Commentaires - Le nouveau moteur électrique Volkswagen se dévoile

C'est quand même pas là qu'il y a le plus grand gisement d'amélioration, le défi restant plutôt la baisse des coûts. Il peut y avoir aussi un souhait de miniaturisation pour les petites voitures.

Rien de tout ça ne sera bouleversant pour l'utilisateur final.

L'huile utilisée dans le circuit de refroidissement doit elle être vidangée régulièrement sur le principe des moteurs thermique ou au contraire peut considérer que sa durée de vie est très longue (type boîte de vitesse auto par exemple) ceux qui savent merci d'avance.

je me demande si ils ont mis des balais ou des charbons.

La nécessité de vidanger un moteur thermique est aussi liée aux impuretés qui s'accumulent. Les boites de vitesse travaillent avec une huile chaude tout pareil donc ce sont les préconisation de vidange des transmissions à appliquer dans ce cas là. Il n'y a même pas les éléments de friction (freins ou embrayages) des BVA traditionnelles pour générer des impuretés.

C'est pas grand chose, de la simple communication pour assurer quelques articles gratuits dans la presse. Je ne vois aucune nouveauté.

une boite auto chauffe peu..

c'est surtout la limaille qui impose de changer l'huile tous les 100 000 kms..

ceux qui oublient de le faire ont une boite dans le sac à 250 000 kms..

un moteur électrique chauffe plus.. qu'une boite auto mais moins qu'un thermique..

réponse de normand... je pense que c'est comme la boite auto tous les 100 000kms.. car pas de contact métallique..

c'est comme vidanger son circuit de refroidissement d'un thermique à chaque distri.. 8 ans.. environ..

à mon avis ils vont faire comme pour les boites.. auto..

annoncer un refroidissement à vie!!!

bin oui faut que çà soit poubelle tous les 250 000 une voiture..

donc un moteur à 3000 balles au bout de 10 ans..

c'est moins cher un moteur électrique qu'un moteur thermique!!

et une batterie à 12..15 ans..

bref vers 10 ans pas mal de proprios se débarrasseront de leur caisses.. pour racheter une neuve..

c'est le byzness..

Comme dit un peu plus haut le rendement d'un moteur électrique étant déjà excellent il ne faut pas s'attendre à une révolution des VE grâce à ce genre de trouvaille, le gain dans un VE passe inévitablement par une nouvelle technologie de batterie, or dans ce domaine on ne voit pas poindre de rupture technologique susceptible de bouleverser la donne dans un avenir proche.

y a moyen de gratter sur le moteur..

et faire des moteurs qui consomment moins sur autoroute..

car c'est le soucis numéro 1 de l'electrique...

l'autonomie et la conso...

bloquer la caisse à 150 c'est pas la solution..

la solution passerra par une boite de vitesse...

et un moteur plus gros plutot que 2 voir 4 dans les roues..

Les rendements augmentent, la standardisation s’étend (probablement le même moteur pour l'ID.2 qui fait 226cv) et les coûts baissent. Autre avantage du même moteur pour tous (puissance configuré par logiciel): la disponibilité assuré en occasion à vil prix.

Que des détails en sommes.

Ha, les batteries … En ce moment, les électrolytes solides sortent un peu du champ de vision des rêveurs. Ce sont celles à base de sodium qui tentent la sortie des laboratoires mais le sodium métal est capricieux.

Quand ton rendement est déjà de 95% tu ne pourras pas espérer récupérer grand chose.

Oui j'ai vu ça les batteries sodium, par contre leur avantage principal c'est leur prix, pas leur capacité .

De toute façon c'est quand même ce genre de batteries qu'il faudrait utiliser ou des LFP et arrêter de fabriquer des enclumes pour cette course à l'autonomie stupide.

BYD mettra chez les concessionnaires 3 modèles avec batterie Sodium dès cet été. La sortie des laboratoires commence a dater car une usine ne se fait pas en 3 mois. CATL est dans le même calendrier.

Décidément.

La question qui se pose pour moi : qu'entendent-ils par "gearbox" ? Simple réducteur ou véritable boîte de vitesse (2 rapports j'imagine...) ?

je pense que si..

regarde les appareil electriques..

ton lave linge de 2023 bouffe 3 fois moins que ya 20 ans...

plutot que empiler les batteries...

ya moyen de diminuer leur encombrement et leur poid...

et dans 5 ans de sortir une caisse de 1200 kgs..avec 130cv avec 60 kw de batterie qui boufferra 10 kw...

et t'aura tes 600 kms d'autonomie..

on est qu'au début de la caisse électrique..

çà va progresser..

