Commentaires - Les Britanniques ont-ils déjà prévu de tricher avec la nouvelle taxe sur les voitures électriques ?

les "Britanniques" de Londres eux, sont habitués à payer, d'autant plus qu'ils font des économies avec l'électrique.

le reste de la population qui reste pauvre, 18 millions sur 44 millions d'anglais eux s'en fichent.

Imaginez en France où la fraude est une manière de vivre.

C'est un dispositif de triche fiscale certes...mais c'est surtout un dispositif d'arnaque tout court.

On se doute bien que ce genre de dispositif sert avant tout aux arnaqueurs pour la revente des véhicules....

encore des lois sans réfléchir

bah ils ont raisons

nul doute que cette taxe viendra un jour ou l autre chez nous , je suis même prêt à parier qu'au alentours de 2050 , rouler en électrique coûtera aussi cher qu'aujourd'hui en thermique

mais avant nous , ils s occuperont du e85

en attendant, profitons des économies réalisées

Le GPS des véhicules n'enregistre t il pas tous les trajets ? Le montant des redressements risque d'être salé en cas de fraude avérée !

Sinon, cette taxe va être appliquée quand en France ? Avec les compteurs Linky il est très facile de déterminer quand un VE est en recharge.

La "TIPP" sur les bornes de recharge des VE sera t elle équivalente à celle du 95 ? Nos experts de Bercy doivent déjà avoir la réponse.

Piqure de rappel.Hormis les rêveurs,on s'imaginait bien que les "avantages" de l'élec seraient provisoires et qu'il fallait bien combler le manque à gagner par l'état des taxes sur le thermique.Mais je suis surpris que ça arrive si vite.

tu peux être traqué par Google sur t'es déplacements

Le carburant est taxé au litre consommé en France, par au kilomètre roulé (donc avec une voiture efficiente, pour un même kilométrage annuel, l’État perçoit moins de pognon).

Peut-être qu'il faut appliquer le même principe lors de la recharge des véhicules ?

Quand à autoriser à tout public la vente de bloqueurs de kilomètres parce qu'une partie de la profession utilise ce système, si c'est bien ce qu'il se passe, c'est débile. Une liste d'utilisateur limitée, une poignée de vendeurs agréés qui vendent en direct et uniquement à cette liste, et basta.

Je ne suis pas du tout convaincu que nos experts de Bercy aient déjà la réponse.

Je pense qu'ils reportent le problème à plus tard et s'y prennent au dernier moment pour (mal) trancher.

Hélas.

Tout à fait d'accord : ce n'est pas la distance qui doit être taxée mais la consommation.

Vu la préférence des clients pour les SUV et les grosses roues, c'est le jackpot assuré.

Sauf qu'il est impossible de se baser sur le linky qui, contrairement aux âneries racontées au dessus est incapable de faire le distingo entre un VE en recharge et une plaque à induction ou un four électrique, de plus il restera toujours le problème des gens qui possèdent des installations de production électrique et actuellement ça doit se chiffrer en dizaines de milliers, donc une quantité non négligeable qui augmentera très rapidement en cas de tentative de taxation ce coté là.

je suis Ok avec toi, en France ça sera bcp + compliqué à gruger le systeme, car on peut penser qu'en effet, avec le Linky qui équipe la majorité d'entres nous, ça sera tres facile de détecter quand ta voiture sera en charge.

et ? eh ben le prix du Kw sera certainement à la carte evidemment + chers pour la voiture.

les 40 milliards de TIPP que rentre l'état ? ça va diminuer de plus en plus et ça mettra pas 10 ans à etre taxé les voitures elec.

objectif 2030 pour la taxe en France? j'ai zero doute sur la taxe, reste juste à savoir quand

2050 !

Tu peux plutôt tabler sur disons 2035 grand max'...

Et c'est déjà le cas sur parcours autoroutiers, hivernaux du moins.

Aucun état d'Europe occidentale ne peut se passer de l'euro (en ce moment, c'est un peu plus) versé en taxes diverses sur chaque litre de coco consommé.

Surtout si dans le même temps, ils souhaitent continuer à verser du fric pour que les gens daignent passer à la branchouille.

Un peu comme si l'on offrait du chanvre et un rouet au pendu pour qu'il tresse sa corde.

