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Péages : l'État ne veut pas d'un gel des tarifs contre un allongement des concessionsLes sociétés d'autoroutes auraient proposé à l'État de ne pas augmenter les prix des péages le 1er février 2019. Mais la contrepartie ne plaît pas au gouvernement, qui veut un vrai effort des entreprises concessionnaires.

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Les autoroutes font pression sur l'Etat ! !

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Enfin ! Il était temps !

J'ai l'impression qu'enfin un gouvernement mesure la portée de décisions qu'il ne subira pas, parce qu'à très long terme, mais que les francais subiront forcément.

La facilité des précédents gouvernements m'a toujours dégoûté. Faisons un geste maintenant et ca sera aux suivants de gerer les problemes qu'on s'est dispensé.

Geler l'augmentation des tarifs d'autouroute et améliorer un tronçon de quelques kilomètres en contre partie d'une augmentation de durée de concession de plusieurs années, c'est scandaleux.

Les précédents gouvernements n'hésitaient pas tellement c'etait des mous du genoux. Ségolène Royal, une incapable majeur qui n'a jamais pris de bonnes décisions et qui faisaient toujours des compromis populistes dans son interet personnel en remettant les problemes sous le tapis, mais plus gros car encore moins résolus, pour ses successeurs.

C'est fou de voir que les concessions d'autoroutes ont encore un bail si long. Mais au moins ce gouvernement ne va pas l'allonger, au moins il ne se mettra pas carpette en faisant un compromis pour sa paix sociale au détriment des francais.

On a tous bien compris que les sociétés autoroutières veulent profiter du mouvement des gilets jaunes pour se voir attribuer une extension de la durée de leur concession. Ca fera super bien au bilan comptable et surtout à la bourse qui appréciera l'allongement du contrat de concession en France, un des pays les plus lucratifs en concession autoroutières.

Si les commerçants de Paris et des autres villes ont perdus du fric et beaucoup de fric, ce n'est pas pour que les sociétés d'autoroutes elles s'en sortent super bien grace à ce mouvement en perdant aujourd'hui pour gagner énormément plus tard.

Pour 500 millions de perdus en dégradations et perte de revenus de péages et un gel de la future hausse des tarifs de peage. elles cherchent à obtenir quelques années de concession supplémentaires avec chaque année plus d'un milliard d'euros de bénéfices nets, ce qui est totalement ultra favorable pour elles.

Je n'ai rien contre les sociétés d'autoroutes, les radars ce ne sont pas de leur fait, mais faut qu'elles arrêtent de vouloir s'éviter l'appel d'offre public pour le renouvellement des concessions d'autoroutes qui arrivera en 2032 en cherchant tous les prétextes possibles pour allonger leur durée actuelle et retarder l'appel d'offre.

Par

L'action Vinci, qui valait 15€ en 2003, juste avant les privatisations, est désormais autour de 75€, malgré la récente baisse.

+400% en 15 ans :cool:

C'est mieux que le Livret A, non ?

Par

Nul besoin d'être un gilet jaune pour déplorer (doux euphémisme…) cette situation. Les autoroutes françaises sont les plus chères d'Europe, de très loin. Une des seules solutions serait de démontrer (donc avec justice réellement indépendante du pouvoir) les nombreux cas de corruption, attribution des marchés truqués, conflits et/ou prise illégale d'intérêts ou encore abus de confiance. Mais quand on voit le GVT vendre les bijoux nationaux les + rentables (dernièrement la FDJ !) pour abroger ces concessions.

Il faudrait carrément créer une sorte de cour martiale et construire des prisons pour accueillir tous ces délinquants en cols blancs. Pour ce faire, je propose de remplacer dans un 1er temps le GVT, l'assemblée nationale, le sénat, la cour constitutionnelle et la cour des comptes par un collège d'avocats vertueux et incorruptibles afin de remettre les choses en ordre pour l'intérêt général.

Whealer futur Président en AX K-Way !!!

Par

En réponse à n1cool

Enfin ! Il était temps !

J'ai l'impression qu'enfin un gouvernement mesure la portée de décisions qu'il ne subira pas, parce qu'à très long terme, mais que les francais subiront forcément.

La facilité des précédents gouvernements m'a toujours dégoûté. Faisons un geste maintenant et ca sera aux suivants de gerer les problemes qu'on s'est dispensé.

