Commentaires - Le « passeport batterie » facilitera la vie des acheteurs de véhicules électriques d’occasion, mais quand ?

On rappellera cette étude inquiétante sur 22 milles VE qui a montré une dégradation entre 2024 et 2025 du vieillissement des batteries de 1.8 à 2.3% par an soit 77% de SOH en 10 ans ...

Le sujet est crucial, et au vu de cette étude, on risque d'avoir beaucoup de VE qui ne passeront pas le seuil des 10 à 15 ans ... là où les VT sortent du parc auto en moyenne à 20 ans ...

https://www.caradisiac.com/la-recharge-ultra-rapide-est-elle-vraiment-l-ennemie-juree-de-nos-voitures-electriques-les-resultats-d-une-etude-bousculent-certaines-idees-recues-219868.htm

Au passage, tu es au courant Gastor ?

En janvier 2026, le prix de la tonne de lithium a atteint un pic à 180 000 yuans (environ 26 000 dollars), soit une augmentation de 110 % en un an ... toi qui passe ton temps à communiquer sur la baisse du prix du lithium ....

L'UE va devoir encore plus subventionner le VE et surtout ses batteries .... les chinois se frottent les mains ...

L'europe a donc mis en place un protocole standardisé pour mesurer le SOH des batteries ?

Ou l'auteur de l'article prend ses reves pour des réalités ?

T'inquiète, les batteries Sodium arrivent !.... Cela fait 20 ans qu'on nous en parle....

C'est une bombe a retardement pour les VE d'occasion ce battery gate.

On verra bientot si les affirmations de certains ici à propos de batteries inusables sont avérées, ou pas !

"là où les VT sortent du parc auto en moyenne à 20 ans " .

Oui la précision " en moyenne" est plus qu'utile en effet , parce que pour certaines autos badgées Françaises c'est plus compliqué.

Bon maintenant vous prenez moins de risques vu que ces mêmes thermiques sont remplacées essentiellement par des hybrides , des hybrides dont la fiabilité reste à prouver sur ces mêmes 20 ans , compliqué pour nos marques pseudo françaises lorsque l'on peine déjà à fiabiliser un moteur essence ou gazoil pour certains.

Moi je mise sur les batteries en Adamantium.

C'est pas parce que c'est compliqué pour les marques francaises de produire des hybrides fiables que ca l'est aussi pour toutes les autres marques...

Je pensais plutot à la kryptonite, question de génération...

Les vrais hybrides (pas les 48v moisis pondus par Stellantis et ses potes...) sont intrinsèquement plus fiables que les anciens thermiques à turbo, injection directe et boîte auto.

Si un Puretech arrive péniblement à tourner 20 ans, pour un hybride Toyota c'est juste une formalité.

Et pour rappel l'âge moyen du parc est de l'ordre de 11 à 12 ans aujourd'hui, et il augmente progressivement. Donc un horizon d'à peine 10 à 15 ans grand max pour une électrique, c'est clairement une énorme limitation pour l'acheteur de neuf (rapport à la valeur de revente) comme d'occasion.

Si ce passeport a été pondu, c'est bien que le vieillissement des batteries est un vrai sujet, et que le simple "vas-y, t'inquiète, ça vieillit bien", ça ne suffit plus aux acheteurs, même subventionnés.

Les Japonais ont largement prouvé la fiabilité des hybrides dont l'utilisation des batteries n'a rien avoir avec celles des VE, ni le coût de remplacement, ...

Diversion suivante ...

"le passeport batterie se matérialise par un QR code unique directement apposé sur chaque batterie"

"En le scannant, on peut consulter la provenance des matériaux, l’empreinte carbone, la composition chimique, l’état de santé et les données de performance. "

???

Je vois pas très bien comment en scannant un QR code sur la batterie on peut obtenir le SOH (etat de santé) de la dite batterie ?

L'auteur de l'article peut developper ?

il faut etre prudent sur les études, ma E-niro de 160000km et 5ans dispose d un SOH de 97%

concernant la garantie de 8 ans , la encore, bien lire le contrat car , Kia c 7 ans ou 150000km , batterie incluse

Le SOH fournit par le constructeur inclut le buffet haut. Il se passe quoi quand le buffer haut est épuisé, au bout de 8 ans par exemple ?

