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Commentaires - Pollution des transports et hausse des admissions aux urgences seraient liées

Audric Doche

Pollution des transports et hausse des admissions aux urgences seraient liées

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Par

C'est surtout que quand les transports sont en grève les gens squattent les hôpitaux publique pour décrocher un arrêt maladie et pas aller bosser.

Par

C'est les supertankers et pis la Chine, rien à voir avec la pollution des voitures ! Je le sais, je l'ai lu sur Facebook.

Par

En même temps, lorsque je vivais en région parisienne avec utilisation quotidienne de la moto, j'ai très rapidement investi dans un masque avec filtre à charbon actif...

Parce que la pollution on la sentait très bien. Un exemple tout simple: les cols de mes chemises étaient noirs de suie au bout d'une journée...

J'ai plus le même problème en Province...Mais j'ai gardé le masque, très utile également contre les pollens...

La Vallée de l'Arve prise en exemple est également fortement urbanisée, avec la présence de diverses usines...

Par

En réponse à Axel015

C'est surtout que quand les transports sont en grève les gens squattent les hôpitaux publique pour décrocher un arrêt maladie et pas aller bosser.

   

Mais non, ne soit pas si pessimiste vis-à-vis du savoir vivre Français.

Par

La pollution dans les centre villes du au transport n'est plus a démontrer, ainsi que les risques qu'elle fait courir au résidents, mais vous trouverez toujours des négationniste pour vous dire que non, sauf que eux n'habitent pas là.

 

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Par

En réponse à pdumoulin

La pollution dans les centre villes du au transport n'est plus a démontrer, ainsi que les risques qu'elle fait courir au résidents, mais vous trouverez toujours des négationniste pour vous dire que non, sauf que eux n'habitent pas là.

   

On oublie par contre de dire que l'endroit le plus polluer de Paris en terme de particule fine c'est le métro, donc les transports en commun ! Mais ça compte pas, puisque seule la VOITURE est l'ennemie à abattre.

Par

En réponse à Axel015

C'est surtout que quand les transports sont en grève les gens squattent les hôpitaux publique pour décrocher un arrêt maladie et pas aller bosser.

   

Vous, par exemple ?

Par §Abs666Hk

En réponse à Axel015

On oublie par contre de dire que l'endroit le plus polluer de Paris en terme de particule fine c'est le métro, donc les transports en commun ! Mais ça compte pas, puisque seule la VOITURE est l'ennemie à abattre.

   

Milieu confiné… Ca ne signifie pas que le métro pollue plus que la voiture.

Par

En réponse à §Abs666Hk

Milieu confiné… Ca ne signifie pas que le métro pollue plus que la voiture.

   

On s'en fou de savoir qui pollue le plus avec les particules fines.

La question c'est plutôt : quel système de transport génère la plus forte concentration de particule fine au contact des humains non ? Sinon on peut discuter longtemps des particules fines rejeter dans l'espace par les fusées. :biggrin:

Enfin, ça revient à être pragmatique, ça n'a pas lieu d'être quand on parle d'écologie, mea-culpa.

Par

En réponse à Pretty Green

Vous, par exemple ?

   

Non, je vais en voiture au boulot. Je n'aime pas voyager debout, et y'a jamais de place assise sur ma ligne.

Par §Abs666Hk

En réponse à Axel015

On s'en fou de savoir qui pollue le plus avec les particules fines.

La question c'est plutôt : quel système de transport génère la plus forte concentration de particule fine au contact des humains non ? Sinon on peut discuter longtemps des particules fines rejeter dans l'espace par les fusées. :biggrin:

Enfin, ça revient à être pragmatique, ça n'a pas lieu d'être quand on parle d'écologie, mea-culpa.

   

Ah donc tu t'imagines que dans ton appartement parisien (ou péri-urbain) tu es à l'abri de la pollution émise par les voitures et PL ? Le niveau de pollution, c'est bien mais on peut aussi jeter un œil aux durées d'exposition si tu veux. Et donc si je suis ton raisonnement, le pragmatisme nous imposerait de fermer les lignes de métro, quitte à engendrer davantage de pollution atmosphérique en surchargeant encore davantage les routes ?