Geler l'augmentation des tarifs d'autouroute et améliorer un tronçon de quelques kilomètres en contre partie d'une augmentation de durée de concession de plusieurs années, c'est scandaleux.

Les précédents gouvernements n'hésitaient pas tellement c'etait des mous du genoux. Ségolène Royal, une incapable majeur qui n'a jamais pris de bonnes décisions et qui faisaient toujours des compromis populistes dans son interet personnel en remettant les problemes sous le tapis, mais plus gros car encore moins résolus, pour ses successeurs.

C'est fou de voir que les concessions d'autoroutes ont encore un bail si long. Mais au moins ce gouvernement ne va pas l'allonger, au moins il ne se mettra pas carpette en faisant un compromis pour sa paix sociale au détriment des francais.

On a tous bien compris que les sociétés autoroutières veulent profiter du mouvement des gilets jaunes pour se voir attribuer une extension de la durée de leur concession. Ca fera super bien au bilan comptable et surtout à la bourse qui appréciera l'allongement du contrat de concession en France, un des pays les plus lucratifs en concession autoroutières.

Si les commerçants de Paris et des autres villes ont perdus du fric et beaucoup de fric, ce n'est pas pour que les sociétés d'autoroutes elles s'en sortent super bien grace à ce mouvement en perdant aujourd'hui pour gagner énormément plus tard.

Pour 500 millions de perdus en dégradations et perte de revenus de péages et un gel de la future hausse des tarifs de peage. elles cherchent à obtenir quelques années de concession supplémentaires avec chaque année plus d'un milliard d'euros de bénéfices nets, ce qui est totalement ultra favorable pour elles.

Je n'ai rien contre les sociétés d'autoroutes, les radars ce ne sont pas de leur fait, mais faut qu'elles arrêtent de vouloir s'éviter l'appel d'offre public pour le renouvellement des concessions d'autoroutes qui arrivera en 2032 en cherchant tous les prétextes possibles pour allonger leur durée actuelle et retarder l'appel d'offre.

Non, ce GVT essaie de tempérer pour éviter son propre renversement.

Par

En réponse à Whealer

Nul besoin d'être un gilet jaune pour déplorer (doux euphémisme…) cette situation. Les autoroutes françaises sont les plus chères d'Europe, de très loin. Une des seules solutions serait de démontrer (donc avec justice réellement indépendante du pouvoir) les nombreux cas de corruption, attribution des marchés truqués, conflits et/ou prise illégale d'intérêts ou encore abus de confiance. Mais quand on voit le GVT vendre les bijoux nationaux les + rentables (dernièrement la FDJ !) pour abroger ces concessions.

Il faudrait carrément créer une sorte de cour martiale et construire des prisons pour accueillir tous ces délinquants en cols blancs. Pour ce faire, je propose de remplacer dans un 1er temps le GVT, l'assemblée nationale, le sénat, la cour constitutionnelle et la cour des comptes par un collège d'avocats vertueux et incorruptibles afin de remettre les choses en ordre pour l'intérêt général.

Whealer futur Président en AX K-Way !!!

Les plus chère du monde !!!!!!

Par

En réponse à -Nicolas-

L'action Vinci, qui valait 15€ en 2003, juste avant les privatisations, est désormais autour de 75€, malgré la récente baisse.

+400% en 15 ans :cool:

C'est mieux que le Livret A, non ?

Et encore, tu es loin de la réalité : ces concessions autoroutières créent des dépenses dispendieuses volontairement afin de masquer leurs bénéfices réels.

Par

En réponse à franck8316

Les plus chère du monde !!!!!!

Sans être totalement certain, il me semble que les autoroutes japonaises sont plus chères, mais motivées par une topographie nationale bien plus complexe et une densité de population bien supérieure.

Par

Ce pays est dirigé par le privé, tout ou presque a été privatisé, edf gdf la poste sncf, bordel, tout sa pour faire plaisir aux copains coquins, gouvernement de mafieux faut que sa change !!

Par

A oui j'oubliais, VIVE LES GILETS JAUNES !! :coolfuck:

Par

La moitier des radars ont cramé en France ... Ils cherchent vraiment à ce qu'il en soit de même pour les stations de péage ?