Les cas individuels sur le vieillissement de batteries sur de courtes périodes (5 ans) par des gros rouleurs comme toi ne signifient rien ...

Le pire ennemi de la batterie ce n'est pas d'aligner les KM et les recharges régulières, non c'est plutôt la vie normale d'une voiture sur 20 ans, où les périodes d'inactivité seront destructrices tout comme les recharges rapides ou à 100% (NMC), les températures extrèmes pour les voitures sans garage ...

Bref, on a donc besoin d'études su des parc élargit comme celle citée ici (22 milles VE), et également sur des âges moyens à 10 ans, et ça, on a hélas pas ...

Donc, des test cohérents et normalisés de SOH sont indispensables, hors là aussi, on attend ...

"Et c’est pourquoi l’Union Européenne, qui ne décide pas que des bêtises"

Entre une loi sur la discrimination capillaire, une directive sur les bouchons de bouteille en plastique, une norme sur "la traçabilité des batteries" ne dénote pas.

C'était vraiment LA grande priorité en ces temps troublés.

On est dans la même logique de calibrage des concombres et la couleur des tomates portugaises.

Et pendant ce temps là, les grandes puissances investissent des centaines de milliards dans l'IA, les biotechnologies, et le réarmement.

Quand les USA auront décidé de nous tenir par les couilles en bloquant les MAJ de nos systèmes d'information qui sont TOUS américains, vous serez ravis, en bon gros européen qui n'a jamais rien compris aux enjeux et aux rapports de force de ce siècle, de pouvoir vérifier l'état de la batterie de votre bidule à piles dont la fabrication et la maintenance dépendent totalement de la Chine et des USA.

Les crétins qui bombent le torse en achetant "français" avec la Renault 5 et en toisant avec condescendance leur voisin qui achète chinois oublient que, incapables de développer un système européen sérieux, l'entreprise franchouillarde Renault est allé chercher Google, Android auto et Apple carplay, sans parler des cellules de batteries made in China.

Je me marre...

Une excellente initiative qui va apporter énormément de transparence tout au long du cycle de vie des batteries (construction, usage, recyclage).

https://thebatterypass.eu/wp-content/uploads/q-a_content-guidance.pdf

"votre bidule à piles dont la fabrication et la maintenance dépendent totalement de la Chine et des USA"

L'objectif est justement de créer des filières européennes indépendantes.

Si on ne retrouve pas le sens du patriotisme, on est perdu. Je pense que tu t'es complètement perdu, et tu fais pitié.

En revanche, la hausse du prix du lithium que j'ai donné est une bonne nouvelle pour la filière Européenne notamment minière et de transformation, car un prix élevé permet de rentabiliser plus facilement cette activité pour l'instant incertaine en Europe ...

Oui tu as raison, on va attendre 10 ou 15 ans "pour voir". En payant avec joie sur nos VT des budgets 3 a 3,5 fois plus élevés de carburant, sans compter la maintenance sur 200 ou 300.000 km en espérant que rien de sérieux ne pète.

Bah non, perso je prends le risque d'économiser pendant 250.000 km, en espérant que les batteries tiendront. Et j'en dors tres bien la nuit, ne t'inquiètes pas. Il y en a plein qui ont atteint ce kilométrage, quelques uns sont maintenant proche ou au delà des 350.000 km. Certes seulement en 5 ou 6 ans mais en rechargeant massivement en SUC et ça se passe plutot mieux que prévu.

Tu prends ta calculatrice et tu verras que même en changeant la batterie a 250.000 km une TM3 / TMY, une ID 3/4/5/7 reviennent largement moins chère à faire rouler que leurs équivalentes thermiques. J'ai bien dit équivalentes, pas des Clio 2 achetées d'occasion à 3 ans.

Ça fait plus de 20 ans que je calcule le TCO de mes voitures et motos, clairement sur 200.000 km ça coûte...