Je ne vais pas me relancer dans une longue discussion sur le sujet mais deux choses sont factuelles et une autre est une question :

- Il est impossible actuellement d'avoir une mesure (et non une estimation) de la conso électrique d'une borne par le seul Linky.

- Il existe déjà des dispositifs (logiciel, internet...) destinés à mesurer avec précision combien de kwh ont été chargés au domicile,, dispositifs essentiellement utilisés pour les frais pro.

- A l'avenir la question est plus politique que technique : le même produit (elec) peut-il être taxé différemment suivant son usage (déjà fait pour le fuel) ?

C'est totalement faux, sauf à utiliser une borne de recharge le linky ne peut pas reconnaitre un VE en charge.

Notons que l'équivalent de taxation envisagé au Royaume-Uni indiqué ici (330 € pour 15 000 km) est très faible.

Une caisse lambda qui consommerait 7 litres/100 rapporte en taxes 7€ x 150 = 1 050 €.

Alors oui, il y a aussi des taxations sur l'électricité consommée, mais c'est loin de faire la maille.

Bon... faut pas encore sortir le canon pour effrayer le pigeon, mais soyez certains que ça viendra vite.

Lisez... qu'ai-je écrit de FAUX ? Et; desolé, mais j'ai déjà tenté ici de discuter factuellement du sujet et cela a dérapé même avec des intervenants très raisonnables et ouverts.

Tu parles des économies...

Le VE lui même est plus cher à l'achat. Le faible coût d'utilisation permet à peine de compenser.

Une taxe serait vraiment punitive.

Et pour info et pour éviter les réactions des plus rageux pro VE, on a un Elroq 85 et une 308PHEV à la maison...

Ben dans ce cas au lieu d'affirmer que le linky peut savoir ce qui se passe dans nos foyers démontre nous qu'il en est capable, je peux pas de mon coté démontrer quelque chose qui n'existe pas, donc la charge de la preuve est de ton coté et tant qu'à faire n'oublie pas tous ces gens propriétaires d'installations de production et qui ne sont donc pas contrôlables.

Dans l'état actuel des choses je ne vois pas l'intérêt qu'aurait ENEDIS à rendre le linky capable de savoir qui consomme à l'autre bout, tant qu'il existera des gens hors réseau de distribution il sera impossible de taxer les autres puisqu'en France l'impôt doit s'appliquer à tous ou à aucun.

Recharger une batterie de 60 ou 80kwh avec un câble type PHEV limité à 10A, bon courage!

On est passé à la borne.

Ce sont les voitures qui mouchardeont. Elles en sont capables.

Ils ne manque plus que la bonne application, installée à la demande de l'Etat sur les véhicules

"The early bird gets the worm"

Cela n'est pas fait pour des raisons de protection des données. Mais il est possible de le faire, en analysant le spectre de la consommation. Ou alors, il faut que sur la recharge de ton VE, tu mette un 'brouilleur" qui simule la mise en marche épisodique de radiateurs électriques par ex . Aucun appareil électrique reste à 8 kwh en stabilisé durant 4 heures sans coupure.

Ce serait juste contestable d'un point de vue législatif, de protection de la vie personnelle.

Quand aux appareils qui "trafiquent" le kilométrage, cela ne tient pas longtemps en cas d'enquète. Comme je l'ai déja expliqué sur un autre article , c'est le calculateur ABS qui recueille l'info et qui la conserve. Ensuite il transmet l'info vitesse et kilométrage à d'autres calculateurs. Donc le constructeur connaîtra toujours le kilométrage réel sauf à changer le calculateur ABS, mais cela laissera des traces.

Il est possible de "zouiller " le calculateur ABS mais en limant les dents des cibles ABS, par ex 2 sur trois , mai attention les stratégies ABS ne sont pas les mêmes selon la vitesse. Il est aussi possible de mettre des roues de tracteur...

si vous savez différencier un VE en charge d'une chambre froide, d'un gaufrier ou d'un séchoir à cheveux, se serait sympa de l'expliquer parce que de base Linky ne sait pas le réaliser

Avec les coupures de courant qui se multiplient en Angleterre (quand c'est pas l'eau qui manque au robinet) tout ça semble paradoxal

l'électricité est déjà taxée, à hauteur de 35 à 45% selon le montant de la facture. Il suffit de comparer le montant de la facture avec la quantité de kWh facturés.