Par

En réponse à Whealer

Et encore, tu es loin de la réalité : ces concessions autoroutières créent des dépenses dispendieuses volontairement afin de masquer leurs bénéfices réels.

Il parle justement des actions de la société, pas des bénéfices. Ce qui ne rentre pas en ligne de compte, c'est les dividendes que Vinci a pu verser en 15 ans à ses actionnaires!

Mais réduire Vinci a une toute petite partie de ses activités est fallacieux: ils ont encore plus de succès en tant qu'entreprise de TP, parkings...

Par

Les auroroutes c'est un monopole si on laisse les prix sans contrôle ils feront en sorte de s'engraisser comme il se doit et le quidam payera encore et toujours. Comme le sol appartient à la France, payer par nos impôts il faut un contrôle stricte et il ne devrait pas y avoir d'd'augmentation supérieur à l'inflation. Et contrôler de manière stricte sinon c'est beaucoup trop simple....et quel beau business pour ces sociétés d'autoroute !

Dans certains pays l'autoroute est gratuite ou on paye une vignette quelques dizaine d'euros...chercher l'erreur?

Par

"L'État ne veut par ailleurs pas répéter les erreurs du passé."

Le mot "erreur" a bon dos je pense. Facile de faire des erreurs quand on en paye jamais les conséquences : responsables mais pas coupables.

Par

En réponse à Whealer

Sans être totalement certain, il me semble que les autoroutes japonaises sont plus chères, mais motivées par une topographie nationale bien plus complexe et une densité de population bien supérieure.

les salaires jap sont pas les memes!!!

sinon en gréce c'est à peu prés le prix de la france!!!!

evidemment avec un salaire à 400 balles personnes sur les autoroutes grecs!!

meme la rocade grecque 3 euros est vide!!

autoroute payé par l'europe... !

et aujourd'hui c'est les touristes européens qui payent les péages!!

sinon on connait la solution pour dévellopper les territoires..

faire comme les espagols...

la gratuité dans le sud des autoroutes!!

l'ideal faire payer que les parisiens ou provinciaux.. jusqu'à 2OO bornes de paris...

récuperer le terrain perdu en 2030..

récuperer nos autoroutes!!

Par

En réponse à Pagani-Zonda

La moitier des radars ont cramé en France ... Ils cherchent vraiment à ce qu'il en soit de même pour les stations de péage ?

faire chier la caissiere c'est pas la solution..

vaut mieux aller directement rencontrer les dirigeants de vinci..

le we dernier les gilets jaunes ont voulu rencontrer un ministre. à son ministere...

mais lui voulait pas..

aujourd'hui il accuse pas les GJ mais l'opposition...

il parait que c'est la faute aux élus de l'opposition...ce qui lui est arrivé!!

Par

En réponse à Pagani-Zonda

La moitier des radars ont cramé en France ... Ils cherchent vraiment à ce qu'il en soit de même pour les stations de péage ?

Même pas cap :bien:

Par

"Nous ne voulons plus rallonger ad vitam aeternam les concessions. Nous souhaitons nous donner la possibilité d’en sortir".

La solution est simple : Que l’État paye cash les coûts d'extension du réseau d'autoroutes.

Mais pas sûr que les habitants des patelins les plus isolés de la Creuse soient enthousiasmés par le fait que leurs impôts soient augmentés pour financer l'élargissement d'une Autoroute qu'ils n'emprunteront jamais.

Il faudrait un jour que les politiciens arrêtent de reporter leurs responsabilités sur les autres. Soit les extensions du réseau sont financées par les impôts de tout le monde, soit elles le sont par les péages de ceux qui passent dessus.

Nationaliser les autoroutes, c'est dans un premier temps racheter la part de dettes liée aux travaux non amortis sur le réseau autoroutier et embaucher a minima un nombre de fonctionnaires équivalent aux effectifs de ces sociétés qui sont occupées à la maintenance.

Après, il faudra que l'Etat gère les travaux d'entretien et d'extension sur ces axes : Appels d'offres, suivi des travaux, etc., soit une administration de surveillance de ces extensions à créer. Un équivalent aux DDE dédié aux autoroutes, quoi. Le délai de réalisation des travaux sera rallongé à cause des obligations des codes des marchés, sans compter le fait que les travaux coûteront plus cher parce que les candidats intègreront les surcoûts liés aux risques de ce type de contractualisation.

