Commentaires - Les automobilistes en plein doute

Article intéressant

Mais "82% des Européens - Français compris, donc - estiment injuste cette mesure pour les ménages qui pourraient ne pas pouvoir revendre leur voiture à moteur thermique." L'interdiction hypothétique de vente de véhicules thermiques en 2035 concernerait seulement les concessions/mandataires etc pas les particuliers semblerait-il

Ils vont avoir la même stratégie qu avec les vaccins, pousser à fond avec des mesures coercitives, et losque une certaine majorité seras passé à l elec relacher la musolière.

« 82% des Européens - Français compris, donc - estiment injuste cette mesure pour les ménages qui pourraient ne pas pouvoir revendre leur voiture à moteur thermique. »

L'interdiction ne concernera que les VT neufs. Il faudrait sans doute expliquer ce qui est prévu pour que les gens arrêtent de se faire de fausses idées.

D'accord avec cette hésitation bien légitime qui concerne beaucoup de monde. Je le vois presque au quotidien, mes relations et surtout mes clients depuis l'employé au boss, beaucoup se posent la question.

Un peu sur l'interdiction légale de rouler en diesel ou essence, dans le futur, mais surtout sur la valeur de la voiture dans 3 ou 5 ans s'ils achètent neuf aujourd'hui.

Beaucoup, c'est plusieurs fois par semaine, veulent avoir le max d'informations concrètes sur le prix, autonomie & conso de mon VE. Il y a évidement une certaine crainte à passer au VE, surtout s'il n'y a qu'1 voiture à la maison. Faut pas se leurrer le VE n'a pas la polyvalence d'une thermique. Autant pour mon usage c'est le meilleur choix possible, et au pire j'ai également un diesel à la maison, autant pour celui qui sillonne l'ar pays il faut être sur de pouvoir recharger à la maison, idem pour celui qui tracte du lourd (petite pensée pour Germain, un pote qui a tout plaqué il y a 9 ans pour reprendre un élevage de vaches en montagne, il amène régulièrement des citernes de 1 m3 donc 1000 kgs de flotte à ses bêtes sur des chemins défoncés avec un antique Patrol 3.0 D)

Bref il faudra, et il y aura des exceptions.

C'est le prix qui fera basculer le marché vers le VE. Le prix d'achat des VE est clairement orienté à la baisse (Tesla, Ford, promo continues chez Stellantis... ) et on annonce des nouveaux plus compacts moins chers, ce qui pousse sûrement pas mal de monde à attendre encore un peu.

I'm me semble que pas mal de personnes choisissent des hybrides, l'Austral est un carton dans le 06 dans sa catégorie , comme solution intermédiaire.

Pour ceux qui ont un budget suffisant ce sent la fin du 100% thermique, sauf voitures plaisir avec un malus monstrueux donc gros budget nécessaire.

Ou de ne pas trouver d'offre correspondant a leurs demandes... mais là chuuuttt freenwashing oblige... tout est parfait en VE.

Or, ainsi que le rappelle Flavien Neuvy : « aujourd’hui, sans aide de l’Etat, on ne vend pas une seule voiture électrique. »

Jusqu'à il y a peu, tous les premiums électriques étaient au-delà de la limite du bonus, comme quoi l'affirmation que vous relevez est fausse !

Moi, je suis impatient de voir si la Megan-e va mieux se vendre que la MG4 quand la première aura encore un bonus et pas la seconde. Mon opinion est que ce ne sera pas le cas car elle restera toujours plus chère que la MG, ce qui enfoncerait une évidence : bonus ou pas, le prix final d'achat est important !

Vous oubliez que l'aide n'est pas que le bonus mais aussi le malus dissuasif.... a egalite zero bonus zero malus le VE retourne a moins de 1% des ventes...

Je suis exactement la personne qui se trouve le Luc entre deux chaises, c'est à dire voulant changer de bagnole au bout de 15 ans,(eh oui) avec un budget correct, mais qui est très hésitant à le faire faute de visibilité...

Alors je fais tirer ma vieille tire au max ( crit'air 3 ) jusqu'à l'interdiction totale de circuler tout en consommant 4,6l/100 de gasoil et surtout en l'entretenant...

Apres wait and see comme dirait la maison de Champagne...

Encore faut-il pour passer à l'électrique avoir la possibilité de se brancher et lorsqu'on habite dans une copro, il faut se lever de bonne heure pour faire bouger 70 résidants à voter less branchements...

Et quand c'est voté la société te pose des problèmes quant à brancher les parkings aériens...moins pour les parkings sous-sol...

Quand on fait peur à Mme Michu avec les ZFE et que l'hiver dernier, on lui a fait peur en lui parlant de black out total si elle lançait son four à 19h pour cuire son plat de lasagnes ... faut pas s'étonner.

Peur, interdictions, contraintes (financières), ... tu parles d'une époque.

Pendant ce temps là, les centrales à charbon continuent de sortir de terre, on commande toujours de la daube sur AliExpress, les camions Amazon Prime sillonnent toujours l'Europe pour livrer un paquet de piles à J+1 et on importe toujours de la bouffe de l'autre bout du monde

L'automobiliste représente la société.

Il y a les cons, les abrutis, les idiots, les têtes en l'air, les inquiets.

Et comme les gens qui sont capable d'analyser un problème s'informer se faire une opinion et dessiner pour le mieux est faible. On retrouve systématiquement pour tout la même litanie de commandaire de citoyens, je ne sais pas, a non surtout pas, laisser moi tranquille,etc etc.

Au final les couillons vont continuer à rouler en massout, les inquiets vont brader leur voiture, les idiots vont acheter le premier VE qui passe a la PUB, les cons vont t'aller, les têtes en l'air vont prendre des prunes.

