Commentaires - Les désormais 75 279 bornes de recharges de France sont disponibles 82 % du temps

Quand on sait que Tesla a le réseau de charge DC numéro 1 (juste en comptant les SUC ouvert à la concurrence) et que le taux de disponibilité doit être de 98 ou 99%, j'ose pas imaginer pour les autres.

J'aimais bien la vidéo hier de Xav'Tesla qui teste une 3, Y et MG4 chez Ionity : comme par hasard,la borne ne marche pas et ils disent en cœur qu'il y a cette tirade que "seule une borne sur 2 fonctionne chez Ionity".

Tous les réseaux ne sont pas les mêmes, c'est sûr. J'ai plus d'espoir pour Fastned.

Quand les 10% des ménages les plus aisés seront équipés en VE, ils les vendront à qui leur VE ?

C'est clair. J'étais à Letzingen ce WE aux magasins d'usine. Tu as 10 prises dans le parking...toutes occupées et je voyais 2 ID3 qui voulaient aussi charger.

Bon, sur les 10, il y avait...3 voitures thermiques. Taro H, tu n'étais pas dans le coin par hasard?

On dépasse les 15%.

Quand une Golf commence à 31k€, prix moyen du neuf plus 2000€ de plus par an pour le carburant vs électricité et qu'une MG4 coûte 24k€, je me demande ce que même les pauvres vont bientôt préférer !

C'est cela oui !

Les pauvres achètent des autos à 24 000 ...

Tu as fumé quoi ce matin ?

Ce qu'il veut dire, c'est que le prix de la MG neuve étant inférieur à celui de la Golf neuve, la MG d'occasion sera moins chère que la Golf d'occasion. La MG sera donc plus "abordable" pour les plus "pauvres".

C'est bien tout ça mais les zones «blanches» concernent quel % du territoire. Il est toujours nécessaire de planifier avant le départ et d'espérer que les bornes fonctionnent, 18% de temps d'indisponibilité reste très élevé. Si on conjugue avec une position dans une zone sans GSM, on fait comment?

Tout ça n'existe pas dans le monde ancien où il y a des stations dans chaque canton et où les pompes sont fiabilisées depuis 150 ans.

Avant d'avoir des VE en occase il faut d'abord les vendre neuves...

ET au rythme actuel c'est pas gagné d'avoir 5 ou 6 millions de VE sur le marché de l'occase par an, sans parler du pb crucial du cout de remplacement des batteries , avec des prix à 5 chiffres.

Quant à la MG4,seul VE à ce prix pour le moment (jusqu'a quand?) on va attendre de voir les retours SAV y compris. Une voiture, meme electrique, c'est quand meme pas un smartphone !

Le VE ou de l'art de vendre la peau de l'ours avant de l 'avoir tué...

Tu estimes que les 10% équipées seront atteints dans combien de temps ?

Et tu connais la loi de l'offre et de la demande n'est-ce pas ? Si plus personne n'achète de VE à plus de 30k€, il se passera quoi selon toi sur les prix ?

Et évidemment, on parle du prix du neuf....

Tous les constructeurs promettent un VE autour de 25k€ autour de 2025 (hors inflation)... Entre ça et les VE qui seront disponibles d'occasion, je suis certain que tu trouveras valablement de quoi remplacer ton hsd si ses vibrations à partir de 120km/h commencent à devenir insupportables

Effectivement, c'est le cas pour la majorité des gens.

Pas encore convaincu par le VE . Est ce comparable toutefois l'expérience retenue de mon i-phone me fait peur quant à la vitesse de dégradation de la batterie .

Je prends l'exemple de la VE la plus vendue en France : la E-208 .

400 km annonces soit 200 a 110 ou 170 a 130km/h sur autoroute (40% de mon utilisation) et plus si on intègre la RCEA .

Les constructeurs conseillent 80% de charge pour faire durer celle-ci .

Par tranquillité ,je ne vais pas prévoir 100% de mes 170 km si toutefois une borne est en panne ou ne fonctionne pas . Je prends 80% de 170 et 80% de charge par sécurité soit 109 km d'autonomie ( pour 400 km mis en avant dans la pub ) .

La deuxième année si j'intègre une dégradation naturelle de la batterie qui comme mon i-phone ne serait plus qu'à 92% , j'aurai 100km .

C'est à dire que tous les 100km je devrai charger à 80% ma batterie soit plus ou moins 1/2 h d'arrêt .

Le tout pour un prix d'achat pour du modele tout équipé de 40000€ .

Est ce que Peugeot est nul , je ne pense pas , alors ou est le progrès ?

