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Commentaires - Le filtre à particules pour frein est testé par plusieurs constructeurs

Audric Doche

Le filtre à particules pour frein est testé par plusieurs constructeurs

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Par §zem778mO

ah oui :oops: c'est vrai que c'est inadmissible de salir les jantes et qu'il fallait trouver une solution à ce problème :oui:

Par

Les trains contemporains comme les voitures contemporaines (donc hybrides) freinent surtout par génération d'électricité. Donc l'histoire des plaquettes qui polluent "plus que les Diesel" est une fable conçue pour détourner l'attention de l'industrie automobile, tout comme l'autre fable des polluants intérieurs dégagés par les meubles...

Pour info les plaquettes de ma Prius sont d'origine à 205 000 km et mes jantes ne se salissent pas...

Par §zem778mO

En réponse à Hybridation

Les trains contemporains comme les voitures contemporaines (donc hybrides) freinent surtout par génération d'électricité. Donc l'histoire des plaquettes qui polluent "plus que les Diesel" est une fable conçue pour détourner l'attention de l'industrie automobile, tout comme l'autre fable des polluants intérieurs dégagés par les meubles...

Pour info les plaquettes de ma Prius sont d'origine à 205 000 km et mes jantes ne se salissent pas...

   

Et ton embrayage ? :voyons:

faut te sentir coupable et tout le monde sait que t'est un méchant pollueur qui doit payer :langue:

Par §Eno173GT

Et encore une usine à gaz sur les véhicules ... surtout quand on parle de plus en plus de (micro) hybridation, de récupération d'énergie, de mobilité électrique, ... et que les plaquettes sont de moins en moins sollicitées.

Je suis même surpris qu'un de nos députés n'ait pas encore proposé une nouvelle taxe sous couvert d'écologie.

On s'attaquera ensuite à la dégradation des pneus !

Puis on finira pas installer un aspirateur à particules de série pour avoir des voitures "positives" récupérant plus de particules qu'elles n'en émettent ? On avait bien collé un "aspirateur" sur une Formule 1 dans les années 70 ...

Pendant ce temps là, c'est la fiesta sur le kérosène. Ca représente combien de freinages un "p'tit weekend" à Bucarest via un vol A/R dans une compagnie low cost ?

Par §asc647aR

En réponse à §zem778mO

Et ton embrayage ? :voyons:

faut te sentir coupable et tout le monde sait que t'est un méchant pollueur qui doit payer :langue:

   

:beuh::voyons:

 

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Par §Glo680Xo

En réponse à Hybridation

Les trains contemporains comme les voitures contemporaines (donc hybrides) freinent surtout par génération d'électricité. Donc l'histoire des plaquettes qui polluent "plus que les Diesel" est une fable conçue pour détourner l'attention de l'industrie automobile, tout comme l'autre fable des polluants intérieurs dégagés par les meubles...

Pour info les plaquettes de ma Prius sont d'origine à 205 000 km et mes jantes ne se salissent pas...

   

bonne remarque, toute voiture a partir d'une hybridation correcte va utiliser beaucoup moins ses freins.

Bon, s'il s'agit d'un simple entonnoir profitant du vortex crée par la rotation du mecanisme, pourquoi pas ?

si c'est un systeme actif ca me semble un peu bete.

Par

En réponse à §zem778mO

Et ton embrayage ? :voyons:

faut te sentir coupable et tout le monde sait que t'est un méchant pollueur qui doit payer :langue:

   

bien essayé ! pas d'embrayage sur les hybrides Toy

Par

Je propose une nouvelle taxe sur les gros freineurs. Non mais ! €€€€€€€

Par

En réponse à Hybridation

Les trains contemporains comme les voitures contemporaines (donc hybrides) freinent surtout par génération d'électricité. Donc l'histoire des plaquettes qui polluent "plus que les Diesel" est une fable conçue pour détourner l'attention de l'industrie automobile, tout comme l'autre fable des polluants intérieurs dégagés par les meubles...

Pour info les plaquettes de ma Prius sont d'origine à 205 000 km et mes jantes ne se salissent pas...

