chine, selon vos budgets, soit de la daube soit du tres haut de gamme, et oui les temps changent, les Chinois n'allaient pas cracher sur la valeur ajoutée et sur les belles marges des produits hauts de gamme et de haute technologie.

Par

En réponse à Tuladis

Si les voitures en marques propres chinoises ne sont pas encore sur nos routes, les voitures made in PRC sont déjà bel et bien présente. Les Volvo S90 sont fabriqué en Chine (https://fr.motor1.com/news/146983/volvo-made-in-china-arrivent-en-europe/), la prochaine DS9 sera aussi made in China (https://www.challenges.fr/automobile/nouveautes/ds-9-hybride-made-in-china-et-future-presidentielle_700315).

Quant au prochain SUV BMW iX3, il était prévu qu'il soit made in China (https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/bmw-va-vendre-en-europe-des-voitures-fabriquees-en-chine_583562

).

Pas vraiment des véhicules cheap d'entrée de gamme.

Rappelez vous du marché des smartphone. Tous les fabricants sont partis en Chine (Apple en tête) et maintenant Huawei, Xiaomi et autres prennent des parts de marché à ces marques certes "occidentales" mais bel et bien fabriquée en Chine.

L'Europe est endormie et voit encore la Chine comme la Chine d'il y a 20 ans alors que la Chine d'aujourd'hui est en avance sur l'Europe dans bien des domaines.

Par

En réponse à jupiter8

Ton tel , basket, ou autres viennent sans doute aussi de chine... Tu comptes faire une réclamation là dessus aussi ?

Ce n'était pas une critique, juste un constat. Détends toi =) =)

Par

L' Europe a signé un accord de libre échange avec le .... Vietnam, c'était il y a quelques mois.

Vietnam, pays d'Asie où les entreprises chinoises investissent massivement pour fabriquer, car les salaires vietnamiens sont plus bas que les salaires chinois. Et devinez où seront vendus ces produits chinois fabriqués au Vietnam ?

CQFD : Europe dirigée par des traitres pour les cocus.

Par

En réponse à inzeflesh

pour être une menace, il faut au moins pouvoir être au même niveau, et absolument personne n'est a leurs niveau.

.il ne faut pas se leurrer, la Chine est l'atelier du monde entier , y a pas débat.

on en est tous hyper dépendant et ce n'est que le début.

Chaque année en Chine, 200.000 ingénieurs de haut vol sortent de leurs universités.

Et ces ingénieurs ne vont pas concevoir des chaussettes ou des slips.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Je vois que beaucoup sous-estime les voitures chinoises moi par contre j'ai pu voir leur montée en gamme et nous avons déjà vu comment ils ont pu en si peu de temps s'imposer dans le domaine de la téléphonie.

Je vois que les Européens n'ont toujours pas retenu la leçon (voiture Japonaise bon eux ça fait un bon moment qu'ils se sont imposés) et les voitures Coréennes

Tout a fait.

On voit les voitures chinoises en Bulgarie, Ukraine, Roumanie, la qualité le design se sont bien améliorés en seulement quelques années. La fiabilité est la, leurs véhicules sont fiables et solides, ces marchés de l'Est sont des marchés test pour la fiabilité.

Les nouvelles routes de la soie sont mises en place.

Les entreprises chinoises investissent massivement pour fabriquer au Vietnam, pays aant signé un accord de livbre echange avec l'UE il y a quelques mois...

200.000 ingénieurs chinois sont diplomés chaque année...

Le rouleur compresseur chinois est en marche.

Par

En réponse à zefberry

Oui c'est juste logique et ce , que ce soit Rino pigeot , on peut juste dire que les Allemands c'est moins pire quand même , le thermique c'est juste merdique à souhait

C'est parce que tu es un mauvais utilisateur, je possède 3 Renault qui ont dépassé les 200 000 km sans ennui, ni dépenses particulières.

Un proverbe dit : Il n'y a que les mauvais ouvriers qui ont de mauvais outils!

Par

En réponse à _

En continuant d'acheter chinois, on pousse à la chute de l'industrie européenne

Les dirigeants européens sont des incapables, des nuls en géopolitique, des faibles qui ont baissé leur froc devant la Chine.