Le gars qui réfléchit et étudie la problématique a sûrement déjà un VE il a profité des tarifs de reprise et de prime où il est déjà en cours d'achat.

Après viendra la masse.

Dis à toutes tes connaissances de lire Caradisiac

Dis leur de venir de ma part

Oui Austral, Niro, CHR / RAV4, nouveaux H-Z-C RV chez Honda : clairement ces hybrides simples sont les choix les moins risqués actuellement pour les acquéreurs en neuf, comme véhicules principaux du foyer.

On peut donc faire des SUV efficients avec des aspects pratiques développés (pas le CHR), qui ont tout pour faire taire leurs contempteurs grâce à leur pertinence pratique comme économique , avec des consos réelles entre 5 et 6 litres en mixte...

Les craintes sur les reventes d'électriques, même des SUV, paraissent bien légitimes quand on compare les décotes des modèles électriques face aux hybrides simples : il n'y a comme qui dirait pas photo, alors même que le prix de vente en neuf et minoré d'un important bonus, qui a l'effet d'aggraver la décote sur des occasions déjà pas franchement plébiscitées : qui a envie d'acheter une électrique de 4/5 ans dont la batterie est déjà presque à la moitié de sa vie, et qui ruinera toutes les économies de carburant réalisés jusqu'alors ?

Ben pas grand monde...preuve que le Français sait gérer son argent, et ça dans un pays où les tarifs de l'électricité sont compétitifs.

L'effondrement des valeurs résiduelles de BE pourtant vendus très chers, est un smdes sujets les plus inquiétants actuellement dans les états-majors des constructeurs européens, et Américains Ford en tête...

Étonnez-vous ensuite que la situation financière des constructeurs européens Allemands notamment, se soit dégradée aussi rapidement

Le plus important, c'est la dernière phrase de l'article :

"aujourd’hui, sans aide de l’Etat, on ne vend pas une seule voiture électrique."

Tout est dit.

Les grands discours sur l'efficience, l'écologie, l'avenir de l'automobile, l'agrément de conduite d'une VE, les progrès techniques....

tout ça, c'est BULLSHIT.

La réalité, c'est que l'Etat (et l'Europe) a créé un marché totalement artificiel, au mépris de toutes les règles économiques qui fonctionnent depuis un siècle.

Au final, c'est TOUJOURS le consommateur qui décide.

Et quand cette gabegie va s'arrêter, faute de moyens, le réveil va être très très brutal.

L'Etat peut et doit être stratège, sur des grands secteurs industriels où le retour sur investissement est hors de portée pour des entreprises privées (télécoms, nucléaire, industrie spatiale), comme il l'a fait à l'époque où la notion d'Etat avait encore un sens et n'était pas devenu un guichet de distributeur de droits sociaux et de défense des minorités.

"Pour ceux qui ont un budget suffisant"

Effectivement avec un postulat pareil on résout tous les problèmes : Maison, rénovation thermique, VE avec autonomie etc...

Le pb c'est si on n'a pas un bugdet suffisant.

On imagine asser logiquement que tu te place au dessus des gens que tu a cité préalablement, ce qui fait de toi le parfait francais moyen se pensant au dessus de la mélée :)

Et que fait-on dans le doute ? On s'abstient bien sûr ! Pourquoi donc se prendre la tête alors que son véhicule thermique essence récent (-de 5 ans) fait encore parfaitement l'affaire et le fera bien encore pendant une dizaine d'année !

A la base c une étude européenne et vous ramenez juste à la France. faut penser que chaque état n'a pas injecté une prime à l'achat et que l'électricité n'est pas quasi gratos pour l'instant comme en France.

Dont il ne risque pas de s'extraire non plus par l'élégance de sa plume ...

Le plus gros problème, c'est l'impossibilité d'embarquer les gens par un discours écologique à géométrie variable, quand 3/4 de la planète se moque des émissions de CO2.

Il serait bien plus mobilisateur d'évoquer la chute programmée et inéluctable des approvisionnements en pétrole, pour justifier la transition VT/VE du parc automobile...

Car quand de l'autre côté de l'Atlantique, le travailleur moyen roule en SUV ou pick-up tout de suite à 12 litres aux cent sans que personne ne se formalise, ce n'est pas étonnant de susciter rejet et défiance en essayant de régler un problème mondial au sein d'un entre-soi représentant 6% de la population mondiale

Ce sont des atermoiements de gens repus.

Hors ce «milliard doré» qui constitue la moitié des gens de nos pays occidentaux, il y a tous ceux pour qui le voiture reste inaccessible hors occasions hors d'âge.

Ce n'est pas dans deux ans ni dans 15 ans que tout ce monde là pourra acheter une VE.

Pour savoir que penser et que faire, cela nécessite un minimum de réflexion et d'analyse de la problématique, ce que finalement beaucoup ne savent pas faire.

Et ça n'est pas nouveau.

Après, beaucoup de gens ne s'intéressent pas au produit automobile, si ce n'est juste au moment où ils ont besoin d'acheter un nouveau déplaçoir, pour des raisons XY.

(..)

Dans le même temps, 53% ignorent encore l’interdiction de vente des voitures à moteur thermique (essence, gazole ou hybride) à l’horizon 2035.

(..)

Normal, pour ceux qui n'ont pas de voiture. Pour les autres, faut vraiment ne jamais regarder les infos pour ne pas savoir ça.

Enfin, beaucoup de gens ont des interprétations diverses et variées et plus ou moins éloignées/différentes de ce qu'on leur annonce, sachant que d'autres s'évertuent à ajouter volontairement de l'ambiguité, pour ne pas dire tomber dans le complotisme.

Mais dès l'année prochaine, le malus qui touchera désormais la majorité des thermiques vendues devrait déjà à interpeler plus d'un acheteur...

