Commentaires - Malgré les progrès récents, le prix reste le premier frein à la mobilité électrique

"Et si une grande part du problème était psychologique" clairement !

Aujourd’hui, c’est le choix du thermique qui devient un luxe inabordable, aussi bien en neuf qu’en occasion récente, à quelques exceptions près.

Certains ici vont devoir revoir leur argumentaire anti‑VE.

faut savoir que fabriquer un moteur électrique a besoin de beaucoup moins de pièces et de temps a être assemblé...

même une batterie vendue en après Monte a 15 000 euro, les constructeurs arrivent a faire une grosse marge dessus

Parce que la citadine électrique que je convoite actuellement, et qui devrait être disponible vers 2027 aux alentours des 30K selon la presse, c'est pas du luxe peut-être ? J'ai pourtant pas choisi une marque premium. Caisse qui n'aura de sens que si j'ai la possibilité de la recharger à domicile (pas le cas) ou au travail (pas le cas non plus).

Le VE, en l'état actuel des choses, c'est pour les friqués, pas pour la masse.

la polyvalence n'est pas au rdv pour les premiers prix. Voila le blême

eC3 à 14.000 balles , R5 à 20.000 ou future Twingo... peines à dépasser les 200 - 250 kms avant d'avoir besoin de recharger. pas de soucis en thermique

a bu sé

Vu que pour avoir une bonne autonomie et une bonne vitesse de recharge, il faut y mettre le prix, certains en concluent que le prix est donc le problème.

Mais en fait, sur les électriques pas chères, celles que la masse peut acheter, le problème n'est justement pas le prix, mais l'autonomie et la vitesse de recharge.

Donc attention à interpréter correctement le ressenti des gens.

Et une Tesla, c'est plus de 40 k€, soit déjà une somme hors sol pour énormément de gens.

Et comme beaucoup ont désormais 0 apport ou comme si, forcément, même s'ils peuvent se rattraper éventuellement en coût d'usage, ça coince.

Sans oublier ceux ne pouvant pas recharger chez eux, là, c'est le double effet kiss cool.

Autonomie temps de charge durée de vie de la batterie limitée dans le temps contrairement au kilométrages mirobolants capables de faire ces dernières qu'on met en avant pour cacher ce problème comme si on était tous des chauffeurs de taxi il t'en faut d'autres ?

Et tu proposes quoi, en électrique, pour la même polyvalence, face à la nouvelle Clio de base, proposée à 20 k€, avant remise potentielle ?

"il est difficile d’imprimer un mouvement de fond chez les particuliers"

Il faut se rendre à l'évidence.

Le marché dont le pouvoir d'achat permettait de s'équiper en neuf soit en voiture avec un minimum de polyvalence, soit en hybride soit en seconde voiture est équipé voire saturé.

Maintenant, le plus difficile est d'équiper ceux dont le pouvoir d'achat est "tangeant", par le jeu des petites électriques par la LOA ou LDD on a pu toucher un marché qui semblait accessible.

Maintenant pour le reste du marché dire que ça va encore progresser avec ceux qui auront les moyens ou l'envie de changer en mieux ça se jouera sur quelques milliers de vente et c'est tout.

Ceux qui travaillent et sont obligés de compter pour ne pas être dans le rouge en fin de mois, ne pourront se décider que lorsque les technologies auront évoluer et visiblement ce n'est pas pour demain.

Quant aux constructeurs, ils ont investi dans ce qui demandait moins de pièces et moins de main d'oeuvre (parait-il, je n'ai pas fait de calcul)ils ont basé leurs productions sur un marché de ressources qui leur échappe(l'acier est une chose, le lithium c'en est une autre) mais ont gonflé exagérément leurs marges et ....ça s'est vu!

C'est plutôt pour celui qui peut recharger facilement à la maison . Ou au travail mais ça reste un cas plus rare.

Et recharger facilement à la maison c'est évident en maison individuelle lorsqu'on est propriétaire avec, a priori, pas le projet de déménager prochainement. Donc effectivement en ville et autour des villes ça concerne ceux qui ont des moyens plus élevés que la moyenne du fait de ce critère.

Ça concerne également le monde rural qui, très souvent, n'a pas de gros moyens a mettre dans les voitures. Et qui généralement roule peu , ce qui rend caduque le principal argument qu'est le PRK.

