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Commentaires - Le marché automobile européen en pleine crise

Florent Ferrière

Le marché automobile européen en pleine crise

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Continuez de produire des véhicules avec tout ces équipements supérflux en plus d'être très utile c'est économique et écologique :bien:

Par

Toujours la faute aux semi-conducteurs. Mais le prix délirant du neuf et les forceps utilisés pour acheter de l’électrique donnent l’envie de tout sauf d’acheter un véhicule neuf.

Par

En même temps vous en connaissez beaucoup de personnes capables de débourser plus de 25 000€ dans une voiture neuve. À l'exception des cadres et quelques autres, la cible visée est petite.

La crise des semi-conducteurs est un trompe l'œil selon moi. Elle vient juste masqué le fait que les voitures sont devenus trop cher de manière générale.

Par

En plus il y aussi les incertitudes liés aux exigences gouvernementales : on veut nous faire bouffer de l'électrique, du coup d'aucun préfèrent garder leurs thermiques plutôt que de se lancer dès maintenant dans l'achat d'une électrique alors que l'infrastructure nécessaire n'est pas encore là. En plus, cela a été démontré depuis 2003, la radarisation complètement folle dans laquelle les gouvernements s'égarent, à laquelle il faut ajouter l'envahissement des routes par des ralentisseurs et ronds-points à l'expansion toujours aussi anarchique et incontrôlée. Le fait est qu'on ne peut plus rouler. Pourquoi investir dans l'automobile, à plus forte raison si les confinements se multiplient à l'infini ?

Par

En réponse à Parov-S

En même temps vous en connaissez beaucoup de personnes capables de débourser plus de 25 000€ dans une voiture neuve. À l'exception des cadres et quelques autres, la cible visée est petite.

La crise des semi-conducteurs est un trompe l'œil selon moi. Elle vient juste masqué le fait que les voitures sont devenus trop cher de manière générale.

   

A tempérer, car les portefeuilles de commandes dégueulent de tous bords. :bah:

Par

En réponse à hbt

Toujours la faute aux semi-conducteurs. Mais le prix délirant du neuf et les forceps utilisés pour acheter de l’électrique donnent l’envie de tout sauf d’acheter un véhicule neuf.

   

ou d'acheter un véhicule... tout court. :bah:

Par

En réponse à Parov-S

En même temps vous en connaissez beaucoup de personnes capables de débourser plus de 25 000€ dans une voiture neuve. À l'exception des cadres et quelques autres, la cible visée est petite.

La crise des semi-conducteurs est un trompe l'œil selon moi. Elle vient juste masqué le fait que les voitures sont devenus trop cher de manière générale.

   

A crédit ou en location, oui, beaucoup ont les moyens.:bah:

Après, il y a ceux qui continuent de vivre normalement et ceux qui... bouffent des pâtes et des patates pour se le permettre. :cyp:

Par

En réponse à Parov-S

En même temps vous en connaissez beaucoup de personnes capables de débourser plus de 25 000€ dans une voiture neuve. À l'exception des cadres et quelques autres, la cible visée est petite.

La crise des semi-conducteurs est un trompe l'œil selon moi. Elle vient juste masqué le fait que les voitures sont devenus trop cher de manière générale.

   

Je pense que ça joue aussi.

Mais, moi qui bosse dans l'automobile, je peux te confirmer que les chaines des constructeurs auto sont très pénalisées par les semi conducteurs.

Les usines ne sortent pas assez de voitures par rapport à la demande.

Alors qu'on marchait très bien au 1er semestre 2021 par exemple.

Il y a donc des acheteurs mais la production ne suit pas. C'est un fait.

Par

la crise des semi-conducteurs, qui n'est qu'une con séquence du juste à temps trop prononcé, ça se paye un jour, ce jour est arrivé

Mais je suis en phase avec beaucoup de gens ici, le prix moyen des véhicules neuf devient délirant, et bien supérieur à l'évolution des salaires. En fait le marché du neuf est en train de devenir l'exclusivité des voitures de flottes/fonctions/entreprises etc

Imaginez un grain de sable coté entreprise et le marché s'écroule totalement, et je parle même pas des ZFE qui poussent à l'achat neuf

le marché de l'occasion et de l'entretien a de beaux jours devant lui, c'est quand même étrange l'automobile quand même

Par

Perso j'envisageais de m'acheter une sportive neuve mais c'était avant de voir le malus. Du coup je garde ma thune. Bien joué !