En 2023, si tu veux repérer un teubé, c'est facile: le mec te cause encore d'un vaccin

"Car quand de l'autre côté de l'Atlantique, le travailleur moyen roule en SUV ou pick-up tout de suite à 12 litres aux cent sans que personne ne se formalise" et que comme je l'ai déjà dit ici "La Chine, l'Inde et l'Asie du sud-est consomment les trois quarts du charbon mondial cette année même si l'Europe et l'Amérique du Nord, qui consommaient 40 % du charbon mondial il y a une trentaine d'années, ne représentent plus désormais que 10 % de la demande et que si nous sommes contents de voir la qualité de l'air de nos villes s'améliorer (!) l'air devient carrément irrespirable en Chine, Inde pour nous fabriquer ce qu'il nous faut pour y arriver!

D'où la nécessite de proposer de bonnes autonomies.

Pas spécialement pour faire un Paris-Marseille, mais simplement pour permettre à ceux qui ne peuvent pas recharger chez eux d'aller à une station de recharge de temps en temps et non trop souvent.

Car en 2035, celui qui ne peut pas recharger chez lui et qui veut acheter une voiture neuve n'aura d'autre choix que d'acheter une voiture électrique. Il lui faudra donc tenir compte de l'aspect autonomie, pour savoir à quelle fréquence il devra se rendre en station de recharge, en fonction du kilométrage quotidien qu'il fait avec sa voiture.

"tomber dans le complotisme."

Je n'aime pas beaucoup ce terme qui permet à beaucoup à cours d'argument, et pour cause, de ne pas répondre aux questions qui se posent.

La mondialisation fait que les pays riches (la France!) veulent transférer non seulement les productions mais aussi la pollution qui va avec!

Je passe une partie de mon temps à dénoncer l'absurdité de la course à la puissance et à l'autonomie au stade actuel des batteries.

Je suis forcément complotiste car je n'ai toujours pas compris qu'un véhicule de 2.5T électrique est BIEN MIEUX qu'un véhicule diesel bien entretenu équivalent en habitabilité et autonomie!

https://blog.mondediplo.net/paniques-anticomplotistes

il a compris l'idiot du village qui a laché son diesel fiable pour acheter du pure toc ou du tce...

évidemment il va pas reprendre ces motorisations minable en neuf..

quand à l'electrique elle est encore cher ya que tesla à proposer un réseau et une autonomie acceptable..

alors tout le monde attend et le marché est tristounet...

sinon évidemment que vous rechargerez pas à la maison votre caisse....

tout sera fait pour vous racketter à la borne rapide...

quand les caisses électriques seront à 20 000 et les dachiasses thermiques à 30... vous y viendrez tous

et vous vous ferez tondre au chargeur..

comme en ce moment à la pompe thermique...!!!

les nouveaux modéles a forte autonomie vous mettrez une semaine pour la charger à la maison!!!

"je n'ai toujours pas compris qu'un véhicule de 2.5T électrique est BIEN MIEUX qu'un véhicule diesel bien entretenu équivalent en habitabilité et autonomie!"

Mais qui vous explique ça au juste ? A vouloir tout simplifier on finit par dire des absurdités. Pourquoi croyez vous que le poids va intervenir dans le bonus/malus y compris pour les VE.

Tous les gens qui bossent sur les VE ( UE, puissance publique etc ) savent bien que les énormes batteries sur des mastodontes sont un non sens et qu'il va falloir mettre le holà.

Au final ce que vous n'avez pas compris c'est que personne ne vous explique qu'un VE de 2.5T et 100kwh de batterie c'est bien.

"savent bien que les énormes batteries sur des mastodontes sont un non sens et qu'il va falloir mettre le holà."

Donc je résume "je ne comprends rien: on fabrique de la m..., on le sait, on le vend sans me dire que cela en est, on va arrêter car c'est prévu d'après vous mais sous couvert de" propreté" du V.E on profite de l'aubaine.

OK.OK

C'est ça ....

Poser la question à un type lambda concernant notre capacité à produire de l'électricité alors que ce type n'a aucune idée de la quantité d'électricité qu'il faudrait pour alimenter un parc de 30 millions de bagnoles et de surcroît un type qui n'a aucune idée de la totalité d'énergie consommée en France !!!!! Comment dire , y a pas un problème là ??

Allez exercice : 30 millions à raison de 12000 kms par an et conso moyenne 17kwh/100 = 62 Twh

Conso française globale : 500 Twh (dont 36 de pertes en lignes) , à votre avis (le passage au tout elec ne se fera pas en une nuit ) , on est bon ou pas ??

Question : mieux vaut être tondu par l'élec de chez nous à 20cts le kWh ou par le gasoil saoudiens à 2€ le litre ??

Toujours pas remis de t être fait duper 3 ou 4x, bientot la phase d acceptation ?

C est vrai que ça doit être incompréhensible pour ton esprit obtu de voir des soignants réhabilité non vacciné, aller du courage ça va le faire

Non puisque cette merde ne se vend tout simplement pas. Regarde la liste des VE les plus vendus en France, le plus lourd est le model Y qui a 60kwh de batterie et fait 2 tonnes, les autres sont tous en dessous. Sring, e-208, fiat 500e MG4 etc

Y a bien des gens qui achetent des VT qui consomment comme des porcs et ca te pose pas de probleme ?

le vendeur te dit que c'est bien, c'est ça qui te choque ? Parce que y a que lui pour le dire hein...

La seule solution pour diminuer l'impact de l'automobile sur le climat consiste à réduire fortement le nombre de véhicules en circulation et le nombre de nouveaux véhicules mis sur le marché. Cela implique le développement des transports en commun, le retour à la marche à pied et au vélo, l'utilisation de la voiture partagée et surtout la limitation des déplacements.

