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Commentaires - Marché de l’occasion, c’est le moment de profiter de la baisse des électriques et hybrides

Julien Bertaux

Marché de l’occasion, c’est le moment de profiter de la baisse des électriques et hybrides

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Par

Ben moi,une plateforme d’occasion bien connue a augmenté son offre de 20% en un mois pour ma Mini électrique!!

Par

Une véritable aubaine ce conflit pour notre gouvernement, les taxes à fond les ballons ! Si ça persiste cela vas accélérer le processus de vente de bagnole elec, ca vas etre interessant à suivre

Par

L'obstacle du prix étant levé, quid de l'obstacle de la fiabilité de la batterie ?

Et celui de l'autonomie ?

Et celui du temps de recharge ?

Et celui du type qui peut pas recharger à domicile ni au boulot (tout le monde ne bosse pas dans une grande entreprise avec parking et bornes de recharge...) ?

Les gars, vous êtes pas sortis des ronces...

Vous finirez peut être un jour par comprendre que le consommateur réagit toujours à chaud, très vite, dans l'émotion, après avoir passé la semaine devant BFMTV.

Une hirondelle ne fait pas le printemps, et une augmentation des consultations d'annonces sur un site dont dépend Caradisiac ne se traduit pas forcément en achats fermes.

La voiture électrique, c'est un peu comme l'immobilier : si on écoute les "spécialistes" du web, c'est TOUJOURS le moment d'acheter...

Par

En réponse à franpir21

L'obstacle du prix étant levé, quid de l'obstacle de la fiabilité de la batterie ?

Et celui de l'autonomie ?

Et celui du temps de recharge ?

Et celui du type qui peut pas recharger à domicile ni au boulot (tout le monde ne bosse pas dans une grande entreprise avec parking et bornes de recharge...) ?

Les gars, vous êtes pas sortis des ronces...

Vous finirez peut être un jour par comprendre que le consommateur réagit toujours à chaud, très vite, dans l'émotion, après avoir passé la semaine devant BFMTV.

Une hirondelle ne fait pas le printemps, et une augmentation des consultations d'annonces sur un site dont dépend Caradisiac ne se traduit pas forcément en achats fermes.

La voiture électrique, c'est un peu comme l'immobilier : si on écoute les "spécialistes" du web, c'est TOUJOURS le moment d'acheter...

   

et pendant ce temps on roule depuis belle lurette en VE rechargé solaire mais c'est pas le moment selon toi... expert en thermique :areuh:

Par

Les modèles que je convoitent ont plutot augmenté...

Par

En réponse à franpir21

L'obstacle du prix étant levé, quid de l'obstacle de la fiabilité de la batterie ?

Et celui de l'autonomie ?

Et celui du temps de recharge ?

Et celui du type qui peut pas recharger à domicile ni au boulot (tout le monde ne bosse pas dans une grande entreprise avec parking et bornes de recharge...) ?

Les gars, vous êtes pas sortis des ronces...

Vous finirez peut être un jour par comprendre que le consommateur réagit toujours à chaud, très vite, dans l'émotion, après avoir passé la semaine devant BFMTV.

Une hirondelle ne fait pas le printemps, et une augmentation des consultations d'annonces sur un site dont dépend Caradisiac ne se traduit pas forcément en achats fermes.

La voiture électrique, c'est un peu comme l'immobilier : si on écoute les "spécialistes" du web, c'est TOUJOURS le moment d'acheter...

   

Disons qu’il y a les "visionnaires",ceux qui annonçaient il y a peu l’échec retentissant du VE et sa fin à court terme,et les "réalistes",ceux qui pensent qu’avec la petaudiere du moyen orient,le prix du carburant n’est pas prêt de retrouver un niveau décent.Pour ceux là,oui l’achat électrique s’impose.Et vite!

Par

En réponse à gibou78

Une véritable aubaine ce conflit pour notre gouvernement, les taxes à fond les ballons ! Si ça persiste cela vas accélérer le processus de vente de bagnole elec, ca vas etre interessant à suivre

   

Sérieusement ?

Quelle tristesse, de voir ce niveau de compréhension des enjeux géopolitiques et économiques, aussi répandu dans 'a société française :blague:

L'augmentation de 0,5€ du litre de gazole obligé déjà l'État à mettre en oeuvre des mesures d'atténuation...pour les mêmes professions qui passent leur temps à le débiner concernant le niveau de prélèvements et de contraintes qu'il leur impose...

C'est vraiment une habitude bien française et toujours plus consternante, cette propension à grogner sur le niveau des impôts mais dans le même temps à demander toujours plus d'argent public.

Ça devrait être la priorité du programme d'un candidat à la présidentielle, lutter contre ce dénigrement perpétuel de toute l'action publique par les mêmes qui ne se considèrent comme jamais assez aidés et toujours trop imposés.

Idem au passage pour les infirmières libérales : quand on fait 150 bornes par jour depuis 10 ans, à un moment on peut quand même se poser la question de passer au VE sans attendre un choc pétrolier, non ?

Apparemment c'est non pour beaucoup. On continue dans la médiocrité rayon gestion de budget, avec toute une partie de la population qui hurle devant le gazole à 2,4€ et envie l'E10 à 2€...sans voir que ces +20% correspondent presque exactement à la moindre consommation du gazole vs l'E10.