Ah oui la VR ... Elle est ridiculement basse au delà de 200.000 km. Que ce soit une Clio diesel, une Fiat Marea, une Alfa 159, une Jag XF, ça vaut peanuts. La Merco Classe R s'en serait mieux sortie, heureusement vu son prix d'achat (négocié à 73.000 € a l'époque pour un prix tarif de plus de 80.000 ) mais le budget de départ et decote est tellement élevé que ce fut la voiture la plus coûteuse, et de loin. La TMY sera la plus économique, et de tres loin, même si elle lâche totalement demain matin (132.000 km actuellement )

Quel patriotisme ?

Français ? Européen ?

C'est toi qui est perdu dans ce mélange improbable de souveraineté et d'injonction à "être Européen".

Tu crois qu'il y a le moindre point commun et intérêt patriotique convergent entre la France, l'Allemagne, la Grèce et les pays nordiques ??

Le "patriotisme" Européen est un mensonge.

TOUS les traités et TOUTES les directives Européennes vont à l'encontre de la préférence Européenne.

On reparle du Mercosur ??

BLA BLA BLA , de gros rouleurs

"En payant avec joie sur nos VT des budgets 3 a 3,5 fois plus élevés de carburant, sans compter la maintenance sur 200 ou 300.000 km en espérant que rien de sérieux ne pète."

On va te rappeler que les gens normaux font 8 à 10 mille km /an et beaucoup à peine 5000 milles ... donc tes calculs ne s'adressent qu'à ton cas personnel et pas à la moyenne des gens ...

Au passage, tu ne garderas JAMAIS un VE 10 à 20 ans, en bon pro, tu vas le changer à 5 an max et 300 mille KM, donc évite de répondre à un message qui ne te concernera jamais, et dans le cas présent il était inutile de nous raconter ta vie et ton raisonnement que j'approuve à 100% ... sauf que justement je parlais d'utilisation normale pas de mec comme toi ....

"Malgré un règlement sur le sujet adopté en 2024, l’UE aura dans les faits «du mal à sécuriser, d’ici la fin de la décennie, l’approvisionnement en matières premières stratégiques», estime la Cour des comptes européenne."

"Les projets d'extraction de ces matériaux en Europe sont encore très peu développés, et peuvent prendre des décennies avant d'être opérationnels."

"Tout cela nous rend vulnérables et discrédite notre objectif d'être une puissance géopolitique forte et indépendante, surtout si l'un de nos partenaires commerciaux décide d'instrumentaliser la dépendance"

Le Figaro, ce jour.

Source : Cour des comptes Européenne.

C'est pas moi qui le dit, c'est l'UE elle même !!!

Mais continuez à rêver et à vous bercer d'illusions.

C'est le bruit du dernier clou du cercueil de ces cons d'Européens que Donald et Xi enfonceront qui vous réveilleront, mais trop tard...

Le patriotisme ne peut être que national, mais nous pouvons partager certains intérêts communs avec nos nations voisines, malgré des désaccords sur d'autres sujets.

Je suis pour une UE non centralisée et non technocratique. Une Europe des Nations ou des Régions (encore mieux), avec des coopérations économiques facilitées. Et je ne serai jamais un défaitiste.

Le nombril du sudiste est extrêmement vaste... il adore s'étaler.

On a des ressources en France, et tu verras que c'est l'Etat français tout seul comme un grand qui va se saborder, sous la pression de tous les lobbys gauchistes habituels.

https://lessentieldeleco.fr/3360-un-gisement-geant-de-lithium-decouvert-en-france/

Nous sommes seuls responsables de notre déliquescence, faite de lâcheté crasse et d'absence de volonté et de vision d'avenir. Un peuple comme ça mérite de disparaître dans les poubelles de l'Histoire, pour le bien du reste de l'humanité !

on s'en tape du passeport batterie..

il faut imposer un temoin qui donne le % d'usure batterie au tableau de bord!!

et imposer au constructeur de divulguer le prix du changement de batterie!!

en dessous du prix d'achat!!

c'est pas compliqué!!

Qu'est ce qui empêche un rouleur moyen qui parcourt 10 a 15.000 km par an d'acheter une voiture neuve et la garder 200.000 km soit 15 a 20 ans ?