Quant à Vinci, c'est surtout un grand groupe de BTP international qui a des activités à peu près partout dans le monde. L'activité des concessions d'autoroutes en France est une goutte d'eau pour eux.

Je pense que ces gesticulations politiques doivent bien les faire marrer parce qu'ils savent que l’État a bien plus à perdre qu'eux avec l'arrêt des concessions.

Mais bon, c'est de la politique destinée à faire croire que les politiciens "se démènent" pour le bien des citoyens... :roll:

Par

Ah les francais!!

On veut tout cramer, on veut tout gratos.

On veut des routes neuves, des hôpitaux gratos, des écoles gratos, les assedic, les alloc, les apl, des hlm, le rmi...

On n'a que des droits mais jamais de devoirs.

Quant à re nationaliser les autoroutes. Avec l'état, plus mauvais gestionnaire qui n'a jamais été capable de faire un budget à l'équilibre depuis 1974. Ce serait une formidable avancée. Les prix seraient identiques, mais ça remplirait une autre caisse, comme la taxe sur les carburants.

Par

En réponse à JFKiki74

Les auroroutes c'est un monopole si on laisse les prix sans contrôle ils feront en sorte de s'engraisser comme il se doit et le quidam payera encore et toujours. Comme le sol appartient à la France, payer par nos impôts il faut un contrôle stricte et il ne devrait pas y avoir d'd'augmentation supérieur à l'inflation. Et contrôler de manière stricte sinon c'est beaucoup trop simple....et quel beau business pour ces sociétés d'autoroute !

Dans certains pays l'autoroute est gratuite ou on paye une vignette quelques dizaine d'euros...chercher l'erreur?

Il faut faire marcher la concurrence : l'autoroute française est trop, chère, alors je prend les autoroutes en Suisse. :ptèdr:

Dehors tous ces mafieux en col blanc !

Par

les autouroutes sont trop chere...

ya personne dessus en semaine...c'est reservé aux riches!!

l"état devrait imposer la modulation des prix.. moitié prix au heures creuse en semaine!!

meme prix entre 6 et 9 le matin..

et 5 et 8 le soir..

et bien sur plus cher le we.. pour faire payer les bobos des villes qui partent en we!!

eux habitent en ville et payent rarement l'autoroute!!

çà donnerais un coup de boost aux régions enclavées!!

çà redonnerait du pa... à ceux qui bossent!!!

et en meme temps moins de bouchons!!

Par

En réponse à gignac31

faire chier la caissiere c'est pas la solution..

vaut mieux aller directement rencontrer les dirigeants de vinci..

le we dernier les gilets jaunes ont voulu rencontrer un ministre. à son ministere...

mais lui voulait pas..

aujourd'hui il accuse pas les GJ mais l'opposition...

il parait que c'est la faute aux élus de l'opposition...ce qui lui est arrivé!!

Oui ce serait intelligent.:hum:

Vas y toi, rencontrer tous les dirigeants des grosses entreprises françaises pour leur expliquer comment ils doivent gérer leurs entreprises.

Le jour ou les râleurs, casseurs, "révolutionnaires du samedi" comprendront qu'ils font fuir tous les investisseurs de France..

Continuez à scier la branche sur laquelle vous êtes assis, la chute vous réveillera, ou pas...

Par

En réponse à gignac31

les autouroutes sont trop chere...

ya personne dessus en semaine...c'est reservé aux riches!!

l"état devrait imposer la modulation des prix.. moitié prix au heures creuse en semaine!!

meme prix entre 6 et 9 le matin..

et 5 et 8 le soir..

et bien sur plus cher le we.. pour faire payer les bobos des villes qui partent en we!!

eux habitent en ville et payent rarement l'autoroute!!

çà donnerais un coup de boost aux régions enclavées!!

çà redonnerait du pa... à ceux qui bossent!!!

et en meme temps moins de bouchons!!

Discours habituel.

Faites payer les autres, mais pas moi.

La solidarité à la française.:biggrin:

Par

En réponse à Whealer

Sans être totalement certain, il me semble que les autoroutes japonaises sont plus chères, mais motivées par une topographie nationale bien plus complexe et une densité de population bien supérieure.

