Commentaires - Pourquoi la France est tellement accro au diesel et paie si cher son addiction

50 % de ce fameux diesel est raffiné au Moyen-Orient, alors que le sans-plomb quant à lui ne provient qu’à 20 % du Golfe

Mais alors pourquoi une hausse généralisée des carburants ? À qui profite le conflit iranien ?

"On attend aussi que les raffineries qui distillent notre précieux mazout, très abîmées par la guerre pour certaines, soient réparées. Ce qui pourrait prendre, au bas mot, plusieurs mois."

Concernant l'installation gazière de Ras Laffan située au Qatar, la durée des réparations est estimée entre 3 et 5 ans.

Vu que le conflit ne semble pas prendre la voie de l'apaisement, il est peu probable que les prix à la pompe baisse ces prochaines semaines.

De toute manière, même si le conflit s'arrête prochainement, le mazout ne coutera plus jamais 1,5e ou 1,6e...Mais plutôt 1,7 voir 1,8 euros. (Il est même fort probable que le mazout se calque "enfin" sur le prix du SP-E10.)

Mouais… Le succès du diesel, c’est au minimum un phénomène européen.

(Et même en Inde, la motorisation diesel a explosé avant le rapport de l’OMS ; aujourd’hui le pays se bat pour imposer des interdictions au nom de la qualité de l’air.)

Son désamour, lui, est devenu mondial.

Au fond, ça illustre surtout un truc : avec un parc automobile qui se renouvelle très lentement, on doit vivre longtemps avec ses choix.

Et rien ne dit que toutes les thermiques vendues aujourd’hui finiront à la casse “comme prévu” (après 25 ans et plusieurs centaines de milliers de kilomètres de services), surtout les instabilités qui s'accélèrent, et la boîte de Pandore à Hormoz maintenant ouverte.

La hausse est cohérente, puisque le mazout à augmenté 2 fois plus que le SP-E10.

(Grosso modo 60cts VS 30cts.)

La hausse est là pour compresser la demande et faire face aux complications de l'approvisionnement.

C'est pourtant assez facile à comprendre.

C'est le coût au km qui doit être vu, le coût au litre n'a pas grand sens.

Nous sommes dans les conditions qui étaient annoncées pour la fin de la décennie 2010 avec un peu de retard et moins de taxes. Ceux qui ont migré vers les hybrides ont été précurseurs. L'intérêt économique des VE n'est que très récent et en plus au prix de pertes de temps manifestes dès que tu ne rentres pas chez toi chaque soir.

Et RIEN n'est fini avec ce régime iranien, qui a bien compris où était sa garantie de survie (Ormuz).

Avec un peu de chance, les pays du golf auront tout réparé pour 2035

Merci l'Etat français d'avoir favorisé ce carburant alors que c'était loin d'être nécessaire, et on se retrouve avec un parc auto composé de Twingo et Clio diesel.

Au lieu de relancer le leasing social, il aurait mieux fallu relancer la prime à la casse pour jeter toutes ces bagnoles polluantes.

subventionné un marché français domestique avec si peu d'offres au niveau électrique et hybride, pourquoi pas, ça mais la Renault R5 plafonnée à 100 000 exemplaires par an en production. les hybrides Symbioz sont faits en Espagne...

Parce que les Français sont des moutons atteints du syndrome de Stockholm.

Renault & Peugeot ont forcé l'Etat à donner un avantage fiscal au diesel pour ne pas sombrer au détriment de la santé des Français.

Le diesel n'aurait jamais du être vendu aux particuliers.

j'ai encore mon 5008 diesel de 2011 et à l'époque, il y avait pas trop le choix, les moteurs essence étaient pas terribles entre moteurs trop petits et moteur puissnat mais trés voraces donc le diesel était logique en ce qui me concerne (15 000km par an et que des longs trajets). Le plus débile était ceux qui en achetaient pour des courts trajets, c'est hyper mauvais pour les moteurs qui encrassaient.

Evidemment, ma prochaine sera une VE ou à la limite une hybride rehcargeable (vu que l'usine qui fait la batterie long range met du temps à augmenter en cadence).

Il manque quelque chose dans ce qui est expliqué...

On ne produit pas assez de mazout mais il fallait rouler au gazole pour écouler les surplus. Est-ce que cela signifie qu'à une époque on produisait notre gazole ? Si oui, alors cela avait un sens de moins taxer ce carburant, mais depuis ? On constate qu'on ne produit pas assez sur le territoire et on sait qu'on exporte de l'essence. Alors quel était l'intérêt à continuer de moins taxer le gazole pour tous sachant que la plupart des Français ne roulaient pas assez pour que ce soit un bon choix à fiscalité égale avec l'essence ? Je ne parle pas des professionels.

« dès que tu ne rentres pas chez toi chaque soir. »

Beaucoup d'hôtels sont équipés avec des bornes de recharge donc il est possible de dormir loin de chez soi et de recharger la nuit

Inaptocratie !!!