Faut-il aller du côté des Coréens qui semblent nettement mieux maîtriser l'autonomie/prix/finition?

https://www.caradisiac.com/presentation-abarth-e-500-le-scorpion-met-les-watts-199288.htm

43 000 la fiat 500 electrique...

Je sais que Noel c'est bientot, mais quand meme !

C'est bien on arrive fin 2022 à 75% de l'objectif...de 2021

Voir sur automobile propre, certains commencent à raler parce que le E megane avec batterie 60 kW/h ne fait pas l'autonomie annoncée et qu'elle charge pas assez vite..;

Ben oui les t° ont baissées un peu et ca impacte sérieusement les autonomies parait-il...

Oui un VE est agréable à conduire.

Oui le réseau se développe 75000 bornes disponible 82 % du temps.

Oui il y'a en France 630.000 VE sur un parc de 39.000.000 de véhicules particuliers.

Voilà la récap des articles.

Si 18% des bornes sont indisponibles, en considérant que c'est par l'occupation d'un véhicule, et non une panne , alors que le parc n'est que de 630.000 VE , avec 3,5 millions de VE, le parc serait blindé.

Je pense que le VE n'est qu'un jouet de riche , développer avec l'argent des pauvres , qui subissent une hausse de l'énergie alors que le cour du baril a baissé à 77, dollars .

Sans compter la hausse des thermiques où une 408 coûte plus cher qu'une Tesla , ou le marché de l'occasion chez les professionnels s'est envolé , des autos de 3 ans sont vendues au prix neuf d'il y'a 3 ans.

En 2022 ,on nous annonce la fin pour2035.

Puis que finalement en 2026 on en reparle pour laisser la chance à des carburants verts.

Comme dit plus haut, 75000 bornes ne contenterons que 3,5 millions de véhicules, donc il en faudrait 11 fois plus soit 825000 pour essayer de satisfaire 39.000.000.de véhicules.

De toute façon , il faut avoir une maison et y investir une wallbox, même pas 1% des VEistes vivent en appartement , et sont tous propriétaires...

En gros en 2026 on repoussera l'échéance de 2035, ou disons plutôt que les réseaux étant structurés, puis d'eux même restructurés , si les livraisons ne décollent pas, on déplacera les budgets tout électrique vers les carburants vert.

On espère que notre parc nucléaire n'est pas plus pourri qu'on ne l'envisage.

Comme je dis toujours, que les entreprises adoptent

obligatoirement les VE d'abord.

Maintenant que les riches peuvent faire joujou avec leurs électriques, qu 'on développer, ou plutôt qu on les sortes des cartons tous ces solutions de carburant sans carbone et distribué traditionnellement

Ces taux de disponibilité sont extrêmement mauvais. Il faut vraiment que les gérants des réseaux de bornes se réveillent ! Ce n'est pas tout d'en installer, encore faut-il en assurer la maintenance et le supoprt !

C'est simplement inadmissible d'avoir une aussi faible qualité de service. Imaginez si les antennes relais pour les téléphones mobiles fonctionnaient 82% du temps, ou si 1 station de carburant sur 5 en moyenne était à l'arrêt (et ce de manière aléatoire et impromptue, évidemment)...

Je note qu'ainsi, y'a un zig qui a choisi de s'appeler Xav' Tesla...

Merci pour l'info le Néo-Suisse....

Quand on parle de secte !

Si l'étude est aussi fiable que les applis qui disent que tu peux aller recharger à tel point et que tu découvre sur place qu'en fait, c'est en panne ..

Imagine juste que 2 stations services sur 10 soient en panne quand tu t'y pointes...

On a vu dans certains coins le merdier que ça a été le mois dernier...

Petite différence : quand t'arrives devant une sucette, c'est que l'autonomie résiduelle n'est pas bien élevé ( y'a peut être des stressés qui stoppent tous les 100 km remarque... ).

Et qu'on ne repart donc pour vraiment pas loin pour retrouver une sucette fonctionnelle. Sauf à se trainer en coupant tous consommateurs annexes.

Les voltés doivent apprécier le casino en fait...

Oui je me demande bien, surtout quand ils ont acheté une spring et qu'ils veulent aller à 200 km. La recharge à la borne leur coute plus cher au km que rouler avec une thermique.

... et une baguette 5,5% de tva...

2,10% sur ton journal La Croix qui doit être ton favori...

T'as de nouvelles âneries de ce calibre à nous pondre ?

Nous sommes suffisamment pauvres pour bénéficier de la prime à la casse à 5 000€

et pourtant nous avons remplacé le Berlingo familial par un VE d'occasion payé 25 000€ (soit 19 000€ net avec prime à la casse et bonus écologique)

pour cela la banque nous a prêté 25000€ à 0.99% => 420€ pendant 60 mois => 19 000€ au vendeur, et quand nous avons récupéré les 6000€ de primes ils ont été mis sur un compte à 2%, en réserve, plutôt que d'être versée à la banque.