Par

Quand je pense à la pub récente de BMW qui, grâce à Alexa, te permet d’allumer tes lumieres en arrivant chez toi. Ca commence à faire cher l’interrupteur...:buzz:

Par

En réponse à T0mmyb0y

Perso j'envisageais de m'acheter une sportive neuve mais c'était avant de voir le malus. Du coup je garde ma thune. Bien joué !

   

Ben, achète la d'occasion.

Il n'y a pas de malus en plus :bien:

Par

Belle performance du groupe hyundai :bien:

Par

En réponse à T0mmyb0y

Perso j'envisageais de m'acheter une sportive neuve mais c'était avant de voir le malus. Du coup je garde ma thune. Bien joué !

   

C'est pas non plus une surprise d'avoir un malus exorbitant sur une sportive, non ? Les malus sont de plus en plus sévères chaque année. Tu devais te douter que tu ne pourrais pas l'acheter :bah:

Une voiture, encore plus une sportive à cause du malus, c'est mieux d'occasion. Payer 10k de malus sur une voiture à 40k ça fait mal :ange:

Par

En réponse à Sandwedge

Quand je pense à la pub récente de BMW qui, grâce à Alexa, te permet d’allumer tes lumieres en arrivant chez toi. Ca commence à faire cher l’interrupteur...:buzz:

   

Sans compter que ces choses là sont toutes aussi malsaines que fessebouc.

Par

En réponse à Sandwedge

Quand je pense à la pub récente de BMW qui, grâce à Alexa, te permet d’allumer tes lumieres en arrivant chez toi. Ca commence à faire cher l’interrupteur...:buzz:

   

J'ai pas vu cette pub, mais ça représente bien la bêtise des pubs auto actuelle.

Aujourd'hui dans les pubs de voiture on ne voit quasiment plus le véhicule vendu. On en voit tellement peu qu'on ne sais même pas qu'il s'agit d'une pub de voiture avant la fin du clip avec le logo ...

C'est le problème de ne plus vouloir vendre un produit mais un service multiconnecté :bah:

Par

Il y a 3 jours il y avait cet article , il faudrait peut-être faire le lien ?

https://www.caradisiac.com/l-automobile-vers-la-decroissance-193146.htm

Par

En réponse à hbt

Toujours la faute aux semi-conducteurs. Mais le prix délirant du neuf et les forceps utilisés pour acheter de l’électrique donnent l’envie de tout sauf d’acheter un véhicule neuf.

   

Tout à fait, le dénigrement du diesel n'est pas sans incidence dans le renouvellement du parc , la conversion vers l'essence n'est pas si évidente lorsque vous avez un véhicule économique d'investir à nouveau pour avoir dans l'absolu moins bien.

Par

En réponse à Panic At the Auto

J'ai pas vu cette pub, mais ça représente bien la bêtise des pubs auto actuelle.

Aujourd'hui dans les pubs de voiture on ne voit quasiment plus le véhicule vendu. On en voit tellement peu qu'on ne sais même pas qu'il s'agit d'une pub de voiture avant la fin du clip avec le logo ...

C'est le problème de ne plus vouloir vendre un produit mais un service multiconnecté :bah:

   

Suffit de ne pas regarder la tv et de mettre des bloqueurs sur tous les appareils connectés, et on vit tranquille, loin de toutes ces inutiles conneries. :-)

Quant aux enceintes connectées, à quoi cela sert-il ?

Par

Hyundai et Kia qui visiblement n'ont pas de pb d'approvisionnement.

Les Corréens qui nous la mettent profond avec du patriotisme économique intelligent :bien:

Et les cons d'européen qui se réveillent la tête dans le cul avec des décennies de retard "ce serait bien de produire nos propre puces en fait non ?" :coolfuck:

Par

En réponse à Panic At the Auto

J'ai pas vu cette pub, mais ça représente bien la bêtise des pubs auto actuelle.