Par

Conclusion :

Pour la santé de tous, prenez les transports (surtout) les jours de grève !

Heureusement qu'il y a des experts pour nous aider à prendre les bonnes décisions....

:coucou:

Par

En réponse à jon421

En même temps, lorsque je vivais en région parisienne avec utilisation quotidienne de la moto, j'ai très rapidement investi dans un masque avec filtre à charbon actif...

Parce que la pollution on la sentait très bien. Un exemple tout simple: les cols de mes chemises étaient noirs de suie au bout d'une journée...

J'ai plus le même problème en Province...Mais j'ai gardé le masque, très utile également contre les pollens...

La Vallée de l'Arve prise en exemple est également fortement urbanisée, avec la présence de diverses usines...

   

Comme quoi on peut parfaitement diagnostiquer la maladie et y participer activement. La moto est un des moyens de transports à la fois les plus inefficients et les plus polluants qui soient. Je m'étonne chaque jour qu'aucune norme vienne restreindre réellement l'usage des motos dans les grands centres urbains.

Les motos récentes sont Euro3. Les voitures aussi vieilles sont interdites cet été à Paris (si elles sont essence, les diesel sont interdits depuis des lustres).

Les motos neuves sont Euro4.

15 ans de retard en termes de normes par rapport aux voitures. Et ce pour une capacité d'emport largement inférieure! (les normes, en ce qui concerne motos et voitures, s'expriment en polluants par véhicule/km et ne tiennent pas compte de la taille du véhicule)

Par

En réponse à Axel015

On s'en fou de savoir qui pollue le plus avec les particules fines.

La question c'est plutôt : quel système de transport génère la plus forte concentration de particule fine au contact des humains non ? Sinon on peut discuter longtemps des particules fines rejeter dans l'espace par les fusées. :biggrin:

Enfin, ça revient à être pragmatique, ça n'a pas lieu d'être quand on parle d'écologie, mea-culpa.

   

On ne parle pas d'un "milieu confiné" dans l'article. Les particules fines émises en idf sont largement issues des voitures et autres transports routiers. Idem le NOx. Donc pour n'importe quel habitant d'idf la 1ère source de polluants est le transport routier. Les 90 minutes passées en moyenne dans le métro par jour ouvré sont un épiphénomène par rapport au millier de minutes passées à inhaler l'air d'île de France...

Par §myn552LJ

(..)En France, il faut également rappeler qu'en ce qui concerne les particules fines, le chauffage domestique au bois joue un rôle important avec, à lui seul, 44 % des rejets de particules de moins de PM2.5 dans l'Hexagone chaque année.(..)

oui, mais comme l'a expliqué Ségolène Royale, ce n'est pas grave, car un feu de cheminée, c'est convivial. :biggrin:

Par §myn552LJ

En réponse à pdumoulin

La pollution dans les centre villes du au transport n'est plus a démontrer, ainsi que les risques qu'elle fait courir au résidents, mais vous trouverez toujours des négationniste pour vous dire que non, sauf que eux n'habitent pas là.

   

le problèmes est que tous ces cons de politicards ont tout fait depuis des dizaines d'années pour inciter à la concentration des emplois dans les grandes agglomérations.

une réponse efficace au problème de la pollution serait donc d'inciter fortement (fiscalement s'il le faut) la plupart des employeurs à dégager des zones densément peuplées et problématiques en terme de pollution.

sauf que les maires prêts à faire chier les gens qui viennent en voiture ne sont pas prêts à se passer de la dime financière qu'apportent ces entreprises.

c'est toujours la même chose: ils veulent le beurre et l'argent du beurre.