Pour celui qui roule beaucoup, ou qui conserve longtemps sa voiture, et habite en maison individuelle, le VE devient vite le meilleur choix pour le quotidien. Parce que plus on roule et plus on économise par rapport à une thermique.

Ce qui n'exclue pas une voiture thermique ou une moto ou n'importe quoi d'autre a côté en véhicule plaisir.

Impression d'avoir lu 10 fois ce genre d'article, et le plus marrant est cette fois qu'il est publié par le gars que sa femme a sommé de renoncer à sa branchouille, lasse des glandouilles devant sucettes aux retours de week-alors imagine juste si son budget ne lui avait permis qu'une E-C3 et pas une patate Y.

"mais chérie, les statistiques nous disent pourtant qu'on ne roule que 30 km par jour...".

J' y songe à l' électrique... Mais je vais d' abord "finir" ma vieille citadine thermique qui ne me coûte vraiment pas grand-chose ni en entretient, ni en assurance, ni en carburant. Et comme elle ne semble pas décidée à rendre l' âme pour l' instant...

"Malgré les progrès récents, le prix reste le premier frein à la mobilité électrique"

La concurrence, avec l'arrivée de modèles chez tous les constructeurs a fait baisser les prix de base en effet. Ces prix peuvent attirer l'achat en deuxième véhicule.

D'un autre côté, les charges fixes des ménages, les taxes en tous genres ont augmenté, alors que le budget auto s'est vu rétrécir. Donc l'achat devient mûrement réfléchi pour beaucoup et en électrique c'est pas ça.

Sans recharge à domicile le VE ne reste pas viable, encore moins avec les modèles "citadins" à 30k€ (c'est déjà beaucoup) avec 250km max d'autonomie réelle.

Comme beaucoup dans mon entourage...

D'ailleurs, quand on regarde de près ce qui est fabriqué aujourd'hui en thermique comme en électrique

Exact... annuellement 500 000 ventes totales perdues hier, 700 000 demain ?

Et devoir verser du fric qu'on n'a plus pour encourager les gens à s'emmerder l'existence ?

J'ai bon ?

en thermique, c'est clair: c'était globalement mieux avant qu'aujourd'hui.

notamment si on tient compte de l'augmentation des prix, du malus et des aides gsr2.

et de la disparition de tous les modèles sympas, à cause du malus.

ceci dit, la Clio de base est à priori une bonne affaire, faudra simplement s'assurer de la fiabilité.

si elle est réellement fiable, Renault risque de cartonner, au niveau des ventes.

et elle devrait se revendre très bien, en occasion.

pour ma part, je risque plutôt de m'orienter vers la nouvelle Aygo, pour cause d'un critère d'encombrement personnel, avec un appétit à priori moindre, mais bonjour, le surcoût.

sinon, il y a la Swift, mais 82 cv, c'est tout de même plus léger que les deux autres. perso, pour faire de l'autoroute à grande vitesse, ça ne me convient pas.

C’est parfaitement faux : on trouve des opérateurs en zone commerciale entre 0,30 € et 0,50 € le kWh.

Le coût au kilomètre reste donc plus avantageux qu’en thermique équivalent. Faire une recharge pendant les courses une (ou deux) fois par semaine n’a rien de rédhibitoire.

Plusieurs millions de ventes de thermiques en moins en 2036 aussi ; je n’ai plus le chiffre exact.

Prenez bien en compte toutes les échéances électorales d’ici là, pour vous raccrocher à l’idée d’une réalité alternative....

"sinon, il y a la Swift, mais 82 cv, c'est tout de même plus léger que les deux autres. perso, pour faire de l'autoroute à grande vitesse, ça ne me convient pas."

La nouvelle, je ne pourrais pas te dire mais l'ancienne je connais. Ma fille l'a toujours, et on fait l'entretien dessus. Voiture légère, trés vive malgré son âge , qui freine bien et capable d'avaler des km comme une Clio.je suis toujours content d'aller l'essayer après la révision, les freins ou autre.

Il faudrait rendre le malus annuel pour inciter les gens à sauver la planète .

Le meilleur choix est propre à chacun, n'oublions pas que quel que soit le carburant utilisé une voiture fait perdre de l'argent.

A l'instant T (lors de l'achat) et sur la durée.

Nous parlons évidemment de modèle lambda (pas de véhicule d'exception, collection, etc).

Parti de ce principe chacun doit voir ce qu'il lui convient le mieux.

Tiens tu vas rire, mon exemple est peu orthodoxe.