Non mais une telle mauvaise foi est incroyable : où ai-je écrit que le Linky savait ce qui se passe dans nos foyers ? J'ai écrit que des dispositifs exisent permettant à des tiers de savoir combien vous rechargez à domicile. Un de mes proches en a un pour remboursement de recharge sur véhicule de fonction. Mais cela n'a rien à voir avec Linky. Encore une fois : lisez. Et inutile de me dire que la situation est différente parceque dans ce cas l'usager est bénéficiaire... tout est là justement.

Moi qui croyait que l'Europe était la source de tous nos maux (particulièrement en matière automobile), il est amusant de constater que c'est un pays,qui a quitté à grand fracas l'Europe, qui la devance, si tant est que ce genre de taxe s'applique un jour un UE.

Et contrairement à l'UE, cette taxe s'applique déjà sur les thermiques en UK, il ne s'agit donc pas de taxer les VE plus que les VT, mais de réduire un avantage dont les VE bénéficiaient par rapport aux VT.

Enfin, à propos des élucubrations sur les compteurs linky, émises par des "spécialistes" qui n'ont jamais essayé un VE, mon compteur Linky "détecte" que mes VE représentent 11% de ma consommation électrique totale, ce qui est bien en dessous de la réalité! Pendant des années, il n'avait même pas détecté de VE chez moi!...

Et c'est reparti. NON , le compteur ne peut pas avec certitude déterminer la consommation de votre VE ou de votre four. OUI pour taxer il faudrait une certitude et pas une estimation. A L'AVENIR que fera-t'on, je ne sais pas, mais se réfugier derrière une impossibilité technique supposée (?) occulte la question principale : est-ce l'usage qui doit être taxé (au km) ou la ressource permettant l'usage (au kwh) ? Et dans ce cas accepte-t-on une taxe différente sur la même ressource (elec) suivant son usage ?

Cette problématique de taxation peut aussi poser problème aux petits rouleurs par rapport aux gros rouleurs. Lorsqu'ils étaient taxés au carburant, c'était "juste" car en fonction de la consommation strictement personnelle. Mais si la taxation des VE est noyée dans la taxation générale d'EDF (j'aime ce nom) de n'importe quelle consommation de n'importe quel appareil électrique, à terme, à tous les coups, les petits rouleurs l'auront dans l'os et paieront pour d'autres plus gros.

La bonne nouvelle, c'est que ça pourrait remettre à plat le système global d'imposition en France (je laisse Zeelec et 992 prendre le relais pour partir dans des échanges d'utopie réalisable).

Concernant la capacité ou non de Linky a distinguer quel usage en est fait, rien n'empêche l’État de lancer une campagne de Linky 2.0 avec réinstallation d'un machin plus intelligent.

Mais ce serait con, car cela signifierait que l’État n'a pas réfléchi en avance sur comment faire avec les VE...

Les gens hors réseaux auront droit à un supplément de taxe foncière, ou d'impôt sur les revenus, ou de frais de succession, ou de...

Linky ne permet pas de comptabiliser une éventuelle conso de recharge de VE .

2. Il n'est pas non plus envisagé d'en passer par une redevance au km

3 . il est plutôt privilégié une sorte de vignette à l'année, une somme de 95€ disons 100 est évoquée , je pense qu'avec le coût actuel du carburant...il y a de la marge ...

Enfin pour celles et ceux qui caressent l'espoir (ou qui se caressent tout court ) de voir une éventuelle taxe rattrapper le niveau de ce qui existe sur les carburants et voir le prix du déplacement être équivalent au coût " VT " , cela n'arrivera sans doute pas du fait de la possibilité de fournir de l'énergie via la techno V2G pour un VE , à contrario il sera difficile à un VT de renvoyer du carburant "au réseau" (allo la terre !) .

Parler en pourcentage ne sert qu'à noyer le poisson, parlons plutôt du montant desdites taxes.

Votre hypothèse est-elle totalement à exclure. J'espère que les "têtes pensantes" qui font évoluer le réseau elec ont bien pensé à tout.

C'est quoi ce délire ....

Tout fournisseur a des charges fixes qu'il te facture au travers de l'abonnement notamment, ce qui n'est pas à mélanger avec les taxes appliqués dans ta facture en plus de la TVA, notamment l'accise ou la Contribution Tarifaire d'Acheminement ... au total on est loin de tes 35 à 45% ....