Ben ouais les pros du calcul, 5 litres à 2,4€, ou 6 litres à 2€ ça donne toujours 12€ / 100km :hum:

Mais bon allez faire comprendre ça à une population pour laquelle accéder au sacro-saint SUV, c'est le sommet de la réussite sociale :roi:

En plus avec la confusion pour le grand public entre les hybrides classiques et rechargeables, on va encore avoir un festival de déceptions dans quelque temps quand les acheteurs auront vu l'autonomie électrique ridicule des modèles les plus présents en occasion...bref.

Par

En réponse à Serpo

Disons qu’il y a les "visionnaires",ceux qui annonçaient il y a peu l’échec retentissant du VE et sa fin à court terme,et les "réalistes",ceux qui pensent qu’avec la petaudiere du moyen orient,le prix du carburant n’est pas prêt de retrouver un niveau décent.Pour ceux là,oui l’achat électrique s’impose.Et vite!

   

Ça peut encore un peu se dégonfler d'ici l'été, mais ça n'est pas le scénario le plus probable.

Si on conserve des prix élevés voire très élevés d'ici à la rentrée de septembre, puisque certains experts évoquent un baril à 200 dollars dans les pires scénarios, c'est sûr que l'impact sur le marché du neuf comme de l'occasion va être énorme, et compliqué à gérer !

Par

En réponse à franpir21

L'obstacle du prix étant levé, quid de l'obstacle de la fiabilité de la batterie ?

Et celui de l'autonomie ?

Et celui du temps de recharge ?

Et celui du type qui peut pas recharger à domicile ni au boulot (tout le monde ne bosse pas dans une grande entreprise avec parking et bornes de recharge...) ?

Les gars, vous êtes pas sortis des ronces...

Vous finirez peut être un jour par comprendre que le consommateur réagit toujours à chaud, très vite, dans l'émotion, après avoir passé la semaine devant BFMTV.

Une hirondelle ne fait pas le printemps, et une augmentation des consultations d'annonces sur un site dont dépend Caradisiac ne se traduit pas forcément en achats fermes.

La voiture électrique, c'est un peu comme l'immobilier : si on écoute les "spécialistes" du web, c'est TOUJOURS le moment d'acheter...

   

Le plus important c'est que tu continues de rouler avec ce qui te convient, et de préférence en thermique.

Plus vous serez nombreux à penser comme toi, moins il y aura de risques à se faire taxer en VE et plus il y aura de place aux bornes.

Depuis bientôt 6 ans en VE exclusivement, mes deux fils aussi. Recharge à la maison ou sur bornes publiques (je recharge sur une borne Electra à côté du boulot à 0,29€/kWh). Aucun problème sauf des économies. Des VE de plus de 100 000 km qui fonctionnent comme au premier jour, y compris la batterie.

Aucun retour en arrière possible.

Par

En réponse à flyonthe31

et pendant ce temps on roule depuis belle lurette en VE rechargé solaire mais c'est pas le moment selon toi... expert en thermique :areuh:

   

La misère s'il faut attendre le soleil pour faire son plein. :areuh:

Par

En réponse à E911V

Le plus important c'est que tu continues de rouler avec ce qui te convient, et de préférence en thermique.

Plus vous serez nombreux à penser comme toi, moins il y aura de risques à se faire taxer en VE et plus il y aura de place aux bornes.

Depuis bientôt 6 ans en VE exclusivement, mes deux fils aussi. Recharge à la maison ou sur bornes publiques (je recharge sur une borne Electra à côté du boulot à 0,29€/kWh). Aucun problème sauf des économies. Des VE de plus de 100 000 km qui fonctionnent comme au premier jour, y compris la batterie.

Aucun retour en arrière possible.

   

Dans ce cas pourquoi tu votes pour interdire le thermique ou le taxer le plus possible. Tu te contredis avec ton discours. Tu devrais être PRO VT dans la démarche pourtant tu te comportes comme Sandrine Rousseau en encore plus déconstruit. :areuh:

Par

En réponse à Aurcads

Sérieusement ?

Quelle tristesse, de voir ce niveau de compréhension des enjeux géopolitiques et économiques, aussi répandu dans 'a société française :blague:

L'augmentation de 0,5€ du litre de gazole obligé déjà l'État à mettre en oeuvre des mesures d'atténuation...pour les mêmes professions qui passent leur temps à le débiner concernant le niveau de prélèvements et de contraintes qu'il leur impose...

C'est vraiment une habitude bien française et toujours plus consternante, cette propension à grogner sur le niveau des impôts mais dans le même temps à demander toujours plus d'argent public.

Ça devrait être la priorité du programme d'un candidat à la présidentielle, lutter contre ce dénigrement perpétuel de toute l'action publique par les mêmes qui ne se considèrent comme jamais assez aidés et toujours trop imposés.

Idem au passage pour les infirmières libérales : quand on fait 150 bornes par jour depuis 10 ans, à un moment on peut quand même se poser la question de passer au VE sans attendre un choc pétrolier, non ?

Apparemment c'est non pour beaucoup. On continue dans la médiocrité rayon gestion de budget, avec toute une partie de la population qui hurle devant le gazole à 2,4€ et envie l'E10 à 2€...sans voir que ces +20% correspondent presque exactement à la moindre consommation du gazole vs l'E10.