Oui ca y joue, mais nos autoroutes françaises ont un rapport de rentabilité au km d'autoroute très très élevé, parmi les plus chères du monde.

Des autoroutes étrangères peuvent coûter plus chères aux usagers comme au Japon, au Danemark, etc mais c'est parce qu'il faut construire et entretenir de nombreux ouvrages d'art et en plus répondre aux normes anti sismiques, ce qui fait que le coût du péage est très cher mais peu rentable pour le concessionnaire car il peut pas trop marger vu que le tronçon de péage est deja très cher.

En france les coûts sont faibles et donc les concessionnaires peuvent marger fort tout en restant dans un tarif 'raisonnable' au km parcouru

Par

En réponse à n1cool

Enfin ! Il était temps !

J'ai l'impression qu'enfin un gouvernement mesure la portée de décisions qu'il ne subira pas, parce qu'à très long terme, mais que les francais subiront forcément.

La facilité des précédents gouvernements m'a toujours dégoûté. Faisons un geste maintenant et ca sera aux suivants de gerer les problemes qu'on s'est dispensé.

Geler l'augmentation des tarifs d'autouroute et améliorer un tronçon de quelques kilomètres en contre partie d'une augmentation de durée de concession de plusieurs années, c'est scandaleux.

Les précédents gouvernements n'hésitaient pas tellement c'etait des mous du genoux. Ségolène Royal, une incapable majeur qui n'a jamais pris de bonnes décisions et qui faisaient toujours des compromis populistes dans son interet personnel en remettant les problemes sous le tapis, mais plus gros car encore moins résolus, pour ses successeurs.

C'est fou de voir que les concessions d'autoroutes ont encore un bail si long. Mais au moins ce gouvernement ne va pas l'allonger, au moins il ne se mettra pas carpette en faisant un compromis pour sa paix sociale au détriment des francais.

On a tous bien compris que les sociétés autoroutières veulent profiter du mouvement des gilets jaunes pour se voir attribuer une extension de la durée de leur concession. Ca fera super bien au bilan comptable et surtout à la bourse qui appréciera l'allongement du contrat de concession en France, un des pays les plus lucratifs en concession autoroutières.

Si les commerçants de Paris et des autres villes ont perdus du fric et beaucoup de fric, ce n'est pas pour que les sociétés d'autoroutes elles s'en sortent super bien grace à ce mouvement en perdant aujourd'hui pour gagner énormément plus tard.

Pour 500 millions de perdus en dégradations et perte de revenus de péages et un gel de la future hausse des tarifs de peage. elles cherchent à obtenir quelques années de concession supplémentaires avec chaque année plus d'un milliard d'euros de bénéfices nets, ce qui est totalement ultra favorable pour elles.

Je n'ai rien contre les sociétés d'autoroutes, les radars ce ne sont pas de leur fait, mais faut qu'elles arrêtent de vouloir s'éviter l'appel d'offre public pour le renouvellement des concessions d'autoroutes qui arrivera en 2032 en cherchant tous les prétextes possibles pour allonger leur durée actuelle et retarder l'appel d'offre.

Ah parce que tu crois que le gouvernement (ou le suivant) ne va pas rallonger les concession ?

Doux rêveur que tu es, ça arrivera à 100% à moins d’élire des représentant suffisamment engagés pour ça, on en est très loin, notre système électoral complètement truqué et subventionné à mort est fait pour l’empêcher.

Même le RN ou l'UPR ... je suis pas franchement sur qui le ferait pas, et je les critiquent pas spécialement, je suis réaliste

Le gouvernement ne veut juste pas mettre de l'huile sur le feu en ce moment c'est tout, c'est que de la com. Dans 50 ans rien n'aura changé je le crains

Cela rapporte tellement d'argent que ces sociétés pourrais arroser n'importe quel politique pour s'assurer que ça dure. On te propose 100M juste pour ne pas nationaliser de force les autoroutes tu refuse toi ? non personne ne refuse, l'humain est corruptible. Le monde entier est basé sur cet état de fait

Par

je pense que le gvt peut obliger vinci à faire des concessions!!

déjà pas augmenter et moduler les tarifs!!

bref faire payer le we l'autoroute aux bobos parisiens...

comme le tgv.. plus cher aux vacances scolaires!!

et ne pas faire payer trop cher au gars qui prend l'autoroute pour aller gratter..

l'autoroute loin des grandes villes doit etre moins cher!!

accessoirement les sans dents.. les gilets jaunes se tueront moins..

que aujourd'hui ou on les oblige à prendre la nationale!!