Pour la fameuse accise, qui sert principalement à l'obligations d'achat d'électricité renouvelable et soutien aux énergies renouvelables ... il faudra remercier les promoteurs du solaire et de l'éolien .... qui nous coute pas loin de 10 milliards par an désormais et 14 pour 2027 selon la CRE ..

Si on est adepte du jeu intellectuel... passer 100 kwh vers le VE, le taxer à x%, puis repasser 50 kwh par V2G les detaxer à x% et les retaxer éventuellement à y%... pas très dur.

"On" a bien imaginé la taxation du loyer fictif qu'un occupant propriétaire se paie "fictivement" à lui-même...

En toute rigueur si on taxe à x pour cent il faut ensuite détaxer à (100x)/(100+x) pour revenir à l'état initial... sorry.

Cool, ils vont nous montrer la voie pour tricher efficacement.

Il y sont arrivés en supprimant la taxe d'habitation et en massacrant avec la taxe foncière.

"nul doute que cette taxe viendra un jour ou l autre chez nous , je suis même prêt à parier qu'au alentours de 2050 , rouler en électrique coûtera aussi cher qu'aujourd'hui en thermique"

Drôle de manière de raisonner totalement passivement, comme si les taxes "venaient" toutes seules, avec leurs petites jambes. Il me semble que si on ne vote pas "pour", elles ne doivent jamais exister, non ?

Ca fait 6 ans qu'on est passé au VE et 4 ans qu'on a 2 VE à la maison. Toujours pas de borne et ça ne gêne en rien ! Un chargeur 16A suffit largement (recharge jusqu'à 3,6 kW). Il faut vraiment rouler beaucoup quotidiennement pour avoir besoin d'une borne 7,4 kW.

Tout est possible. Mais bon, ça veut pas dire que c'est confortable.

3,6kw c'est à la louche 25km/30km chargés par heure.

Faut quand même pas être pressé.

Pas forcément, tu as le cas de personnes qui vivent beaucoup dehors pour le travail + activités personnelles (sport, culture, mode associatif, piliers de bars etc...) et ne rentrent chez eux que pour prendre une douche et dormir soir environ 10h00/ 24h00. Dans ce cas avec une simple prise renforcée (j'en ai 1 en + de la borne en 7,4 KWh) tu recharges 37 kw/h en 10h00 si tout se passe bien. De quoi parcourir 220 km environ. Suffisant pour une journée classique tu me diras, mais qui correspond à 50% de la capacité des batteries de beaucoup de VE actuels qui ont des batteries de 77 KWh voire bien +.

Le VE est plus cher que le VT... uniquement pour les segments A et B. Et encore cet écart est en train de se réduire (avec des autonomies très faibles c'est vrai)

Si on reprend l'exemple de ton 3008, pour le prix d'un 3008 PHEV tu as du choix en VE en taille/ équipements similaires et bien plus performant. TMY, VW ID4 par exemple

D'une certaine manière oui.

Tu parles à quelqu'un qui voit une tesla modèle 3 performance en charge chaque jour sur sa prise de courant laquelle suffit largement aux déplacements du quotidien.

Je sais bien qu'ils trouveront un moyen pour taxer les VE mais ça ne sera pas grâce au linky.

Lorsque tu dis qu'un linky peut savoir ce qui est branché sur la prise de courant de la maison tu insinues qu'il est capable de savoir ce qui fonctionne comme appareil à l'instant T.

Vous insistez ! Lisez ! J'ai dit que Linky permettait une estimation (par la mémorisation d'événements) mais qu'il ne permettait pas de mesure différenciée des consommateur et donc pas de taxation différenciée.

Ok, alors j'ai mal lu ou j'ai confondu, ce n'est pas toi qui disait que le linky permettrait une taxation spécifique du courant destiné à recharger un VE ??

J'ai lu ce qui précède.

Dans un reportage j'ai vu qu'on pouvait rajouter un module qui adapte et module instantanément la charge de la voiture pour éviter de dépasser la puissance maximale de l'abonnement, ils parlaient de "délestage dynamique".

Quelqu'un sait -il si c'est déjà utilisé sur les modules libres du Linky et sur quel principe ça fonctionne. Logiciel de chargement de la voiture ou commande à partir du fournisseur d'énergie si on lui déclare la recharge d'un véhicule.

Sacré ZéZé... mais tu crois quoi ?

Que ce point figurera dans les programmes électoraux des candidats ?