30 000 km annuels =>

berlingo GPL => 10€/100 km => 3 000€ de carburant => 250€ par mois + 10L de SP95 => 270€/mois

Niro électrique => 3€/100 km (maison + charges à l'extérieur) => 900€ d'électricité => 75€

=> 200€ d'économies par mois / 2400€ par an

Sachant qu'il fallait remplacer le Berlingo usé (plus de 5000€ pour le remettre en état) et qu'il n'est pas forcément simple de trouver une compacte thermique pas trop vieille (2 à 3 ans avec maxi 50 000 /60 000 km et encore sous garantie) à moins de 20 000€, notre VE fut long à trouver (quasi 3 mois) mais c'est un excellent choix malgré quelques faiblesses (taille du coffre, GPS indigne, pas d'attelage et vision arrière) rien que pour le confort en longs trajets et l'économie d'usage en utilisation journalière urbaine / péri urbaine.

Tu es en train de nous expliquer la theorie du ruissellement, théorie à laquelle plus aucun économiste ne croit, à part macron...

Tu devrais juste avoir un peu plus de respect pour l'excellent commentaire de 9h10, fouillé et précis au lieu de nous pondre une ineptie XXL sur ce que tu as versé à l'Etat en terme de balance sponsoring/tva avec pour exemple 2 produits aux tarifs fort différents.

Une autre fois tu nous expliquera que l'euro de taxe versé sur chaque litre de coco vendu ( c'est plutot plus actuellement ) sera compensé quand les caisses à allonger les temps de trajet seront majoritaires.

Puisqu'on sent en toi le fiscaliste de génie, profitons en !

tu as raison , on investit avec l'argent des riches, et on fait payer les pauvres, même si ils n'achètent pas, après.

La preuve, la hausse des Dacia entre 2019 et 2022 de près de 35% mini.

Aujourd'hui un VO de Dacia de 2019 qui valait 55% de sa valeur neuve après 3 ans se retrouve en concession à nouveau à son prix neuf si elle a moins de 30.000 kms parcouru.

Pourquoi, car ils ont augmenté de 1/3 leur caisse, alors qu'ils en vendent de plus en plus.

Et cette fausse hausse des carburants, n'est là que pour payé les bornes des riches

Le baril à 77 dollars , l'essence devrait être à 1,30€.

les 30 cts de Macron n'existent pas , puisque à 100€ le baril le tarif de l'essence par le passé n'était qu'à 1,50€.

Et la spring à 7000 € sous les marques Dongfeng en Chine à ce jour est. hez nous de 20800 à 23000€.

Donc tu as raison , faites l'apologie de l'écologie, faites mumuse avec vos ve , mais avant de la rendre obligatoire aux particuliers, rendez le d'abord obligatoire aux professionnels, puisque on sait très bien que le SMIC qui n'a gagné que 110€ net en deux ans soit 9% de hausses continue d'appauvrir 80% de la population, surtout que les autres salariés n'ont même pas eu 5% pendant ces deux années.

Ben tant mieux pour toi !

Oui, enfin quand une thermique est stationnée sur un emplacement de recharge, ça me donne comme des envies de dégradation. Imaginons une électrique garée devant une pompe à carburant, quelle sera la réaction des usagers de cette pompe ?

en fait on sait y a un million de caisse electrique...

dont la moitié a pas le recharge rapide...

donc à tout casser 500 000 caisses...

si on fait le ratio.. c'est une borne pour 8 utilsateurs..

elle sont à 80% libres.. ce qui veut dire que vous attendrez une demi heure une fois sur 5...

la avec 250 000 electriques vendues par an... 16 % du marché..

qui aujourd'jui sont pratiquement toutes rechargeables sur bornes rapides..

si on conserve ce ratio de 1/8..

il va falloir... 20 000 bornes de plus en 2023!!...

si en 2024 on passe à 400 000 caisse électriques neuves par an... il en faudra..35 000 de plus!!

c'est exponentiel...

et attention il les faudra la ou elles sont pas libres..

le long des autoroutes!!!

et pour servir que 15 fois par mois...!!!

évidemment que les we...!! pratiquement...

l'autoroute du soleil... c'est 10 000 caisses par heures.. les jours de grand départ...

il faudra... avec un marché à 50%!!!

