Commentaires - Les bilans 2024 - Alan Froli : "je pourrais passer à l'électrique si… mon budget n'était pas consacré aux thermiques de mes rêves !"

on sait le soucis du ve... c'est l'autonomie minable en hiver sur autoroute!!

le temps de recharge...

le prix!!

et dernier truc qui arrive au usa.. et qui vendra en europe d'ici 5 ans!!

le batterie gate... bref mettre sa ve à la casse tous les 10.. 15 ans.. ou remettre 15 à 20 000 dans une batterie!!

13 000 actuelement sur une modele 3!!

pas du neuf du rénovée.. tu refile ta vielle batterie contre une refaite..!!

et elle est pas garantie 8 ans!!

La Ioniq5 N est une première étape.

On peut facilement pousser le concept plus loin avec des bruits moteurs réalistes, un simulateur d'échappement, et éventuellement des vibreurs.

Ca restera une électrique, mais je suis convaincu que si le boulot est bien fait, on pourrait même tromper un petrol-head.

Je reste choqué qu'un journaliste affiche haut et fort ne pas respecter le code la route à moto

Il fait de l'interfile interdit sur le périphérique limité à 50, ce qui suppose qu'en plus qu'il dépasse cette vitesse, comme la plupart des motards, la vitesse autorisée

Messieurs les motards, quand comprendrez vous que les automobilistes ne peuvent en permanence regarder leur rétroviseurs, sans compter être éblouis par les motards qui roulent plein phares+ warnings ?

Quand vous passez une heure sur le périphérique, c'est particulièrement gênant et stressant

C'est le deuxième à se consacrer à ses vieilles thermiques, pour assouvir ses envies.

Encore un macroniste ?

Ce qui est bien avec ces bilans de journalistes, c'est qu'ils sont personnels et n'engage qu'eux

La plupart des automobilistes qui souhaitent passer à l'électrique s'en moque des bruits moteurs et du passage des rapports , la route n'est pas une circuit, ce qu'ils voient c'est le coût d'utilisation moins cher que leur thermique.

Mais je retiendrai quand même que vous dites que c'est reposant , c'est vrai et plus bien agréable à mener qu'une thermique équivalente.

Vous êtes des passionnés non représentatifs des clients qui ont des usages bien plus pragmatiques de l'automobile.

Il convient d'écrire "Not'Manu, Farouche Froli...

Et à l'occasion, posez nous donc le même genre d'article sur les bonnes et mauvaises surprises de l'année de l'univers équin.

C'est une thermique la Brigitte? A charbon alors...

Toi t'es mûr pour prendre le bus.

Ou plus sûrement, rester chez toi !

Pragmatiques et ayant les moyens... c'est sûr que si on résume l'élec à la tranquillité, effectivement c'est le rêve. Mais y a malheureusement pas que ce point positif. A commencer par le budget nécessaire pour acheter le véhicule.

Il est bien évident que mes propos dérangent chez les vroom vroomeurs

Effectivement les transports en commun méritent d'être revus de fond en comble, quel intérêt , et pour quel plat, de prendre la voiture pour aller bosser dans l'enfer des bouchons et des comportement individualistes ?

Et toi, es tu concerné par les trajets dans un périphérique surchargé ?

et pour quel plaisir

Et pour la fin de l'article, juste une info au passage, le prix d'un pass Navigo à la journée coûtera 12 € pour utiliser tous les transports en commun de l'Île de France.

Et il me semble qu'en habitant dans le Val d'Oise, poser sa tire à Cergy ou Pontoise, et poser ses fesses peinard le week-end dans une rame pour visiter Paris (ou bien au delà, genre Melun ou Marne la Vallée) ne doit pas être un supplice infernal.

Tiens, une remarque de bon sens et pas agressive !

Que je le sois ou non, y'a aucune raison d'éprouver une quelconque flipette quand on est au volant de sa caisse en ce lieu avec cette allure d'escargot.

Pas la même chanson pour les motards.

Mais bon, ils ont choisi.

20 fois plus de risques de mourir en moto qu'en auto.