Et si par un heureux hasard il y serait (créer une taxe nouvelle, c'est vachement vendeur), il faudrait être bien naïf pour penser qu'elle sera constante au fil des ans.

Exemple de belle nouvelle enflure pour ceux qui ont été s'équiper en panneaux solaires en comptant revendre le surplus à EDF...

https://www.les-energies-renouvelables.eu/conseils/photovoltaique/tarif-rachat-electricite-photovoltaique/

1,1 centime le kWh... et zéro quand les prix de gros passent en négatif.

Et peau de zob pour celles de moins de 9 kWc

Prime à l'autoconsommation : terminé.

Bref, les belles promesses n'engagent que ceux qui y croient.

De toutes façons, la meilleure façon d'encourager à la décarbonation dans le transport individuel, le chauffage etc c'est de rendre le prix de l'énergie électrique "attractif", oui mais ça c'est pas pour demain!

Je crois qu'en effet, les deux solutions de taxations les plus simples en passeront par là.

Ou par le contrôle technique, qui pourrait devenir annuel comme au R.U.

Tant de km parcouru = tant de taxes à payer.

Et la bidouille mentionnée dans l'article n'est pas pire que celui qui trafique son compteur kilométrique.

J'ai un petit soucis moi mon ancienne berline HEV de 1,6 t consommait plus que mon SUV actuel de 1,8 t. Je suis juste passé de 224 ch à 300 ch et je consomme 1/2l de moins, juste que la technologie évolue.

Ce n'est pas le poids ou les grandes roues du SUV qui vont déterminer l'efficience d'un véhicule, il suffit de voir avec Tesla et ces gros véhicules qui ridiculise une simple R5 électrique.

Et pourtant je suis un anti-Tesla primaire.

Quand je dors, je ne suis pas pressé... (8 heures de recharge en heures creuses à la maison)

nos gouvernements, peu importe leurs étiquettes politiques, sont incapables de gérer notre pays correctement, ils n ont jamais assez d argent, alors , faire une croix sur 35 milliards de recettes, ni pense même pas, et peu importe le poulain que tu choisiras

Je ne charge que 8 h par nuit, et on alterne les VE. Concrètement, on est très loin d'avoir un VE branché chaque nuit ! Qui fait 220 km / jour dans son quotidien ?

Non, il suffit de voter pour des gens qui ne sont pas drogués aux impôts, taxes et à la dépense publique. Ca existe.

PS : la moyenne quotidienne des Français est de 50 km / jour. J'ai déjà eu la discussion avec toto pour lui prouver que ceux qui dépassent les 100 km / jour font exception (3 % à tout casser). Donc pas la peine de venir me parler de Tonton Gégé qui fait 300 km / jour parce qu'il est frontalier ou je ne sais quoi...

Bref : pas besoin de borne de recharge à la maison, une simple prise renforcée comble les usages d'au moins 97 % de la population.

Chacun fait ensuite comme il l'entend, mais faut juste éviter de propager des contre-vérités.

En France, ce n'est évidemment pas d'actualité.

Ce pays d'andouilles a un besoin pathologique de passer pour un "bon élève" aux yeux de la Commission Européenne an matière de décarbonation et d'écologie de carnaval.

La croissance de la voiture électrique en France est donc un petit espoir de passer un tout petit peu moins pour des cons, en tentant de faire oublier pour un instant le déficit budgétaire abyssal, l'incapacité à engager des réformes, et la descente aux enfers de ce gouvernement de bouffons.

Donc, pas question d'enrayer la progression des ventes des bidules à piles.

Pour le moment.....

Ça explique tes votes Méluche et La Blonde...

Dette, dépenses d'investissement, dépenses sociales envolées...

La Fée ZéZé, la Fée qui passera dans 8 mois en Chalosse..

Oui bon, les autos et surtout les SUV aérodynamiques sont rares.

En matière de décarbonation, nous sommes plutôt champion d'Europe, merci au nucléaire.

Il n'y avait donc aucune raison de pousser les feux vers la branchouille, en allant claquer du fric pour encourager son développement, tout en pénalisant fiscalement les autres.

Et constater que chaque année depuis 5 ans, bientôt 6, ce sont 500 000 autos qui ne trouvent plus preneurs.

Et autant de ressources fiscales et d'emplois envolés.