Exemple : L'UE a signé un accord de libre échange avec le Vietnam. Le Vietnam est le pays où les entreprises chinoises investissent massivement pour produire, car les salaires vietnamiens sont plus faibles qu'en Chine.

Où penses tu que ces nouveaux produits chinois fabriqués au Vietnam vont être vendus ?

Par

En réponse à Taro.H

On voit que les prejugés sur les produits chinois ont la vie dure et que personne ici n'est jamais monté dans une ByD récente.... l'ayant fait l'année passée mon avis est qu'une ByD est en finition et qualité percue bien supérieure a une tesla... et si je pouvais choisir entre les deux je prendrais ka chinoise sans hésiter.

Le problème c'est qu'une bonne partie des produits chinois que l'on possède ou en vente, est le produit est fabriqué au plus bas coût possible chez eux, afin que le revendeur européen s'en mette le plus possible dans les poches.

Par exemple le textile, le prix de vente est totalement décoléré du prix de revient.

Sur le port du havre le teeshirt coute 1 euro, mais il est revendu 15. Si son coût est trois fois plus élevé, cela est encore possible de le vendre à 15. Les chinois fabriquent des motos, des voitures, des clim, des camions et quand je suis allé en Asie, je n'ai pas vu plus de ces produits en panne que chez nous. Il y a eu des mauvaises expériences mais si l'on met un prix acceptable, il faut admettre que la qualité est correcte. D'ailleurs les iphone sont chinois sans que cela ne dérange personne. Les chinois ne sont pas plus stupides que nous, ils sont pragmatiques, ils sont capable surtout avec la voiture électrique de réaliser rapidement des produits de qualité. D'ailleurs s'ils veulent s’implanter en Europe, ce sera tout leur intérêt de conquérir le marché par la qualité plus que des prix très bas. Cela mettra un peu plus de temps, mais c'est leur meilleure carte à jouer.

Par

En réponse à pxidr

Tu les crois assez stupides pour ne pas savoir démonter un moteur thermique de chez Mazda ou Toy et le refabriquer à l'identique ?

Le moteurs thermiques n'ont que peu évolué depuis 10-20 ans, en ce qui concerne les VE, c'est tout le contraire.

T'en fais pas, les chinois copient de moins en moins et innovent de plus en plus... et faut éviter de les prendre de haut comme beaucoup le font ici, mais plutôt de les considérer comme une menace très sérieuse en termes d'innovation technologique.

La copie a l'identique n'est pas une solution performante.

Il y a quantité de détails qui font la différence surtout quand on ne comprends pas la raison de ces détails. Une simple nuance dans un alliage peut mettre tout a terre. Dans le cas des moteurs thermiques, même si on peut accepter le fait d'un plafonnement des performances (en atmosphérique), il reste quantité de choses liées au savoir faire que le copieur ne connaît pas.

.

Par

En réponse à Ford the must

Le temps passe, et nous attendons toujours de croiser des voitures chinoises sur les routes.

Perso moi je ne les attends pas et je ne les attendrais jamais.

T'as déja le coronavirus...on ne peut pas tout avoir!

Par

En réponse à dahudesmonts

L'Europe est endormie et voit encore la Chine comme la Chine d'il y a 20 ans alors que la Chine d'aujourd'hui est en avance sur l'Europe dans bien des domaines.

L'Europe n'est pas endormie, ce système est parfait (pour une nation…) donc les allemands bloquent tout protectionnisme contre les chinois, et le français se soumet.

https://www.atlantico.fr/decryptage/2764741/l-allemagne-seule-beneficiaire-du-libre-echange-avec-la-chine-eric-verhaeghe-

Par

En tant que "vieux", je me souviens de l'arrivée des voitures japonaises en Europe et aux USA. Si elles se sont implantées aussi bien, malgré des constructeurs locaux bien implantés, c'est qu'elles avaient un "plus": elles ne rouillaient pas, les accessoires ne partaient pas en sucette et elles tombaient assez peu en panne. Tout le contraire des voitures existantes.

Et cela malgré leurs défauts: un réseau limité et pièces détachées chères.

ça a obligé Renault, par exemple, à sortir une R19, puis une Clio, en chiadant la qualité pour redevenir compétitifs.

Tout ça pour dire que, si les Chinois veulent s'implanter en Europe, ils doivent amener du nouveau. Et c'est ce qu'ils tentent avec l'électrique.