Par §myn552LJ

En réponse à §Abs666Hk

Ah donc tu t'imagines que dans ton appartement parisien (ou péri-urbain) tu es à l'abri de la pollution émise par les voitures et PL ? Le niveau de pollution, c'est bien mais on peut aussi jeter un œil aux durées d'exposition si tu veux. Et donc si je suis ton raisonnement, le pragmatisme nous imposerait de fermer les lignes de métro, quitte à engendrer davantage de pollution atmosphérique en surchargeant encore davantage les routes ?

   

une solution serait déjà de fortement diminuer les flux de circulation humaine.

ça passerait par une décentralisation des employeurs, mais également et surtout à fortement privilégier le télétravail pour tous les gens éligibles (et ils sont nombreux, notamment en région parisienne).

et pour ça, faudrait pénaliser fiscalement les entreprises qui n'obligent pas les gens éligibles à travailler chez eux.

Par

En réponse à Philippe2446

Comme quoi on peut parfaitement diagnostiquer la maladie et y participer activement. La moto est un des moyens de transports à la fois les plus inefficients et les plus polluants qui soient. Je m'étonne chaque jour qu'aucune norme vienne restreindre réellement l'usage des motos dans les grands centres urbains.

Les motos récentes sont Euro3. Les voitures aussi vieilles sont interdites cet été à Paris (si elles sont essence, les diesel sont interdits depuis des lustres).

Les motos neuves sont Euro4.

15 ans de retard en termes de normes par rapport aux voitures. Et ce pour une capacité d'emport largement inférieure! (les normes, en ce qui concerne motos et voitures, s'expriment en polluants par véhicule/km et ne tiennent pas compte de la taille du véhicule)

   

Est-ce la faute du consommateur si la norme est plus laxiste? Est-ce normal de voir encore en vente des 2 temps?

Pourquoi on continue à faire des 50 cm3 qui polluent énormément, alors que l'électrique serait facile à généraliser sur ce type de véhicule?

Le consommateur n'y est pour rien. Il achète en fonction de ses besoins mais également en fonction de l'offre.

Quand tu habites en banlieue parisienne et que tu vas bosser dans la petite couronne, que tu embauches à 8H00 et que tu quittes le travail à 18H00, tu as le choix des transports en commun ou le véhicule personnel.

Autant la voiture est un choix totalement irrationnel, autant le 2 roues est valable. Il met moins de temps que le transport en commun, il s'adapte à tes horaires, il n'est pas en grève, il n'est pas saturé.

Je mettais 30 minutes pour faire le trajet boulot/maison en moto, contre 40 minutes en RER (le A pour info).

En voiture, il fallait compter 2H00...

La moto pollue plus mais elle n'engorge pas les routes et elle met beaucoup moins de temps, donc elle pollue moins au final.

Et il y a 2 places sur une moto. Je rappelle que l'occupation moyenne d'une auto est de 1.1 à 1.2 personnes...Donc, les gens roulent seuls dans leurs grosses bagnoles...

On remplace ces grosses bagnoles par des 2 roues et il n'y a plus de bouchons...

Enfin, à l'époque, malheureusement, pas de motos électriques...

J'ose espérer que la vente de ce type de motorisation explose en région parisienne :buzz:

Par

En réponse à §myn552LJ

le problèmes est que tous ces cons de politicards ont tout fait depuis des dizaines d'années pour inciter à la concentration des emplois dans les grandes agglomérations.

une réponse efficace au problème de la pollution serait donc d'inciter fortement (fiscalement s'il le faut) la plupart des employeurs à dégager des zones densément peuplées et problématiques en terme de pollution.

sauf que les maires prêts à faire chier les gens qui viennent en voiture ne sont pas prêts à se passer de la dime financière qu'apportent ces entreprises.

c'est toujours la même chose: ils veulent le beurre et l'argent du beurre.

   

+100

Avant, les gens habitaient sur leur lieu de travail.

Et puis, on a décidé de créer des grands ensembles d'entreprises, nécessitant des déplacements pour aller au travail.

Puis on a encouragé les gens à devenir propriétaires de maisons individuelles.