5000 bornes à 250 kms de panames!!!

aujourd'hui 2% d'électriques... et 1% a pouvoir prendre l'autoroute et recharger tous les 250 kms!!

soit donc 1% de 10 000.... 100 bornes suffisent donc à 250 kms de paris!!!

imaginez 5000 bornes... c'est impossible...

un conseil gardez vos vieux diesels pour les grands déplacements et les we...

n'acheter qu'une petite citadine... électrique pour la ville et que vous rechargerez chez vous!!

il sera pratiquement impossible de recharger sa tesla le we sans perdre des heures et des heures...!!

meme en roulant à 100...

il faudra éviter l'autoroute...

passer par la campagne... en esperant trouver une borne au lidl chez les bouzeux...!!!

et qui fonctionne!!!

On irait consoler le pauvre gars qui s'est trompé de technologie...

C'est sûr que point de vue taille du coffre, avoit troqué un Berlingo pour un Niro, le choc a dû être rude...

... ou qu'il a quelques regrets !

pour éviter cela c'est simple mettre les bornes loin de l'entrée...

la personne les squatterra...

sinon c'est surtout les gars en électrique qui squattent les bornes...

à intermaché...

je rentre dans le magazin...

je vais chez le coifeur puis fait mes petites courses...

la tesla toujours branchée!!!

1h15!!!

tu trouves çà normal???

aprés je sais pas si c'est des bornes trés rapides...

çà fait longtemps qu'elles existent... 3.. 4 ans..

Grace à l'argent publique est plus exact en effet, qui ne profite pour l'instant qu'a une minorité de gens plutot aisés, c'est un fait.

çà coute cher car ils margent un max c'est tout!!

7000 la spring en chine... 20 000 en france...

tesla chinoise made in china/// 52 000 ici.. 35 000 en chine...

le transport c'est 3000 à tout casser...

voir moins pour tesla qui livre que tous les 3 mois... avec un bateau..*

qui transporte que de la tesla!!!

le cout du thermique augmente à cause des normes...

aprés c'est sur ils ont augmenté de 30% les prix car...

pénurie de puces...

donc ils ont préféré vendre moins et plus cher!!!

en chine c'est pas le cas... pas de ménurie de puces vu que c'est eux qui fabriquent!!

ils ont livré d'abord le marché intérieur..

qui progresse tout le temps!!!

35 millions!!!

contre 1m6 en france...

un SMIC c'est 1350€ net pour simplifier.

Un loyer c'est 400€ pour habiter dans une cage à lapin .

pas d'apl pour ce ratio. tu es déjà à 29,6% d'endettement.

Déjà la le banquier, il ne peut te prêter qu'à concurrence de 4% de 1350€, c'est la loi, pas dépasser 33 %, c'est le taux d'endettement autorisé.1350*33%=445.50€.

45.50€ *60 mois=2730€ avec les agios sont banquiers ne peut que lui prêter 2500€ pour s'acheter une caisse.

Tu vois mieux la situation tête du plus malin...

Euh non pas tout à fait. En grande partie grâce au malus. Merci les pro VT

Ok en 2020, déficit de 214 millions, ce n'est pas ce que j'appelle vivre sur le dos des cotisants dont moi

c 'est exact... avant le gars il roulait en bmw ou mercos voir audi à 50 000!!!

et se mangeait un petit malus... de 2 ou 3000...

aujourd'hui il se mange un mallus de 10 000...

chez tesla il prenait un bonus de 6000!!!

aujourd'hui c'est plus que 2000...

donc oui le riche est financé par les pauvres avec sa tesla à 50 000!!!

ce qui n'était pas le cas... avec les thermiques à 50 000 ...

pour la recharge c'est pareil..

le riche en électrique... paye 2 fois moins cher son jus electrique à la maison..

il devrait avoir une taxe équivalente... à celle du go..!

avec un marché à 2% l'état laisse faire...

mais bon je pense que d'ici 5 ans...

çà sera plus le cas...!

l'etat perdant trop de recettes fiscales...

J'apprécie le commentaire objectif avec des chiffres réalistes.

Malheuresement beaucoup de monde ne bénéfie pas de la prime à la casse sans être riche. mon fils infirmier en CHU, n'a droit à quasi rien et pourtant il en ZFE. Pour le moment il utilise toujours sa R19, avec laquelle il fait moins de 5000 km l'année. Les frais d'entretien sont réduit, et mêm avec l'augmentatin du carburant, il faudrai des années avant de rentabiliser. Il va bosser en vélo (non électrique) et la voiture lui sert surtout pour les déplacements plus lointains ou pour transporter du matériel lourd . les bastaing sur le vélo...

je remarque que ta voiture serait encore plus difficile à trouver actuellement à ce prix . Tu as aussi perdu la possibilité de tracter ce qui est important en maison individuelle à la campagne.

En Chine il y a pléthore de Ve à Moins de 15000€ , le prix moyens constaté de toutes les ventes de 2021 n'est qu'à 16.370€.