Et pour les blessures avec séquelles, le ratio doit être pire encore.

Honte à l'ami Froli! En plus, il ne se gêne pas de promouvoir les sodas. Quelle honte! Il faut manger 5 fruits et légumes. Il a même évoqué l'alcool qu'il faut consommer avec modération.

Je suis à peu près sûr qu'il roule sans casque.

Au fou!!!!

J'ai une essence récente avec une très agréable et économe boîte auto qui fait facilement 700 km en toutes circonstances. J'avais essayé en son temps une ID3, à partir de 50 km/h, les bruits de roulement étaient identiques à ce que j'ai actuellement. Plus reposantes et moins stressantes donc les électriques ? J'ai comme un doute !

oui les motards en PACA sont du même acabit, ils valent mieux que les autres usagers de la route, et sont très forts d'aller plus vite car ne subissant pas les embouteillages, ni les feux rouges d'ailleurs...

en plus ils sont mécontents de payer le stationnement et d'avoir un CT obligatoire

on veut le nom du modèle svp !

C'est combien cher pour vous ?

Je partage l'avis concernant les BM (et autres) hybrides rechargeables, préférant une hybridation simple plus légère et sans les inconvénients; poids, capacité du coffre et du réservoir amputée, etc.

Fiches toi de moi

bon mr frolic ! votre avis & la votre

moi je reste TM E85 Hybrid tellement bon ...

A vitesse constante, peut-être.

A la moindre accélération en revanche, il n'y a pas photo : l'électrique continue de rester totalement silencieux quand le thermique fait plus ou moins chanter son échappement.

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Mais ayant parcouru des dizaines de milliers de km avec les deux types de motorisation, je dirai qu'à environnement strictement égal (revêtement et vent), je place plutôt la limite autour de 90 km/h pour des véhicules comparables.

Et une résistance qui chauffe de l'huile pour engendrer une fumée odorante... nous vivons une époque moderne.

Il n'y a pas que la vitesse constante. Quand tu as 300 thermiques qui font chacune 60dBa au ralenti sur un carrefour bouché, tu as un potin d'enfer.

S'ajoutent à ça les 2 roues motorisés et les camions, et on depasse les seuils d'exposition au bruit acceptables pour les riverains, et les gens qui ne sont pas protégés contre cette exposition très proche d'eux s'en prennent plein la gueule aussi : piétons et cycliste.

Source de stress. Ça fait des décennies que c'est prouvé...

Mais bon M Froli comme 100% de la rédaction caradisiac n'a absolument pas compris que le bruit était un problème.

J'espère que de temps en temps il met un petit coup de rupteur quand il fait de l'interfile sur le periph, histoire de bien faire entendre (!) à tous qu'il n'est pas dans son droit mais qu'il s'en fout pas mal...

Ci dessous l'avis d'un petrol-head, un vrai :

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" Le faux son du moteur, couplé à la fausse boîte de vitesses avec des palettes au volant, pue le fake à l’arrêt et amuse les trolls anti-VE. Mais une fois la voiture lancée, le cerveau fait fonctionner les réflexes de l’ancien monde thermique, et c’est génial ! Une sorte d’effet placebo. On sait que c’est faux mais le cerveau accepte cette nouvelle réalité car elle est crédible et ressemble à celle qu’il a l’habitude de vivre. C’est dingue !

Et ce qui est encore plus dingue, c’est qu’on choisit entre « nouveau monde » et « ancien monde » à la volée, en appuyant simplement sur un bouton sur le volant. Puis les 650 chevaux nom de Zeus ! Le 0 à 100 km/h en 3,4 secondes ! Ce châssis et ces freins, qui nous font carrément oublier le poids du bestiau (2,2 tonnes) sur le circuit. "

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Source AP

Pas 2 mais 3 ( à minima ).

Y'a m'sieur Froli donc, puis m'sieur Schulshinger et nos deux compères refourguent vilement à prix d'or leurs épaves au jeune Adrien ( en abus de faiblesse ).

Pour ça qu'ils sont descendus à 3 à Marseille ce week-end.