Aujourd'hui dans les pubs de voiture on ne voit quasiment plus le véhicule vendu. On en voit tellement peu qu'on ne sais même pas qu'il s'agit d'une pub de voiture avant la fin du clip avec le logo ...

C'est le problème de ne plus vouloir vendre un produit mais un service multiconnecté :bah:

   

C'est lié aux régulation en matière de publicité, plus de droit de mettre en avant la vitesse ou le plaisir de conduire associé de prêt ou de loin à la vitesse. On se retrouve avec des trucs conceptuels cringe à souhait.

Par

En réponse à Gus76

Ben, achète la d'occasion.

Il n'y a pas de malus en plus :bien:

   

:biggrin: Je suis sur le coup ! J'aurais ma Z Nismo dans quelques mois, encore un peu de patience. Dommage par contre que l'import soit assujetti au malus .... du grand n'importe quoi !

Par

En réponse à Sylvain6911

Hyundai et Kia qui visiblement n'ont pas de pb d'approvisionnement.

Les Corréens qui nous la mettent profond avec du patriotisme économique intelligent :bien:

Et les cons d'européen qui se réveillent la tête dans le cul avec des décennies de retard "ce serait bien de produire nos propre puces en fait non ?" :coolfuck:

   

Hyundai qui produit également son propre acier,ses propres boîtes de vitesse.

En europe on produit,des normes,des taxes, des contraintes...et pas une boîte qui fabrique des puces :pfff:

Pendant qu'en France on ferme des boîtes qui sont essentielles à la fabrication de semi conducteurs .

https://www.google.com/amp/s/www.lesechos.fr/amp/1364012

Par

En réponse à JF2

Tout à fait, le dénigrement du diesel n'est pas sans incidence dans le renouvellement du parc , la conversion vers l'essence n'est pas si évidente lorsque vous avez un véhicule économique d'investir à nouveau pour avoir dans l'absolu moins bien.

   

Si l’on compare la consommation entre un diésel et un essence modernes, l’écart est faible pour celui qui ne fait que 12 000 km par an. À raison de 3 euros « économisés » (6,5L de super contre 5L de gazole) tous les 100 kms, l’écart est de 360 euros euros à la fin de l’année. Avec un coup d’entretien moindre pour l’essence, on tombe sous les 250 euros.

Cela est même moindre, puisqu’un essence moderne se vidange et se révise tous les 2 ans.

Si l’on ajoute à cela la perte annuelle en capital en achetant du neuf ou de l’occasion récente, il n’est pas certain que le diésel soit encore intéressant.

Car la perte annuelle en capital se calcule en milliers d’euros, c’est d’un ordre de grandeur différent de l’écart pour le carburant.

Selon les prix d’achat actuels (1 000 à 1500 euros d’écart en défaveur du diésel), il faut faire le pari que le diésel se revendra aussi cher que l’essence au bout de 10 ans, pour prétendre avoir économisé 1 000 euros…en comptant les 5 vidanges supplémentaires… et en espérant que les écarts de prix du litre de carburant ne se réduisent pas.

Par

En réponse à v_tootsie

Suffit de ne pas regarder la tv et de mettre des bloqueurs sur tous les appareils connectés, et on vit tranquille, loin de toutes ces inutiles conneries. :-)

Quant aux enceintes connectées, à quoi cela sert-il ?

   

A écouter la radio Internet? = plusieurs milliers de radios disponibles au lieu des quelques merdes de la FM française... :cyp:

Par

En réponse à Parov-S

En même temps vous en connaissez beaucoup de personnes capables de débourser plus de 25 000€ dans une voiture neuve. À l'exception des cadres et quelques autres, la cible visée est petite.

La crise des semi-conducteurs est un trompe l'œil selon moi. Elle vient juste masqué le fait que les voitures sont devenus trop cher de manière générale.

   

Oui bien sur. L'épargne n'a jamais été aussi importante depuis que les gens restent chez eux avec la Covid.