Nous avons une maison, de quoi recharger sans problème car deux garage, atelier et grange.

Pourtant, j'aime voir tout mes VT j'en ai besoin pour les vacances, le travail, le circuit et les loisirs.(7 actuellement), des pièces partout, du cambouis et j'en passe.

C'est pourquoi je ne peux décemment pas passer au VE.

Alors certes mon exemple est peut-être peu répandu.

Mais ça n'est sûrement pas un problème psychologique, un manque d'autonomie de polyvalence ou je ne sais quoi.

Non, juste un grand enfant qui aime bien faire joujou...

Ça fonctionne ainsi en Allemagne, 190€/ann minimum pour la Golf.

Ah très bien . Il faudrait également dégrever des impôts les utilisateurs de VE .

Evidemment que le problème est "psychologique", ce qui est normal, étant habitués à près d'un siècle de voitures thermiques qui avaient atteint un niveau de technicité et d'efficience exceptionnelle.

Au lieu de tenir compte de cette évidence, et des freins sans doute franco-français, compte tenu des spécificités de ce pays, les idiots de la Commission Européenne n'en ont tenu aucun compte et se sont imaginés qu'il suffisait de pondre une directive, trois normes et considérer que tous ceux qui ne pensent pas comme eux sont des gros beaufs fachos, pour régler le problème.

"l'intendance suivra" avait dit de Gaulle en d'autres circonstances.

Et là, l'intendance n'a pas suivi.

Cette Europe de crétins voulait révolutionner l'automobile.

Ils ont détruit ce qui était un fleuron de l'industrie européenne.

Mais ça n'empêchera pas les imbéciles de service, les idiots utiles de la presse automobile, de se tirer sur la nouille avec un air béat en admirant les "excellents chiffres de vente de la Renault 5 électrique"......

La planète, elle n'a pas besoin de toi.

J'irai même plus loin: elle attend avec impatience que l'espèce humaine disparaisse une bonne fois pour toutes de sa surface, pour que cette merveilleuse planète puisse enfin vivre son destin sans ces nuisibles.

Tu peut lui faire ce cadeau te concernant si tu veut vu que tu estime être un nuisible.

C'est son humour il est pas premier degré là pour info même si ça ne fait rire personne et que personne ne lui porte d'intérêt.

"La planète n’a pas besoin de toi… elle attend que l’humanité disparaisse" n’exprime pas une vérité écologique , vous vous drapez dans une misanthropie grandiloquente pour vous placer au-dessus, sauf que vous faites partie du même groupe.

Ce radicalisme n’est pas une lucidité , mais une manière d’éviter toute responsabilité et de masquer une profonde rupture avec l’humanité, je vous plains d'en être arrivé là.

Logiquement, le VE devrait s'imposer facilement en France vu le malus confiscatoire sur le VT.

Logiquement.....

Mais il est clair que le sujet VE est bien plus qu'un choix de technologie. C'est un symbole qui incarne le clivage entre "les élites mondialisées" et les "laisser au bord du chemin ".

Ce discours est politiquement décliné sous tous les modes par le RN (anti UE, anti normes environnementales, ZFE,etc...), et ce afin de surfer sur le mécontentement des français.

A écouter cette très intéressante analyse réalisée par le sociologue Benoît Coquard.

Très instructif sur la psychologie des campagnes

https://www.mediapart.fr/journal/politique/260226/le-rn-valorise-ses-electeurs-en-leur-disant-qu-ils-ne-sont-pas-des-assistes

En gros, il faut 100 ans de taxe en Allemagne pour arriver au malus français.

720€/an pour une Gt3.

Sachant que les autoroutes allemandes sont gratuites. Ça paye déjà la taxe.

En matière d' humour sans intérêt vous avez l' air d' en connaître un rayon .

Je n' ai jamais vu un service public ou un ouvrage public gratuit .

C'est l'accès à des VE d'occasion polyvalents qui va changer la donne.

En neuf, hier comme aujourd'hui, une voiture a toujours coûté cher pour la majorité des gens.

Entre 15 et 20k€, on trouve déjà de bons VE.

Encore un peu à attendre, et ils seront bientôt à 10k€.

Et pour ceux qui achètent leur voiture encore moins cher, c'est à dire des voitures qui ont plus de 15 ans. Ils rouleront en VE en 2050, ce qui est prévu par la commission européenne en somme.

oui la bonne elec c'est plutot 40.000 balles...