Quand je vois les perfos d'un SUV Stellantis en VE (mais il est ou ETO?) comparé au une Tesla Y il y a un monde.

Après faut aimer Ikea et un design sans âme mais niveau rapport qualité/prix c'est imbattable en générique.

Non ce n'est pas moi. Je disais plus haut que des moyens existaient pour connaître avec précision combien un VE a chargé à domicile mais que c'était pour rembourser cette recharge. Quant a l'avenir je posais une question. Mais techniquement dans un futur plus ou moins proche un ensemble de dispositifs matériels et logiciels dont le Linky ne sera qu' un maillon (ou pas) permettra probablement une mesure plus fine de la consommation.

Un de mes enfants roule en VE avec batterie de 77 kWh . Il habite à 45 km de son lieu de travail et fait des visites de client quelquefois avec près de 300 km dans la journée certains jours (beaucoup d'autoroute donc pas long en temps de roulage)

Donc c'est une situation très fréquente pour de nombreuses personnes.

Pour encourager le passaage au ve, il ont acheté des ve avec grosses batteries, cela commence à convaincre avant malgré les locations possibles durant les congés cela n'avait convaincu pas grand monde.

VE plus cher qu'un VT ?

sauf si vous êtes client Dacia, la différence est quand même faible. Jetez donc un oeil sur le tarif d'une Golf, et celui d'une id3 neo ... ou d'un Scénic par rapport à son équivalent thermique.

Vous pouvez aussi comparer les tarifs des Tesla ou xpeng aux tarifs des thermiques équivalents.

Actuellement il n'y a qu'en entrée de gamme, dans le très très haut de gamme et pour les usages spécifiques que le VT est bien placé par rapport au VE.

Sinon le VE est très compétitif.

l'abonnement c'est le droit d'usage, ensuite

Linky n'a pas été conçu pour différencier les consommations, mais pour permettre de relever les compteurs sans déplacer un salarié. Et comme ça a coûté 6 milliards, ça m'étonnerait que l'Etat dépense cette somme uniquement pour taxer les éventuels VE qui chargent à domicile

Pour les professionnels, les employeurs installent simplement une borne ou une prise renforcée dotée d'un compteur aginy de rembourser les frais de charge à domicile au salarié.

.

Et avant 5 ans, ce genre de proposition aura plié le game...

https://www.facebook.com/share/r/1HwUCG5aGU/

On a voulu la branchouille ?

Eh bien on l'aura !

Et des dizaines de milliers de chômeurs en plus, autant de clients potentiels perdus.

Si le Groenland voulait produire du vin, on s'étonnerait quelque peu.

Eh bien pour la branchouille, fallait juste comprendre qu'on n'avait pas les armes pour lutter.

Oui borne avec équipement reportant la conso pour remboursement éventuel, avec liaison internet. Et ça marche parce que l'utilisateur y a un intérêt. Pour clore le "débat" sur Linky :

- Oú bien on y a mis autant "d'intelligence" uniquement pour du tele-relevé et des stars de conso et alors il faut féliciter les génies qui n'ont pensé à rien d'autre.

- Oú bien on l'a intelligemment conçu comme maillon local d'un futur éventuel smart-grid.

Je n'en sais rien mais si c'est la première hypothèse c'est un peu dommage.

"Linky n'a pas été conçu pour différencier les consommations, mais pour permettre de relever les compteurs sans déplacer un salarié. Et comme ça a coûté 6 milliards, ça m'étonnerait que l'Etat dépense cette somme uniquement pour taxer les éventuels VE qui chargent à domicile"

OK.OK Mauvaise pioche!

Les salariés (entreprise sous traitante) se déplacent maintenant de toutes façons à nos frais pour vérifier s'il n'y aps eu de modification des Linky.(La fraude à l'électricité sur un compteur Linky coûte entre 250 et 275 millions d'euros par an à Enedis, ce qui représente environ 8 € par an répercuté sur la facture de chaque ménage français)

Si la pose du Linky est "gratuite" en théorie il faut préciser que si l'installation n'est pas facturée directement, les coûts d'investissement (4 milliards)sont répercutés progressivement sur les usagers via le tarif d'acheminement de l'électricité (TURPE).

Le coût se base sur la différence entre prix d'achat et de revente.

Refaites votre calcul et vous verrez.