Et comme les voyages sont plus compliqués à réaliser, le marché du neuf se portait assez bien avant la crise des composants.

Par

Les prix en neufs sont totalement déconnectés de la réalité, en 5 ans une 308 à pris 20% si ce n'est plus (à motorisation équivalente, je vous parle même pas des hybrides à 40k€ !).

L'Europe c'est pas juste les riches hollandais et les geeks.

La majorité ne veut pas de leurs caisses à piles "vertes". Le jour ou il y aura une majorité de véhicule "propres" en Hongrie, en Pologne et en CZ, pour ne citez qu'eux (on peut rajouter le Portugal je pense) je pense que je ne serais plus ce de monde depuis bien longtemps !

Par

La dictature escrologique se confronte à la réalité et au pouvoir d'achat. Forcément ca passe pas.

Par

En réponse à Papygeon

Si l’on compare la consommation entre un diésel et un essence modernes, l’écart est faible pour celui qui ne fait que 12 000 km par an. À raison de 3 euros « économisés » (6,5L de super contre 5L de gazole) tous les 100 kms, l’écart est de 360 euros euros à la fin de l’année. Avec un coup d’entretien moindre pour l’essence, on tombe sous les 250 euros.

Cela est même moindre, puisqu’un essence moderne se vidange et se révise tous les 2 ans.

Si l’on ajoute à cela la perte annuelle en capital en achetant du neuf ou de l’occasion récente, il n’est pas certain que le diésel soit encore intéressant.

Car la perte annuelle en capital se calcule en milliers d’euros, c’est d’un ordre de grandeur différent de l’écart pour le carburant.

Selon les prix d’achat actuels (1 000 à 1500 euros d’écart en défaveur du diésel), il faut faire le pari que le diésel se revendra aussi cher que l’essence au bout de 10 ans, pour prétendre avoir économisé 1 000 euros…en comptant les 5 vidanges supplémentaires… et en espérant que les écarts de prix du litre de carburant ne se réduisent pas.

   

Je souhaite bon courage à ceux qui voudront revendre un diesel dans 5 ans !

Par

En réponse à T0mmyb0y

:biggrin: Je suis sur le coup ! J'aurais ma Z Nismo dans quelques mois, encore un peu de patience. Dommage par contre que l'import soit assujetti au malus .... du grand n'importe quoi !

   

Super une Nismo :bien:

Elle m'aurait intéressée aussi mais trop chère par rapport à la Z classique que j'ai prise finalement.

Et je l'ai achetée en France donc, pas de malus.

J'imagine que tu dois être impatient de découvrir ton bolide !

Par

En réponse à Sylvain6911

Hyundai et Kia qui visiblement n'ont pas de pb d'approvisionnement.

Les Corréens qui nous la mettent profond avec du patriotisme économique intelligent :bien:

Et les cons d'européen qui se réveillent la tête dans le cul avec des décennies de retard "ce serait bien de produire nos propre puces en fait non ?" :coolfuck:

   

Il fut un temps pas si éloigné où en Corée l'achat d'une voiture étrangère te valait un contrôle fiscal parce que tu étais considéré quelque part comme un traitre.

Ce n'est plus le cas aujourd'hui, mais cette politique a contribué à façonner les esprits.

C'est ça le patriotisme économique intelligent ?

Par

Quand je pense à Hyundai il y a 20 ans et leur position aujourd'hui !

Augmentation de la qualité, innovation, garantie longue.

Résultat : ils sont parmi les rares qui progressent.

Par

En octobre, le cinquième constructeur auto mondial a dépassé Renault en Europe. Une première. Hyundai-Kia devient le troisième acteur sur le Vieux continent, derrière Stellantis et Volkswagen.

Par

En réponse à E911V

Quand je pense à Hyundai il y a 20 ans et leur position aujourd'hui !

Augmentation de la qualité, innovation, garantie longue.

Résultat : ils sont parmi les rares qui progressent.

   

Oui, et les puces sont fabriquées chez eux.