Et c'est pour ça que je m'abstiendrais contrairement à toi.

Vous faites bien , ça nous fera des vacances .

Tu devrais en prendre aussi ça te fera du bien tu verras.

N' étant pas à votre niveau , je me dois de persévérer pour l' atteindre .

Le problème est effectivement psychologique: moins d'autonomie, moins de liberté, moins de polyvalence. Quant au prix, une fois la majorité des gens équipés, plus ou moins contraints, il ne fait aucun doute que la grande faucheuse fiscale se rappellera à tous pour récupérer son dû.

Ça va être compliqué

aucun VE à moins de 12000€ (mon budget) ne repond à mon cahier des charges : +30.0000km/an sur toutes les routes d'Europe de Kalamata au cap nord et le Maghreb, avec le matériel de camping, 2 personnes et le chien.

De plus, se faire e***rder par des Adas intrusives et mal réglées constitue un repoussoir absolu.

Donc je maintiens en vie mon petit diesel Euro6 qui, une fois a température pollue moins qu'un essence et même moins qu'un VE neuf si on tient compte du processus de fabrication de la batterie. Mon VT turboD a 10 ans et a donc amorti son propre processus, il approche les 200000km, j'en suis le 3ème propriétaire. Mon choix est de ne plus accepter l'obsolescence programmée et de réparer pour faire durer au lieu de cautionner la fuite en avant technolo-cratique.

Certes, je suis dans le cas que tu énonce, mais il y a le petit supplément de prix pour l'installation de la borne à domicile + le contrat d'électricité à adapter.

Et donc pour remplacer une compacte de 25 000 euros il faut que je descende en gamme sur une R5 évolution et grosse batterie à 28 000 euros + la borne + le nouveau contrat.

Ça freine un peu je dois dire. Les panneaux solaires seront prioritaires.

Tu va le rendre malade à dire ça.

Mais bien sur... et pourquoi leur décerner une médaille

*pourquoi pas

Rouler en VE n'est pas forcément le but ultime non plus...

Si tu préfères l'agrément des VT aucun soucis avec ça. Et tu peux très

La plus grande partie de nos achats sont en bonne partie irrationnels. Lorsqu'on achète une chemise de marque c'est d'abord pour se faire plaisir, mais elle ne remplit pas mieux qu'une Kiabi sa fonction d'habit (protéger du froid). La fringue de marque est + jolie, + agréable a porter, c'est émotionnel comme disent les marketeux.

Si tu peux recharger a la maison et que tu gardes ta voiture suffisamment longtemps , effectivement le VE sera vite rentable, voire immédiatement rentable dès qu'on envisage d'acheter une compacte neuve et au dessus.

En occase l'offre commence à être + fournie et on observe, à peu près, qu'en 2 ans un VE décote comme un VT en 3 ans. Mais pas plus pour les VE polyvalents (batterie 60 KWh et +) à partir des ID3/ Megane/ Tesla on va dire.

Par contre si tu es en maison l'argument du coût de la borne me semble exagéré. On en trouve a 350 €. J'ai fait l'installation tout seul: 1 câble 3x6 mm, 1 gaine enterrée qui court dans le jardin depuis l'arrivée compteur jusqu'au car park, 1 tableau 4 emplacements, les disjoncteurs (je n'ai plus le terme) et ça se branche exactement comme une prise electrique.

Au final tu restes largement sous les 1000 € et 1 journée de travail pour enterrer ta gaine.

Pour l'abonnement j'imagine qu'en maison tu es déjà au delà du 6 KVA de base. Des que tu as 4 ou 5 clim, une plancha un peu sérieuse, 1 jacuzzi , bref un ou des équipements avec des résistances costauds pour chauffer tu es obligé d'évoluer en 9 KVA. Sachant que tu recharges essentiellement la nuit en 9 KVA ça passe large. Je note qu'en plein été si on fait tout fonctionner en même temps, par ex une fete avec des amis a la maison, la borne tire seulement 5 KWh et peut descendre à 3 KWh au lieu de 7. Elle reprend a 7 KWh lorsque les gamins sortent du jacuzzi, les planchas éteintes. Au final la voiture sera tout de meme rechargée le lendemain matin.

Penser que 30 000 euros pour une inster 49 kWh et 360 kms WLTP c'est un peu cher c'est psychologique aussi ?

Il en fallait un pour tomber dans son panneau et le prendre premier degré et c'est toi ça ne m'étonne pas.