Une Tesla n'est qu'à 38000 là bas

Et le malus c'est quoi si ce n'est une taxe, donc de l'argent public...

le déficit est payé par les impots par toi et moi..

et il va se creuser...

car maintenant plus personne achete une caisse malussée...

bin oui si le mallus c'est 1000 balles bon le gars achete encore..

à 10 000 c'est fini.. exemple la mégane rs.. arrettée...

pour les mallus à 40 000 sur féfé..

le gars est assez malin pour l'imatriculer à monaco.. au luxembourg etc...

bref trop de mallus tue le mallus...

autre chose le marché de l'électrique c'était... 3% y a 4 ans...

et 8% y a 2 ans..

la c'est 16%!!!

l'état ne pourra plus filer 6000 de bonus indéfiniment!!

sinon c'est un milliard le déficit en 2024!!!

rajouttes que la caisse chinoise à 25 000 style mg4 bin c'est que 5000 de tva...

contre... 9000 pour la mégane!!!

la aussi... çà va faire mal...!!!

Personnellement, il est clair que je n'achèterai une électrique que le jour où je n'aurai plus le choix. Il est urgent d'attendre ...

et faut plus compter dessus....

car les constructeurs s'adaptent... grosse allemades hybridées...

par exemple...

arret des sportives simple style mégane RS...

et surtout un marché en chute libre...

1m6 contre 2m4 y a 4 ans!!!

la tva rentre plus...!!!

à 50 000 vaut mieux attendre... la chinoise à 25 000...

en attedant bon le gars qui veut absolument rouler en electrique...

une zozo d'okaze à 8000 çà suffit pour faire des ronds autour de chez soi...

et dans 5 ans batterie morte poubelle...

tu perdra pas trop..

"Le malus est une TAXE additionnelle qui doit être payée lors de la première immatriculation de certains véhicules polluants, en fonction de leurs émissions de CO2 ou de leur puissance administrative."

https://www.economie.gouv.fr/cedef/malus-vehicules-polluants#:~:text=A%20partir%20de%20janvier%202022,peut%20atteindre%2040%20000%20euros.

Toi tu as surtout une position fermée à l'idée de la moindre critique.

C'est nomal, dans les sectes le cerveau est lessivé !

75 000 bornes et 82% de disponibilité.

Ce n'est ni bon, ni catastrophique.

Ce qui est clairement en dessous de ce qu'il faut c'est la disponibilité.

on doit se situer dans les 100% je suis désolé.

Une bête "prise de courant" améliorée et un terminal de paiement...c'est tout ce que c'est.

Apres pour sur on échappera pas aux vandales. Un gros connard restera toujours un gros connard.

Il doit y avoir des pauvres frustrés de la vie, ignares élevés par des parents qu'on aurait dû stériliser

75 000 c'est pas faramineux mais avec une moyenne de 14 utilisations mensuelles, soit 1j/2 on est pas dans les "longues files interminables" des VE en attente de recharge.

Il y a sûrement des endroits où il en faut 3 fois plus et d'autres endroits où ça n'est clairement pas un soucis.

Rn tout cas on est très très loin de la saturation, il en faudra des ventes de VE avant que ça bouchonne.

Pour démocratiser le VE il faut effectivement alimenter le parc d'occasion. Le hic c'est qu'en ce moment les occasions sont hors de prix. D'ailleurs l'électrique est hors de prix pour une bonne partie des français. Même avec les aides. Et c'est pas les occasions qui vont améliorer les choses pour le moment.

Le hic pour les bornes c'est qu'il y a un paradoxe. La petite voiture élec est taillée pour la ville et sa périphérie. De part sa taille et surtout son autonomie. Pourtant avoir une borne de recharge en immeuble est encore assez compliqué.

y a 40 millions de caisses en france dont 1 million d'electrique...

10% c'est 4 millions... et avec 250 000 electriques par an!!

ils ont 10 ans devant eux!!!pour arriver à 4 millions!!!

la c'est 16% du marché...

çà sera 20% max!! si les prix restent à 45/// 50 000!!!

mais bon attend un peu la camelote chinoise à 25 000 va arriver..

et la tu pourra acheter... et le taux montera à 50%!!!

Nul autant pour vous , déjà , vous ne savez pas lire .

100 km la deuxième année sur une base d'utilisation à 80% et 130 km/h vitesse que je prends sur autoroute.

Pour ce qui est de l'autonomie j'ai juste regardé un essai sur TF1 avec une 208 neuve à 110 km ils ont fait 150 km .

Pour être aussi bête vous devez être une recrue commerciale de Peugeot. C'est un point commun visiblement ,avec votre tête de gondole en la personne d'Eto

Personnellement je ne repasserai pas au thermique, trop cher et trop de contraintes.

c'est complique car les 100 copro veulent pas payer pour les 2 petits gars en électrique!!

si tu sors 8000 de ta poche;. ils accepteront!!

sinon va recharger au lidl du coin...

entre midi et 2 lors de ta pause repas...