Par

En réponse à VW n1

En octobre, le cinquième constructeur auto mondial a dépassé Renault en Europe. Une première. Hyundai-Kia devient le troisième acteur sur le Vieux continent, derrière Stellantis et Volkswagen.

   

Est ce bien grave alors que Renault proclame arrêter la course au volume ?

Par

En réponse à E911V

Quand je pense à Hyundai il y a 20 ans et leur position aujourd'hui !

Augmentation de la qualité, innovation, garantie longue.

Résultat : ils sont parmi les rares qui progressent.

   

Oui, et les puces sont fabriquées pas loin de chez eux.

Par

En réponse à JF2

Tout à fait, le dénigrement du diesel n'est pas sans incidence dans le renouvellement du parc , la conversion vers l'essence n'est pas si évidente lorsque vous avez un véhicule économique d'investir à nouveau pour avoir dans l'absolu moins bien.

   

Personnellement je trouve que le diesel est une aberration dans une voiture compacte mais bon...

Par

En réponse à fedoismyname

A écouter la radio Internet? = plusieurs milliers de radios disponibles au lieu des quelques merdes de la FM française... :cyp:

   

Tu es anti-France !!!!

Par

En réponse à hbt

Toujours la faute aux semi-conducteurs. Mais le prix délirant du neuf et les forceps utilisés pour acheter de l’électrique donnent l’envie de tout sauf d’acheter un véhicule neuf.

   

Ok les puces c est peut etre 10% mais les moins 35 % c est le prix délirants des caisses electriques ou thermiques 45000 un kashkai...essence!

20 000 une clio de 65cv!...et plus de remises.. y a 5 ans

Tu payais ton suv diesel 25 000 avec la remise qui va bien..

Par

En réponse à fedoismyname

A écouter la radio Internet? = plusieurs milliers de radios disponibles au lieu des quelques merdes de la FM française... :cyp:

   

Yep. C'est ce que je fais ! :bien:

Par

En réponse à VW n1

En octobre, le cinquième constructeur auto mondial a dépassé Renault en Europe. Une première. Hyundai-Kia devient le troisième acteur sur le Vieux continent, derrière Stellantis et Volkswagen.

   

Soit les chiffres du tablea

Par

En réponse à nico1372

Soit les chiffres du tablea

   

Soit les chiffres du tableau sont faux, soit vous comparez des groupes et des marques.

Les ventes Renault + Dacia sont plus élevées que celles de H et K.

Par

En réponse à Gus76

Super une Nismo :bien:

Elle m'aurait intéressée aussi mais trop chère par rapport à la Z classique que j'ai prise finalement.

Et je l'ai achetée en France donc, pas de malus.

J'imagine que tu dois être impatient de découvrir ton bolide !

   

Effectivement ! Je me suis même acheté la miniature 1/18 signée GT Spirit pour patienter et continuer à me motiver ! J'achèterai probablement en France pour être tranquille. :cool:

Par

En réponse à v_tootsie

Suffit de ne pas regarder la tv et de mettre des bloqueurs sur tous les appareils connectés, et on vit tranquille, loin de toutes ces inutiles conneries. :-)

Quant aux enceintes connectées, à quoi cela sert-il ?

   

J'ai pas de TV et tous mes appareils éligibles incluent un bloqueur de pubs. :bien:

Ceci dit j'ai une enceinte connectée qui me sert principalement à commander ma domotique et mes lumières : c'est pratique par rapport aux trop nombreux interrupteurs, et ça amuse les enfants ainsi que les invités ! :biggrin:

Pour le moment pas de pubs sur l'enceinte connectée, donc je la garde, et si demain il y a des pubs bah je m'en bricolerais une "maison" sur base d'un module Jeedom ou autre. :oui:

Par

Sinon deux constats :

Comme chaque mois, Toyota continue son petit bonhomme de chemin à picorer dans les plates-bandes de la concurrence.

C'est quand que Stellantis et VW vont se rendre compte que pour vendre des voitures aujourd'hui faut proposer un bon hybride...? Que la Yaris, la Corolla le CHR et le Rav4 soient en tête de chaque catégorie respective ?