C'est surtout que les segments A et B en electrique ont des autonomies minables par rapport à leurs équivalents thermiques, et comme ces segments sont les plus vendus en france la conclusion s'impose d'elle meme.

"C'est l'accès à des VE d'occasion polyvalents qui va changer la donne."

Non c'est l'accés à des petits VE neufs polyvalents ET accessibles financiérement qui va changer la donne.

Autant te dire que c'est pas pour demain !

Je confirme , le niveau est tel de votre part que ce n' est pas évident .

Si tu as une prise de charge 7,4 kw , tu aurais du tirer du 10 mm2 ....protection disjoncteur C40 A et différentiel 30mA type A .

Ton installation n'est pas aux normes, pas tant grave dans l'absolu car tu fais ce que tu veux dans ta baraque , mais en cas de sinistre , ton assureur pourra te demander des comptes ...

Je roule en vehicule electrique stellantis depuis 3 ans et je comprend celles et ceux qui veulent rester au thermique.

Tout d'abord le "mensonge" sur les cycles WLTP qui ne representent pas du tout ce que le vehicule peut vraiment faire en kilomerrage.

Ensuite, la capacité brut/net jamais atteinte, j'ai une batterie de 75kwh brut pour 71kwh net, je ne l'ai jamais vu dépasser les 64 kwh (il en manque au tableau...)

Finalement et c'est peut être le pire, le reseau publique de recharge AC, c'est simple, on a l'impression de payer ses impôts à chaque recharge (frais de debut de sessions, tarif au kwh, tarif a la minute, frais de depassement...) sachant que dans une même ville avec le même reseau et une borne espacée de 500m le prix diffère.

Les acteurs qui ont vraiment poussés l'innovation restent IEcharge et Electra, avec des tarifs/abonnements interessants.

Le reste, peanuts, du gâchis d'argent publique, avec des bornes neuves, mortes, inutilisées.

Vous allez en Espagne c'est simple, il n'y a que deux reseaux (Endesa et Iberdrola) et les bornes sont partout avec des tarifs simples.

C'est si compliqué de faire ça chez nous ?

Le monsieur te dit que 30 000 euros pour 250 kms d'autonomie réelle les gens ne veulent pas.

C'est pourtant clair non ?

au contraire, dans le monde rural on roule beaucoup, parce que la moindre activité demande de se déplacer, et les km s'additionnent très vite, et qu'en plus les services publics disparaissent ou ont des horaires d'accès incompatibles entre eux : le marché c'est le matin, mais le bureau de Poste est maintenant fermé le matin, donc impossible d'expédier un colis ET faire ses achats de produits frais. Il faut 2 trajets => 4 x 8 km. Les enfants démarraient au collège à 9h, mais c'etait 8h au lycée. Il y a quelques années j'allais bosser à moins de 2 km (souvent en vélo), ma femme téletravaillait mais nous parcourions souvent 300 à 500 km par semaine en allant jamais à plus de 30 km.

pourquoi une borne ? tu roules beaucoup chaque jour ? une simple prise renforcée c'est 30€ (20€ une P17 industrielle, mais c'est interdit en France en résidentiel, Merci Legrand inventeur de la prise renforcée) et entre 20h et 7h tu peux récupérer jusque 40 kWh de quoi parcourir entre 200 et 300 km selon la vitesse, le style de conduite et le véhicule). Pour le contrat il faut vraiment en avoir un tout petit pour ne pas pouvoir raccorder un VE, et l'augmentation tarifaire sera de quelques € chaque mois.

parce que chez vous toutes les pompes à à gazole, sp95, sp98, à E10, E85, b100, GPL, gnv ... sont au même tarif ?

les bornes électriques c'est comme le reste des marchandises dans un magasin, les prix sont libres, c'est au consommateur de se renseigner.

Les variations de prix du carburant entre les différentes stations sont négligeables vu les différences de prix qui existent entre les différentes bornes electriques, sans parler de l'opacité des tarifs.

C'est pas compliqué de résoudre ce problème. il suffit d'offrir le pavillon individuel avec garage avec la voiture électrique.

Ta trouvé un client qui est tombé dans ton piège plus haut.

C'est pour ça que Tesla a eu ce succès phénoménal.

Au delà des qualités intrinsèques de ses voitures, Elon Musk avait compris dès le début que le nerf de la guerre, c'était la recharge. Et pas les plastiques moussés ou le parapluie intégré dans la portière...