Ben ouais les pros du calcul, 5 litres à 2,4€, ou 6 litres à 2€ ça donne toujours 12€ / 100km :hum:

Mais bon allez faire comprendre ça à une population pour laquelle accéder au sacro-saint SUV, c'est le sommet de la réussite sociale :roi:

En plus avec la confusion pour le grand public entre les hybrides classiques et rechargeables, on va encore avoir un festival de déceptions dans quelque temps quand les acheteurs auront vu l'autonomie électrique ridicule des modèles les plus présents en occasion...bref.

   

2012 : sp95 1.66€ baril à plus de 110$

2026 : baril à 110$ tout à 2€ et plus

Explique.

Par

En réponse à gibou78

2012 : sp95 1.66€ baril à plus de 110$

2026 : baril à 110$ tout à 2€ et plus

Explique.

   

Parité euros dollars 2012 1,3

2026 1.1

Par

En réponse à franpir21

L'obstacle du prix étant levé, quid de l'obstacle de la fiabilité de la batterie ?

Et celui de l'autonomie ?

Et celui du temps de recharge ?

Et celui du type qui peut pas recharger à domicile ni au boulot (tout le monde ne bosse pas dans une grande entreprise avec parking et bornes de recharge...) ?

Les gars, vous êtes pas sortis des ronces...

Vous finirez peut être un jour par comprendre que le consommateur réagit toujours à chaud, très vite, dans l'émotion, après avoir passé la semaine devant BFMTV.

Une hirondelle ne fait pas le printemps, et une augmentation des consultations d'annonces sur un site dont dépend Caradisiac ne se traduit pas forcément en achats fermes.

La voiture électrique, c'est un peu comme l'immobilier : si on écoute les "spécialistes" du web, c'est TOUJOURS le moment d'acheter...

   

5 ans en électrique, et RAS

Ah, si, je finance moins les monarchies du Golfe.

Après si certains préfèrent le bruit et les odeurs du moteur et du pot d'échappement, libre à eux.

Je suis passé devant un marchand multi marques ce matin, il a réorganisé son expo : face à la route il n'y a que des VE : des fourgons Nissan eNV200 et Ford, et des VP VW, Renault, H&K, Skoda ...

Sur sa grille une banderole : Nous avons des véhicules qui roulent SANS pétrole.

:bien:

Etonnant, n'est ce pas, alors que tous les Sachants ici présents nous baratinent avec le VE qui jamais ne prendra, c'est trop cher, on peut pas aller sur l'autoroute (en même temps il n'y a pas d'autoroute à moins de 200 bornes de chez moi, c'est vous dire si la vitesse sur autoroute est importante ici), à la fin de la garantie le véhicule s'auto détruit, il faut remplacer la batterie tous les 150 000 km et ça coûte 20 000€ ...

Bravo les fausses Cassandre.

:ptèdr:

Par

En réponse à asleep

Les modèles que je convoitent ont plutot augmenté...

   

Ah j'ai mordu

Par

Il y a un concours parmi les journalistes de Caradisiac pour savoir lequel fera le meilleur Post sur le même sujet ?

Par

En réponse à Axel015

La misère s'il faut attendre le soleil pour faire son plein. :areuh:

   

Et puis, bien sûr, on trouve des panneaux solaires partout, encore plus fréquents que les bornes.

Par

En réponse à Rob Eau

Et puis, bien sûr, on trouve des panneaux solaires partout, encore plus fréquents que les bornes.

   

tu sais, déjà si t'as les 2 chez toi, t'es pas trop mal. Mais ça tombe pas du ciel.

Par

En réponse à Aurcads

Sérieusement ?

Quelle tristesse, de voir ce niveau de compréhension des enjeux géopolitiques et économiques, aussi répandu dans 'a société française :blague:

L'augmentation de 0,5€ du litre de gazole obligé déjà l'État à mettre en oeuvre des mesures d'atténuation...pour les mêmes professions qui passent leur temps à le débiner concernant le niveau de prélèvements et de contraintes qu'il leur impose...

C'est vraiment une habitude bien française et toujours plus consternante, cette propension à grogner sur le niveau des impôts mais dans le même temps à demander toujours plus d'argent public.

Ça devrait être la priorité du programme d'un candidat à la présidentielle, lutter contre ce dénigrement perpétuel de toute l'action publique par les mêmes qui ne se considèrent comme jamais assez aidés et toujours trop imposés.

Idem au passage pour les infirmières libérales : quand on fait 150 bornes par jour depuis 10 ans, à un moment on peut quand même se poser la question de passer au VE sans attendre un choc pétrolier, non ?

Apparemment c'est non pour beaucoup. On continue dans la médiocrité rayon gestion de budget, avec toute une partie de la population qui hurle devant le gazole à 2,4€ et envie l'E10 à 2€...sans voir que ces +20% correspondent presque exactement à la moindre consommation du gazole vs l'E10.