Et je ne crois pas qu'ils auront des prix particulièrement bas. On en a pour son argent. Un produit de qualité fabriqué en Chine, en Europe, au Japon ou aux USA, c'est le même prix, si on compte les taxes d'importation et le transport.

Quand c'est moins cher, c'est qu'il y a une raison.

Par

En réponse à Loloobjectif

Il est clair que ce sera assez compliqué pour les chinois de s'implanter en europe au vu de la piètre réputation de qualité de leurs produits , les coréens et japonais ont bien meilleurs réputations , comme s'est un peuple assez patriotes contrairement à nous qui critiquons tout ce que l'on fait , ils reconquerirons leurs marchés malgrés que même si il n'achete pas chinois il participe de toute façons à l'économie de leurs pays du fait que les constructeurs automobiles européens sont implantés la bas. ..

Attention à ne pas s’endormir sur l’idée de la piètre qualité des fabrications chinoises dans le domaine automobile. L’historique des fabrications japonaises depuis les années 60-70 devrait nous faire réfléchir. Car c’est justement la piètre qualité des fabrications japonaises à cette époque, qui est à l’origine d’un retournement spectaculaire de la situation. Les japonais ont pris le taureau par les cornes, et sont devenus initiateurs des réglementations qualité dans lesquelles nous baignons depuis 40 ans. Ils sont initiateurs, mais surtout, ils en appliquent réellement tous les principes. On en voit le résultat aujourd’hui.

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En réponse à gordini12

Le problème c'est qu'une bonne partie des produits chinois que l'on possède ou en vente, est le produit est fabriqué au plus bas coût possible chez eux, afin que le revendeur européen s'en mette le plus possible dans les poches.

Par exemple le textile, le prix de vente est totalement décoléré du prix de revient.

Sur le port du havre le teeshirt coute 1 euro, mais il est revendu 15. Si son coût est trois fois plus élevé, cela est encore possible de le vendre à 15. Les chinois fabriquent des motos, des voitures, des clim, des camions et quand je suis allé en Asie, je n'ai pas vu plus de ces produits en panne que chez nous. Il y a eu des mauvaises expériences mais si l'on met un prix acceptable, il faut admettre que la qualité est correcte. D'ailleurs les iphone sont chinois sans que cela ne dérange personne. Les chinois ne sont pas plus stupides que nous, ils sont pragmatiques, ils sont capable surtout avec la voiture électrique de réaliser rapidement des produits de qualité. D'ailleurs s'ils veulent s’implanter en Europe, ce sera tout leur intérêt de conquérir le marché par la qualité plus que des prix très bas. Cela mettra un peu plus de temps, mais c'est leur meilleure carte à jouer.

Les chinois fabriquent avec le cahier des charges qu'on leur donne. Si tu veux leur faire assembler des voiture à la facture Dacia ils peuvent, si tu mets le prix il t'assembleront des voiture avec le niveau d'une Rolls Royce... Et dire qu'ils ne sont que des photocopieuse qui démonte et recopie à l'identique est encore plus con... Quand on voit les progrés qu'ils ont fait dans tous les domaines... en 30 ans ils ont progressé au delà de ce que nous avons plus d'un siècle à faire... un simple exemple le domaine spatial... où en quoi ? 20/25 ans ils ont rattrapé et dépassé les Européens et vont chopper de vitesse les américains et les russes. Il ne fait pour moi aucun doute que le prochain humain à retourner sur la lune sera un chinois et que ce sera aussi un chinois qui sera le premier humain sur Mars.

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En réponse à

Commentaire supprimé.

C'est un résumé succinct mais explicite ; même si l'on joue les irréductibles du village gaulois ça ne va pas changer la réalité.....

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En réponse à kernel_panic

Les Chinois apprennent vite car ils ont siphonné un max les constructeurs qui voulaient vendre chez eux...et oui...la fameuse "joint venture" obligatoire pour pouvoir vendre là bas.

Espérons qu'on ne fasse pas les canards et qu'on leur impose le même régime : tu veux vendre en France? Fait une usine ou une joint venture . Point barre.

C'est bien dit !

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En réponse à kernel_panic

Pour ceux qui ont la flemme de lire l'article, voilà le genre "d'usine" que nos amis Chinois font en France...