9 fois plus mortelle...

ya un truc que vous devez pas oublier...

macron et ses amis veulent pas dégager dans 3 ans!!

maintenir la pression;.

devrait l'obliger à réfléchir...

sinon vous allez ramasser des hausses supérieures à l'inflation chaque année!!

Par

En réponse à gignac31

je pense que le gvt peut obliger vinci à faire des concessions!!

déjà pas augmenter et moduler les tarifs!!

bref faire payer le we l'autoroute aux bobos parisiens...

comme le tgv.. plus cher aux vacances scolaires!!

et ne pas faire payer trop cher au gars qui prend l'autoroute pour aller gratter..

l'autoroute loin des grandes villes doit etre moins cher!!

accessoirement les sans dents.. les gilets jaunes se tueront moins..

que aujourd'hui ou on les oblige à prendre la nationale!!

9 fois plus mortelle...

ya un truc que vous devez pas oublier...

macron et ses amis veulent pas dégager dans 3 ans!!

maintenir la pression;.

devrait l'obliger à réfléchir...

sinon vous allez ramasser des hausses supérieures à l'inflation chaque année!!

Je ne serai pas si certain qu'ils ne voulaient pas dégager dans 3 ans.

J'ai même tendance à penser que tout ce qui a été mené au pas de course l'a été avec l'objectif de faire ce qui n'avait pas été fait précédemment, de le faire en 5 ans et puis s'en vont le job effectué.

Là, ça coince un peu. Mais l'objectif initial était clairement de foncer, et pour certaines dites réformes, elles ont été faites tout de même alors que jusque là, ça traînait encore et toujours...

Par

En réponse à xblehavre

Discours habituel.

Faites payer les autres, mais pas moi.

La solidarité à la française.:biggrin:

Oui c'est ce que font les membres du MEDEF, et les actionnaires : taper dans la caisse, se payer sur ceux qui bossent.

Solidarité et spécificité très française, en effet...

Par

tout d'abord ayant pas mal voyagé en europe, le reseau autoroutier francais est de loin un des meilleurs d'Europe (parlez en a nos amis belges par exemple), et ca se paye. donc le modele est plutot bon, meme si cela reste cher dans l'absolu pour l'usager, il ne genere pas de dette et est plutot equitable.

Ce que le texte ne dit pas c'est que dans toute négociation il faut faire des concessions (sans jeu de mot ;-) sinon cela ne s'appelle pas une negociation, même si les intentions sont louables. ce passera probablement par une baisse de l'entretien (facile et sans douleur) et des contraintes de maintenance.

Enfin dire que les autoroute francaise sont les plus chere du monde c'est juste lancer une affirmation sans fondement, les mode de péage, de concession (si il y a) les investissement sont tres variables. donc ca ne sert a rien.

Apres il est tout a fait possible de moduler les tarif (cela se fait deja a certain endroit) en fonction des heures de pointes, on peut imaginer des "carte de transport" comme cela se fait pour le train etc ... et il y a quelque aberration, effectivement l'etablissement des prix des peage est assez obscur, on constate de forte variation du prix au Km

Enfin il y a un enjeux ecologique, il est plus econome en CO2 de prendre un autoroute que de faire le meme trajet par route...

Par

En réponse à gaetan09

tout d'abord ayant pas mal voyagé en europe, le reseau autoroutier francais est de loin un des meilleurs d'Europe (parlez en a nos amis belges par exemple), et ca se paye. donc le modele est plutot bon, meme si cela reste cher dans l'absolu pour l'usager, il ne genere pas de dette et est plutot equitable.

Ce que le texte ne dit pas c'est que dans toute négociation il faut faire des concessions (sans jeu de mot ;-) sinon cela ne s'appelle pas une negociation, même si les intentions sont louables. ce passera probablement par une baisse de l'entretien (facile et sans douleur) et des contraintes de maintenance.

Enfin dire que les autoroute francaise sont les plus chere du monde c'est juste lancer une affirmation sans fondement, les mode de péage, de concession (si il y a) les investissement sont tres variables. donc ca ne sert a rien.