Dans 4 ans,, votre golf, vous êtes sûr de la revendre à un prix correct. Votre ID3, rien de moins sur. Et très probablement avec une grosse décote, la technologie et la concurrence ayant évolué.

Alors oui, aujourd'hui, le VT est objectivement moins cher pour qui ne garde pas son véhicule jusqu'à sa fin.

J'ai lu qu'aucune amélioration doit être apportée au compteur Linky avec l'arrivée de la recharge des véhicules électriques.

Aucun nouveau boîtier ou module physique n'est nécessaire car le compteur Linky posé possède déjà, dès sa conception, les technologies requises pour gérer la recharge des véhicules électriques.

Chez Enedis " À la place d'un remplacement matériel, Enedis utilise des mises à jour logicielles à distance et exploite les fonctionnalités natives du compteur pour accompagner l'essor de la mobilité électrique."

"natives" ça veut dire quoi concrètement?

Sur ce que j'ai lu ici depuis hier, peu se sont exprimés là-dessus, c'est bien opaque tout ça.

Il y a quelques temps j aurai ete entièrement d accord avec vous

Mais je constate que la donne change tout doucement

J ai conseillé a un ami de vendre sa modèle 3 performance, 135000 km, modele 2019 a 24500 euros.

Achete neuve 65000

La voiture est partie en 10 jours

Tezla lui reprenait 14000 euros

Le prix des thermiques est devenu indécent et une modele y performance a 59000 euros, aide déduit vs la remplaçante de mon cupra ateca qui coûte aujourd'hui 62000 euros, je suis loin d etre fan de Tesla, ben y a pas photo

Maintenant, est ce que ces annonces de taxes ne vont pas mettre un coup d arret au marché de l électrique....

"Natives" cela veut dire que le hard (mémoire et processeur) est installé et que seules des mises à jour logicielles sont nécessaires pour faire évoluer les capacités du compteur. Mais aucune maj ne permet au compteur dans l'état actuel de savoir avec précision quel équipement est branché et consomme. Il faudrait un équipement particulier complémentaire sur l'appareil consommateur (four, borne, lave linge...)... est-ce possible ? Je n'en sais rien.

la taxe sur le carburant représente environ 600 €/an pour 12000 km une taxe annuelle 330 € sur l'électrique sera facilement applicable avec le contrôle technique , a la borne ,de toute manière pour diriger un pays et le mettre en sécurité ce sont des brêles mais pour taxer la on a à faire a des cadors!

Ce n'est malheureusement qu'un exemple.

Il y a zéro visibilité sur le marché VE. Si demain tout le monde passe à 800V et que la densité énergétique s'améliore, tous les modèles actuels milieu et bas de gamme sont obsolètes et seront donc bradés sur le marché de l'occasion.

On est sur le même phénomène que celui des PC dans les années 90 et 2000.

Notre VE, on le loue. On verra dans 3 ans si on achète.

Merci pour la contribution.

" Mais aucune maj ne permet au compteur dans l'état actuel de savoir avec précision quel équipement est branché et consomme. Il faudrait un équipement particulier complémentaire sur l'appareil consommateur" C'est aussi ce que je pensais mais qui nous dit que le chargeur de la voiture n'est pas équipé d'une partie électronique détectable automatiquement...par le fournisseur d'énergie?

On y arrive!

Il suffirait peut être simplement d'envoyer un signal (comme le wifi cpl) en début et fin de charge.

Je sais, ça peut se shunter mais l'idée est là.

Et pas besoin de hardware côté Linky.

Généraliser à toute une nation le comportement de quelques tricheurs est un procédé rhétorique abusif.

Imaginer une fraude systémique outre-Manche, c’est méconnaître les Britanniques. Le fonctionnement de leur société n'est pas de type latin : le contrôle social y est puissant et la peur de la sanction y est particulièrement dissuasive.

Ce texte plaque un fantasme culturel biaisé sur une réalité sociologique totalement différente.

Même pas besoin d'un mouchard, il suffit de demander une déclaration annuelle du kilométrage, avec possibilité de contrôle, et évidemment de sanctions si t'es à côté.

Le kilométrage étant indiqué sur la voiture, sur le contrôle technique sur les factures des entretiens, et pouvant être croisé avec ton lieu de travail, la possession d'une résidence secondaire, l'usage d'autres véhicules, etc, ce sera compliqué de frauder.