Ben ouais les pros du calcul, 5 litres à 2,4€, ou 6 litres à 2€ ça donne toujours 12€ / 100km :hum:

Mais bon allez faire comprendre ça à une population pour laquelle accéder au sacro-saint SUV, c'est le sommet de la réussite sociale :roi:

En plus avec la confusion pour le grand public entre les hybrides classiques et rechargeables, on va encore avoir un festival de déceptions dans quelque temps quand les acheteurs auront vu l'autonomie électrique ridicule des modèles les plus présents en occasion...bref.

   

Merci.:bien:

Je rajouterai qu'autant je peux comprendre les problématiques du transport routiers ou les bateaux pour la pêche...

Mais pour ce qui est de l'automobile il y a des propositions électriques plus que correctes pour les professions libérales parcourant plus de 25 000 km/an.

Lorsque je vois les ambulanciers effectuer des opérations tortues, ça m'horripile car cette profession parcours entre 30 et 60 000km/an.

Mais qu'attendent ils pour franchir le pas ??? (Il y a quand-même moyen d'installer quelques Wallbox non ?)

Le surcout d'une CLA electrique par rapport à un VT équivalent en dimensions (+20 000 euros au maximum) serait amortie en 3 à 6 ans en offrant un agrément de conduite infiniment supérieur. (Je ne pense pas qu'ils utilisent des autos de puissances supérieures à 200cv...)

Par

C'est au moins le 3è article du genre en 2 semaines.

Par

En réponse à mekinsy

Merci.:bien:

Je rajouterai qu'autant je peux comprendre les problématiques du transport routiers ou les bateaux pour la pêche...

Mais pour ce qui est de l'automobile il y a des propositions électriques plus que correctes pour les professions libérales parcourant plus de 25 000 km/an.

Lorsque je vois les ambulanciers effectuer des opérations tortues, ça m'horripile car cette profession parcours entre 30 et 60 000km/an.

Mais qu'attendent ils pour franchir le pas ??? (Il y a quand-même moyen d'installer quelques Wallbox non ?)

Le surcout d'une CLA electrique par rapport à un VT équivalent en dimensions (+20 000 euros au maximum) serait amortie en 3 à 6 ans en offrant un agrément de conduite infiniment supérieur. (Je ne pense pas qu'ils utilisent des autos de puissances supérieures à 200cv...)

   

Mon pote chatonGPT rajoute ça :

Infirmière libérale (IDEL)

Nombre de patients par jour :

généralement 20 à 35 patients

certains jours chargés : 40+

Arrêts / démarrages :

1 patient = 1 arrêt + 1 redémarrage

donc :

20 à 40 arrêts par jour

soit 40 à 80 cycles moteur (start/stop)

À l’année (~220 jours travaillés) :

4 500 à 9 000 arrêts/an

jusqu’à 15 000 pour les grosses tournées

C’est énorme. On est très loin d’un usage “normal”.

embrayage → énorme sollicitation (ville + micro-trajets)

démarreur + batterie → sollicités en permanence

moteur à froid → usure interne accrue

FAP (diesel) → s’encrasse (trajets courts = pire cas)

freins → très sollicités

Gain total annuel en roulant avec une VE :

≈ 2 000 à 2 500 €/an pour 20 000km (voire plus en usage intensif)

Le meilleur compromis global

Par

En réponse à mekinsy

Mon pote chatonGPT rajoute ça :

Infirmière libérale (IDEL)

Nombre de patients par jour :

généralement 20 à 35 patients

certains jours chargés : 40+

Arrêts / démarrages :

1 patient = 1 arrêt + 1 redémarrage

donc :

20 à 40 arrêts par jour

soit 40 à 80 cycles moteur (start/stop)

À l’année (~220 jours travaillés) :

4 500 à 9 000 arrêts/an

jusqu’à 15 000 pour les grosses tournées

C’est énorme. On est très loin d’un usage “normal”.

embrayage → énorme sollicitation (ville + micro-trajets)

démarreur + batterie → sollicités en permanence

moteur à froid → usure interne accrue

FAP (diesel) → s’encrasse (trajets courts = pire cas)

freins → très sollicités

Gain total annuel en roulant avec une VE :

≈ 2 000 à 2 500 €/an pour 20 000km (voire plus en usage intensif)

Le meilleur compromis global

   

Renault 5 E-Tech Roland-Garros 150 ch

≈ 33 500 à 34 000 € bonus déduit

Renault +1

Renault Clio 6 1.2 TCe 115 Techno

≈ 23 900 € (BVM)

Caradisiac

≈ 25 400 € (EDC)

Caradisiac

Surcoût électrique

vs Clio manuelle : ≈ +10 000 €

vs Clio auto : ≈ +8 500 €

On va prendre ~9 000 € comme base réaliste.

Économies annuelles (usage IDEL réaliste)

On prend ton cas typique : 20 000 km/an

Clio

conso : ~5 L/100 km

L'Argus

coût : ≈ 1 800 €/an

R5

conso : ~15 kWh/100 km

Renault

coût : ≈ 600 €/an

gain carburant : ~1 200 €/an

Entretien

Clio : ~1 000 €/an (embrayage, vidanges, freins…)

R5 : ~400 €/an

gain entretien : ~600 €/an

3. Temps d’amortissement

Calcul simple :

surcoût : 9 000 €

gain annuel : 1 800 €

≈ 5 ans pour amortir

Cas IDEL (le tien probablement)

25 000 km/an

beaucoup d’arrêts

gains :

carburant + entretien : ≈ 2 200 à 2 800 €/an

amortissement : 3 à 4 ans

CQFD

Là où tu dois être lucide

Je vais être franc :

La R5 Roland-Garros est un modèle plaisir / haut de gamme

tu payes aussi le style + équipement

ce n’est pas l’optimisation pure

Si ton objectif est uniquement économique :

une R5 entrée/milieu de gamme amortit plus vite

Si tu fais beaucoup de tournées :

prends électrique

mais :

évite la version trop chère si ton but est financier

Si tu veux te faire plaisir ET rouler beaucoup :

la Roland-Garros reste cohérente.