çà viendra dans les copro dans 10 ans... quand tu aura 20 gars en électrique..!!

et que çà coute plus que 3000 balles le branchement>...

Faut mettre à jour la boule de cristal Gigi :

https://www.caradisiac.com/recharge-en-copropriete-bientot-la-fin-du-tunnel-199096.htm

Recharge en copropriété : bientôt la fin du tunnel?

Olivier Pagès Le 11/11/2022 à 08:00

Recharge en copropriété : bientôt la fin du tunnel?

Posséder une borne est quelque chose de relativement simple quand on réside dans une maison. Cela devient beaucoup plus compliqué quand on habite dans un appartement en résidence. Heureusement, les choses pourraient prochainement...

Même si le chiffre de 100 000 bornes en 2022 annoncé par le constructeur ne sera pas atteint, le développement des bornes publiques est lancé. La situation est nettement plus complexe pour les particuliers et notamment pour ceux qui habitent dans une résidence, qui doivent faire face à des nombreux obstacles. Toutefois, grâce à différentes décisions, les choses pourraient s'arranger.

Aujourd'hui, même s'il existe des aides, l'installation de bornes reste à la charge de copropriétaires. Ainsi, celle-ci devait être financée à 60 % par la copropriété, le reste étant supporté par le Turpe (Tarif d’Utilisation des Réseaux Publics d’Électricité, qui est payé par les Français à travers leur facture d’électricité.). Cela va prochainement évoluer puisque la loi Climat prévoit qu’Enedis avance 100 % des travaux d’installation de la colonne horizontale, une partie étant supportée par le Turpe et le reste financé par les utilisateurs des bornes lors des phases de recharge. La copropriété n’aura ainsi plus rien à débourser.

Je suis d’accord pour l’emplacement des bornes en supermarché, ils doivent les mettre assez loin de l’entrée pour éviter que des jaloux fainéants y garent leur véhicule sans charger ; au Leclerc du coin, sur 16 emplacements pour les recharges, très souvent la moitié était square par des VT.

Pour la Tesla qui recharge, c’est un peu logique vu que c’est fait pour et certaines enseignes ont mis les bornes payantes.

Pour la puissance de recharge (en AC hors stations de recharge CCS placées près des centres commerciaux), ça dépend des bornes (de 3 à 22KW) et des chargeurs embarqués des véhicules (de 3,7 à 22KW).

"https://www.caradisiac.com/essai-dacia-sandero-stepway-tce-90-cvt-2021-que-vaut-la-version-haut-de-gamme-187508.htm"

Sandero stepway 90 cv CVT (luxe ultime...)= 190 euros de malus pour que d'autres puissent encaisser 6000 euros sur des VE entre 30 000 et 47 000....

En effet, de plus en plus, ce matin même, une TM3 qui se trainer comme pas permis sur route de campagne Allumage des feux stop à chaque virage, roule collé à gauche de la ligne médiane,... Ca faisait longtemps que j'étais pas tombé sur un gars aussi mou du genoux. Ça a pas trainer pour le doubler.

Donc tu es en train de me dire que ça va être de pire en pire ?

Il faut retenir de tout ça que, hors prise personnelle sur le compteur du logement, la recharge des BEV n'a pas vocation a être bon marché.

Attention a la disparition du tarif réglementé ou même sa restriction a un seul abonnement à la même adresse, ce sera la possibilité d'une facturation dédiée «autres usages» pour le 2° contrat.

Le prérequis d'un tarif élevé compensé par le faible coût de l'énergie risque de ne pas être éternel.

"trop de contraintes"

Le prix moyen du neuf dépasse les 30k€.

Une Clio commence à 23k€.

Sûr, Dacia vend des voitures. Mais va dans la rue, tu verras qu'il n'y a pas que des Dacia.

Tu ne faisais pas l'amalgame entre voiture neuve et voiture d'occasion j'espère ?

Pourtant, c'est la "voiture du peuple" cette Volkswagen

Une fois une majorité attrapés, on referme l’étau

Alors soit tu change tout de suite en déboursant 40k€ pour faire des économies sur le plein.

Soit tu changes quand ta caisse est rincée et qu'il n'y a plus que ça sur le marché (bonjour le temps nécessaire pour récupérer 40k€ d'essence )

C'est statistiquement faux. Si on considère que c'est le prix moyen en neuf, c'est qu'il doit bien y avoir autour de la moitié des voitures vendues ...au-dessus de ce prix là.