   

Ce qui est une fable c'est surtout ta connaissance dans le domaine... Je te laisse jeter un oeil sur la taille des disques et plaquettes d'un TGV. Il y a jusqu'a 4 disques par essieu. Le freinage par sabot directement sur les roues genère également des particules.

Par

En réponse à §Eno173GT

Et encore une usine à gaz sur les véhicules ... surtout quand on parle de plus en plus de (micro) hybridation, de récupération d'énergie, de mobilité électrique, ... et que les plaquettes sont de moins en moins sollicitées.

Je suis même surpris qu'un de nos députés n'ait pas encore proposé une nouvelle taxe sous couvert d'écologie.

On s'attaquera ensuite à la dégradation des pneus !

Puis on finira pas installer un aspirateur à particules de série pour avoir des voitures "positives" récupérant plus de particules qu'elles n'en émettent ? On avait bien collé un "aspirateur" sur une Formule 1 dans les années 70 ...

Pendant ce temps là, c'est la fiesta sur le kérosène. Ca représente combien de freinages un "p'tit weekend" à Bucarest via un vol A/R dans une compagnie low cost ?

   

je suis parfaitement d'accord avec toi, silence total sur la dégradation des pneus !

Par

En réponse à §zem778mO

Et ton embrayage ? :voyons:

faut te sentir coupable et tout le monde sait que t'est un méchant pollueur qui doit payer :langue:

   

Pas d'embrayage sur les Toyota et Lexus hybrides.

C'est tout le principe du systeme hybride Toyota décrié par bcp, car ils se plaignent qu'en appuyant a fond sur l'accélerateur ca fait du bruit...

Mais on peut pas tout avoir...

Par §zem778mO

En réponse à pat d pau

Pas d'embrayage sur les Toyota et Lexus hybrides.

C'est tout le principe du systeme hybride Toyota décrié par bcp, car ils se plaignent qu'en appuyant a fond sur l'accélerateur ca fait du bruit...

Mais on peut pas tout avoir...

   

n'empêche qu'il y a friction donc particules :peur:

méchants pollueurs :fresh:

Par

Vive les plaquettes en bois !!!

Par

En réponse à §zem778mO

ah oui :oops: c'est vrai que c'est inadmissible de salir les jantes et qu'il fallait trouver une solution à ce problème :oui:

   

Je ne les voient pas donc elles n'existent pas c'est ce que vous voulez dire ?

Bien sur que les particules de l'abrasion des garnitures de freins sont volatiles et extremement cancérigênes....un système pour les récupérer est forcément utile et bénéfique à ceux qui respirent .

Par

Sinon les freins en céramique, ça rejete beaucoup moins

Blague à part ça peut pas faire de mal ce genre de système, notamment pour les métros, l'air est extrêmement pollué dans les galeries de quais de métro, et contrairement à la surface, le vent ou la pluie ne peuvent rien

Pour les voitures faut tester, pourquoi pas si c'est pas une usine à gaz du style les FAP sur les diesels ...

Par

Et c'est pas plus simple de trouver un autre système de freinage que les antiques système par friction que sont les disques et plaquettes ?

En plus des systèmes précédemment cités (récupération d'énergie, etc...), je'imagine bien un système de freinage électromagnétique...

Par

En réponse à vespino1

Je ne les voient pas donc elles n'existent pas c'est ce que vous voulez dire ?

Bien sur que les particules de l'abrasion des garnitures de freins sont volatiles et extremement cancérigênes....un système pour les récupérer est forcément utile et bénéfique à ceux qui respirent .

   

Oui mais en ville, vu la faible vitesse de rotation de la roue y'a pas trop d'énergie a absorber donc c'est pas en ville qu'on les usent et que l'on polue le plus.

D'ailleurs, combien de poids rajoute ce système? Les masses non suspendues moins y'en a er mieux c'est

Par

Avec un hybride Toyota, 80% du freinage est assuré par le moteur régénérateur. Et même 100% du freinage au dessus de 20 km/h, pour des freinages pas trop appuyés:fier:. Je dit ça, je dit rien. (sinon, gare au toyotahybridequigueule :cyp:)

Par

En réponse à §zem778mO

Et ton embrayage ? :voyons:

faut te sentir coupable et tout le monde sait que t'est un méchant pollueur qui doit payer :langue:

   

Un embrayage sur un HSD ? Ah ah ah ah !!! J'ai bien rigoler, merci :bien:

Par

En réponse à supRcc

Oui mais en ville, vu la faible vitesse de rotation de la roue y'a pas trop d'énergie a absorber donc c'est pas en ville qu'on les usent et que l'on polue le plus.