Système où les moins capables de gouverner sont élus par les moins capables de produire, souvent associé à une mauvaise gestion des biens publics. Bienvenue en France !

Il faut revoir vos cours d'histoire économique, c'est un cadeau à Peugeot le diesel détaxé pour les entreprises ( pendant des années, seuls le gazole, le GPL et le gnv, permettaient de récupérer la TVA), ainsi qu'une taxation plus faible sur le carburant.

oui, à une époque nous produisions essence et gazole sur le territoire. Il suffit de regarder sur une carte les raffineries existantes. Certaines sont fermées depuis déjà quelques années. En même temps un actionnaire cherche le rendement, et il est bien moins coûteux de faire bosser un pakistanais dans une raffinerie située dans le Golfe Persique, qu'un ouvrier français à Dunkerque ou au Havre.

Sans compter qu'on a une voiture pour se rendre ici et là, où les bornes se multiplient

Sinon on n'a pas besoin de voiture, ni thermique ni électrique...

"paye si cher son addiction"

Oui, depuis moins de DEUX mois.

Quand on prétend faire un article à "portée politique", la moindre des choses, c'est de prendre un peu de hauteur et de distance...

Les pertes de temps à recharger sont fonction du modèle de VE. Comme déjà écrit le problème se pose avec bien plus d'acuité pour celui qui dispose d'un budget modeste pour l'achat en neuf.

Pour moins de 20.000 € il existe les Twingo, Spring, E C3... En clair on a le choix seulement entre des modèles qui cumulent recharges lentes (100 KWh grand max) et autonomies limitées, avec recharge tous les 200 ou 250 km. Evidemment si ça peut convenir au quotidien de 2e voiture, ça limite beaucoup de monde.

Pour ceux qui peuvent disposer d'un budget de 40.000 €, non seulement on accède à des recharges rapides (250 KWh pour une TM3/Y vendues à moins de 40.000 €) mais aussi à des autonomies proches de 500 km, donc plus de 300 sur autoroute et 400 sur route. C'est généralement suffisant pour le quotidien. La contrainte de recharge ne va se poser que sur les longs trajets autoroutiers. Mais en contrepartie de pauses un peu plus fréquentes on roule 3X moins cher au minimum, et avec une fiabilité naturelle que propose n'importe quel moteur électrique + une conduite plus simple et + fluide.

Ultime injustice : celui qui peut consacrer un budget de 40.000 ou+ a sa voiture dispose, pas toujours mais + souvent que celui qui n'a que 20.000, d'une maison individuelle ou d'une résidence avec son parking dédié qui permet l'installation d'une borne à domicile. C'est plus pratique au quotidien et également moins cher.

Celui qui se gare comme il le peut dans la rue ou le parking de sa résidence avec places non attribuées va devoir chercher une borne disponible sur laquelle il payera + cher sa recharge. C'est une double peine pour lui. Et ça change complètement l'usage au quotidien.

C'est finalement une bonne chose : les finances publiques sont en si piteux état que le carnet de chèques en blanc ne peut plus être sorti par la macronie, après 10 années de gabegie au-delà de tous les précédents historiques.

Comme on dit : "c'est quand la mer se retire que l'on voit qui se baigne à poil".

(..)

mais c’est bien parce que ce carburant est si demandé, qu’il est, non pas en situation de pénurie, mais plus rare que le sans-plomb.

(..)

Heureusement que certains, ici-même, ne cessent de répéter que le diesel a quasi disparu, en France...

C'est pour ça qu'on dit à juste titre que le VE, en l'état actuel, aggrave la fracture sociale.

La première mesure de bon sens serait de fixer le tarif au kWh de toutes les bornes publiques AC installées par les syndicats départementaux de l'énergie au prix de l'électricité domestique (type tarif réglementé EDF).

Seconde mesure : développer une importante infrastructure de charge lente (simples prises renforcées 3,7 kW) pour le stationnement résidentiel, au tarif domestique.

Ceci permettrait de donner accès au VE d'occasion à de nombreux foyers qui ne peuvent charger à domicile, et de lancer un signal fort pour la démocratisation du VE.

hausse généralisée, mais pas de même ampleur.

car le litre de gasole est tout de même bien plus haut que celui du 95-e10 et même du 98.

Faudrait pas oublier à qui doit tout ce bordel (et c'est pas les iraniens)

Tiens, tu mets de l'eau dans ton vin, maintenant...

4,88 m, c'est la longueur d'une Classe E d'il y a 10 ans !

Non mais ça sert à quoi sérieusement ?

Oups ! Mauvais article !

ben dommage justement de ne pas vouloir parler des professionels, vu que c'est d'eux, surtout, dont il s'agit.

L'origine des problèmes ?

Tu parles de l'Etat français, qui a hébergé en son temps l'ayatollah Khomeini sur son sol ?

Lui permettant ainsi de préparer calmement sa révolution et l'avènement d'un régime de fous de Dieu ?