D'ailleurs ces contrôles existent déjà aujourd'hui, pour justifier de frais réels, d'avantages en nature, de taux d'utilisation pro ou privé d'un véhicule de société, etc, et l'administration fiscale n'est pas dupe...

Une chambre froide fonctionne toute la journée, un gaufrier fonctionne ponctuellement à l'heure des repas, et ton sèche-cheveux également ponctuellement, mais à l'heure de la douche.

Le bidule qui pompe fortement les soirs de la semaine au retour du boulot, puis décroît doucement à mesure de la recharge et s'arrête systématiquement les matins de semaine au départ pour le taf, ça c'est la voiture électrique, et c'est parfaitement reconnaissable et très facile à isoler du reste de la consommation électrique, ne t'en déplaise.

Donc, oui, un compteur un peu "évolué" n'aura aucun mal à savoir combien tu consommes pour recharger ta voiture.

Au passage, même sans compteur la simple analyse du ratio heures de nuit par rapport aux heures pleines par rapport à l'équipement de ta maison (chauffage, appareils électroménager...) peut suffire à savoir si tu recharges une voiture, surtout si cette analyse se fait au fil des saisons.

Ce n'est pas aussi simple que vous le présentez et dans certains cas, c'est clairement impossible.

Par ex dans l'environnement que j'ai installé dans ma résidence secondaire, à savoir photovoltaïque + batteries.

Comme retraité, je chargerais d'abord ma voiture en journée, quand la production est maximale. Si je devais poursuivre la charge de ma voiture le soir, le compteur Linky ne verrait strictement rien car je le ferais à partir de la batterie.

(..)

tout le monde se demande quand les pays voisins comme la France oseront prélever une nouvelle taxe sur les voitures électriques.

(..)

pas avant juillet 2027, en France, et uniquement si le RN prend le pouvoir, je pense.

(..)

certains réfléchissent déjà à des moyens d’éviter de payer cette nouvelle taxe. Comment ? Grâce à l’utilisation d’un « bloqueur de kilométrage ».

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à l'heure de la voiture connectée généralisée et notamment aux serveurs des constructeurs, c'est totalement farfelu, comme idée, et pénalisant, pour la revente.

et en France, si certains sont aux frais réels kilométriques, pour leurs impôts, ils ne pourront pas à la fois déclarer beaucoup de kilométriques, pour baisser leurs impôts, et peu de kilomètres, pour éviter de payer une taxe kilométrique. à un moment donné, faudra choisir.

par ailleurs, en bloquant le kilométrage, cela faussera les visites annuelles, dans les ateliers des constructeurs, qui ne feront alors pas ce qui devrait être fait, arrivé à un certain kilométrage.

oui, enfin, en France, à partir du moment où t'es solvable, t'inquiète que le trésor public a toujours le dernier mot.

en revanche, oui, si tu n'es pas solvable (même si tu gagnes un max au black ou avec des trafics juteux), là, c'est jackpot.

faudrait déjà savoir ce que sera l'avenir politique, en France, car entre RN, LFI, PS ou macronistes, les décisions ne seront pas les mêmes, voire l'avenir tout court, avec cette guerre russo-ukrainienne qui pourrait finir par nous impacter de manière vraiment concrète. sans même parler du réchauffement climatique et de tout un tas d'autres choses, comme une guerre à Taïwan.

il ne se passera tout simplement rien, d'ici les élections de 2027.

et même le coup de pénaliser les retraites des mieux aisés ne passera pas, du simple fait que c'est une partie de l'électorat des macronistes qui est ciblé, ce qui n'arrange pas les affaires d'Edouard Philippe.

mais tu peux désactiver le truc.

à voir toutefois sur les véhicules équipés avec Google.

mais en fait, tous les véhicules connectés sont déjà trackés par les constructeurs eux-mêmes.

donc suffit d'une injonction du trésor public, et c'est torché.

nul besoin de passer par un compteur Linky, pour recharger un véhicule: suffit par exemple d'avoir des panneaux solaires, exemple parmi bien d'autres.

et puis, si tu recharges chez des proches ou des amis, voire en entreprise, comment fais-tu pour distinguer à qui appartient le véhicule ?

oui, il ne fait qu'une simple extrapolation, aujourd'hui, (du moins les outils logiciels d'Enedis) et peut parfaitement se tromper entre un ballon d'eau chaude, un radiateur ou une voiture électrique = donc absolument aucune fiabilité.