Des gens ont acheté Tesla pour les superchargeurs : tu branches, ça marche.

Pas besoin de carte à la con, pas 275 tarifs différents, montant débité directement sur ton compte bancaire, fiabilité exemplaire.

La différence entre MacOS et Windows...

C’est assez amusant, à te lire on a le sentiment que tu avais les yeux bandés quand tu as décidé de passer au VE et que tu découvres après coup la réalité

Enfin, sur un VT y en a pas beaucoup qui retrouvent concordance entre données de consommation affichées en magasin et la réalité du terrain non plus et dans des proportions d’écart parfois bien plus importantes. La réalité du WLTP ne date pas d’hier, hein et comme tu l’écris c’est du ‘kilomerrage’.

Sinon tes KW manquants, merci d’avoir précisé que tu parlais d’un VE Stellantis, on comprend mieux. Ils ne sont pas mauvais en la matière c'est vrai

Quant aux différences tarifaires des bornes, ma fois rien de nouveau sous le soleil, les applis dispos sont suffisantes pour faire son choix en conséquence.

Souvent c’est comme la différence entre une station Elan et une station Leclercq, on sait pourquoi la première est vide et pourquoi il y a la queue chez le second

Pour faire mumuse au feu rouge c'est bien. Lors de la dernière tempete un ami a été bloqué sur l'autoroute à une station service....Plus de courant... 9 heures à boire du café.

Les electrons proviennent tous d'Edf, structures financé par le contribuable, les emplacements de chargeurs rapides sont tous largement financé par l'ADEM jusqu'à 80 %, avec l'argent du contribuable.

C'est pas déconnant d'exiger un prix minimum de 25 cts ou 30 cts au kw quand tout a été financé de manière trés libérale qu'avec des structures... publiques. (Syndicats d'energie & so on..)

Les réseaux de charge rapides requièrent des abonnements pour avoir des tarifs interessants. Au final on se retrouve abec 50 applications et 10 cartes de recharges. Il serait temps de mutualiser. (Parlez pas de chargemap ou des operateurs virtuels, ils se rincent)

Je mentionnait les aspects negatifs, pour le positif je fais 200 km pour 4 € sur un tapis volant, et je tourne à de l'energie locale avec de l'argent qui reste dans mon pays ?

L'erreur de nos politique a été de vouloir imposer l'électrique pour tous. Je suis personnellement passé à l'électrique mais parce que j'ai la possibilité de charge chez moi. Si je n'avais pas cette possibilité, jamais je n'aurai franchi le pas. Charger sur les bornes rapides reste bien trop cher et contraignant.

L'électrique n'est ni bonne ni mauvaise, tout dépend de la situation de chacun, de ce que l'on en attend, etc..

Perso j'ai été surpris favorablement. J'ai conservé mon ancienne thermique car au vu des commentaires j'étais un peu frileux, je l'avoue. Je croyais ne pas pouvoir aller très loin en VE. La vérité c'est que je n'arrête pas de recharger la batterie 12V sur ma vielle thermique qui ne roule pas assez fréquemment. Mon VE (Seat MII electric de 2020) n'a que 250KM d'autonomie annoncée mais me permet de réaliser tous mes trajets quotidiens. De plus, grâce aux aides, je ne l'ai payé "que" 11400€. C'était moins cher qu'un thermique équivalent (l'aygo essence avec laquelle j'avais hésité coûtait 14000€). En 6 ans l'aygo m'aurait couté 7500€ de plus.

Le seul regret c'est d'avoir conservé le thermique trop longtemps car il a engendré un coût inutile en assurance et entretien pour (presque) rien.

Tout à fait, voila un exemple réaliste.

Le 100% VE est utopique, sans recharge à domicile les contraintes sont bien trop lourdes.

Pour "sauver la planète" (c'est-à-dire, si on retire le voile du politiquement correct, la débarrasser de l'espèce humaine, selon les "écologistes" fanatisés, haineux et misanthropes, genre antispécistes), le mieux est encore la stérilisation de masse forcée.

Tu as tout dit en même pas 3 lignes ! C’est ultra-clair... mais y’en a toujours et encore qui n’ont pas compris ! Hallucinant !

Pour moi c’est pas le prix, mais bien les capacités: autonomie & rapidité de charge qui sont un point bliquant. L’argent est un inconvénient supplémentaire.