"Etre sur place et y produire - même si le site fait avant tout de l'assemblage et de la personnalisation des véhicules (le châssis, le moteur et la batterie électrique viennent toujours de Chine)"

Donc en gros de l'assemblage, une usine d'assemblage, ahhh ouais super !...rien n'est produit en France ou Europe, rien ne profite ou vient de sous traitant Français ou Européen...tout vient de Chine.

Donc ouais je te le redit : ce genre d'usine, j'en veux pas car ça pique des parts de marché aux constructeurs français ou Européen qui font vivre bien plus de gens sur le territoire alors que là ça profite qu'aux Chinois en payant 30 pelos...

C'est comme Toy à Valencienne où les pièces viennent de Rep Tcheque... On nous vente du Made In France, mais la plupart des gens ne connaissent pas l'industrie et se font berner en se concentrant sur le lieu d'assemblage alors que ce n'est qu'une partie du lieu de fabrication...

Mais je ne met pas Toyota au même niveau qu'un chinois. Déjà les Japonais n'ont pas la même politique très agressive (vol ou non respect des brevets, espionnage,...) et ça provient de pays plus respectueux des personnes (en UE et au Japon)

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En réponse à

Commentaire supprimé.

Bon @AudricDoche, il est temps de signer la fin de la récréation vous ne croyez pas?

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En réponse à flo_runner

C'est comme Toy à Valencienne où les pièces viennent de Rep Tcheque... On nous vente du Made In France, mais la plupart des gens ne connaissent pas l'industrie et se font berner en se concentrant sur le lieu d'assemblage alors que ce n'est qu'une partie du lieu de fabrication...

Mais je ne met pas Toyota au même niveau qu'un chinois. Déjà les Japonais n'ont pas la même politique très agressive (vol ou non respect des brevets, espionnage,...) et ça provient de pays plus respectueux des personnes (en UE et au Japon)

Cela s'appelle des usines tournevis, C'est très bien connu depuis des décennies...

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Tang y'a ça a proposer, ça ira, de toute façon le monde à arrêter de bouger.

Par

En réponse à Taro.H

Les chinois fabriquent avec le cahier des charges qu'on leur donne. Si tu veux leur faire assembler des voiture à la facture Dacia ils peuvent, si tu mets le prix il t'assembleront des voiture avec le niveau d'une Rolls Royce... Et dire qu'ils ne sont que des photocopieuse qui démonte et recopie à l'identique est encore plus con... Quand on voit les progrés qu'ils ont fait dans tous les domaines... en 30 ans ils ont progressé au delà de ce que nous avons plus d'un siècle à faire... un simple exemple le domaine spatial... où en quoi ? 20/25 ans ils ont rattrapé et dépassé les Européens et vont chopper de vitesse les américains et les russes. Il ne fait pour moi aucun doute que le prochain humain à retourner sur la lune sera un chinois et que ce sera aussi un chinois qui sera le premier humain sur Mars.

et tu crois que c'est grâce a quoi qu'ils ont rattrapé le retard ? join-venture donc accès au donnés de r&d donc COPIE

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En réponse à pxidr

Tu les crois assez stupides pour ne pas savoir démonter un moteur thermique de chez Mazda ou Toy et le refabriquer à l'identique ?

Le moteurs thermiques n'ont que peu évolué depuis 10-20 ans, en ce qui concerne les VE, c'est tout le contraire.

T'en fais pas, les chinois copient de moins en moins et innovent de plus en plus... et faut éviter de les prendre de haut comme beaucoup le font ici, mais plutôt de les considérer comme une menace très sérieuse en termes d'innovation technologique.

C'est sûr qu'entre une Prius 1 et une Corolla 180 de 2020 il n'y a eu aucun développement, aucune innovation, en un claquement de doigt les Chinois copient 20 ans de peaufinements et d'expérimentation... :oops:

Si les Chinois se sont lancés massivement dans l'électricité c'est justement pour la reproductibilité : si tu prends les mêmes composants qu'une Tesla, ben t'as une Tesla. Si tu prends les mêmes composants qu'une hybride Toyota, t'as juste un tas de ferraille qu'il reste à faire fonctionner, dont l'optimisation reste l'élément le plus compliqué à mettre au point. :bah:

C'est pas pour rien que Toyota diffuse ses brevets, ils savent très bien que la valeur ajoutée de leur hybridation est surtout immatérielle, quelqu'un qui démarrerait de l'hybridation sur cette base serait juste à même de faire une Prius 1.