J'aime me faire plaisir...:lover:

Par

En réponse à Axel015

Dans ce cas pourquoi tu votes pour interdire le thermique ou le taxer le plus possible. Tu te contredis avec ton discours. Tu devrais être PRO VT dans la démarche pourtant tu te comportes comme Sandrine Rousseau en encore plus déconstruit. :areuh:

   

Suppression des thermiques =

- indépendance énergétique de l'Europe

- décarbonation des transports = limitation des modifications climatiques

2 raisons suffisantes pour limiter l'usage du pétrole là où il est irremplaçable pour l'instant : la chimie, les transports aériens (en attendant des solutions comme les ballons captifs) ...

Par

En réponse à manu.lille

Suppression des thermiques =

- indépendance énergétique de l'Europe

- décarbonation des transports = limitation des modifications climatiques

2 raisons suffisantes pour limiter l'usage du pétrole là où il est irremplaçable pour l'instant : la chimie, les transports aériens (en attendant des solutions comme les ballons captifs) ...

   

Suppression de la dépendance énergétique, pas totalement. (En tout cas pas durant le 21ème siècle.)

Il y a la pétrochimie, l'aviation, les bateaux...

Mais le passage au full électrique routier qu'on peut espérer pour la seconde moitié de ce siècle (Je compte l'ensemble des objets motorisés qui circulent avec des roues.) représenterait une très nette diminution de notre consommation de pétrole et in fine une dépendance bien inférieure à celle actuelle.

Par

En réponse à mekinsy

Merci.:bien:

Je rajouterai qu'autant je peux comprendre les problématiques du transport routiers ou les bateaux pour la pêche...

Mais pour ce qui est de l'automobile il y a des propositions électriques plus que correctes pour les professions libérales parcourant plus de 25 000 km/an.

Lorsque je vois les ambulanciers effectuer des opérations tortues, ça m'horripile car cette profession parcours entre 30 et 60 000km/an.

Mais qu'attendent ils pour franchir le pas ??? (Il y a quand-même moyen d'installer quelques Wallbox non ?)

Le surcout d'une CLA electrique par rapport à un VT équivalent en dimensions (+20 000 euros au maximum) serait amortie en 3 à 6 ans en offrant un agrément de conduite infiniment supérieur. (Je ne pense pas qu'ils utilisent des autos de puissances supérieures à 200cv...)

   

"Lorsque je vois les ambulanciers effectuer des opérations tortues, ça m'horripile car cette profession parcours entre 30 et 60 000km/an. - Mais qu'attendent ils pour franchir le pas"

J'ai posé la question à un taxi / VSL local il y a 2 ans, il y a 1 an, et dimanche dernier : "je sais pas si c'est fiable" fut sa réponse.

=> je t'ai envoyé le lien vers les mecs comme toi qui ont parcourus plus de 500 000 km en VE ... toi tu changes tes caisses à 300 000 km en échange de 1500€ de remises complémentaires sur la neuve.

"c'est cher" => combien tu consommes en carburant et en entretiens en 300 000 km ? Cher comment ? c'est + 5000 + 10 000 ou + 20 000€ ?

En résumé, pas de réponses, mais plutôt un "s'il y en a encore plein en thermique c'est que le VE ne doit pas être la solution".

Et pendant ce temps là le taxi local a 2 XPeng et 1 monospace Fiat électrique (en location courte pour essayer, mais il n'est pas convaincu) après un TMY.

Il y a des mecs il faut tout leur pré-mâcher pour qu'ils se décident.

Par

En réponse à manu.lille

Suppression des thermiques =

- indépendance énergétique de l'Europe

- décarbonation des transports = limitation des modifications climatiques

2 raisons suffisantes pour limiter l'usage du pétrole là où il est irremplaçable pour l'instant : la chimie, les transports aériens (en attendant des solutions comme les ballons captifs) ...

   

Oui voilà..on va faire comme ça.

Garde bien tes rêves pour 2027 : tu pourras toujours proposer tes compétences à EELV.

Généralement, ils sont pas trop difficiles sur la faisabilité de leur programme, du moment que qu'ils se font plaisir et que ça plait aux simples d'esprit.

Et puis, pour faire 5% aux élections, les "yakafokon" suffisent largement.

Les ZFE : supprimées.

L'arrêt des thermiques en 2035 : reporté sine die.

Même les élus de gauche au parlement européen et dans les collectivités ont renoncé à leurs délires.

J'espère que Pouyanné lira tes propositions : il n'a pas souvent l'occasion de se détendre et de rire un bon coup.

Par

En réponse à gibou78

2012 : sp95 1.66€ baril à plus de 110$

2026 : baril à 110$ tout à 2€ et plus

Explique.