Idéalement, il faut réduire au moins par 3 le nombre de voiture de nouveaux véhicules fabriqués.

Très difficile à réaliser en légiférant. Mais si le prix des véhicules continuent à augmenter de près de 10% chaque année comme c'est le cas actuellement, cela se fera naturellement au détriment des classes moyennes inférieures ou moyennes.

Plus généralement des qu'un post commence par "on nous dit que" ou "les conducteurs de VE nous disent que", on peut être sûr que ce qui suit va être du grand n'importe quoi.

C'est vrai ça, alors que désormais tout le monde sait que c'est une arnaque !

Combien de malus sur la 308 et combien de bonus pour la MG4 ? Laquelle est la plus chère hors bonus/malus ?

Et puis les dernières déclarations de Delfraissy sont assez cocasses !

Le narratif a bien changé...

eh oui une caisse electrique çà bouffe du 15kwh..si tu fais 100 bornes parjour..

il faudra lui filer tous les soir 15kw...

soit l'équivalent de 7 machines à laver d'une heure!!!

donc oui en gros la conso des ménages va quintupler !!!

par rapport aux truc domestiques!!! machine à laver.. repassage tv... lumiere...etc..

si en plus tu es au chauffage électrique...

çà va planter...!!!notre réseau..

qui déja supportera pas le grand froid...!!!

Et combien seront prêts à payer le litre de carburant 2.50€ ?

en attendant avant de rouler à 20 cts... et prés de chez toi.. faut sortir 40 000..

et 15 000 pour la batterie tous les 10 ans...

et si tu veux t éloigner un peu çà sera plutot 60 ct... et le meme prix avec 20 kw/h

que un mazout soit 12 balles au cent...

l'lectrique n'est pas pour tous le monde..

réservé au gars en maison individuelle et qui ont 40 000 dispo...

soit les 15% des ventes actuelles...

Il faut laisser du temps au temps. Des recherches sont en cours tous azimuts. Il y aura toujours des thermiques, avec des carburants alternatifs, d’autres qui rouleront avec des piles à combustibles. Ce qui est certain, c’est que toutes seront « bridées » par des boîtes auto. Peut-être seront-elles également, VE inclus, bridées en accélération, pour ne pas émettre trop de particules de gommes ?

Cette époque est passionnante. Heureusement, les gens commencent à rejeter les sermons et contraintes des religieux peints en vert. Cela donne de l’air aux chercheurs.

La civilisation du tout, tout de suite, nous prouve que les technocrates n’ont rien appris d’intéressant (on peut espérer qu’ils sachent au moins compter) depuis qu’ils ont quitté leur cour d’école du primaire, et surtout n’ont pas appris à vivre parmi la population qui les nourrit.

Le monde de l’automobile constitue un « moteur » économique très important, il ne faut pas l’enrayer.

Petite couronne aisée et surpeuplée de Paris. X2 bornes dans mon quartier. à 500m de chez mois(pratique!!!). Elles ne sont quasiment jamais utilisées...

Et les VE d'occasion, c'est pour qui ?

ou 1 machine a laver pendant 7 h creuses...vu le parc nucléaire réparé plus de probleme cet hiver tu peux allumer ton radiateur elec grille pain qui tourne moins vu le rechauffement climatique, pas de probleme en france, norvege, pays bas le paradis des VE des bornes du prix kw acceptable, y a de plus en plus de pays et de gens qui comprennent. et les autres au charbon de bois et pétrole, nox et fine particule de fap les pneus c'est une blague regarde le poids des dernier thermique petit suv et leur prix l'horreur

Oui je sais merci, c'est ce que je dis depuis le début en me faisant traiter de complotiste. (je rappelle que, n'ayant pas voulu me faire vacciner ni vacciner mes enfants, je l'ai conseillé à ma mère qui l'a fait)

Mais j'ai une petite question pour toi : pourquoi t'es-tu fait vacciner si tu savais tout ça ? Tu es une personne âgée, une personne à risque ?

J'adore tous ces retourneurs de veste !

"Troisième raison, le pass vaccinale : j'avais envie de pouvoir continuer à aller au cinéma, au restaurant et donc je me suis adapté au pass vaccinal (que je dénonce par ailleurs mais pour lequel à mon humble niveau je ne pouvais pas contourner)"

Typique des grandes gueules lâches sans aucune colonne vertébrale ni valeurs : ça gueule beaucoup mais ça se couche à la moindre injonction : suffit de les menacer de les priver de dessert, comme des gosses !

"Les choix dans la vie, c'est tjrs une rapport entre le bénéfice personnel VS la contrainte. Me faire vacciner c'était une contrainte mineure (prendre un RDV et se faire piquer), par contre être privé de liberté c'est tout de suite plus péjorant pour moi. Tout simplement, il faut pas chercher plus loin."

Franchement, je ne comprends pas pourquoi tu as peur de la république islamiste : tu serais le premier à retourner ta veste, à te convertir pour rentrer dans le moule et en profiter pour prendre 3 femmes soumises. Et tu viendrais t'en vanter évidemment : "moi j'ai une belle circoncision, moi j'ai une belle voiture halal, moi et mon nombril on est des cadors !"

C'est comme ça avec les gens qui ont une grande bouche et aucune conviction : un rideau de vapeur, et beaucoup de bruit pour rien.

Ne pas aller au restau ni ciné c est la privation de liberté... ok. Jte pensais moins maléable, au moins tu peux dire que tu savais pas (pas comme Fauci par exemple) maintenant ce que ca va devenir dans ton organisme d ici 5 ou 10 ans... je rappel juste qu il y a eut plus de mort après la vax de masse que pendant la pandémie apocalyptique en elle même, ça doit etre du au réchauffement climatique remarque

Oui, même au second tour et au troisième ! Pour le quatrième, j'hésite encore, ça dépendra des recommandations de Véran.