Il existe cependant des écarts tarifaires injustifiables et certains tarifs de recharge sont à la limite de l'arnaque (pas sur la charge rapide, mais sur la charge lente) - et bien entendu, il faut obligatoirement utiliser une application pour connaître les tarifs, car ils sont rarement indiqués clairement sur la borne.

C est pourtant pas compliqué à comprendre :

- pb de prix : oui une C3 cnest pas cher mais c'est tout le temps en panne. Et une r5 électrique (qui n'est pas un monospace 7 places hein) ça commence tellement à 28000€. Cher la citadine.

-pb de recharge : c'est beau les stats. La moyenne a beau être de 30km / jour, personne peut se contenter d'une voiture qui fait que 30km ! Pour aller chez IKEA, chez la belle mère malade, en vacances... et une r5 ou un rifter dépasse difficilement 200km. Quand à recharger toutes les 2:00 on a pas tous que ça à faire. Et les 66% de bornes dispo 99% du temps : descendez de vos bureaux et aller voir dans la vraie vie ! Je fais 65000km par an avec mon électrique. Les bornes extérieures : 1 fois sur 2 certaines bornes en panne (1/3, 2/3...), 1 fois sur 4 : toutes les bornes en panne. Et quand ça marche, 1 fois sur 3 la puissance est bridée sous les 50kw, 1 autre fois sur 3, la carte n'est pas prise en compte avec les abonnements qu on paye pour faire baisser le prix au kw !

Vous êtes peut être payés pour convertir la population, mais on n'est pas si cons que ca : on le teste tous les jours !

Perso, j'utilise Electroverse (appli + carte) qui est pas mal je trouve.

Pourtant les militants pro-VE habituels ne vont cesser de nous expliquer qu'il n'y a pas besoin de point de recharge à domicile. Ils brassent vainement de l'air.

Ils ne se rendent pas compte qu'ils représentent à peine 5 % des automobilistes "militants" prêts à rouler en VE sans charge à domicile.

Les freins on s'en fout.

Depuis quand un projet Européen pourrait être bloqué parce que les fromages qui puent ont des problèmes existentiels ?

Les états d'âme des crétins de Français, incapables de respecter la pierre angulaire des règles budgétaires qu'ils ont signé, la Commission s'en cogne comme vous n'imaginez même pas.

On reparle du Mercosur, que van der Leyen vient de mettre en application sans même attendre le recours à la Cour de Justice de l'UE qui a été saisie par le parlement Européen ???

Vous êtes des enfants qui croyez au père Noel et vous votez comme des cons depuis 40 ans.

C'est normal qu'on vous traite comme des enfants.

Disons qu'en terme d'agrément pour le quotidien, il n'y a pas photo.

Après ouais, c'est cher et j'ai tout de même envie d'un truc optimisé.

Donc le moins de perte possible en charge (donc borne), le V2G, une installation aux normes et des panneaux sur le toit.

Donc voilà je prépare les fonds mais je ne me lance pas encore.

Les pertes, j'ai du mal avec le gaspillage.

Je préfère recharger vite en heure creuse et moins longtemps que laisser la bagnole branchée en permanence.

Idem, la folie des grandes roues sur les électriques avec des voitures hautes et mal profilées, typiquement ça me freine.

Tiens une connaissance voulait recharger en début de semaine : Pas de chance tous les câbles ont été coupés..... aucune borne de disponible.

Un vrai fléau parait-il.

Le néophyte en VE se rend compte que la technologie en ce domaine est balbutiante,très évolutive. Le prix va forcément baisser en même temps que la technologie aura progressé. Il n' y a pas lieu a se précipiter surtout quand on ne dispose pas de recharge domicile ou bureau.

Une Swift sport m’aurait intéressé, présentement, mais les délires de l’UE sur le co2 l’ont malheureusement tuée.

Après, Suzuki a eu l’idée saugrenue d’enlaidir la Swift, ce qui la rend moins désirable que les précédentes, ce qui n’arrange rien.

normal, il y a de plus en plus de pauvres, en France, et de moins en moins de non pauvres.

pour ma part, peu importe les quelques centimes de différence, ce que je veux, c’est ne pas faire la queue et bien faire mon plein en 3 minutes.

mais c’est bien, justement, ces différences de prix, ça me permet ainsi de profiter de stations disponibles de facto.

il y a notamment un BP pas loin de là où je me rends assez souvent qui est dans ce cas de figure, avec en plus paiement à une caisse avec quelqu’un, un truc qui devient rare.

beaucoup préfèrent le Total Access un peu plus loin, mais perso, je préfère payer un peu plus cher pour être tranquille.