Et les gens habitent de plus en plus loin du travail pour accéder à ce graal de la maison individuelle avec jardin, qui à être à 2 heures de route du boulot...

C'est tout ce modèle qu'il faut revoir.

Par

En réponse à Bilgouton

Conclusion :

Pour la santé de tous, prenez les transports (surtout) les jours de grève !

Heureusement qu'il y a des experts pour nous aider à prendre les bonnes décisions....

:coucou:

   

pour la santé de tous , faites plus rien on est foutus.

qualité du sperme en Europe

15 sterilité

100 a 150 qualité actuelle

350 qualité il y a 50 ans

50 qualité estimé dans 20 a 50 ans

suisse les plus mauvais d'Europe

Par

En réponse à jon421

+100

Avant, les gens habitaient sur leur lieu de travail.

Et puis, on a décidé de créer des grands ensembles d'entreprises, nécessitant des déplacements pour aller au travail.

Puis on a encouragé les gens à devenir propriétaires de maisons individuelles.

Et les gens habitent de plus en plus loin du travail pour accéder à ce graal de la maison individuelle avec jardin, qui à être à 2 heures de route du boulot...

C'est tout ce modèle qu'il faut revoir.

   

+1000 !!!!!

Par §Abs666Hk

En réponse à §myn552LJ

une solution serait déjà de fortement diminuer les flux de circulation humaine.

ça passerait par une décentralisation des employeurs, mais également et surtout à fortement privilégier le télétravail pour tous les gens éligibles (et ils sont nombreux, notamment en région parisienne).

et pour ça, faudrait pénaliser fiscalement les entreprises qui n'obligent pas les gens éligibles à travailler chez eux.

   

Le télétravail est effectivement une piste intéressante, y compris pour le salarié qui réalise des économies sur son budget transport. Il va se généraliser car sa mise en place est relativement peu contraignante pour tout un tas de métiers.

Par

En réponse à §Abs666Hk

Le télétravail est effectivement une piste intéressante, y compris pour le salarié qui réalise des économies sur son budget transport. Il va se généraliser car sa mise en place est relativement peu contraignante pour tout un tas de métiers.

   

Le télétravail est déjà bien implanté dans les entreprises (pour les postes compatibles). Il pourra certes continuer d'être accentué mais c'est déjà bien développé. Les changements ne seront pas transcendant avec la généralisation du télétravail malheureusement.

Par §Abs666Hk

En réponse à Axel015

Le télétravail est déjà bien implanté dans les entreprises (pour les postes compatibles). Il pourra certes continuer d'être accentué mais c'est déjà bien développé. Les changements ne seront pas transcendant avec la généralisation du télétravail malheureusement.

   

On est néanmoins à la traine par rapport à d'autres pays. De plus, beaucoup de salariés ne pratiquent le télétravail que ponctuellement (quelques jours par an). Rares sont ceux qui ont droit à deux jours par semaine. Les marges de manœuvre sont conséquentes même s'il ne faut évidemment pas s'attendre à voir les autoroutes désertées...

Par

En réponse à jon421

Est-ce la faute du consommateur si la norme est plus laxiste? Est-ce normal de voir encore en vente des 2 temps?

Pourquoi on continue à faire des 50 cm3 qui polluent énormément, alors que l'électrique serait facile à généraliser sur ce type de véhicule?

Le consommateur n'y est pour rien. Il achète en fonction de ses besoins mais également en fonction de l'offre.

Quand tu habites en banlieue parisienne et que tu vas bosser dans la petite couronne, que tu embauches à 8H00 et que tu quittes le travail à 18H00, tu as le choix des transports en commun ou le véhicule personnel.

Autant la voiture est un choix totalement irrationnel, autant le 2 roues est valable. Il met moins de temps que le transport en commun, il s'adapte à tes horaires, il n'est pas en grève, il n'est pas saturé.

Je mettais 30 minutes pour faire le trajet boulot/maison en moto, contre 40 minutes en RER (le A pour info).