Rien , que ce soit un VE ou un VT, rien. Et je ne vois pas en quoi une Tesla, une Renault Megane/ Scenic ou VW ID n'arriverai pas a cet âge sous prétexte qu'elle a un moteur électrique

Je ne garde jamais une voiture plus de 5 ans c'est vrai, et alors ? Je n'ai pas parlé de kilométrage annuel. Ce n'est pas si rare les personnes qui gardent tres longtemps leur véhicule, ça ne va pas changer parce qu'il y a des batteries sous le plancher. Et je pense qu'ils arriveront de la même manière à des kilométrages élevés

Je préfère largement citer des témoignages constatés ou des cas reellement vécus que croire le doigt mouillé des Sacheurs qui sachent que les batteries vont lâcher a 10 ou 15 ans (ou 20 ou 25 ?)

D'autant plus qu'entre refroidissement liquide et évolution des cellules, les batteries d'aujourd'hui n'ont rien a voir avec ceux d’il y a 20 ans

Ca existe deja: tu charges a 100% et tu lis l'autonomie en km.

Tu fais pareil a chaque fois que tu en as envie.

Par ex dans mon cas a 130.000 km j'ai perdu 30 km soit 6,66,% d'autonomie

Simple

Pat contre indiquer le prix ees batteries pour le cas pu il faudra les changer dans 10 ou 15 ou 25 ans , cest bidon. Qui connaît led prix 10 a 20 ans a l'avance ?

Et vu l'évolution des voitures électriques et notamment des batteries, a peu pres personne ne fera l'opération

"Je ne garde jamais une voiture plus de 5 ans c'est vrai, et alors ?"

Tout est dit.

Avec le CHR+, Toyota offre le Battery Care Program qui étend d’une année supplémentaire la garantie de la batterie jusqu'à 10 ans ou un million de kilomètres, sous réserve d'un contrôle annuel de l'état de la batterie.

Tu n'as pas davantage de recul que quiconque pour savoir quel sera le vieillissement des batteries dans 20 ans.

Ne nous fais pas le coup du médecin de plateau Jérôme Marty qui affirmait sans rire : "on a des milliers d'années de recul sur le vaccin Covid parce qu'on a déjà vacciné des millions de personnes". Lol !

Personnellement, j'observe une dégradation raisonnable au bout de 9 ans / 90 000 km (93 % SOH, grâce à un gros buffer haut initial) et un peu plus de 3 ans / 55 000 km (pas mesuré mais au pifomètre je dirais 5-7 % de dégradation avec la perte constatée d'autonomie). Si chaque VE peut tenir 15 ans sans encombre, pour moi le contrat sera rempli. Et je n'ai pas besoin d'étaler ma vie pour donner ces chiffres concrets. J'ai déjà Martine à la plage et Martine à la montagne pour mes gosses à la maison, pas besoin d'avoir l'intégrale des aventures du Sudiste à leur raconter avant de dormir.

A l'opposé, moi je prévois de conserver mes 2 VE à long terme, voire jusqu'à leur fin de vie.

il y a une usine de fabrication de batteries sodium en cours de construction à Amiens.

Destination des batteries : camions, voitures entrées de gamme et stationnaire.

Notre ami Sudiste m'a répondu :

"ou au delà des 350.000 km. Certes seulement en 5 ou 6 ans mais en rechargeant massivement en SUC et ça se passe plutot mieux que prévu."

Donc pas 300 mille mais 350 milles () en 5 à 6 ans, je te laisse faire le calcul annuel, ça revient au même ...

Voilà, en 3 ans tu parcours autant qu'un français en VT sur 15/20 ans ...

"camions, voitures entrées de gamme"

Oui, en Chine ça démarre, mais en France, 0 modèle à ma connaissance ... donc pour des villas à Bobo et autre stationnaire oui, mais pour des véhicules, rien d'officiel à se mettre sous la dent ....

pareil chez moi, soh à 98% avec jusque 3% d'erreur d'après le responsable technique kia, après 165 000 km.

Kie eNiro qui va fêter son 7 ème anniversaire dans quelques semaines.

D'après le responsable technique Kia rencontrer sur une journée professionnelle, ils ont des clients, Vtc/ taxi/ VSL qui ont dépassé les 500 000 km, et donc les batteries sont a plus de 80% de soh.