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En réponse à chat_chant_le_sapin

et tu crois que c'est grâce a quoi qu'ils ont rattrapé le retard ? join-venture donc accès au donnés de r&d donc COPIE

Ben oui, ils n'allaient pas se gêner, les occidentaux ont trop longtemps vu et considérer les Chinois comme des larbins pas chers, corvéables à merci. La roue tourne, le tsunami va arriver en Europe (avec la bénédiction des lâches technocrates européens) et ca va faire mal. L'Occident a mangé son pain blanc, le 21eme siècle sera celui de la puissance économique chinoise.

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En réponse à chat_chant_le_sapin

et tu crois que c'est grâce a quoi qu'ils ont rattrapé le retard ? join-venture donc accès au donnés de r&d donc COPIE

La où l'Europe a baissé son froc, les chinois ont remonté le leur jusqu'au cou.

L'Europe vient de signer un accord de libre échange avec le Vietnam, a ton avis qui va en profiter le plus ?

Idem, l'Europe vient de signer un accord de libre echange avec le Mexique, a ton avis pourquoi ?

L'Europe est allongée dans la cave, comme dans une tournante.

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En réponse à fassi51

moi les chinois et leurs produits c'est terminé. je regarderai dorénavant trés attentivement l'origine des produits que n'achèterai. Je le faisais déjà pour les jouets des enfants .Aucun jouet chinois, maintenant ce sera le cas pour tout le reste même si je ne suis pas naïf et que je sais qu'il se cache des composants d'origine chinoise dans des produits américains, coréens, japonais ou même français

Complètement d'accord avec vous. J'avais déjà laissé tombé Volvo quand il s'est agi de remplacer ma XC70 mais là, je vais devenir encore plus sélectif même s'il y a des secteurs où ne peut pas encore y échapper pour l'instant.

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En réponse à gordini12

Mais on peut trouver des problèmes, pour des Audi, VW, Toyota, Honda, c'est un argumentaire de cours de maternelle;

Fais une méta-étude de toutes les études de fiabilité (certaines étant "légèrement" biaisées), tu verras que la tendance c'est 1er Toyota/Lexus (merci l'hybridation) et 2e Honda (c'est historique, dans leurs gènes, ils repasseront probablement premiers en adoptant massivement l'hybride).

VW et Renault sont clairement à la traîne sur le sujet, et pour des raisons parfaitement objectives :

Recours à des technos fragiles (turbo downsizé à injection directe, boîte auto fragiles, dépollution lourde...)

Recours massif à de la sous-traitance, tant pour le développement que pour la production

Recours à la publicité massive pour vendre plutôt que sur la réputation (concept très asiatique)

Recours à la tricherie et au lobbying plutôt qu'à la R&D pour résoudre le problème de respect des normes de pollution

Quand t'as un problème de fiabilité chez VW ou Renault on t'oppose les limitations de garantie, chez Honda on te prend le problème en charge hors garantie même au bout de 10 ans (pas testé chez Lexus vu que je n'ai pas encore eu de souci).

Etc...

Bref, la fiabilité c'est une donnée statistique objective qui s'explique objectivement, ce n'est pas une religion.

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En réponse à Taro.H

Les chinois fabriquent avec le cahier des charges qu'on leur donne. Si tu veux leur faire assembler des voiture à la facture Dacia ils peuvent, si tu mets le prix il t'assembleront des voiture avec le niveau d'une Rolls Royce... Et dire qu'ils ne sont que des photocopieuse qui démonte et recopie à l'identique est encore plus con... Quand on voit les progrés qu'ils ont fait dans tous les domaines... en 30 ans ils ont progressé au delà de ce que nous avons plus d'un siècle à faire... un simple exemple le domaine spatial... où en quoi ? 20/25 ans ils ont rattrapé et dépassé les Européens et vont chopper de vitesse les américains et les russes. Il ne fait pour moi aucun doute que le prochain humain à retourner sur la lune sera un chinois et que ce sera aussi un chinois qui sera le premier humain sur Mars.

Relit mon commentaire pour voir s'il correspond à ta réponse!