Ils n'ont pas encore compris la leçon des constructeurs américains qui se sont fait bouffer lentement mais sûrement par les japonais entêtés qui raisonnent stratégie sur des décennies, au contraire des européens pour qui le trimestre est un horizon lointain... ? :dodo:

Et pas trace de Tesla dans le compte-rendu : probablement qu'il faudra attendre la fin du trimestre pour voir réapparaître les quelques fanboyz gonflés d'orgueil avec des chiffres multipliés par trois pour un modèle unique en concurrence avec des dizaines d'autres, masquant ainsi le désintérêt habituel des gens malgré les subventions et la propagande... :oops:

:violon:

Par

En réponse à Maître-Yoda

Personnellement je trouve que le diesel est une aberration dans une voiture compacte mais bon...

   

C'est une aberration dans un véhicule léger tout court. :bah:

Le diesel n'aurait tout simplement jamais dû sortir des bateaux de pêche, des engins de BTP et du transport lourd hors agglomérations. :cry:

Le plus triste c'est que le scandale du dieselgate se prolonge encore avec les moteurs essences turbo downsizés, le summum étant quand ces moteurs sont à la base d'un PHEV. :pfff:

Heureusement aujourd'hui on a des substituts avec les hybrides, et de plus en plus avec déjà 4 constructeurs sérieux, Toyota, Honda, Ford et Renault, qui proposent suffisemment de modèles, et plus encore demain, pour que chacun puisse troquer son ancienne usine à NOx et à particules contre des mécaniques agréables, sobres, fiables et ne posant plus de problèmes sanitaires. :bien:

Par

En réponse à VW n1

En octobre, le cinquième constructeur auto mondial a dépassé Renault en Europe. Une première. Hyundai-Kia devient le troisième acteur sur le Vieux continent, derrière Stellantis et Volkswagen.

   

Bravo. Une énième analyse de comptoir...

Si vous parlez de H&K qui est un groupe.... Il est même devant la marque Volkswagen... En fait ce serait les numéro 1 en UE.

Sauf que H&K c'est un groupe... Pas une marque.

Et que si on parle de groupe Renault groupe est bel et bien devant H&K et le groupe VAG ou Stellantis sont encore plus devant.

Bref.... Une belle analyse de comptoir... Comme d'habitude.

Par

2 constructeurs français sur le podium :bien:

Par

En réponse à Papygeon

Oui, et les puces sont fabriquées chez eux.

   

Je ne sais pas.

S'ils utilisent des plateformes du marché, elles seront plus probablement fabriquées à Taïwan.

Par

Et on s'étonne que les nouveautés Chinoises débarquent sur notre marché...

Par

En réponse à Sylvain6911

Hyundai et Kia qui visiblement n'ont pas de pb d'approvisionnement.

Les Corréens qui nous la mettent profond avec du patriotisme économique intelligent :bien:

Et les cons d'européen qui se réveillent la tête dans le cul avec des décennies de retard "ce serait bien de produire nos propre puces en fait non ?" :coolfuck:

   

Commentaire assez juste ! :bien:

Par

En réponse à Xelon

Commentaire assez juste ! :bien:

   

Baisser vos caisses de 25% et fabriquez vos puces en europze et le marché remontera...

Le prix c etait 15 000 une citadine.. 20 000 une compacte 25 000 un suv remise comprise ya 6..7 ans..la c est 25 000! 30 000 . 40 000!

Ils sont devenus fous et vous font payer avec les thermique la transition electrique...logique que le client suive pas...

Par

En réponse à Sandwedge

Quand je pense à la pub récente de BMW qui, grâce à Alexa, te permet d’allumer tes lumieres en arrivant chez toi. Ca commence à faire cher l’interrupteur...:buzz:

   

:bien:, bien vu

Par

Je suis étonné de ne pas voir Skoda dans les 10 meilleurs en Europe

 

Par

Bravo l'UE, avec votre politique de revirement écolo inepte en pleine crise sanitaire, vous venez de torpiller le continent avec le plus de groupes automobile d'importance.

L'Asie vous remercie de cette porte d'entrée pour prendre le lead sur nos marchés.

 

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