Apres il est tout a fait possible de moduler les tarif (cela se fait deja a certain endroit) en fonction des heures de pointes, on peut imaginer des "carte de transport" comme cela se fait pour le train etc ... et il y a quelque aberration, effectivement l'etablissement des prix des peage est assez obscur, on constate de forte variation du prix au Km

Enfin il y a un enjeux ecologique, il est plus econome en CO2 de prendre un autoroute que de faire le meme trajet par route...

Et un enjeu de sécurité qui se traduit aussi d'un point de vue comptable :

il est plus sûr de rouler sur autoroute, moins d'accidents et donc de victimes, avec des économies substantielles pour les deniers de la sécurité sociale à pratiquer l'autoroute.

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Oui c'est ce que font les membres du MEDEF, et les actionnaires : taper dans la caisse, se payer sur ceux qui bossent.

Solidarité et spécificité très française, en effet...

Quand tu fondes une entreprise et que tu prends les risques et les investissements, tu gagnes plus. Ça semble assez logique.

Rien ne t’empêche de le faire et personne ne t’empêchera de payer tes salariés plus que toi.

En attendant, ce tissu de PME fait vivre la France, créé des emplois, payent des charges bien supérieures à ce qu'elles paieraient à l'étranger. Niveau solidarité je ne vois pas comment on peut faire plus.

Il n'y a pas que des Ghosn qui gèrent des entreprises.

Quant aux actionnaires, vu la dégringolade de la bourse depuis 1 an, ils ne doivent pas trop se remplir les fouilles.

Mais bien sur les patrons sont des très méchants, voleurs. La réussite, c'est suspicieux en France d'où sa dégringolade.

Ca rassure toujours de penser que ceux qui réussissent sont des escrocs.

En attendant 10 % de la population de "riches" payent 70% de l'impôt sur le revenu. Niveau solidarité ce sont les plus gros contributeurs aux rentrées de l'état après la TVA. Quand ils seront partis, on va bien rigoler.

Un bon raisonnement de GJ. Moins de taxes mais des taxes pour les autres(ceux qui ont plus que moi).

Par

En réponse à xblehavre

Quand tu fondes une entreprise et que tu prends les risques et les investissements, tu gagnes plus. Ça semble assez logique.

Rien ne t’empêche de le faire et personne ne t’empêchera de payer tes salariés plus que toi.

En attendant, ce tissu de PME fait vivre la France, créé des emplois, payent des charges bien supérieures à ce qu'elles paieraient à l'étranger. Niveau solidarité je ne vois pas comment on peut faire plus.

Il n'y a pas que des Ghosn qui gèrent des entreprises.

Quant aux actionnaires, vu la dégringolade de la bourse depuis 1 an, ils ne doivent pas trop se remplir les fouilles.

Mais bien sur les patrons sont des très méchants, voleurs. La réussite, c'est suspicieux en France d'où sa dégringolade.

Ca rassure toujours de penser que ceux qui réussissent sont des escrocs.

En attendant 10 % de la population de "riches" payent 70% de l'impôt sur le revenu. Niveau solidarité ce sont les plus gros contributeurs aux rentrées de l'état après la TVA. Quand ils seront partis, on va bien rigoler.

Un bon raisonnement de GJ. Moins de taxes mais des taxes pour les autres(ceux qui ont plus que moi).

On a le taux de dividendes les plus élevés de l'OCDE.

Y'a pas que les chargesqui plombent l'investissement en entreprises, en France...

Et on oubliera les LBO.

Je n'ai jamais dit que les patrons de PME étaient des salopards, j'ai parlé du MEDEF et des prêcheurs du ruissellement qui est une foutaise.

Et quand ils seront partis, on fera comme les américains, grands socialistes devant l'éternel : les impôts sur les expat comme s'ils étaient au bled. Quant aux actionnaires, ce n'est pas depuis un an, c'est sur cette fin d'année que ça prend le bouillon, en plus value, pas dividendes, cf plus haut. Mais pour ça, encore faudrait-il le savoir, et pratiquer.

Raisonnement de gros nase abonné à BFM TV ne connaissant pas ses fondamentaux.

Vas jouer avec ton avatar de chez Norev...

Par

En réponse à Lycanthr0pe

On a le taux de dividendes les plus élevés de l'OCDE.