Pour réorganiser le terrain/musée de 300 M2 d'Adrien.

Le Schlé lui a montré comment rentrer ses 8.000 M2 dedans ( le Schlé opère une réduction d'effectifs ( c'est Froli qui s'y connait en ch'faux qui lui a soufflé la noblesse du terme )).

Les plein phares et les warning doivent vraiment vous gêner, ils vous empêchent même d'écrire un commentaire compréhensible

La TVA, la TVA, la TVA..

Je pense que vous avez très bien compris

Fais gaffe l'hypocondriaque, à force de multiplier les posts comme ça, tu vas encore te choper une maladie nouvelle...

Excellent avis que je partage en long et en travers. de la Ioniq 5 N à la CLA 2025, en passant par la chiasse de l'âne dingo.

Oui ca a l'air vraiment excellent. Mais je pense qu'il faut l'essayer pour le croire !

Source : un essai de 2 tours sur un circuit, j'imagine ?

Oublier 2.2T sur un circuit, parole d'un amateur.

Rien à ajouter.

C'est l'adage du 21ème siècle, le faux semblant.

Rien d'étonnant en soi.

"pour moi, le plaisir automobile reste indissociable des bruits qui me prennent aux tripes"

C'est clair. Pour ça que je ne suis pas pour l'electrique pour les sportives.

J'ai vu qu'on pouvait louer un faux Jet Privé, un studio photo en fait avec un faux escalier, un fausse cabine. Pour faire des photos Instagram et autres Ce monde est fou.

Bah en même temps Youtube à ouvert la voie à tous les délires. Gagné des sous en faisant tout et n'importe quoi. Donc des fous oui. Mais sur le lot y a des fous qui se font un max de tunes car des imbéciles (vous et moi) regardent. Quand on voit les débilités que certains "influenceurs" font avec des millions de vues, pas étonnant que le monde devienne fou. On récompense la folie. Tout le monde veut une part du gâteau.

Mais mais ! T'as encore changé de caisse ?

Perso, déçu du 2.4 de la gr86. Seulement 3 mois qu'elle est dans le garage, encore d'origine.

Je sais pas si je vais opter pour une prépa et la laisser uniquement sur plateau (piste) ou partir chez BM aussi...

Tu me diras ce que ça vaut !

Je suis toujours surpris de lire qu une électrique est économe...

A la pompe sans aucun doute

Mais en bilan globale... vu qu une électrique est aujourd'hui invendable.. je suis pas sur..

Tenez compte des valeurs résiduelles et la on pourra discuter.

Pour ce qui est de l électrique en ville et des nuisances des thermiques, je suis entièrement d accord y a pas photo..

Toujours cette même conclusion pour le moment, une électrique à finition et équipement équivalent, est encore trop cher pour le commun des mortelles

Le look kéké, tu l'as de série sur cette béhème là.

(et tu le sais bien).

Marrant de se contredire... j'ai un peu de mémoire tu sais.

Une contradiction est certaine : l’importance du 6 cylindres.

Au moment de l’acquisition de la 718, c’était accessoire tant le 4 cylindres turbo était performant.

Quelques semaines plus tard, le 6 cylindres est un must !

Mais bon, il n’y a que les imbéciles qui ne changent pas d’avis. C’est même le seul moyen de rester au RN quand on voit l’évolution de leurs idées depuis leur trajet de « normalisation »

Toujours faire un essai avant d’acheter : c’est la base.

C'est trop gentil, permissif, sage, docile..... que des qualités qui ne convienne me conviennent pas.

J'ai aimé le fait d'avoir un moteur atmosphérique à cravacher, mais il tire long au final.

J'ai aimé le fait que ça soit un coupé propu' mais pour la faire partir faut vraiment, vraiment, vraiment y aller ! Et la encore ça reste très sage (faut pas espérer faire fumer du pneu).

En dehors de ça c'est une chouette caisse, original, pas trop aseptisé, c'est très contradictoire enfait.

ON a une voiture vivante, oui ! Mais où il manque clairement quelques chose !

Le châssis (d'origine) pourrait supporter presque le double de chevaux, c'est te dire.