"Est ce que Peugeot est nul , je ne pense pas , alors ou est le progrès ?" : si, je confirme, Peugeot est nul en VE.

Et la e208 n'est CLAIREMENT pas adaptée pour les longs trajets. Je te confirme.

Les gens qui ont RÉELLEMENT BESOIN de faire des économies sur le plein n'ont tout simplement pas les moyens d'acheter en neuf ni même en occasion (ou alors une occasion thermique...)

Donc continuent de trouer leur budget à cause de l'essence...

C'est toujours drôle les types qui se vantent de faire des économies avec leur TM3 flambant neuve à 40k€, comme si économiser 200 balles de carburant par mois leur avait changé la vie

uhm non, le nom d'une chaîne YouTube ne signifie pas que la personne choisisse de se faire appeler de la sorte.

Il y a que toi qui croit que le créateur de la chaine YT "Choucroute garage" se fasse appeler par son entourage comme cela.

Roc, je t'adore. Tu es notre "fou du roi". On a besoin de gens comme toi !

C'est ça.

Mais en fait, il y a quand même une majorité de français, même idiot, qui réflechisse plus que toi et ne vont pas prendre un VE avec 120km d'autonomie autoroutière pour régulièrement faire 200km.

Je sais, ça te dépasse.

Il aurait dû prendre ... unTransporter !!!

Je vois que tu rajoutes des mots comme majorité, régulièrement : pourquoi ?

par contre le mot idiot te concerne bien !

Car la majorité pense et vit comme lui (eux)

"De quoi s'agit-il ? "Il y a un véritable sujet sur le prix des voitures neuves. Tant et si bien qu'aujourd'hui, les particuliers achètent quasiment plus de voitures neuves. Cette année, seulement 2% des ménages français auront acheté un véhicule neuf et donc se posent la question de l'accès à cette mobilité", explique Flavien Neuvy, économiste et directeur de l'Observatoire Cetelem."

Pas trop de mazout sur les paluches toi?

J'imagine que ceux qui klaxonne ma fille qui roule lentement en conduite accompagnée avec ma Modèle 3, cela doit être des papuche en puissance.

Sinon, papuche, toujours pas répondu : tes plaquettes et pneus font combien de km ?

Tu sais, des idiots en VT, il y en a aussi toute une ribambelle. Peut-être en fais-tu partie?

"Les gens qui ont RÉELLEMENT BESOIN de faire des économies sur le plein n'ont tout simplement pas les moyens d'acheter en neuf ni même en occasion (ou alors une occasion thermique...)" : quel est le rapport avec la discussion de ce sujet ???

En quoi on empêche les gens d'acheter des essences pas chères d'occasion ? J'ai raté quelque chose ?

"C'est toujours drôle les types qui se vantent de faire des économies avec leur TM3 flambant neuve à 40k€, comme si économiser 200 balles de carburant par mois leur avait changé la vie " : clairement. Economiser 5000€ par an, cela fait une GROSSE différence pour moi. Pas pour toi, mais pour moi oui.

J'aime bien quand tu te fais le défenseurs des "pauvres" et que tu critiques ceux qui trouvent que 5000€ d'économie, c'est peanut. Cohérence quand tu nous tiens !

oui a part les départs chassé-croisé des vacances, le reseau ne sature jamais....mais le 15 aout 14 juillet et les ponts ca risque d'etre la cata et j'ai deja vu les bouchons chez ionity....apres y a aussi les voitures avec des recharges lente sur des bornes rapides et pas fiable, tu vois pas ca vraiment sur les bornes tesla

Majorité car...il y a encore sûrement des idiots comme toi qui pensent qu'une Spring est adapté pour des longs trajets.

Il y a toujours des exceptions !

Toujours un régale cette argument de fragile

A moins d'être amoindri du ciboulot, j'ai du mal à comprendre comment on peut arriver à se mettre de l'essence sur les doigts en faisant le plein.

Par ailleurs ça prouve bien votre stupidité : Vous mettiez des gants pour le pistolet essence, mais pas avec le pistolet électrique ? C'est vrai qu'il y a aucun microbe sur le pistolet électrique

quand tu fais 400-500€ d'economie de diseel par mois sans entretien oui ca commence a faire reflechir mais au final rouler n'est jamais gratuit et il faut la rembourser la voiture l'achat, une bonne occaz a 2000€ qui peut encore faire 200000 km sera toujours plus economique a la pompe....que du neuf qu i consomme pas

donc tu es d'accord que tu avais tord ? Ce ne sont pas des "nantis" qui achètent une voiture à 30k€ ?

Et encore une fois, si tu veux parler occasion, tu parles occasion mais arrête de mélanger prix VE neuf avec prix VT occasion, c'est absurde.