2 vitesses...

faut pas aller trop vite!

rappelle toi le thermique 4 vitesses puis 5.. puis 6... puis boite auto avec 7... 8 etc..

la 3 vitesses çà sera dans 5 ans!!

Comme je l'ai dit on ne peut pas gagner sur un truc qui a un rendement aussi bon qu'un moteur électrique et par rendement il faut comprendre énergie restituée sur énergie fournie, je ne parle de rendement volumique comme on entend trop souvent pour un moteur thermique.

A moins que tu crois à l'énergie libre ou au mouvement perpétuel sinon, laisse tomber, s'il doit y avoir un progrès significatif dans le VE ce ne sera pas au niveau moteur.

Perso ce sont les LFP que je choisirais dans l'offre d'aujourd'hui.

y'a moyen de gagner un peu d'autonomie avec 2 vitesses sur un VE, de l'ordre de 5 % parait-il. D'ailleurs la Porsche Taycan et MG Marvel R disposent toutes les deux d’une boîte à deux rapports.

Dans ce domaine, il faut attendre que ce soit réellement industrialisé. La batterie à électrolyte solide devait être présentée en août 2000, il n'y a que la poussière des publications qui subsiste.

Sauf avancées en Chine ignorée des industriels européens, je reste sur «tentent une sortie de laboratoire» qui peut tout à fait être conforme à une présentation dans un salon sans commercialisation.

Non, ce ne sera que de l'inutile pour faire briller la fiche technique. Aujourd'hui la vitesse de ces voiture est bridée, une deuxième vitesse n'a pas de sens si la seule technique est prise en compte. En revanche, ça flattera sans peine l'égo de l'acheteur et permettra de segmenter l'offre.

Je ne vois pas d'où peut venir les 5% annoncés.

J'attends rien de la batterie à électrolyte solide. Il n'y avait aucun hasard en 2017-2019 à que Toyoda déclare atteindre la batterie à électrolyte solide pour lancer l'offensive sur les VE. C'était la grosse excuse bidon et on lui fait un bisou

Moi aussi, et je pense que ce serait une bonne chose que l'europe prenne des mesures pour favoriser ce type de batterie.

quel bonheur ! j'en ai des frissons , penser à un nouveau moteur de machine à laver , un vrai rêve éveillé

A mon avis c'est du Brushless

les balais c'est juste bon pour un petit moteur (ou encore présent dans un gros moteur ancien). c'est techniquement pas optimisé (usure, frottements et étincelles qui diminue le rendement, diminution du couple avec la vitesse....).

Le rendement des lave linges, sauf monde merveilleux de Bisounours marketing, est a chercher ailleurs qu'au niveau du moteur !

(en premier sur la méthode de mesure, avec niveau d'eau faible et température de lavage basse ...)

Le moteur en lui même fait moins de 500W...

Article de 2015, qui traite des batteries sodium , lesquelles existaient deja à la fin des années 80 il semble

https://lejournal.cnrs.fr/articles/batterie-sodium-ion-une-revolution-en-marche

Les progrès semblent effectivement très lents en matière de batterie, sauf à en mettre des toujours plus lourdes..

Article de 2015 qui précise en titre "Le réseau français RS2E, qui réunit chercheurs et industriels, a dévoilé le premier prototype de batterie sodium-ion." ; existaient deja à la fin des années 80, ou était théorisé ???

8 ans du labo au showroom c'est au contraire pas mal je trouve. Sur le petit modèle BYD, la ou on a 40 kWh LFP il y a 30 kWh Sodium, mais beaucoup moins cher.

Même les ventilateurs de PS n'ont pas de balais. Voir AH287.

Y’a pas photo la voiture électrique ça fait vraiment rêver :

Il est super ce moteur, plus puissant plus leger, plus,plus.

Et un jour on aura des batteries propres,

Même que je pourrai faire une recharge en 5 min chez moi.

Je pourrais certainement faire 1200kms avec une charge a 15 euros

Bref le VE c’est beau ça fait rêver les geeks qui connaissent mieux tik-tok que les lois de la physique.

Ben mais apparemment l'europe s'est encore fait couper l'herbe sous le pied vu que les chinois lancent la batterie sodium.

Je cite:"Le CNRS (pour la partie fondamentale) et le Liten-CEA (pour l’aspect transfert de technologie) se sont donc associés à une quinzaine d’industriels parmi lesquels Renault, Saft ou encore Alstom pour créer le réseau RS2E dédié aux batteries de nouvelle génération. Objectif affiché : assurer la recherche ET le développement, afin de pouvoir lancer la commercialisation des batteries sodium-ion sur le sol européen, dès que celles-ci seront prêtes."

En vrai l'europe construit les usines pour les batteries lithium ion, et sans avoir le lithium.