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En réponse à Taro.H

On voit que les prejugés sur les produits chinois ont la vie dure et que personne ici n'est jamais monté dans une ByD récente.... l'ayant fait l'année passée mon avis est qu'une ByD est en finition et qualité percue bien supérieure a une tesla... et si je pouvais choisir entre les deux je prendrais ka chinoise sans hésiter.

Tiens, encore en train de troller...

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En réponse à PLexus sol-air

C'est sûr qu'entre une Prius 1 et une Corolla 180 de 2020 il n'y a eu aucun développement, aucune innovation, en un claquement de doigt les Chinois copient 20 ans de peaufinements et d'expérimentation... :oops:

Si les Chinois se sont lancés massivement dans l'électricité c'est justement pour la reproductibilité : si tu prends les mêmes composants qu'une Tesla, ben t'as une Tesla. Si tu prends les mêmes composants qu'une hybride Toyota, t'as juste un tas de ferraille qu'il reste à faire fonctionner, dont l'optimisation reste l'élément le plus compliqué à mettre au point. :bah:

C'est pas pour rien que Toyota diffuse ses brevets, ils savent très bien que la valeur ajoutée de leur hybridation est surtout immatérielle, quelqu'un qui démarrerait de l'hybridation sur cette base serait juste à même de faire une Prius 1.

Ce qui est valable pour Toyota, l'est pour aussi Tesla. Il y a une partie cachée qui existe chez chaque constructeur.

D'ailleurs malgré sont expertise Toyota n'a pas été capable de gagner en F1, alors que d'autres marques critiquées régulièrement ont réussi. Porsche a gagné en Hybride Le Mans avant Toyota.

Les chinois ne sont pas plus c..s que nous, l'automobile demande du savoir faire, mais ce n'est pas un objectif inatteignable. Regarde Huyndai qui a commencé avec des clones de Mitsubishi et ensuite des Opel.

Les retards technologiques peuvent se rattraper quelquefois plus vite que l'on croit.

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En réponse à gordini12

Relit mon commentaire pour voir s'il correspond à ta réponse!

Pas dis le contraire, je marquais mon accord avec tes propos.

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En réponse à chat_chant_le_sapin

et tu crois que c'est grâce a quoi qu'ils ont rattrapé le retard ? join-venture donc accès au donnés de r&d donc COPIE

Absolument pas. Si tu savais qu'il y a un acord entre ESA, NASA et agence spatiale russe pour ne pas collaborer avec les chinois... Ils sont parti de presque rien, et ont fait leur chemin tout seuls... et nous ont largement largués... L'europe c'etait le 19è siècle, l'amérique le 20è, le 21è est lui clairement asiatique.

Par

En réponse à Taro.H

Absolument pas. Si tu savais qu'il y a un acord entre ESA, NASA et agence spatiale russe pour ne pas collaborer avec les chinois... Ils sont parti de presque rien, et ont fait leur chemin tout seuls... et nous ont largement largués... L'europe c'etait le 19è siècle, l'amérique le 20è, le 21è est lui clairement asiatique.

Les chinois sont des pro du copiage, les divulgations de secret de constructeurs européens venus fabriquer en Chine sont connus et j'en ai eu de personnes qui vus ça de leurs propres yeux.

A côté de ça, les chinois font des légions d'étudiants (ingénieurs et doctorants), qu'ils envoient dans les universités aux 4 coins du monde pour apprendre. Vu le nombre d'élèves, si ils ont le même "ratio d'intelligence" dans la population que le notre, ils ont bcp plus de personnes brillantes que nous.

Dans mon labo de thèse dans une école d'ingé française, il y avait facile 1/3 d'étudiants chinois... Et ça bosse tout le temps, même le week-end (ils ont que ça à faire... ça fait transpirer hein?)

Tu ajoutes une pincée de protectionnisme, des budgets colossaux pour investir, des stratégies long terme pour tuer la concurrence (ils vont faire pire que Tesla qui vend au mini à perte pour vendre des voitures, eux vont vendre à un prix pour faire du dumping et tuer la concurrence), pas autant de normes à respecter, un coût salarial efficace (car peu de congés, chômage etc..).