Un piège maintenant ... Arrêtez , votre humour n' a vraiment aucun intérêt .

Comme ton second degré.

J'en suis pas aussi sur que toi il y a tellement d'illuminé qui ne jure que par les VE et qui pense réellement "sauver la planète" avec

Non lui c'est son humour à 2 francs.

Je n'ai jamais rencontré d'utilisateurs de VE qui ambitionne de sauver la planète ave son achat de ve. Au mieux il espère réduire le bruit et les odeurs de sa rue. L'argument écologique vient assez loin dans les raisons d'achat de l'immense majorité. C'est, à la limite, un luxe des plus riches acheteurs qui passent d'un V6 qui consommait 8 a 11 L (en fonction de l'utilisation ) à un gros VE en se disant que "maintenant il faut passer a l'électrique ". Pour rappel l’iX3 cartonne dans sa catégorie des voitures a plus de 75.000 €

Tu ne dois pas lire gastor qui est pourtant très présent ici

Il serait peut-être temps d'arrêter de se voiler la face, rien qu'ici, il y en a certains qui pensent sauver l'humanité (à défaut de la planète) en roulant en VE.

J'avais bien compris

Arrêtez avec vos degrés . De plus en plus clownesque ...

J'aimerais savoir comment sur un forum anonyme vous pouvez affirmer tel ou tel trucs sur un gars ici ???

Ici c'est la porte ouverte à tout et n'importe quoi....

Et pas de panne de courant sur les pompes à carburant à ce moment-là? Elles utilisent bien de l' électricité pour fonctionner, il me semble? Pas de shadoks pour pomper...

Il faut reconnaître qu' on ne voit pas de pompe au tuyau coupé...

À partir du moment où la voiture a suffisamment d'autonomie pour faire le trajet prévu (comme la mienne par ex, qui assure mes 700 bornes de trajet sans souci), osef que les pompes soient en pannes.

C'est trop compliqué pour toi je sait.

Pas prêt de mettre "les doigts dans la prise"

les tarifs sont obligatoirement affichés.

et si le tarif est trop élevé et bien il suffit de ne pas charger et d'aller ailleurs.

et si vous n'avez pas la possibilité de charger ni à domicile, ni au boulot et que les tarifs locaux des bornes lentes sont élevés, alors soit vous chargez sur bornes rapides, soit vous restez en VT. Actuellement personne ne vous oblige à prendre un VE, vous avez encore la possibilité de rouler en VT.

C'est vrai que le modèle électrique n'est pas populaire: autonomie réduite, accès aux bornes pouvant être compliqué, cher et long, tarifs à l'achat prohibitifs et revente difficile...

Pour résoudre cette équation:

1. Mettre l'électricité partout et à très haut débit

2. Permettre à toutes les copropriétés de France l'installation des bornes

3. Augmenter l'autonomie des véhicules (inclus des petits véhicules étant donné que ce sont les plus achetés en France)

4. Developper et supporter activement le "fabriqué en France"

5. S'engager sur une politique fiscale sobre et claire (achat des véhicules électriques placés hors taxes pendant dix ans (carte grise, taxe au poids, prix de l'électricité)

6. Et surtout, faire tout cela en douceur, de sorte à ce que chacun puisse transiter vers l'électricité en fonction de ses besoins et de ses moyens!

Aujourd'hui pour les longues distances, le diesel reste la seule solution viable économiquement. L'accès aux bornes est insatisfaisant. Le prix de l'électricité et des taxes refroidissent les potentiels acheteurs. L'innovation favorise les économies étrangères.

Je suis pourtant "pour" la voiture électrique, mais aux seules conditions qu'elle soit:

1. Accessible à tous

2. Qu'elle réponde à tous les besoins des français

3. Qu'elle favorise l'économie française

4. Qu'elle permette de parcourir l'ensemble du territoire d'une traite.

En somme, qu'elle soit au prix d'une clio thermique, qu'elle permette de parcourir autant de kilomètres qu'une clio diesel, et qu'elle bénéficie à l'économie et à l'industrie française.

À moins que tous les salaires de France ne soient multipliés par deux...

Du bon sens en fait!

Peut-on favoriser l'installation des bornes électriques dans les copropriétés parisiennes ?