D'ailleurs, combien de poids rajoute ce système? Les masses non suspendues moins y'en a er mieux c'est

   

Euh t'es sûr de ce que tu avances. Moi je dirais que c'est plutot en ville qu'il y a ce problème. Sur autoroute on freine rarement et sur route, ça dépend des routes mais moins qu'en ville. Plus fort mais beaucoup moins souvent je pense.

Par

En réponse à §zem778mO

Et ton embrayage ? :voyons:

faut te sentir coupable et tout le monde sait que t'est un méchant pollueur qui doit payer :langue:

   

Il n'y a pas d'embrayage sur les hybrides Toyota mais un train épicycloïdal.

Par

En réponse à hugh6

Ce qui est une fable c'est surtout ta connaissance dans le domaine... Je te laisse jeter un oeil sur la taille des disques et plaquettes d'un TGV. Il y a jusqu'a 4 disques par essieu. Le freinage par sabot directement sur les roues genère également des particules.

   

Les trains freinent le moins possible justement pour fabriquer de l'électricité. Et bien entendu qu'il y a des freins surpuissants pour servir en cas d'urgence uniquement et dans les derniers mètres de l'arrêt en gare.

Par

Et un bidule de plus, cher, lourd et source de complexité donc de réduction de la fiabilité, pour tenter de faire ce que font naturellement les hybrides Toy.

Je me gausse ! :biggrin:

La prochaine étape c'est de coller tout ce fourbi de dépollution (FAP, deNOx, filtres à particules de freinage, plus tous les suivants qui s'ajouteront à chaque durcissement inévitable des normes) dans une petite remorque de 200kg à l'arrière... :cubitus:

Par

En réponse à Tenkin87

bien essayé ! pas d'embrayage sur les hybrides Toy

   

J'ai ri à cette bonne blague, un embrayage sur une Prius ! :biggrin:

Et pourquoi pas un turbo ou un FAP, tant qu'il y est ?! :areuh:

Par

En réponse à §zem778mO

n'empêche qu'il y a friction donc particules :peur:

méchants pollueurs :fresh:

   

Non, pas de friction : résistance électromagnétique dans le moteur électrique avec production de courant stockée dans la batterie, donc zéro particule générée tant que t'es dans la bonne "zone" du "compte-tours"... :wink:

Par

En réponse à supRcc

Oui mais en ville, vu la faible vitesse de rotation de la roue y'a pas trop d'énergie a absorber donc c'est pas en ville qu'on les usent et que l'on polue le plus.

D'ailleurs, combien de poids rajoute ce système? Les masses non suspendues moins y'en a er mieux c'est

   

Et les jantes avant noires de 100% des thermiques croisées en ville, ce sont les chiens qui pissent uniquement sur les roues avant, ou bien... ? :ange:

Par §myn552LJ

il serait temps...

bon, avec les électriques, c'est nettement moins utile du fait du freinage moteur particulièrement efficient.

mais ça l'est effectivement avec les propriétaires de thermique adeptes du 0-50 en 2s et du 50-0 en 2s.

Par §myn552LJ

En réponse à vforvictor

Euh t'es sûr de ce que tu avances. Moi je dirais que c'est plutot en ville qu'il y a ce problème. Sur autoroute on freine rarement et sur route, ça dépend des routes mais moins qu'en ville. Plus fort mais beaucoup moins souvent je pense.

   

+1

et par ailleurs, c'est surtout en ville que les particules fines sont un problème, pas en pleine brousse.

et sinon, oui, sur mes trajets quotidiens autoroutiers, je ne freine quasiment jamais grace à un minimum d'anticipation.

en revanche, il est est vrai que j'en vois freiner constamment (pas uniquement à cause du régulateur adaptatif) = des abrutis qui ne savent pas conduire, bien souvent.