Quand un argument commence par "tout le monde sait...", surtout ici, on général c'est de la haute réflexion...

J en sais rien, juste que y a eut plus de mort apres la vax que pendant l apocalypse surtout chez les jeunes nottament,

Et oui pour ce thème je pense que y a eut arnaque.

https://childrenshealthdefense.org/defender/anthony-fauci-hid-covid-pandemic-facts/

Oui merci pour ton expertise toujours aussi pointue.

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9publique_islamique

Demande à Delfraissy...

Je roule en VE et je ne suis pas près de faire marche arrière (mais avec une tesla grande autonomie).

Mais il est inadmissible que se soit reservé à ceux qui ont les moyens et qui habitent en pavillon (borne perso)

les constructeurs profitent du bonus et abusent sur des prix de fabrication injustifiés !

+ gros probleme sur le manque de super-chargeurs hors autoroutes : comment font ceux qui sont en appartement ????

« 38% des Français) croient au fait que l’électrique remplacera complètement à terme la voiture thermique. »

A part les couples de cadres en pavillon de banlieue avec 4 places de parking, évidemment que les autres (dont plus de 10 millions qui n’ont aucune solution de recharge) n’y croient pas trop.

La stat est limpide.

Et pourquoi plus personne ne se vaccine ?

https://www.ouest-france.fr/sante/vaccin/covid-19-la-campagne-de-vaccination-commence-tout-doucement-57511cbc-6907-11ee-a5bb-3c3a0f3f3a5e

"Dix jours après le début de la campagne de vaccination, seulement 2,48 % des personnes âgées de plus de 65 ans ont reçu une dose de rappel."

Mais bon, un petit pass vaccinal qui empêche d'aller au resto et hop ! Tout les moutons diront "vite ma dose !" Bêêêh bêêêhhhhh...

Sans même parler de prix (twingo +56%, Classe A +40% , en 3/4 ans), l’offre ne correspond plus a la demande puisqu’on nous impose des micro-moteurs et des piles.

Autour de moi les gens regagnent de l’intérêt pour le diesel !!! C’est dire !!

L'an prochain, prime à la conversion de 8000€!!! HUIT MILLE!!! pour les ménages au RFR/part inférieur à 14000€.

À rajouter 1000€ de bonus écologique pour VE d'occasion.

Je prédis que plus d'un va finalement franchir le cap et s'offrir un VE d'occasion qui ne lui reviendra à presque rien du tout. Dépêchez-vous car devant le succès, le gouvernement risque de nous faire une redite de l'interruption en milieu d'année du dispositif (quand on te donnait 4000€ pour un véhicule critair2).

Ah mais j'avais oublié que tu étais dépositaire du terme "république", que c'est toi qui l'as inventé et qui disposes du droit d'utilisation. Désolé monseigneur !

J'assume tout ! Même la colonisation, même la Terreur, même l'Inquisition, même la crucifixion, même l'esclavage et même les génocides.

C'est bon ? Je suis pardonné ?

La population à 80 pour cent, pas au fait des réalités, a au préalable, déjà été leurrée par le terme impropre de "vaccin'', qui n'en sont donc pas, au sens pasteurien du terme.

Ce sont des thérapies géniques à ARNm (messager),qui plus est ,étaient (et le sont toujours! )expérimentales. Bref.

La vérité est simple . Moins, apparemment pour la population française majoritairement prete à avaler tous les bobards.

Quel génie ! En plus c'est un docteur en biologie, médecine et épidémiologie. Quel homme, quel homme !

D'ailleurs c'est valable pour tous les concepts : bourgeoisie, capitalisme, communisme, etc. tout ça c'est Axel qui l'a défini et qui est la seule personne au monde habilitée à en parler, pour dire "c'est bien, c'est mal". C'est notre expert omniscient, génie parmi les génies. Il se dit qu'il siège à la droite du Père (Macron). Quel homme, quel homme !

"La vérité est simple . Moins, apparemment pour la population française majoritairement prete à avaler tous les bobards."

Si tu prives un Français d'aller au resto, tu peux lui faire gober n'importe quoi. Tu ne te rends pas compte : c'est le priver de sa liberté fondamentale, de son essence même, de sa raison d'être. Pour un Français, la vie sans resto ne vaut tout simplement pas la peine d'être vécue. Il préfère se petit-suicider.

https://www.dailymail.co.uk/health/article-12693441/fauci-nih-infected-bats-camp-david-coronavirus.html?ns_mchannel=rss&ns_campaign=1490&ito=1490

https://www.dailymail.co.uk/news/article-12477321/More-subterfuge-Anthony-Fauci-branded-fraud-liar-admitting-lack-evidence-showing-mask-mandates-stopped-COVID-pandemic.html

Je sais pas si c est complotiste comme site sinon y a plein d études qui montrent que c est de la merde le vax

https://www.dailymail.co.uk/news/article-12704311/Vaccines-ballot-COVID-19-unsafe-died-jab-2024-DeSantis-RFK-skepticism.html

Tu vois on est un certain nombre a être sceptique

La mg4 a 29k est plus proche d'une skoda kamiq a 24/26k que d'une 308 question interieur...

https://www.theepochtimes.com/health/billions-of-copies-of-dna-impurities-and-contaminants-in-a-single-dose-of-covid-19-mrna-vaccine-preprint-5515324

Etc etc ça n arrete pas de sortir une étude par semaine à peu pret a travers le monde

Oui, c'est même moi qui ai coaché Mélenchon, j'en ai fait mon poulain (comme Amélie), mon champion, le Balboa de la politique, une machine de guerre prête à bouffer du Ruskov, tout ça avec des carcasses de viande labellisées AB en guise de sacs de frappe, et ensuite je le faisais courir après les poules élevées en plein air, et je te promets que le gus bouffait sa ration de maïs garanti sans OGM en guise de régime végan.