Donc, pour lui, c'est comme avec les anciennes thermiques à gros moteurs essence, ce sera la carrosserie et les trains roulants qui risquent de lâcher avant la batterie. Sachant que même à 70 ou 60% elle pourrait toujours être utilisable en stockage stationnaire, puisque sur ces véhicules la batterie ne demande que quelques minutes pour être démontée du véhicule, et qu'elle est en 400V donc facilement raccordable à un onduleur de panneaux solaires.

Je suis sur que les gens de chez peugeot disaient et disent toujours aux acheteurs potentiels que leurs voitures sont très très fiables...

Oui chez dans les forum d’utilisateurs de VE on retrouve certes données statistiques interessantes sur l’evolution du SOH par modèle.

Il s'avère que l’age de la batterie jouerait un role crucial en plus du nombre de charge.

Mais aussi que les charges rapides n’ont pas autant d’influences que cela.

Enfin généralement le SOH baisse beaucoup dans les premiers mois, pour baisser d’environ 1 à 2 % par an.

En gros avec un VE il faut lui mettre le plus possible de km dans la gueule, dès le debut pour rentabiliser, car la batterie n’est pas éternelle quoi, qu’on fasse.

C’est surtout, qui connait la disponibilité des batterie pour un modèle donné dans 10, 20 ou 30 ans? Bon 30 ans on s’en fout car 95% des bagnoles seront partit à la casse et le probleme ce posera’ juste pour la restauration d’ancienne. Donc le proprio fera l’effort de reconstruire une batterie.

Dans 15 20 ans se sera plus problématique, car il faudra faire changer les centaines d’éléments de la batterie, en espérant que la nouvelle chimie soit compatible avec l’ancien bms.

On a vu la DiAc refuser le remplacement de baterrie des renault fluence pour cause de rupture de stock, alors que les clients payaient leur location.

Les SOH miracles des intégristes du VE deviennent lassant ...

On va juste rappeler que l'étude GEOTAB sur 22 milles VE donne du 2.3% de perte par an et que Cara avait testé une TM3 de 5 ans pour 109 mille km qui affichait ... 86 % de SOH soit un résultat conforme aux études stat ...

Il fait arrêter de bidonner avec vos cas perso les gars ...

https://www.caradisiac.com/la-recharge-ultra-rapide-est-elle-vraiment-l-ennemie-juree-de-nos-voitures-electriques-les-resultats-d-une-etude-bousculent-certaines-idees-recues-219868.htm

https://www.caradisiac.com/nous-avons-teste-l-etat-de-sante-de-la-batterie-d-une-tesla-model-3-apres-5-ans-et-110-000-km-parcourus-216309.htm

10 000 km annuels est une moyenne.

Parmi les participants aux discussions certains parcourent 80 000 km annuels, d'autres 4000 et certains sans doute moins pour obtenir une moyenne à 10 000 km.

Statistiquement, une moyenne sur 39 millions de véhicules avec carte grise ça ne veut pas dire grand chose sans la mention de l'écart type.

Toujours ces sachants qui sachent sans utiliser, uniquement en lisant les résumés de la presse généraliste.

Avez vous lu le dossier complet de Geotab ?

il manque un tas d'infos dans l'étude : les technologies des batteries (NMC, LFP, cylindriques ou pouch ?) les lieux d'usage (Norvège ou Portugal, ce n'est pas la même météo).

Et les verbes sont très majoritairement conjugués au conditionnel. Et c'est bien connu qu'il s'agit du temps utilisé quand on est certain de la vérité de ce qui est utilisé.

En tout cas leur "moyenne de 1,8% par an" je voudrais bien la croire, mais devant la fenêtre il y a un contre exemple, parce qu'à quasi 7 ans, le eNiro n'est pas 87%, mais à 98% selon le garage.

Et d'après ce que publient un certain nombre de propriétaires je ne suis pas le seul à posséder un contre exemple à cette étude.

Marrant de vouloir à tout prix contester un factuel avéré.

Eh bien oui, choisir une branchouille, c'est avoir en conscience la certitude que ton réservoir va diminuer en capacité au fil des mois.

Je viens de changer de smartphone, lassé qu'hors connection filaire, la batterie soit h.s.