En conclusion : faut surtout pas la laisser d'origine

Ouaip !

Gagner de l'argent...

Déplacement, frais de revente de ta caisse des cités, achat de la carte grise de la Porsche, ton fameux polish j'sais pas quoi ...

Et elle n'est pas encore vendue hein.

Enfin... s'être fait un avis sur ses non qualités sportives avec ses pneus en bois d'origine.

Es-tu parti tourner sur ton fameux circuit vide au moins ?

C'est bien pour cela que j'ai un Boxster GTS 4.0, avec son 6-cylindres, en commande, arrivée prévue en juin 2025. Si c'était pour rester sur 4 cylindres, ma MX-5 me convient quasi-parfaitement.

C'est aussi un avantage de ne plus vivre en Europe : être encore capable de commander cette voiture en 2024.

Dans la balance, j'ai hésité avec une M2 et les retours ne m'ont pas fait envie, que ce soit sur la dernière génération ou celle d'avant. Notamment la boîte manuelle semble atroce (comparé à la MX-5 ou au 718) - pas question pour moi de prendre une sportive en boîte auto, aussi bonne la PDK soit-elle. Et au final, ceux qui ont possédé une M2 et une 718 sont quasi-unanimes sur la supériorité du châssis Porsche sur le châssis BMW, trop orienté drift et pas assez efficacité. Mais bon, venant d'une Nissan 370 (ou 350, je ne me souviens plus) Z, ça ne te changera pas beaucoup, le drift avant l'efficacité ;-)

Oui, je sais vous êtes génial….

Faites quand même attention de ne pas vous casser la figure avec la M2 car le châssis est « nerveux » dès que la route est un peu grasse.

Cette caisse vous plaira pour aller faire le keke sur circuit, mais sur route ouverte, vous regretterez rapidement votre Porsche. Je prends le pari !

Bien. Vous voulez que cela engage qui d'autre? Un roman, un essai n'engage, sauf erreur, évidemment que l'auteur. Qui d'autre?

?.......….....

Comme une A110 quoi. Mêmes causes, mêmes effets.

6 ans avec des Pzero ???

C’est un pneu très tendre …. J’en avais sur mon Boxter 3.4

Je pense que j’ai dû les remplacer au bout de deux ans….

T'abuses un peu là Katoche... sachant que tu viens d'une Xsara VTS, ne pas apprécier une GR86 c'est étonnant !

Mais oui, tu es passé d'une voiture préparée course à une voiture d'origine, donc forcément ça change énormément de choses. Bricole ta GR et je pense que tu vas bien t'amuser.

En effet, tu n'as pas l'âge requis (60+).

En effet l'autoroute l'hiver par le bon froid c'est le cauchemar des électriques...

La recharge a 30 minutes pour tous si on vise 250 km d'autoroute de repris.... c'est sur que celles capables de recharger en 15 minutes ne sont pas légion...

Le prix ca va...

ha ce battery gate en effet... il ne faut pas compter voir des EV avec une batterie d'irgine et 18 ans d'age n'ayant perdu aucun km...

Ha bon vous êtes sur de ce que vous dites pour les batteries remplacées ? Elle ne sont pas garantie 8 ans comme celle d'origine ?

Voir la voiture comme un jouet, un plaisir, ça en vaut un autre, c'est seulement plus cher que la moyenne des plaisirs que l'on s'offre en général

Non, le souci du VE c'est d'abord le wagon de fakes qu'on lui a collé sur le dos. Le reste n'est que pécadille et la seule qui a une certaine importance, quoi que très faible tout de même, c'est le temps de charge.Le reste c'est complétement pipo, et surtout vouloir renouveler les erreurs faites avec les thermiques

Pour une fois qu'il y avait un message intelligent il faut que vous lui trouviez des poux

L'éditeur qui a accepter de publier l'ouvrage.....et son message

L'avantage de l'efficacité, c'est la sécurité. Il semble assez clair que tu peux envoyer relativement plus fort avec une 718 qu'avec une M2 en virage, parce que le comportement est prédictible et que la voiture reste maîtrisable même avec un début de glisse. Les récentes générations de M, il y a tellement de puissance que si ça part, ça part vraiment. Et ça part encore relativement facilement, en tout cas plus facilement qu'avec un châssis Porsche qui est fait pour rester uni même en cas de fortes contraintes latérales.