Une stratégie totalement tournée pour être n°1 dans tous les secteurs technologiques

Il sera difficile, voir impossible de les empêcher d'être numéro 1, par contre il est possible de sauver ce qui se fait encore dans nos pays. La question sera si on est capable de survivre en ayant perdu tout ce qu'on vendait dans les pays qui n'ont pas d'attache à leur production propre.

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En réponse à Taro.H

Absolument pas. Si tu savais qu'il y a un acord entre ESA, NASA et agence spatiale russe pour ne pas collaborer avec les chinois... Ils sont parti de presque rien, et ont fait leur chemin tout seuls... et nous ont largement largués... L'europe c'etait le 19è siècle, l'amérique le 20è, le 21è est lui clairement asiatique.

ok tchang !

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En réponse à Maître_Yoda

En virus aussi

faut dire que le virus arrange bien les chinois en ce moment, grâce au torpillage des économies occidentales.

ensuite, le risque est de faire comme les grecs et les italiens : en baissant notre froc devant les chinois pour obtenir leur aide...

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En réponse à fassi51

C'est vrai . je ne mets pas en cause la qualité de leurs produits , ni leurs savoir faire. Mais je ne veux plus "collaborer" à leur expansionnisme politico-économique

c'est surtout que la Chine, ça reste une dictature.

quand je pense que la France ne reconnait pas Taïwan, une vraie démocratie, pour faire les yeux doux à la Chine communiste... on est tombé bien bas dans ce pays, et avec cette crise, on n'a pas fini de se ramasser.:blague:

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En réponse à mynameisfedo

faut dire que le virus arrange bien les chinois en ce moment, grâce au torpillage des économies occidentales.

ensuite, le risque est de faire comme les grecs et les italiens : en baissant notre froc devant les chinois pour obtenir leur aide...

On attendra de voir d'où vient ce virus.... il y a de plus en plus de pointage du doigt vers les USA.... Mais bon on va faire la trumpette.... Oh les vilains chinois qui nous ont refilé le virus va falloir qu'ils paient... Faudra lui dire que c'est ptet comme l'ancien leitmotiv US sur la grippe de 1918 1919... Ou les vilains espagnoles et la grippe.... quand au final c'est parti des USA et que ce sont eux qui ont infecté le monde entier... Ont ils versé un seul cent pour les 200 millions de dollar pour cette grippe USA ?

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En réponse à mynameisfedo

c'est surtout que la Chine, ça reste une dictature.

quand je pense que la France ne reconnait pas Taïwan, une vraie démocratie, pour faire les yeux doux à la Chine communiste... on est tombé bien bas dans ce pays, et avec cette crise, on n'a pas fini de se ramasser.:blague:

La France fut le premier pays non communiste a reconnaître la République Populaire de Chine en 1964 au détriment de Taïwan qui n'était alors qu'un pays pauvre parmi d'autres. C'est Sa Grandeur le Général qui l'a voulu, aujourd'hui il n'y a que des petits ratiers qui se prosternent devant Sa Déchéance le Grand Benêt Orange.

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En réponse à Taro.H

Cela s'appelle des usines tournevis, C'est très bien connu depuis des décennies...

Des "usines tournevis"

Quand une usine à un store presse, un store weelding, un store peinture et un store assemblage, on peut pas appeler ça une "usine tournevis"

C'est valable seulement si l'usine ne fait qu'assembler un véhicule dont la carrosserie serait déjà est faite. Mais c'est compliqué de livrer des carcasses par milliers chaque jour :bah:

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voilà une future saleté chinoise sur les routes , j'ai très hâte de faire un comparatif avec Bmw Audi Mercedes ....

a mais les Allemandes coûtes plus cher ( normal c'est des voitures pas des jouets chinois ) et puis si vous voulez un comparatif à prix égal ( car la chine vend de la merd à prix fort ) nous prendrons une très belle peugeot du même segment pour faire un comparatif !

en tout cas ce byd sur roues ne mettra pas un pneus dans mon garage au contraire ce sera un boycott total , et même un appoint lave glace je refuserais avec fermeté .

qu'il l'a vende à wuhan hein !