En voiture, il fallait compter 2H00...

La moto pollue plus mais elle n'engorge pas les routes et elle met beaucoup moins de temps, donc elle pollue moins au final.

Et il y a 2 places sur une moto. Je rappelle que l'occupation moyenne d'une auto est de 1.1 à 1.2 personnes...Donc, les gens roulent seuls dans leurs grosses bagnoles...

On remplace ces grosses bagnoles par des 2 roues et il n'y a plus de bouchons...

Enfin, à l'époque, malheureusement, pas de motos électriques...

J'ose espérer que la vente de ce type de motorisation explose en région parisienne :buzz:

   

Bien sûr que c'est en partie de notre faute! C'est quoi cette façon de se victimiser? C'est parfaitement ridicule. Le gouvernement lui-même est pris au piège, car évidemment s'il interdit les 2 roues thermiques, il sera taxé de mener une politique antisociale (car c'est un moyen de transport économique...).

A nous de faire d'abord les choix en tenant compte de l'environnement. Ca nous coute? OK. Assumons. Mais arrêtons de dire que tout est de la faute des industriels ou du gouvernement. C'est un comportement que je ne peux que qualifier de lâche.

Et le calcul de pollution pour la moto au doigt mouillé "donc elle pollue moins au final" est à hurler de rire. Très bien, si tu trouves qu'une thermique consomme/pollue trop dans les bouchons, tu as le choix entre une HSD et un VE. Tous 2 émettront très nettement moins de polluants que n'importe quel 2 roues thermique.

Si par ailleurs tu fais un trajet en 30 min que les voitures font en 2h, c'est que tu fais de la remontée de file à une vitesse non négligeable. Le risque est colossal. Qui porte les conséquences de ces risques? Toi d'abord. La collectivité ensuite... Selon moi par ailleurs, 10 min de RER en plus, c'est très très peu cher payé pour la sécurité que cela procure, j'ai trop de collègues qui se sont pris de méchants cartons en 2 roues.

Par

En réponse à jon421

+100

Avant, les gens habitaient sur leur lieu de travail.

Et puis, on a décidé de créer des grands ensembles d'entreprises, nécessitant des déplacements pour aller au travail.

Puis on a encouragé les gens à devenir propriétaires de maisons individuelles.

Et les gens habitent de plus en plus loin du travail pour accéder à ce graal de la maison individuelle avec jardin, qui à être à 2 heures de route du boulot...

C'est tout ce modèle qu'il faut revoir.

   

"On a"... Mais c'est ridicule! Les gens sont libres. Ce n'est ni le politique ni les entreprises qui ont forcé les gens à déserter les centre villes pour habiter en pavillon. Ce n'est donc pas à eux de porter la responsabilité du fait que les actifs habitent de plus en plus loin de leurs lieu de travail.

Pleins de choses ont changé: les gens sont devenus moins fidèles à leur entreprise (et c'est bien plus ça que l'inverse contrairement à ce qui est souvent prétendu...), les familles se dé/recomposent plus vite... Tout ces changements rendent l'avenir moins prévisible et la mobilité plus nécessaire.

Mais ce "on a" est à vomir.Toujours la faute aux autres.

Par

Tout le monde bouge et tout le monde pollue.

Ces campings cars qui bouffent 10 litres aux cent pour déplacer des retraités à longueur d'années , ces avions qui amènent les français aisés à l’île Maurice ou aux Seychelles pour ne rien faire . La France qui dépense beaucoup de pétrole pour entretenir des territoires outre marins qui ne bossent pas.

Il nous faut un pilote dans l'avion.Nous ne l'avons pas

Par §Sen414pG

Les parisiens et les banlieusards vivent moins longtemps que la plupart des Français vivant en dehors de l'Île de France.