Après, évidemment, tout cela peut être modifié par le choix de pneus, de suspensions, barres anti-rapprochement, géométrie etc.

Mais le design "parfait" d'une voiture de sport reste moteur central et propulsion, ce qu'est la 718, ce que n'est pas la M2 qui reste une "banale" moteur avant + propulsion comme la MX-5, la GT/GR 86, la 370Z etc. Rien que ce fait là rend la voiture bien plus charismatique et enviable que la M2, de mon point de vue en tout cas.

Eh Serge, si le message était vraiment intelligent, c'est qu'il n'était pas pour toi.

T'as pris rendez-vous avec ton dentiste au fait ?

Tes ratiches ne s'arrangent pas tu sais...

T'as juste oublié le tarif de ton polish de coiffeur... qui n'a rien du prix d'une bouteille de lustrant et d'un peu d'huile de coude.

Ajoutons le prix à raquer d'une nouvelle carte grise pour la béhème.

Qui augmentera encore dans 8 jours.

54,95 € par ch'val fiscal.

Bref, tu as découvert à tes dépends qu'une tire à moteur central menée à la limite, ça peut être de brutal, tu t'es un peut fait peur, et tu retournes à quelque chose que tu crois connaître.

On reparlera du sujet bientôt j'ai l'impression.

Et pour ton ex-caisse des cités, je crois me souvenir d'avoir posé un lien quand tu vendais la tienne tout près de chez toi illustrant bien l'affaire.

Ouvre donc l'œil ...

Sur le décrochage brutal du Boxster en cas d’excès de confiance, je l’avais écrit au moment où Axel était excité comme une puce à l’idée d’acheter sa 718.

Il m’a traité d’idiot quand j’ai écrit qu’une 911 avait un comportement plus progressif (prévisible)

Attendons encore quelques semaines.

Axel pourrait encore nous surprendre par une revente rapide de sa M2…, En faisant une « bonne affaire », bien entendu !!

Bah merde alors, tu vends déjà la Porsche !

J'avais testé le 4 cyl, avec l'option échappement sport ca sonnait bien, suffisamment pour moi en tout cas.

Je n'ai jamais essayé un GT4 ou même un GTS par contre.

Bon si le comportement plus .... dangereux je dirais, de la M2 te satisfait tant mieux !

C'est pas Long Beach la couleur iconique de la M2 ? J'ai connu quelqu'un qui en avait une

Vous m’attaquez maintenant sur mon âge et présupposez les raisons fondamentales de l’acquisition d’une Porsche.

C’est mesquin et surtout inélégant.

Dites vous que je ne vous ai pas attendu ni pour rouler en véhicules de qualité : 2 x 5 cylindres, 2 x L6 et 2 x H6

ni pour rouler sur circuit, monsieur « je-sais-tout ».

Je le dis et le redis, la bouteille, tu pourras commencer à en parler quand tu auras osé te confronter à des gens sur circuit, avec une licence, et idéalement en formule monotype.

Là tu sauras si tu as le niveau.

Sans cela, tu resteras ici un distrayant personnage émettant de doctes avis sur des autos aux pneus dépareillés.

Suggestion : Essaye d'écrire en M.P à un journaliste de site (@pinatel semblant être le plus en phase avec cela), et te faire inviter lors d'un essai circuit.

L'auto des voisins sur piste en quelque sorte.

Avec Bébé-Axel en guest, sera t'il capable de tomber un temps identique au marseillais ?

Qui sur d autres articles à la modestie de constater que son niveau de pilotage n'est pas tout à fait au niveau de certains de ses collègues.

Mais absolument tout le monde peut venir te causer d'un sujet que tu sembles connaître, mais qu'en absence totale de référence, tu nages dans l'obscurité totale.