Consigne affichée clairement sur le nouveau : pour préserver la longévité de la batterie, il est conseillé de choisir le programme limitant la recharge rapide à 80% de sa capacité.

Ah ben tiens... comme sur les bagnoles.

Est-ce si compliqué que d'accepter le fait que cette insufisance soit un repoussoir majeur au choix de cette technologie pour se mouvoir ?

Tu vas forcément croiser aujourd'hui des 205 et autres bagnoles de plus de 30 ans sur ta route. Quelle auto électrique tiendra ce challenge ?

Comme pour mon smartphone, le prix d'un changement d'accus n'est pas vraiment prévu au programme par les constructeurs, leur but etant de t'en vendre à flux tendu.

Écologique ça ?

Inusable, rien n'est inusable, mais autour de moi j'ai deux cas de VE l'un avec 550000 kms pour une S, et l'autre avec 720000 kms pour une Y. La S c'est un garagiste qui l'a, l'autre c'est un taxi médical.

Le problème c'est toi qui recopie sans réfléchir sans doute le terme "camions, voitures entrées de gamme"

Donc je te pose la question, connais tu des projets de "camions, voitures entrées de gamme" destinées à ces futurs batteries ... ? La réponse est NEANT

Par contre, en stationnaire tu trouveras des exemples ... et je précise que je suis pro sodium et anti lithium, je pense qu'on aurait jamais du subventionner des batteries Chinoises au lithium et mettre le paquet sur le sodium, quand on voit concrètement la batterie que catl propose quasi équivalente à des LFP désormais ...

Sauf que c'est CATL et pas ton usine qui propose cette batterie, c'est pour cela que je te tacle, il y a hélas 0 modèle concret de batterie sodium pour voiture prévu en France à l'instant T ...

Déjà on est passé de 1.8 à 2.3% c'est très inquiétant ...

Ensuite, tu veux des détails, mais c'est justement l'avantage du large échantillon (22000 VE) ça ne recoupe pas que vos petits cas personnels qui ne veulent rien dire, mais bien une moyenne qui s'approchera beaucoup plus de la vérité ...

Je réponds au Sudiste qui fait 300/350 milles en 6 ans et nous a pondu son calcul qui ne correspond en aucun vas à ton cas perso ou à la moyenne des automobilistes donc tu n'es pas concerné ...

"Le « passeport batterie » garantira la traçabilité, l’empreinte carbone, et surtout l’état de santé de la batterie d’un véhicule électrique, via un document numérique unique. "

et quand je lis " l’Union Européenne, qui ne décide pas que des bêtises, a défini un règlement européen (UE 2023/1542)," je m'interroge et suis-je le seul?

La traçabilité d'une batterie peut se faire à partir du document d'homologation en cas de véhicule fabriqué (ou plutôt assemblé) en France et dans le cas des véhicules importés les documents douaniers peuvent le contenir de toutes façons la traçabilité en CHine...

Quant à l'état REEL de la batterie de traction, la vérification et l'étalonnage ne peut-il pas être fait lors du passage au CT, c'est déjà fait ailleurs à la demande moyennant une facturation de 40€ environ?

Je ne savais pas qu'on pouvait le demander au CT. Je me renseignerais, je dois passer mon VE au CT d'ici quelques mois.

J'ai écrit " la vérification et l'étalonnage ne peut-il pas être fait lors du passage au CT, c'est déjà fait ailleurs à la demande moyennant une facturation de 40€ environ" parce qu'il n'est pas fait justement en CT. où on ne vérifie que certains points connectique état visuel...Etc et ceux qui ont besoin de ce SOH passe par d'autres sociétés comme DEK...

Mais certains professionnels de la revente auto militent pour l’ajout d’un SOH comme point de contrôle des VE lors du contrôle technique (CT) alors pourquoi ce passeport et non pas ce point supplémentaire chez les Centres CT?

Tous les concessionnaires fournissent ce bilan. Si des acheteurs préfèrent les parkings de supermarché c'est leur problème.

Et bien le distributeur du certificat paiera une nouvelle batterie si celle çi lâche dans les 2 ans de l'achat !

On se réjouit d'avoir une obligation supplémentaire.