   

par ce qu'il faut encore expliquer aux prix Nobel de l'économie :

-parité euros / dollars

-certificats d'énergie (attention à ETS2 en 2028 : 018 cts /L pour le GO):hello:

Par

En réponse à Serpo

Ben moi,une plateforme d’occasion bien connue a augmenté son offre de 20% en un mois pour ma Mini électrique!!

   

???

Par

En réponse à franpir21

L'obstacle du prix étant levé, quid de l'obstacle de la fiabilité de la batterie ?

Et celui de l'autonomie ?

Et celui du temps de recharge ?

Et celui du type qui peut pas recharger à domicile ni au boulot (tout le monde ne bosse pas dans une grande entreprise avec parking et bornes de recharge...) ?

Les gars, vous êtes pas sortis des ronces...

Vous finirez peut être un jour par comprendre que le consommateur réagit toujours à chaud, très vite, dans l'émotion, après avoir passé la semaine devant BFMTV.

Une hirondelle ne fait pas le printemps, et une augmentation des consultations d'annonces sur un site dont dépend Caradisiac ne se traduit pas forcément en achats fermes.

La voiture électrique, c'est un peu comme l'immobilier : si on écoute les "spécialistes" du web, c'est TOUJOURS le moment d'acheter...

   

Bon courage si tu roules en diesel ?

Par

En réponse à Axel015

Dans ce cas pourquoi tu votes pour interdire le thermique ou le taxer le plus possible. Tu te contredis avec ton discours. Tu devrais être PRO VT dans la démarche pourtant tu te comportes comme Sandrine Rousseau en encore plus déconstruit. :areuh:

   

Tu n'as aucune idée de pour qui je vote.

Je peux même affirmer que tu te trompes du tout au tout.

N'oublie pas que je ne suis pas écolo (mais alors pas du tout) et que ce critère n'apparaît nulle part dans mon choix de véhicule.

Par

En réponse à mekinsy

Mon pote chatonGPT rajoute ça :

Infirmière libérale (IDEL)

Nombre de patients par jour :

généralement 20 à 35 patients

certains jours chargés : 40+

Arrêts / démarrages :

1 patient = 1 arrêt + 1 redémarrage

donc :

20 à 40 arrêts par jour

soit 40 à 80 cycles moteur (start/stop)

À l’année (~220 jours travaillés) :

4 500 à 9 000 arrêts/an

jusqu’à 15 000 pour les grosses tournées

C’est énorme. On est très loin d’un usage “normal”.

embrayage → énorme sollicitation (ville + micro-trajets)

démarreur + batterie → sollicités en permanence

moteur à froid → usure interne accrue

FAP (diesel) → s’encrasse (trajets courts = pire cas)

freins → très sollicités

Gain total annuel en roulant avec une VE :

≈ 2 000 à 2 500 €/an pour 20 000km (voire plus en usage intensif)

Le meilleur compromis global

   

J'ai vu il y a pas longtemps un reportage sur une infirmière libérale : 70 km par jour.

Par

En réponse à Axel015

Dans ce cas pourquoi tu votes pour interdire le thermique ou le taxer le plus possible. Tu te contredis avec ton discours. Tu devrais être PRO VT dans la démarche pourtant tu te comportes comme Sandrine Rousseau en encore plus déconstruit. :areuh:

   

J'oubliais : comme je l'ai toujours dit, je suis contre l'interdiction du thermique et contre le bonus sur les électriques (tu peux rechercher les anciens posts sur le sujet).

Comme quoi tu te trompes complètement et tu passes juste pour un idiot. Mais tu as l'habitude je crois.

Par

En réponse à mekinsy

Merci.:bien:

Je rajouterai qu'autant je peux comprendre les problématiques du transport routiers ou les bateaux pour la pêche...

Mais pour ce qui est de l'automobile il y a des propositions électriques plus que correctes pour les professions libérales parcourant plus de 25 000 km/an.

Lorsque je vois les ambulanciers effectuer des opérations tortues, ça m'horripile car cette profession parcours entre 30 et 60 000km/an.

Mais qu'attendent ils pour franchir le pas ??? (Il y a quand-même moyen d'installer quelques Wallbox non ?)

Le surcout d'une CLA electrique par rapport à un VT équivalent en dimensions (+20 000 euros au maximum) serait amortie en 3 à 6 ans en offrant un agrément de conduite infiniment supérieur. (Je ne pense pas qu'ils utilisent des autos de puissances supérieures à 200cv...)

   

Le véhicule électrique n'est pas adapté pour les gros rouleurs tout simplement

Par

En réponse à candela76

Le véhicule électrique n'est pas adapté pour les gros rouleurs tout simplement

   

non pas "tout simplement".

Si tu fais 200 bornes par jour et que tu as une solution perso de recharge c'est formidable.

Si tu fais 1000 bornes dans ta journée une fois par semaine, c'est moins sympa.

2 gros rouleurs, 2 réponses différentes...

Par

les tonnes de taxis en VE sont là pour le prouver...