L'allégorie de la caverne redécouverte par Bébé-Axel quoi !

Voilà une voiture intéressante !

Le gus me pique mes répliques, la honte !

Minus habens.

Mais finalement, je préfère la Cygnet.

Des répliques mainstream comme ça... et tu en serais fier ?

Allez... je te laisse utiliser celles d'Audiard dans les Tontons Flingueurs, ou des hémoroïdes Béhème, aussi utilisées par les posteurs que baroudeur ou iconique par les journalistes. dodo:

Sauf que je ne t'avais jamais lu l'utiliser avant que moi-même je ne l'emploie à ton égard... gros suiveur.

Il est sportif de la langue surtout. Au moins sa femme ne s'en plaint pas.

Déjà répondu il me semble : n'importe quelle auto pouvant s'inscrire dans une discipline validée FFSA.

Le sport auto, quand on n'est pas un pinpin, se pratique comme tout autre sport, dans un cadre défini, avec une opposition.

Et pour l'automobile, ça s'appelle Rallye, Circuit, Course de côte, VHC, Rallycross, Courses sur glace, VHC ou Off-Road.

Ton truc, c'est d'aller tourner sur un circuit secondaire en solitaire, ou de poster des vidéos de tes exploits sur route ouverte.

Ne t'étonne juste pas de ton surnom Bébé-Axel.

Immature...

Si t'es vraiment fier d'avoir usé d'une référence aussi bateau que celle-là, ma foi !

Le genre de truc qu'on t'apprend dès les premiers cours de philo, même en Chalosse j'imagine...

Ben alors pourquoi tu la répètes ?

Je n'ai nulle prétention à postuler au Nobel de littérature tu sais..

On en connait un autre qui destine sa prose agressive à ceux qui ne sont pas dans l'orthodoxie de ses préférences amoureuses...

Là encore, le surnom est adapté.

Qui l'eût cru ?

Réponse complètement à côté de la plaque par rapport à mon message...

Oui mais ton point de vue c'est de l'enculage de mouche mêlé de snobisme.

D'ailleurs Axel tenait à peu près le même discours que toi jusqu'à ce qu'il se rende compte par l'exemple qu'il y a plus important que la performance pure en automobile quand on n'est pas un pilote de course.

Le plus amusant est qu'il n'a pas même été sur son circuit vide pour se faire une idée du potentiel de sa nouvelle tire en comparaison de son ex-coupé des cités.

Après avoir changé ses pneus en bois s'entend.

J’ai 65 ans et je roule en électrique...mais lorsque j’entend un gars comme ce journaliste dire qu’il lui faut entendre le bruit du moteur j’hallucine....qu’à mon âge en s’en foutte de polluer ou de faire du bruit c’est une chose mais d’un gars de cet âge c’est tout bonnement incompréhensible.....faudrait évoluer et surtout se départir de cet égoïsme car le bruit que vous chérissez tant vous l’imposer aux autres qui ne l’apprécient pas forcément !!!

Là on n'est plus dans le journalisme mais plutôt dans le petit connard de banlieue dont les parents ont oublié leur rôle

Le seul porschiste que je connais a en effet plus de 50 ans et, oui, il roule au pas, pour, je le cite "laisser au autres le temps de me voir passer"...

...mais quand il se décide à piloter une Cayman à l'occasion, c'est une main dans la poche, et l'autre sur le volant, sur un circuit glace, toutes aides déconnectées, et à un rythme que je me permets de parier que tu ne suivrais pas.

En somme, tout l'inverse de ta philosophie.

Peut-être cette "déception" de ta Porsche serait-elle l'occasion d'admettre que tu n'es pas invincible, de rouler normalement sur route, et d'essayer de comprendre sur circuit cette voiture avec laquelle tu n'es pas à l'aise

(En ayant peut-être remplacé tes pneus secs par un jeu de Michelin Sport routiers neufs - elle demande déjà suffisamment d'agilité au volant pour ne pas en plus être mal équipée).

Ça me paraîtrait en tout cas plus malin que de la remplacer par une BM encore plus brutale aux limites.