Par

En réponse à §myn552LJ

le problèmes est que tous ces cons de politicards ont tout fait depuis des dizaines d'années pour inciter à la concentration des emplois dans les grandes agglomérations.

une réponse efficace au problème de la pollution serait donc d'inciter fortement (fiscalement s'il le faut) la plupart des employeurs à dégager des zones densément peuplées et problématiques en terme de pollution.

sauf que les maires prêts à faire chier les gens qui viennent en voiture ne sont pas prêts à se passer de la dime financière qu'apportent ces entreprises.

c'est toujours la même chose: ils veulent le beurre et l'argent du beurre.

   

Il faut savoir que dans les grandes entreprises, les hauts cadres et leur dulcinée ne souhaitent pas mettre les pieds dans la boue à limoges. Vous n'y pensez pas ma chère, il n'y a pas d'opéra.

Ce sont eux qui alimentent ce phénomène sous prétexte de la main d'oeuvre qualifié et autres excuses, pour ensuite nous faire c..r, avec la pollution dans les grandes villes. Tout les WE, la petite famille prends le TGV pour aller à la maison de campagne à La Rochelle ou Montpellier.

Par

En réponse à gordini12

Il faut savoir que dans les grandes entreprises, les hauts cadres et leur dulcinée ne souhaitent pas mettre les pieds dans la boue à limoges. Vous n'y pensez pas ma chère, il n'y a pas d'opéra.

Ce sont eux qui alimentent ce phénomène sous prétexte de la main d'oeuvre qualifié et autres excuses, pour ensuite nous faire c..r, avec la pollution dans les grandes villes. Tout les WE, la petite famille prends le TGV pour aller à la maison de campagne à La Rochelle ou Montpellier.

   

il n'empêche c'est bien les 70 plus gros paquebots et croisièristes qui polluent plus que l'ensemble des 700 millions de voitures... quant à la cheminée toutes les écolos de gargarisent d'en avoir une....

Par

En réponse à niakola

il n'empêche c'est bien les 70 plus gros paquebots et croisièristes qui polluent plus que l'ensemble des 700 millions de voitures... quant à la cheminée toutes les écolos de gargarisent d'en avoir une....

   

Ça c'est la vieille rengaine d'autonombriliste qui ne peut pas supporter d'être remis en cause. C'est faux à tous les égards sauf concernant le dioxyde de souffre dont on se tape éperdument. Ce gaz n'occasionne avec les concentrations actuelles ni morts ni pics de pollution, et n'est même pas un gaz à effet de serre.

En plus les fiouls concernés seront interdits dans toutes les eaux territoriales européennes à compter du 1er janvier...

C'est à peu près la 40ème fois que je lis cette connerie sur le site. Il serait bon de se renseigner vraiment parfois...

Par

En réponse à gordini12

Il faut savoir que dans les grandes entreprises, les hauts cadres et leur dulcinée ne souhaitent pas mettre les pieds dans la boue à limoges. Vous n'y pensez pas ma chère, il n'y a pas d'opéra.

Ce sont eux qui alimentent ce phénomène sous prétexte de la main d'oeuvre qualifié et autres excuses, pour ensuite nous faire c..r, avec la pollution dans les grandes villes. Tout les WE, la petite famille prends le TGV pour aller à la maison de campagne à La Rochelle ou Montpellier.

   

Tu vis au 19ème (siècle)? Ca fait des lustres que les bourgeois et politiques ne se rencontrent plus dans la salle de concert classique ou l'opéra. Aujourd'hui on y croise bien plus de professeurs et de professions liées aux milieux artistiques, ou des touristes.

La dernière fois que j'ai dû être témoin d'une visite présidentielle dans une grand lieu de concert, c'était Jacques Chirac au théâtre des Champs-Elysées...

Par

En réponse à pdumoulin

La pollution dans les centre villes du au transport n'est plus a démontrer, ainsi que les risques qu'elle fait courir au résidents, mais vous trouverez toujours des négationniste pour vous dire que non, sauf que eux n'habitent pas là.

   

Il suffit de délocaliser l'emploi, vous ne serez plus embêté.

 

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