Par

En réponse à §myn552LJ

il serait temps...

bon, avec les électriques, c'est nettement moins utile du fait du freinage moteur particulièrement efficient.

mais ça l'est effectivement avec les propriétaires de thermique adeptes du 0-50 en 2s et du 50-0 en 2s.

   

0 a 50 en 2s ca ne consomme pas plus que ca, si ensuite tu stabilises ta vitesse et anticipe le prochain feu en levant le pied 150 metres avant...:bah:

J'utilise beaucoup le frein moteur pour ma part, si bien qu'en ville je ne freine quasiment jamais. (Juste lorsque j'arrive à quelques mètres du feu.:tourne:)

Par contre accélérer/freiner sans arrêt...La oui ca consomme. (Jusqu'à 30/40% de plus en ville.:eek:)

Et ca ne sert à rien...:non:

Par

En réponse à vforvictor

Euh t'es sûr de ce que tu avances. Moi je dirais que c'est plutot en ville qu'il y a ce problème. Sur autoroute on freine rarement et sur route, ça dépend des routes mais moins qu'en ville. Plus fort mais beaucoup moins souvent je pense.

   

Bah l'énergie à absorber et lié au carré de la vitesse donc oui :bah:

Autrement dit pour passer de 100km/h a 0 tu utilisera devra absorber 4 fois plus d'énergie que faire 50 a 0.

Et pour RX450Hman, que ce soit en ville ou pas les jantes avant tout aussi noire, seulement plus tu roule vite et plus tu bouffera de la plaquette quand tu freine.

Par §WJM678CU

Si les gens arrêtaient d'acheter des gros monstres de près de 2T voire plus, les constructeurs n'auraient pas besoin de mettre des gros disques et grosses plaquettes pour freiner le véhicule.

Par

En réponse à supRcc

Bah l'énergie à absorber et lié au carré de la vitesse donc oui :bah:

Autrement dit pour passer de 100km/h a 0 tu utilisera devra absorber 4 fois plus d'énergie que faire 50 a 0.

Et pour RX450Hman, que ce soit en ville ou pas les jantes avant tout aussi noire, seulement plus tu roule vite et plus tu bouffera de la plaquette quand tu freine.

   

Mais on freine surement 10 fois plus en ville que sur route.

Pour les jantes noires, pas sur les hybrides (ou beaucoup moins en tout cas)

Par §pin551ir

En réponse à §myn552LJ

il serait temps...

bon, avec les électriques, c'est nettement moins utile du fait du freinage moteur particulièrement efficient.

mais ça l'est effectivement avec les propriétaires de thermique adeptes du 0-50 en 2s et du 50-0 en 2s.

   

Tout à fait.

Le full thermique a fait son temps.

Par §myn552LJ

En réponse à mekinsy

0 a 50 en 2s ca ne consomme pas plus que ca, si ensuite tu stabilises ta vitesse et anticipe le prochain feu en levant le pied 150 metres avant...:bah:

J'utilise beaucoup le frein moteur pour ma part, si bien qu'en ville je ne freine quasiment jamais. (Juste lorsque j'arrive à quelques mètres du feu.:tourne:)

Par contre accélérer/freiner sans arrêt...La oui ca consomme. (Jusqu'à 30/40% de plus en ville.:eek:)

Et ca ne sert à rien...:non:

   

et c'est bien de ces abrutis dont je parle. :bah:

y en a plein un peu partout, et le QI de ces gens doit vraiment être très bas.

sinon, oui, une accélération franche est même fortement conseillé pour optimiser sa conso.

en revanche, il faut privilégier les décélérations progressives pour optimiser là encore sa conso.

Par §myn552LJ

En réponse à §WJM678CU

Si les gens arrêtaient d'acheter des gros monstres de près de 2T voire plus, les constructeurs n'auraient pas besoin de mettre des gros disques et grosses plaquettes pour freiner le véhicule.

   

d'ailleurs, si le calcul du malus était bien foutu, il tiendrait compte davantage du poids des véhicules.

car même en mode électrique, une brique de 2 tonnes nécessitera toujours plus de courant qu'une brique d'1,5t.

et générer de l'électricité... pollue quelque part, directement ou indirectement.