Le fait est que :

1/ vous ne voulez PAS de VE

2/ PERSONNE ne vous oblige à acheter un VE neuf

3/ vous pouvez TOUJOURS acheter un VE d'occasion pas cher

du coup, vous vous plaignez de quoi ?

(..)

Et le taux de disponibilité de ces bornes est de 82 % du temps. Pas si mal, même si ce n'est jamais assez.

(..)

Suffit d'imaginer ce que donnerait 82% seulement de stations service ouvertes continuellement en moyenne...

En tenant compte qu'un plein d'essence prend 3 minutes et que l'autonomie permet de les espacer d'au moins 500 bornes.

Enfin, l'accessibilité aux bornes reste hasardeuse, car elles ne sont pas "toutes" disponibles à n'importe qui et forcément avec une simple carte bancaire, il me semble avoir compris. Et quand je parle de carte bancaire, c'est avec la possibilité d'utiliser sa carte bancaire sur un lecteur de carte associé à la borne ou à la station de recharge.

Klaxonner ? Qui a parlé de klaxonner ?

C'est interdit de doubler lorsque la ligne est pointillé ?

Fragilité quand tu nous tiens

Dis donc, tu es sur les dents toi….. Une frustration à évacuer ?

Merci pour l'insulte (on a l'habitude cependant avec la secte)

Idiot pourquoi ? Car j'ai doublé une voiture en mettant mon clignotant là où c'était autorisé ?

La secte toujours égale à elle-meme...

Des "Papuche"égoïstes qui ne regardent pas plus loin que le bout de leur nez, malheureusement il y en a beaucoup en circulation de ces spécimens.

Donc 200€ x 12 = 5000€

Tout est fait pour inciter fortement les gens à rouler en électrique. Donc, oui, il parait normal que les gens roulent de plus en plus en électrique, par la force des choses.

Après, les bornes publiques restent largement moins utilisées que les prises domestiques, car bien souvent, la voiture électrique d'un foyer reste une voiture avant tout dédiée aux trajets du quotidien, à côté d'une termique/hybride utilisée pour les longs trajets.

Faudra donc voir dans les années à venir ce que va donner la progression de la vente de voitures électriques comme véhicule "principal" voire unique des foyers, et l'impact sur les recharges hors domicile.

Ah ? Ça botte en touche ? Merci de confirmer mes dires

En aucun cas je n’ai affirmé que tu étais un idiot, je te posais justement la question. Il faut savoir lire avant de répondre n’importe quoi. .

Pour ma part, j'aurais plutôt comparer le Duster à la MG4.

La MG4 ne correspond pas au segemnt de la Golf, selon moi.

J'y ai pensé aussi, à chaque fois qu'il lâche le pied, frein moteur énorme oblige, ça allume les freins.

Pas de bol, j’utilise des gants pour brancher mon véhicule. Encore une fois tu te plantes.

Absolument. Une Clio d'occasion à 2k€ sera très TRES longtemps moins coûteux qu'un VE à 45k€.

Mais perso, j'ai pas envie de rouler dans une Clio (en plus du fait qu'à 5...).

Si je garde ma Modèle 3 5 ans comme ma S, j'espère la revendre autour de 20k€ minimum (j'ai revendu ma S à 40k€).

Donc c'est un coût mensuel de 340 CHF. Sachant que j'économise...330 CHF en électricité versus carburant, il me faudrait trouver une berline / SUV 5 places, 4 roues motrices, d'occasion pour ... GRATOS.

Du coup, tu me conseilles quoi comme voiture gratuite sur Lacentrale qui répond à mes critères ?

Cela doit être possible, avec mes 40'000km/an de trouver une

En attendant, monsieur le fragile du pistolet ne sais plus quoi dire

Intéressant...

Donc tu mettais pas de gants avec le pistolet essence pour réussir à t'en mettre sur les doigts ?

Indeed. La secte des anti-VE ! Fidèle à vous même !

Je Je moi je

En attendant le type qui roule en vieille clio et fait la queue à la pompe ne se pose pas la question s'il doit ou non investir 40k€ pour éviter de faire la queue justement...

Non, 5000€/12 = 416€. C'est grosso modo ce que JE économise tous les mois. Puisque la réponse m'était destinée.

Celui qui botte en touche pour les plaquettes et pneus, c'est bien toi. Assez ironique que tu reproches cela aux autres.

Typique de la Secte !

Ah carrément ? Ça insulte, vla votre niveau

Pneus et plaquettes ? Bah ça s'use oui, je t'apprends rien j'espère

Contrairement à toi, je m'amuse dans ma caisse, alors qu'un train de pneus fasse 10/15kkm, je m'en tamponne tant que j'ai le sourire aux lèvres à chaque virées