Mais le petit vicieux Roussel, traître parmi les traîtres (un peu comme toi, tu vois bien de quoi je parle), lui a mis du cassoulet dans son shaker de tofu juste avant le match. Damned ! Caramba ! Encore raté !

Ouf, tu me rassures ! J'en avais tellement peur ! Pipi culotte et tout, c'est vrai !

Mais je vais quand même me refaire une tournée de piquouse, on n'est jamais trop prudent. Et puis il faut que je pense à mes actions Pfizer, qui sont dans le jus...

"Le Covid, ça eût payé, mais ça paye plus ! J'suis qu'un pauvre industriel pharmaceutique vous savez..."

Commentaire (in)digne du Café des Sports ou du Café du Commerce.

Ignorance crasse !

En attendant beaucoup de dégats (maladies, déces) dans le monde avec cette injection expérimentale. Heureusements énormément de lots étaient des placébos; en effet qui dit nouvelle thérapie expérimetale, dit population-test =) lots potentiellement risqués et lots sans effets secondaires)

https://www.profession-gendarme.com/3-jours-avant-laudience-de-nuremberg-ordonnee-par-le-juge-darreter-les-vaccins-contre-le-covid/

https://www.profession-gendarme.com/scandale-covid-en-france-une-note-secrete-de-lelysee-dechargeait-les-medecins-de-toute-responsabilite-penale/

Allez, au travail, on se RE-INFORME!

On l'a tous chopé fin Septembre pour la première fois. On avait pu fait les injections depuis la 3em ou 4em dose je sais même plus. La dernière remonte à 2 ans.

Bah mon vieux j'ai ramassé. J'étais le dernier contaminé. La veille d'en prendre plein ma tronche je me sentais cotonneux. Le lendemain matin vers 9h une envie de vomir pas possible. Je suis resté jusqu’à 15h à vomir de la bille par alternance. Montée en température genre 15 minutes et vomissements. Et rebelote pendant des heures. Entre chaque période je prenais quand je pouvais un médoc. J'ai recommencé à manger le lendemain. Modification du goût pour les aliments sucrés. Tous les trucs sucrés étaient dégueu. L'eau avait un goût de métal. Léger petit rhume pendant une semaine. Légère toux aussi. Le plus embêtant, des montées en température au moindre effort. Je prenais la température le matin avant de bosser, ras. Je finissais à 11h30 avec 38.5 après quelques efforts physiques (rien de méchant). A rien comprendre ce truc. Je suis resté pendant un mois et demi avec des remontées acides me déclenchant accessoirement une légère toux. 3kg de perdu en une semaine alors que je suis pas du genre à perdre du poids comme ça.

Ma femme et mes filles c'était moins violent. Par contre ma femme souffre d'une hypertension depuis son Covid. Elle vient de commencer aujourd'hui même un traitement contre ça. Avant elle tapait à 12/13. Le lendemain du Covid elle tapait à 15 mini. Ce matin 17 chez le médecin. A voir si ça va passer (Covid long) ou si ça reste. 42 ans, jamais malade et tension toujours au top. Covid et bim dans les dents. Après va savoir si les 3 doses différentes qu'elle s'est mangée (soignants) n'ont pas fait des conneries là dedans...

Donc c'est pas une simple grippe. J'ai déjà eu la grippe et pour ma part c'était pas à ce point là. Mais surtout on avait pas des effets secondaires à la con comme de l'hypertension. Après renseignement on est quand même sur une moyenne de une chance sur cinq de choper ça. Quand on regarde le fonctionnement du covid ce bordel peut aller partout dans le corps et déclencher des trucs qu'on aurait pas pensé se manger. Genre attaquer les reins.

Entre les effets secondaires des picouses et ceux du Covid, franchement tu sais plus ce qu'il faut faire.

Le patriotisme est une chose. Mais l'argent en est une autre.

C'est le mieux à faire si tu es patient, que ton véhicule peut encore rouler et que tu as pas une ZFE restrictive à te taper. Attendre c'est la meilleure solution dans ton cas.

C'est ce que je me dis aussi, j'y crois dur comme fer, sauf qu'il faut que je me pince pour y croire. Quand on te pousse au cul de cette façon et qu'on te tord le bras, à mon sens, y a forcément un loup quelque part et un couillon qui va payer. Comme dit dans l'article, et ça je le pense sincèrement, enlève primes et bonus et tu verras où elle ira ta VE avec toutes les louanges dont elle est entourée. Les vestes se retournerons aussi prestement que dans la chanson de J. Dutronc (c.f.: "l'opportuniste").

", idem pour celui qui tracte du lourd (petite pensée pour Germain, un pote qui a tout plaqué il y a 9 ans pour reprendre un élevage de vaches en montagne, il amène régulièrement des citernes de 1 m3 donc 1000 kgs de flotte à ses bêtes sur des chemins défoncés avec un antique Patrol 3.0 D)"

au Royaume Uni, en Autriche, aux Pays Bas, en Italie, en Allemagne ... il y aurait la solution d'électrifier son Patrol en lui collant moteur et batteries, neufs ou d'occasion, à la place du 3L et de tous les périphériques. En France, ce n'est pas possible, il doit attendre qu'un hypothétique 4x4 capable de tracter déboule sur le marché.

Tout les pays ayant vacciné en masse, israel en tête, se retrouve avec des taux de mortalité bien supérieur avant et pendant covid.

non, ça a été voté à l'assemblée, puis cassé par des députés à la demande du gouvernement qui ne souhaitait pas que le bonus sur les hybrides soit supprimé.