Par

En réponse à PLexus sol-air

J'ai ri à cette bonne blague, un embrayage sur une Prius ! :biggrin:

Et pourquoi pas un turbo ou un FAP, tant qu'il y est ?! :areuh:

   

Ahhh! Et puis un D4D :violon::buzz:

Par

En réponse à supRcc

Bah l'énergie à absorber et lié au carré de la vitesse donc oui :bah:

Autrement dit pour passer de 100km/h a 0 tu utilisera devra absorber 4 fois plus d'énergie que faire 50 a 0.

Et pour RX450Hman, que ce soit en ville ou pas les jantes avant tout aussi noire, seulement plus tu roule vite et plus tu bouffera de la plaquette quand tu freine.

   

Sauf que quand tu roules vite, normalement tu freines moins souvent, parce que t'es sur route ou autoroute. En ville tu freines moins fort mais bien plus souvent. Et accessoirement c'est en ville que les particules sont le plus dangereuses, tout bêtement puisqu'il y a des gens pour les respirer et que les concentrations sont plus élevées du fait du trafic plus dense....

Perso j'ai pris l'habitude de toujours anticiper suffisamment pour freiner 95% du temps en électrique, quelle que soit ma vitesse. :bah:

Par

En réponse à §WJM678CU

Si les gens arrêtaient d'acheter des gros monstres de près de 2T voire plus, les constructeurs n'auraient pas besoin de mettre des gros disques et grosses plaquettes pour freiner le véhicule.

   

Si les gens avaient tous des hybrides on ne parlerait plus des particules des plaquettes. :cyp:

Par §Dav028JW

Quand je pense que j ai bossé dans des garages pendant plus de 20 ans... Et ai respiré des kilogrammes de ses particules....

Qui se préoccupe de la santé des mécaniciens ?

Personne,on meurt jeune, et on vit avec toutes sortes de maladie, pulmonaires, articulaires....

Saloperie de métier...

Par §Dav028JW

200000 kms avec des plaquettes !!!!! Je rigole.

Par §Dav028JW

Mais beaucoup de gens devraient s abstenir de faire des com, il y a un embrayage sur une Prius, puisque que cette voiture est bien pourvue d un moteur thermique "classique".

Oui, hybride ça veut pour l instant dire qu il y a deux type de motorisation dans le véhicule

Par

En réponse à §Dav028JW

Mais beaucoup de gens devraient s abstenir de faire des com, il y a un embrayage sur une Prius, puisque que cette voiture est bien pourvue d un moteur thermique "classique".

Oui, hybride ça veut pour l instant dire qu il y a deux type de motorisation dans le véhicule

   

Et tu le places où cet embrayage?

Par

Pas d'angoisse.

Ségolène, ex duchesse du Poitou, maintenant Reine des pingouins va nous inventer une route positive qui absorbe la poussière de frein et de pneus pour fabriquer de l'énergie.

Aux grands écolos , la patrie reconnaissante.

Par §Cai364LB

Bonjour a tous c est quoi encore cette merd encore des frais et des coup d entretiens alors que vous êtes tous en pleur quand votre garagiste vous donne le montant d un devis. Avant de pensée aux jantes sale pensez au mécano qui on les mains et les poumons tout la journée dans cette merd (Frein, additif fap, fap, huile, embrayage urée gazoil et essence additif pour carburant et on pense plus a la pollution en général mais pas le niveau d intoxications que les mécano subisse sur lors carrière, mais il vaut mieux avoir les jantes propres avec un fap et un coup supplémentaire sa fait plus écolo.

Par §syn787RR

Ha. Encore une nouvelle taxe ! Ça arrive !

Mdr ! Les gars ont rien à faire....

Par §Tea183cM

En réponse à Hybridation

Les trains contemporains comme les voitures contemporaines (donc hybrides) freinent surtout par génération d'électricité. Donc l'histoire des plaquettes qui polluent "plus que les Diesel" est une fable conçue pour détourner l'attention de l'industrie automobile, tout comme l'autre fable des polluants intérieurs dégagés par les meubles...