On n'est pas rendu...

C'est faux, j'avais mis le lien, le voici http://www.tiamat-energy.com/

Si il y a un site web...

Je ne savais pas que renault s'appretait à lancer des VE avec batterie sodium ?

Pourquoi Renault, vous avez une info ?

Toyota fait aussi évoluer ses moteurs électriques avec Denso pour moins de poids et de consommation à partir de 2025.

Le sodium est plus "présent" au lieu de répandu;

les coûts en "pâtissent" au lieu de "en bénéficient".

Autre question pour les connaisseurs: le sodium représente-t-il vraiment 2,3% de la matière sur la terre?

Enfin cette surprise: est-il possible qu'une firme étrangère à la Chine soit majoritaire dans le capital d'une firme chinoise?

Tiens,on parle d’électroménager sur caradisiac ?

Excellent, nous verrons si ça entraîne des nouvelles usines en Europe.

Les Sodiums sont insensibles aux températures extrêmes

...un moteur electrique qui tourne en seconde à vitesse stabilisée sur autoroute tournera moins vite donc consommera moins, je ne pense pas que les ingénieurs de Porsche, Bosch, Rimac, ZF developpent des boîte de vitesse pour VE juste pour le plaisir

Et sur la classe G, mais là c'est pour le franchissement.

Il ne faut pas comparer les électrons avec les litres de carburant liquide. Le rendement d'un moteur électrique reste quasiment inchangé quand la charge varie donc sa consommation sera directement et seulement liée à la charge. En revanche, il y a un rpm maxi pour de simples raisons mécaniques.

Les marques que tu cites ont besoin de proposer des voitures rapides, le 2° rapport de réduction est là pour s'affranchir de la vitesse toujours limitée des modèles plus ordinaires a simple réducteur. Mr Leriche ne va pas se satisfaire d'une vitesse maxi de 170 à 220 km/h.

Bonjour,

1 il ne faut pas rêver : un rendement supérieur du moteur n a pas de grand impact sur l autonomie surtout en autoroute à 130 ou c'est les forces de traînées majoritaires donc importance du cx

2 batteries solides : rien de nouveau à part un coût intéressant. Pour changer la donné d un VE il faut regarder la densité énergétique (kWh /kg) et avoir bien entendu une durée acceptable : désolé mais il n a pas une nouvelle technologie dans la pipe que puisse nous faire un avancé comme les batteries lithium-ion

3 boîte de vitesses : En principe inutile dans un moteur électrique, by the way ça peut aider à améliorer le dimensionnement et réduire la current absorbé pour faire attendre des vitesses plus élevés (par exemple 200km h) et naturellement pas d une montée

550 Nm sans démultiplication c'est juste bon à tirer une 2CV.

Comme l'oreille se fout totalement du régime du moteur et qu'on connait pas son régime maxi, ce chiffre n'a absolument aucun intérêt.

Un nouvel onduleur délivre un courant plus élevé?

par rapport à quoi? à tous les concurrents moins puissants?

Un aimant permanent plus puissant, on se doute bien que ça aide, mais certains cherchent à se passer de terres rares....

Aucun chiffre de rendement. Ni d'espace gagné par rapport aux moteurs qu'il va remplacer. Ni d'éventuel gain de coût de fabrication.

c'est beau le marketing.

En attendant, le moindre gain sur la batterie, que ça soit en capacité ou en coût, a infiniment plus d'importance.

Renault semble quand-même avoir trouvé un intérêt à avoir un 2è rapport électrique sur des véhicules hybrides n'allant pas très vite.

Peut-être que ça permet de réduire la taille du moteur électrique sans sacrifier le couple transmis aux routes à faible vitesse?

Oui, avec un mode eco qui massacre le linge pour qu'il soit propre en 4h au lieu de 8, à l'eau quasiment froide. Ensuite au bout d'un certain nombre de cycles la machine va réclamer un lavage à haute température pour la désinfecter... si l'odeur du linge ne t'as pas poussé à le faire avant.

C'est typiquement le genre d'engin sur lequel on n'a plus rien à gagner autrement que par le mensonge.

Moteur à rotor bobiné peu apte aux rpm élevés.

Pour moi, c'est une technologie loin du meilleur du moment mais sans métaux issus de terres rares.

Gigi comme d'hab n'a rien compris. Tu regarderas la courbe couple/puissance d'un moteur élec et tu compareras au thermique. Là, tu comprendras qu'une boîte 3 vitesses sur un VE ça n'a pas le moindre intérêt. Déjà, 2 vitesses, c'est rarissime parce que globalement inutile....

dis le à Renault, il ne sont pas au courant.