Essaye de tordre la réalité dans tout les sens mais les pays ayant vacciné en masse se retrouve avec des taux de surmortalité "inexpliqué". Ça doit etre le génotype de la connerie humaine.

j'ai eu le covid, 5 jours totalement dans le gaz (16 à 20h de sommeil/jour) puis 10 jour normal, puis quasi 6 mois malade avec des symptômes de type pneumopathie puis crise d'asthme violente.

Ma femme l'a eu 2 fois, quasiment rien,

Mais j'ai un ami qui est encore marqué, il n'a repris le boulot qu'en début d'année. Il a eu droit à l'hôpital, de sportif (triathlon quand il était jeune, puis ultra trail après 35/37 ans), il est devenu "p'tit vieux amoindri", il a 46 ou 47 ans, et il parait 15 ans de plus.

Dans une association à laquelle j'appartiens, dont les membres sont majoritairement assez âgés (40 ans l'âge de l'association), il y a un peu plus de 100 membres (sur 500) qui sont décédés pendant les 2 ans de la crise covid, contre 10 à 15 les autres années.

En inde les régions n ayant pas vacciné (faute de moyen) et soigné avec d autres mesures d hygiène, nottament ivermectine obtiennent de meilleurs résultats que les régions qui on vacciné à tour de bras, pourtant le génotype doit pas être très différent.

C'est un fait. Israel a servi de population-cobaye mondiale! Tous les pays les plus ''injectés" sont cernés par l'hécatombe. L'Afrique n'est pas concernée (les africains sont à juste titre pragmatiques, et méfiants à ce sujet)

Pourtant !on pourrait en vouloir aux millions de demeurés désinformés,qui recrachent comme des singes savants la bouillie immonde des ''informations'' (sic) françaises sous (très) haute surveillance; une seule source possible, étant cette unique et hélas trop partiale''Agence France Presse''(AFP), autrement dit, l'équivalent de l'ex-Pravda de l'ère soviétique .

Et que "ça" avale tous les bobards déversés comme des ordures par les médias suvbentionnés par millions (par QUI?), que "ça" se sert du laser paralysant de ''complotiste'' parce que, bien sûr, les arguments "ça" n'en a pas , et que "ça"vous tartine l'esprit de moraline bien dégoutante, ça ne vérifie rien, ''ça'' ne comprend rien, "ça" fait là on leur dit de faire, "ça" ne pense pas, (ça ne l'a jamais fait, je pense ), etc...

On pourrait leur en vouloir.

Mais j'ai compris aussi qu'il y aura toujours une fange (trop) importante de la population qui sera toujours incapable, d'enlever les voiles épais des mensonges institutionnalisés, malgré les informations vérifiées et croisées qu'on PEUT obtenir si on VEUT (à ce titre, voir du côté de les médias anglo-saxons bien plus libres, qui font leur travail, et ce n'est d'ailleurs pas bien compliqué par rapport à ici).

Le C.D.C ( Centers for Disease Control and Prevention (.gov), et donc le V.A.E.R.S (Vaccin Adverse Event Reprting System) est le très officiel site qui recense (entre autres) justement les effets délétères et malheureusement mortifères de cette injection expérimentale en quelque sorte forcée.

Non, ces informations ne tombent pas toutes seules, oui, il faut vouloir aller les chercher, avoir du temps, fouiller, recouper, classer, archiver et accessoirement bien comprendre l'anglais, les traductions automatiques sont toutefois correctes, En (ex)-France c'est le BLACK-OUT total, l'OMERTA absolue... Une chape de plomb, dont la population française n'a même pas conscience, je pense (tous les sujets sont concernés).

Ma dernière intervention sera celle-ci, sur ce sujet, et en même temps sur ce site, que je regarde de loin en loin, de moins en moins. Beaucoup de sujets sur ces voitures électrifiées (actualité oblige) qui ne me passionnent absolument pas. Une passion automobile ...éteinte (plus de batterie?).

D'ailleurs, aucune idée sur l'état du marché auto au Panama, je m'en fiche un peu, nous verrons sur place, dès juin 24. Priorité à cette installation là-bas.

Ah mince, on ressort les vieux complots antivax. Alors que c'est un non-sujet, et même un non-sujet du passé d'ailleurs.

J ai une porte de sortie aussi si la france part trop loin dans ses délires.

C'est d'un mépris insensé pour tout ceux et ils sont majoritaires, qui ne peuvent pas charger chez eux ...

... charger chez soit c'est le privilège des propriétaire de pavillon, donc des plus gros pollueurs.

Le prolo dans son HLM jamais il n'aura une borne sur sa place de parking ... jamais.

Et meme le bourgeois de centre ville n'a souvent pas de placé réservé et s'il en a une doit ramer à mort avec sa copro pour essayer d'y faire installer une borne.

Wait and See... L'état veut aller plus vite que la musique... Son "tempo", n'est pas celui du portefeuille des français ! Et si il insiste trop lourdement ça finira en gilet jaune, car nous n'avons pas d'autres solutions.

J'ai essayé une Tesla Model3 ce weekend... Ok c'est clair, c'est l'avenir... Mais à 42000€ la bestiole, c'est complètement hors de portée pour la très large majorité des français... Et pourtant c'est une des familiales les moins chère du marché !