Par

En réponse à gibou78

Une véritable aubaine ce conflit pour notre gouvernement, les taxes à fond les ballons ! Si ça persiste cela vas accélérer le processus de vente de bagnole elec, ca vas etre interessant à suivre

   

C'est ce que le gouvernement cherche accélérer les ventes de VE mais ca marchera pas

Ce gouvernement se fou des Français avec un Président qui reste bien planqué jusque 2027:colere:

Même avec le "leasing social" les ventes de VE sont ridicule en France...

Par

En réponse à alfa62

C'est ce que le gouvernement cherche accélérer les ventes de VE mais ca marchera pas

Ce gouvernement se fou des Français avec un Président qui reste bien planqué jusque 2027:colere:

Même avec le "leasing social" les ventes de VE sont ridicule en France...

   

Continuez à croire vos fadaises.....

Par

En réponse à Aurcads

Sérieusement ?

Quelle tristesse, de voir ce niveau de compréhension des enjeux géopolitiques et économiques, aussi répandu dans 'a société française :blague:

L'augmentation de 0,5€ du litre de gazole obligé déjà l'État à mettre en oeuvre des mesures d'atténuation...pour les mêmes professions qui passent leur temps à le débiner concernant le niveau de prélèvements et de contraintes qu'il leur impose...

C'est vraiment une habitude bien française et toujours plus consternante, cette propension à grogner sur le niveau des impôts mais dans le même temps à demander toujours plus d'argent public.

Ça devrait être la priorité du programme d'un candidat à la présidentielle, lutter contre ce dénigrement perpétuel de toute l'action publique par les mêmes qui ne se considèrent comme jamais assez aidés et toujours trop imposés.

Idem au passage pour les infirmières libérales : quand on fait 150 bornes par jour depuis 10 ans, à un moment on peut quand même se poser la question de passer au VE sans attendre un choc pétrolier, non ?

Apparemment c'est non pour beaucoup. On continue dans la médiocrité rayon gestion de budget, avec toute une partie de la population qui hurle devant le gazole à 2,4€ et envie l'E10 à 2€...sans voir que ces +20% correspondent presque exactement à la moindre consommation du gazole vs l'E10.

Ben ouais les pros du calcul, 5 litres à 2,4€, ou 6 litres à 2€ ça donne toujours 12€ / 100km :hum:

Mais bon allez faire comprendre ça à une population pour laquelle accéder au sacro-saint SUV, c'est le sommet de la réussite sociale :roi:

En plus avec la confusion pour le grand public entre les hybrides classiques et rechargeables, on va encore avoir un festival de déceptions dans quelque temps quand les acheteurs auront vu l'autonomie électrique ridicule des modèles les plus présents en occasion...bref.

   

Je suis totalement raccord avec ton post

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En réponse à 992.2phil

Continuez à croire vos fadaises.....

   

Prouve moi le contraire :bien:

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oui, enfin, si la demande devient soudaine, faut pas rêver, les prix vont également soudainement flamber.

la fameuse loi de l’offre et de la demande.:bah:

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En réponse à franpir21

L'obstacle du prix étant levé, quid de l'obstacle de la fiabilité de la batterie ?

Et celui de l'autonomie ?

Et celui du temps de recharge ?

Et celui du type qui peut pas recharger à domicile ni au boulot (tout le monde ne bosse pas dans une grande entreprise avec parking et bornes de recharge...) ?

Les gars, vous êtes pas sortis des ronces...

Vous finirez peut être un jour par comprendre que le consommateur réagit toujours à chaud, très vite, dans l'émotion, après avoir passé la semaine devant BFMTV.

Une hirondelle ne fait pas le printemps, et une augmentation des consultations d'annonces sur un site dont dépend Caradisiac ne se traduit pas forcément en achats fermes.

La voiture électrique, c'est un peu comme l'immobilier : si on écoute les "spécialistes" du web, c'est TOUJOURS le moment d'acheter...

   

L'avis de quelqu'un qui n'a pas de voiture électrique, sans doute pas le mieux placé. Le seul vrai obstacle est si tu ne peux recharger a domicile: si tu fais beaucoup de kms par jour, cela peut devenir fastidieux de trouver une borne près de chez soi tous les jours ou tous les 2 jours. Mais les autres arguments sont de la pure fiction. Les batteries sont aussi fiables que peuvent l'être les moteurs thermiques.

Par

En réponse à candela76

Le véhicule électrique n'est pas adapté pour les gros rouleurs tout simplement

   

donc un taxi qui fait 70 000 km par an ou un patron de PME qui fait 45 000 km par an ne sont pas de gros rouleurs ?

C'est quoi un gros rouleur pour toi ?

Ah, oui, je sais, le VRP façon JC Convenant, toujours sur l'autoroute, parcourant 1000 km d'une traite entre 2 rendez vous ?

:lol:

Par

En réponse à gibou78

Une véritable aubaine ce conflit pour notre gouvernement, les taxes à fond les ballons ! Si ça persiste cela vas accélérer le processus de vente de bagnole elec, ca vas etre interessant à suivre

   

non, ce conflit nous coûte une blinde en armement, parce que nous avons des accords de défenses avec des pays fournisseurs de pétrole et de gaz, et ils sont attaqués, donc l'armée doit les aider a l'aide de missiles au sol, sur avions et de canons et roquettes sur hélicoptères. Et a 20 000 € l'heure de vol d'un Rafale, et a 500 000 / 1 000 000€ le missile, ça fait cher la destruction d'un drone shahed à moins de 100 000 $.