Y'a pas que les chargesqui plombent l'investissement en entreprises, en France...

Et on oubliera les LBO.

Je n'ai jamais dit que les patrons de PME étaient des salopards, j'ai parlé du MEDEF et des prêcheurs du ruissellement qui est une foutaise.

Et quand ils seront partis, on fera comme les américains, grands socialistes devant l'éternel : les impôts sur les expat comme s'ils étaient au bled. Quant aux actionnaires, ce n'est pas depuis un an, c'est sur cette fin d'année que ça prend le bouillon, en plus value, pas dividendes, cf plus haut. Mais pour ça, encore faudrait-il le savoir, et pratiquer.

Raisonnement de gros nase abonné à BFM TV ne connaissant pas ses fondamentaux.

Vas jouer avec ton avatar de chez Norev...

Surtout il fait l'amalgame de grosse société privée qui payent à peine 8% d'impôt aux petites moyennes entreprises qui se font plumer

Par

Malins les gars qui veulent allonger les durée des concessions, j'espère que le gouvernement va refuser.

On ne peut pas casser les contrats en cours avec Vinci et Co, mais l'état ne devrait plus accorder des nouvelles concessions et reprendre les choses en main et surtout poursuivre les anciens ministres qui ont vendu une misère le réseau routier.

Par

En réponse à xblehavre

Ah les francais!!

On veut tout cramer, on veut tout gratos.

On veut des routes neuves, des hôpitaux gratos, des écoles gratos, les assedic, les alloc, les apl, des hlm, le rmi...

On n'a que des droits mais jamais de devoirs.

Quant à re nationaliser les autoroutes. Avec l'état, plus mauvais gestionnaire qui n'a jamais été capable de faire un budget à l'équilibre depuis 1974. Ce serait une formidable avancée. Les prix seraient identiques, mais ça remplirait une autre caisse, comme la taxe sur les carburants.

...sauf que l'état a 'donné' ces concessions, les contrats sont hyper favorables aux Concessionaires.

Vinci, eiffage ont des résultats impressionnants avec cette manne.

De mémoire c'est De Vilepin qui a fait ce cadeau.

Il serait intéressant de savoir si lui ou des membres de sa famille ne siègent pas ds qq CA ou AG...

Par

En réponse à fabriziod

...sauf que l'état a 'donné' ces concessions, les contrats sont hyper favorables aux Concessionaires.

Vinci, eiffage ont des résultats impressionnants avec cette manne.

De mémoire c'est De Vilepin qui a fait ce cadeau.

Il serait intéressant de savoir si lui ou des membres de sa famille ne siègent pas ds qq CA ou AG...

Il faut aussi voir ce qu'est une concession.

A titre d'exemple plus simple, la plupart des ports de plaisance français ont été créés sous forme de concessions.

Ceux qui investissaient dans ces concessions payaient pour la construction du port et avaient en échange le droit de l'utiliser pendant quelques dizaines d'années (50 ans en général). Les concessions étaient assorties d'un ensemble de règles à respecter, dont l'entretien.

Ça signifie qu'au bout de ces 50 ans, l’État ou la collectivité locale récupère l'entière propriété de l'ouvrage sans avoir déboursé le moindre denier.

Nos belles autoroutes ont été construites sur le même principe : La société concessionnaire construit une infrastructure, l'entretient et doit la libérer à la fin de la période pré-définie. Le péage contient donc d'une part l'entretien, mais aussi le remboursement des frais de construction, vu qu'à la fin de la période de concession, c'est l’État qui récupère ladite autoroute.

Si les durées de ces concessions augmentent, c'est parce que l'Etat ne souhaite pas financer les extensions du réseau autoroutier (nouveaux axes, nouveaux échangeurs, élargissements, etc.). Le seul moyen de financer, c'est de faire payer les usagers en rallongeant la durée des concessions.

Pourquoi les sociétés gagnent-elles de l'argent ?

Parce que les contrats ont été établis à partir des résultats des Sociétés d’Économie Mixte qui existaient à l’époque et qui étaient largement déficitaires. A cette époque, l’État a été trop content de se débarrasser de gouffres financiers qui creusaient encore plus le déficit.

Ce n'est pas parce que les sociétés qui ont remporté ces concessions y gagnent que l’État y est forcément perdant. Chacun son métier.

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