Pour info les plaquettes de ma Prius sont d'origine à 205 000 km et mes jantes ne se salissent pas...

   

les 2 seuls avantages de rouler en Prius.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ni même de courroie accessoire

Par

Un problème que les hybrides toy ont résolu depuis longtemps en utilisant la récupération électrique, sans ajout de pièces d'usure supplémentaires et même en préservant les plaquettes bcp plus longtemps.

Par

En réponse à §Tea183cM

les 2 seuls avantages de rouler en Prius.

   

Mais oui, mais oui ...

Par

c est la qu on perçoit la réelle supériorité des hybrides toyota en terme de pollution globale.....

pas d injection directe donc moins de particules et de NOx.... régénération au freinage donc plaquette bcp moins

sollicitées...ni embrayage ni démarreur et une petite batterie bcp moins néfaste pour l environnement que les 300 kg nécessaire aux hybrides rechargeables.....qui elles fonctionnent toutes avec des moteurs à injection directe hyper polluants dès qu il se met en route.....

seule interrogation, pourquoi toyota n a t il pas adapté tous ses moteurs au E85?.......

bref, PSA qui est proche de Toyota a loupé le coche des moteurs.....

Par

En réponse à Emmanuel48

Un problème que les hybrides toy ont résolu depuis longtemps en utilisant la récupération électrique, sans ajout de pièces d'usure supplémentaires et même en préservant les plaquettes bcp plus longtemps.

   

En France on a déjà fait des ralentisseurs électromagnétique, depuis 70 ans :biggrin:

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Telma

Dans le 12 y'a l'aligot saucisse, mais pas que!

Par §Mak073Js

En réponse à supRcc

Oui mais en ville, vu la faible vitesse de rotation de la roue y'a pas trop d'énergie a absorber donc c'est pas en ville qu'on les usent et que l'on polue le plus.

D'ailleurs, combien de poids rajoute ce système? Les masses non suspendues moins y'en a er mieux c'est

   

faux !

Les plaquettes d'un citadin durent bien moins longtemps que celles d'un utilisateur de grands axes

Par

En réponse à §Mak073Js

faux !

Les plaquettes d'un citadin durent bien moins longtemps que celles d'un utilisateur de grands axes

   

Ca dépend comment et ou tu roule, perso route de campagne bien sympa vers chez moi ce n'est pas le cas.

Par

Mouais et cette idée a la con ne touche que l automobile.

Par

En réponse à §zem778mO

Et ton embrayage ? :voyons:

faut te sentir coupable et tout le monde sait que t'est un méchant pollueur qui doit payer :langue:

   

il n'y a meme pas de boite de vitesse sur une prius... donc une embrayage :D

Par

Contrairement à certains pisse-froid ici, je trouve que c'est une excellente chose et une avancée technique intéressante.

"On" nous a trop souvent servi la soupe sur les particules fines pour discréditer (notamment) le diesel - à raison pour les anciens véhicules, à tord pour les plus récents - alors qu'au final 100% des automobiles génèrent ces p.. de particules (comme très certainement bien d'autres choses de la vie courante, soit dit en passant)

Donc c'est une bonne chose. Même si cela risque d'ajouter un poil de complexité dans l'entretien des véhicules (sur ce point je pense que ce sera "packagé" dans les systèmes de freinages, soit au niveau des disques, soit des étriers, comme on nous le pond pour à peu près tout désormais... Exemple déjà ancien puisqu'il date d'une quinzaine d'année : un rétroviseur intérieur, sur une Xsara II, introuvable seul mais uniquement avec le détecteur de pluie à 800 boules !)

Par

En réponse à vforvictor

Et tu le places où cet embrayage?

   

Moi j'ai bien une petite idée, de où lui mettre l'embrayage de la Prius... :cyp:

:biggrin:

Par

et si on développait une tech sur l'utilisation du frein moteur électrique au volant ?

Par

En réponse à dilemblue

et si on développait une tech sur l'utilisation du frein moteur électrique au volant ?

   

Et si on utilisait les tech déjà dispo actuellement...? :violon:

 

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