:bah:

Par

En réponse à Aurcads

Sérieusement ?

Quelle tristesse, de voir ce niveau de compréhension des enjeux géopolitiques et économiques, aussi répandu dans 'a société française :blague:

L'augmentation de 0,5€ du litre de gazole obligé déjà l'État à mettre en oeuvre des mesures d'atténuation...pour les mêmes professions qui passent leur temps à le débiner concernant le niveau de prélèvements et de contraintes qu'il leur impose...

C'est vraiment une habitude bien française et toujours plus consternante, cette propension à grogner sur le niveau des impôts mais dans le même temps à demander toujours plus d'argent public.

Ça devrait être la priorité du programme d'un candidat à la présidentielle, lutter contre ce dénigrement perpétuel de toute l'action publique par les mêmes qui ne se considèrent comme jamais assez aidés et toujours trop imposés.

Idem au passage pour les infirmières libérales : quand on fait 150 bornes par jour depuis 10 ans, à un moment on peut quand même se poser la question de passer au VE sans attendre un choc pétrolier, non ?

Apparemment c'est non pour beaucoup. On continue dans la médiocrité rayon gestion de budget, avec toute une partie de la population qui hurle devant le gazole à 2,4€ et envie l'E10 à 2€...sans voir que ces +20% correspondent presque exactement à la moindre consommation du gazole vs l'E10.

Ben ouais les pros du calcul, 5 litres à 2,4€, ou 6 litres à 2€ ça donne toujours 12€ / 100km :hum:

Mais bon allez faire comprendre ça à une population pour laquelle accéder au sacro-saint SUV, c'est le sommet de la réussite sociale :roi:

En plus avec la confusion pour le grand public entre les hybrides classiques et rechargeables, on va encore avoir un festival de déceptions dans quelque temps quand les acheteurs auront vu l'autonomie électrique ridicule des modèles les plus présents en occasion...bref.

   

l'infirmière a 150 km jour c'est quand même très rare, et réservé aux infirmiers en zone montagne ou au fin fond de la cambrousse (et j'en doute) Ma femme bosse avec des infirmiers, c'est plutôt 30 à 60 km avec beaucoup, beaucoup de tous petits trajets en zones urbaines. Le trajet journalier le plus long étant le trajet domicile - cabinet.

Par

En réponse à manu.lille

non, ce conflit nous coûte une blinde en armement, parce que nous avons des accords de défenses avec des pays fournisseurs de pétrole et de gaz, et ils sont attaqués, donc l'armée doit les aider a l'aide de missiles au sol, sur avions et de canons et roquettes sur hélicoptères. Et a 20 000 € l'heure de vol d'un Rafale, et a 500 000 / 1 000 000€ le missile, ça fait cher la destruction d'un drone shahed à moins de 100 000 $.

:bah:

   

C est vrai que safran, dassault ou autre sont dans la dèche en ce moment, cqui faut pas entendre...

Par

Au mois de mars, 480 780 véhicules d'occasion ont été immatriculés, dont 20 140 voitures électriques.

Soit 4%...

Quel succès !

En prenant un peu de hauteur sans se contenter des chiffres D'UN site d'annonces, ça évite de se ridiculiser...

Par

En réponse à manu.lille

donc un taxi qui fait 70 000 km par an ou un patron de PME qui fait 45 000 km par an ne sont pas de gros rouleurs ?

C'est quoi un gros rouleur pour toi ?

Ah, oui, je sais, le VRP façon JC Convenant, toujours sur l'autoroute, parcourant 1000 km d'une traite entre 2 rendez vous ?

:lol:

   

Zen soyons Zen :coolfuck: C'est votre opinion. J'ai un proche qui fait 30000 km par an , le concessionnaire Renault à l'époque ne lui a pas conseillé de prendre une voiture électrique , surtout que ces déplacements sont principalement parcourus sur des routes nationales . Les recharges soi-disant rapides ou on met 30MN pour passer de 20 à 80% sont moins nombreuses que sur l'autoroute . Alors perso je comprends qu'il soit rester au diesel.

Par

On a des pro-ayatollah sur ce site, des bons gros consommateurs de pétrole qui ne voudront jamais que la France se libère de la domination de ce combustible nuisible.

Plutôt faire chier ceux qui peuvent/veulent faire la transition.

Bizarrement ce sont surtout des types comme franpir21 bon élève du lever de bras au dessus de l'épaule qui conspue nos dirigeants et nos immigrés en situation régulière qui se vautrent dans leur adoration d'une nation totalitaire (USA/russie/chine choisi ton camp comrade) et conspue son propre pays!

Bref!

Des faux patriotes aux pro LFI révolution de pacotille, on est bien servi avec ce cheptel de bœufs avec des cornes au cul.

Au final je suis bien content de rouler elec depuis 5 ans et demi et d'avoir fait des économies énormes, désolé pour ceux roulant aux énergies fossiles qui ne peuvent pas réellement passer a l'électrique mais ceux le pouvant et voulant conserver leur thermique par choix idéologique et non pragmatique, je suis heureux qu'ils payent leur plein 30% plus cher qu'avant la guerre et 'on a side note': eat that moron!

 

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