Ça fait depuis bien longtemps que nous sommes alertés sur le fait qu'il faut qu'on 'verdisse' le transport. J'entends ça depuis que je suis en capacité de comprendre, plus de 40ans donc. Renault ou Volkswagen pour ne citer qu'eux avaient développé des R5 et Golf électriques. Mais le lobby des compagnies pétrolières, la rente que représente les taxes sur les carburants, le rejet de certains pays n'ont laisser aucune chance à ces initiative. Si les constructeurs avaient continué à développer des solutions alternatives, le véhicule électrique serait plus efficient et moins cher. Le taux de recyclage serait sûrement meilleur, autre point d'interrogation des acheteurs. Même sans fibre écologiste, le fait de savoir que les batteries sont peu recyclables, pose un cas de conscience, même chose pour la façon dont l'électricité qui recharge les voitures est produite. S'ajoute à cela des infrastructures encore faiblarde en zone rural. Il faut penser à une politique de déplacement globale avec des solutions de transports alternatifs, il faut aussi impliquer les pays moins développés qui paient une grosse partie de notre facture de pollution. Même chose pour le transport routier, qui devait se faire presque exclusivement par le rail, mais on a forcément besoin de poids lourd, les réseaux ferrés ne pouvant se développer de manière aussi fine que la route. Le prix est est évidemment problématique et il est plus 'ecolo' qu'un véhicule soit utilisé le plus longtemps que de produire toujours plus. Nous sommes encore en transition et comme tout changement ça prend du temps, plus long que le temps économique. Souvenez vous des portables dont personne ne voulaient au départ...

Terrible constat sans appel.

Tu as raison 42.000 c'est hors de portée de la majorité des Français. C'est même quasi 2x le budget du prix moyen d'une voiture neuve en Fr.

Trop chère la familiale Tesla ? Rappelle nous le prix d'une familiale thermique équivalente 5 vraies places/ 4,70 m/ 280 cv?

Dans le 06 on a un peu + de VE que la moyenne Fr, on a plusieurs mois avec une part de marché au delà de 20 %.

Je pense à cause de 2 raisons: 1) la densité des bornes est très bonne. Par ex de Mandelieu (Cannes Ouest) à Nice soit 30 km, j'ai 30 bornes sur 4 sites SUC Tesla et plus de 80 autres bornes Total, Ionity, Wizz.. Chiffre qui fait rêver ma famille à Miami, état où il faut être un convaincu de la 1ere heure pour rouler VE, et encore la Floride est plutôt dans la bonne moyenne aux US (mais le PRK d'un VE y est à peine 2x meilleur que celui d'un VTT contre 3,5 à 4x en Fr, grace aux faibles taxes sur le SP)

2) Dans le 06 on a proportionnellement + de personnes capables de dépenser 40.000 et + pour leur voiture. Ils le faisaient déjà avant l'arrivée de Tesla en achetant BMW Série 3/ Audi A4/ VW Passat/ Mondeo et similaires pour les amateurs de berlines. Leur budget voiture n'a pas changé de manière significative. Le choix de la TM3 leur permet de rouler moins cher. Pour ceux qui peuvent charger à la maison, on est à 56% de logements individuels, c'est assez cohérent. L'autonomie permet largement d'aller à la plage, celle que tu veux de St Tropez à San Remo, et au ski l'hiver sans se stresser. Au delà, Paris ou Londres par ex) il y a l'aéroport de Nice, 17 millions de passagers sur les 12 derniers mois (oct 22-oct 23 ça vient d'être publié) , autant dire que ce n'est pas anecdotique

Bravo, pour ce commentaire honnête plein de bon sens . De plus il y a le problème des tous petits moyens des véhicules à moins de 2000 euros. Certains roulent encore longtemps avec peu d'intervention et en offrant une polyvalence que le VE n'offre pas et n'offrira pas avant longtemps à ces tarifs .

Oui, c'est très important d'oublier certains sujets et de ne pas revenir dessus, surtout quand on s'est complètement planté, comme toi...

Lol ! Alors pourquoi tous les médecins de plateau et journalistes à la botte prédisaient une hécatombe en Afrique ? Avec une grande certitude et un grand aplomb.

Les Africains ont bien fait de rejeter massivement les rebuts d'inoculats frelatés envoyés "par humanité et solidarité" par l'Occident.

Tout pareil dans le 74 ....Des bornes à foison , des revenus + à la moy, aéroport international (GVA) , liaison TGV (Megève Paris , 1h10 de route Bellegarde + 2h42 de TGV = Paris en 4h) ......

En France, il y a au moins 25 ans, une entreprise spécialisée dans la génération / motorisation électrique, était prête à lancer une production, tous les appros étaient réalisés. Tout a été stoppé net, et refourgué (à qui ?) pour l’euro symbolique, sans explication.

Allez, continue tes fakes et ta désinformation, c'est tout toi, l'ectoplasme intellectuel !

Comme si Raoult avait promu le "vaccin" pour l'Afrique !

(..)

Tous les gens qui bossent sur les VE ( UE, puissance publique etc ) savent bien que les énormes batteries sur des mastodontes sont un non sens et qu'il va falloir mettre le holà.

(..)

En gros, tous les trouducs qui prennent le train et l'avion et qui touchent des salaires mensuels sur 5 chiffres...

La réalité est qu'il y aura des ve longue autonomie, car c'est ce que veut une bonne part de la clientèle.

Et comme on dit généralement: "le client est roi".

ben tous ceux ayant des thermiques.

car rares sont ceux à pouvoir se permettre de laisser in fine leur voiture au garage, laquelle voiture finirait d'ailleurs pas pourrir doucement, si elle n'est plus utilisée.

il y a peu d'ailleurs, certains posaient la même question avec un litre à 2 €.

et beaucoup sont heureux d'apprendre que Total fixera le prix max à 1.99 en 2024.

comme quoi, le litre à 2.5 € passera comme une lettre à la poste, à n'en point douter, quand arrivera le moment où il sera à ce prix-là.

Oui mais encore faut-il que le client dispose des moyens de ses ambitions : c'est bien beau de vouloir 1 000 km d'autonomie, mais qui a 150 000 € à mettre dans un VE ?