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En réponse à Taro.H

On attendra de voir d'où vient ce virus.... il y a de plus en plus de pointage du doigt vers les USA.... Mais bon on va faire la trumpette.... Oh les vilains chinois qui nous ont refilé le virus va falloir qu'ils paient... Faudra lui dire que c'est ptet comme l'ancien leitmotiv US sur la grippe de 1918 1919... Ou les vilains espagnoles et la grippe.... quand au final c'est parti des USA et que ce sont eux qui ont infecté le monde entier... Ont ils versé un seul cent pour les 200 millions de dollar pour cette grippe USA ?

qu'est-ce qui attire le plus : la Chine ou les USA?

pour moi, c'est vite vu. :bah:

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En réponse à Taro.H

On attendra de voir d'où vient ce virus.... il y a de plus en plus de pointage du doigt vers les USA.... Mais bon on va faire la trumpette.... Oh les vilains chinois qui nous ont refilé le virus va falloir qu'ils paient... Faudra lui dire que c'est ptet comme l'ancien leitmotiv US sur la grippe de 1918 1919... Ou les vilains espagnoles et la grippe.... quand au final c'est parti des USA et que ce sont eux qui ont infecté le monde entier... Ont ils versé un seul cent pour les 200 millions de dollar pour cette grippe USA ?

Faut pas deconner mec tu parles des États-unis D'Amérique les super gentils :lol: en fait j'ai remarqué à chaque fois ils leur faut un méchant et finalement ils arrivent toujours à influencer les gens.

Tu vois si demain le Trump décidé de bombarder un pays tout le monde dirait que c'est bien et les Européens suivront sans trop poser de question (c'est vraiment dommage pour certains pays Européens qui avaient réellement une souveraineté qui avaient une véritable paire de......) surtout que j'ai constaté que les Américains n'étaient pas du genre à faire des cadeaux pour les Européens.

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En réponse à le jeune rat

voilà une future saleté chinoise sur les routes , j'ai très hâte de faire un comparatif avec Bmw Audi Mercedes ....

a mais les Allemandes coûtes plus cher ( normal c'est des voitures pas des jouets chinois ) et puis si vous voulez un comparatif à prix égal ( car la chine vend de la merd à prix fort ) nous prendrons une très belle peugeot du même segment pour faire un comparatif !

en tout cas ce byd sur roues ne mettra pas un pneus dans mon garage au contraire ce sera un boycott total , et même un appoint lave glace je refuserais avec fermeté .

qu'il l'a vende à wuhan hein !

Je rêve tu viens de citer Peugeot c'est vrai que la berline super premium de DS n'allait pas être fabriquée en Chine :biggrin: et je dirais la même chose pour les composants électroniques et électriques que tu retrouveras certainement dans une voiture Allemande Premium

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En réponse à mynameisfedo

qu'est-ce qui attire le plus : la Chine ou les USA?

pour moi, c'est vite vu. :bah:

Pour être sincère avec toi aucune des deux ne m'attire.

Mais les chinois ont au moins le mérite de ne pas essayer de foutre le bordel partout dans le monde au nom de la sacro-saint Démocratie ( qu'ils commencent d'abord par l'appliquer chez eux)

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qu'ils gardent leur saloperie et j'espère que ce sera un Byd chez nous et planétaire on en a assez du merde in china !

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Très joli ce Tang !

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Qu'il la garde leur m*rde ! Tout comme leurs virus. Le produit chinois, c'est pour moi définitivement fini

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En réponse à Ajneda

Si c'est pour cette raison alors les gens sont vraiment cons.

Sinon les voitures chinoises n'arriveront pas pour tout de suite ça fait près de 10 ans qu'on nous tanne avec la même histoire ! Et puis pour les rares constructeurs qui vont pouvoir ouvrir leur carnet de commande, cela se fera par internet impossible d'aller voir le véhicule en concession... Enfin, je parle en connaissance de cause, je doute très fortement que la qualité soit au rdv malheureusement...

Donc je dois vraiment être con alors. Vraiment con de ne plus vouloir financer cette dictature.

Par

En réponse à kernel_panic

N'achetez surtout pas ça...

Ils ne feront pas d'usine en France ni Europe, ce sera de la captation de capitaux et de la destruction d'emploi chez nous pour leur seul compte.

Après il y aura toujours les QI négatifs qui viendront nous dire "aH mAiS si C pas ChEr j'AchETe moi , lEs franCaiS c nul" tout en chialant qu'il n'y a pas de taf en France...des génies...

Merci, je n'aurai pas dit mieux :bien:

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Avec un tableau de bord de cayenne et un écran de tesla

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