A avoir une plus grosse batterie, une meilleure batterie et une meilleure vitesse de recharge.

J’apprécie de lire enfin des articles raisonnés sur le diesel, même ici sur Caradisiac.

En plus des problématiques de qualité de l’air, de fiabilité, de coût d’entretien, que posent ce carburant, tout le monde se rend compte aujourd'hui qu’il n’est pas pertinent d’en abuser pour des raisons géostratégiques.

C’est amusant de voir que les consommateurs ont compris ça bien avant la presse...

En France, nous avons un avantage comparatif sur beaucoup d’autres : une grande capacité de production d’électricité pilotable, abordable et peu carbonée. L'évidence est de s’en servir.

Tous ceux qui parlent de souveraineté devraient comprendre quel chemin choisir.

Un diesel consommera toujours moins qu'un essence donc malgré la différence de tarif il tient toujours la route

Je trouve que l'article tire des conclusions hative et oublie une partie de l'histoire. D'une part si aujourd'hui le diesel n'est qu'a 2 % c'est principalement a cause de l'arret de l'avantage fiscal, des normes (NOx, FAP, malus, Vignette ZFE etc) qui rendent le diesel bien moins compétitif (sans compter la baisse de fiabilité liés aux systemes anti pollution). Le diesel gate, est un fiasco fiscal, pas technique. De plus la desinsdutrialisation du pays et les normes ecolo (bon courage a qui voudrait ouvrir une raffinerie en france) ont continué a aggraver notre depedance. enfin la raréfaction de l'offre avec une demande soutenu continu a maintenir les prix elevé. Laisser un renault vendre un arkana Diesel pas trop cher sans malus et il partira comme des petit pain. Une berline diesel, c'est 6 L / 100, 800 à 1000 km d'autonomie avec un plein en 5 min. imbatable.

meilleure... autonomie

Non, on parle de tous les Français ici. Sinon PSA n'aurait pas été le premier fabricant de blocs diesel au monde comme mentionné dans l'article

Pourquoi ne pas acheter une Tesla Model 3 en occasion à 20.000 € ? Pourquoi un « pauvre » devrait-il acheter une petite voiture neuve ne correspondant pas à ses besoins plutôt qu'une qui lui conviendrait mieux en occasion ?

J'ai mis des guillemets à pauvre, car un vrai pauvre n'achète pas une voiture neuve, pas même à 15.000 € contrairement à une croyance sur Caradisiac.

la France ferme tout son industrie où soit ses vendus au plus offrant.

l'état ferme les usines de chimi et de sel, alors qu'il ont besoin pour le carburant des missiles nucléaires..une dissuation pas vraiment crédible..une bonne paire d'incompétence a l'image de Bruno Lemaire

C'est dingue comment ce stéréotype de boomer de droite arrive à perdurer... N'importe qui en 2 clics arrive à constater que c'est faux !

Et ils ont été élus par qui ,nos politiciens?En démocratie,l’électeur est le premier responsable!

Tu sous entend quoi ? Que Trump a eu raison de lancer cette guerre ? Et qu'il l'a fait pour libérer les iraniens de cet odieux régime ? Ou pour nous sauver de leur hypothétique bombe nucléaire ?

Dans la bourgade où habitait le Zemik.

Tu te souviens de lui Saccapuces ?

Il y a un élément important qui ne fait pas perdre de vue : la fiscalité.

Ayant eu la gestion d'une flotte de véhicules dans les responsabilités, je me souviens très bien que le diesel était "le bon choix" qui était encouragé fiscalement, alors que l'essence était proscrite.

Toute la fiscalité était basée sur le grammage CO2, mais avec des formules différentes pour l'essence et le diesel. Le collaborateur n'avait pas le choix : c'était diesel pour tout le monde !

Autrement dit, on ne peut que constater que l'on fait avec le VE ce qu'on a fait avec le diesel il y 40 ans.

Le monde change .... Les connaissances evoluent....

Les priorités aussi.

La vie est un perpétuel recommencement.

Je me souviendrai toute ma vie de Jacques Calvet,se moquant de la première Prius lors de sa sortie (il est vrai que c’était un vilain petit canard!)et annonçant que l’avenir était dans le diesel.Avec des visionnaires pareils,pas étonnant que les constructeurs européens soient en difficulté !

Avant de passer commande d’un PHEV,réfléchissez bien….deux moteurs…

L’avantage du diesel , sa faible consommation . Et plus vous roulez vite , plus l'écart se creuse avec l’essence .

le Nucleaire d'Etat est la cause de la dieselisation de notre parc auto, il fallait le rappeler...

Vive le diesel vive la France !!!

Bon , il reste une option , on croise les doigts , il ne reste plus qu'à espérer que le parc de voitures électriques augmente , ainsi la demande de diesel diminuera.

Selon la "loi de l'offre et de la demande '" , moins de demande c'est une moindre pression sur le marché pour une même offre et donc des prix plus bas pour notre diesel , vive l'élec !!!

Avec 2% des ventes en neuf de diesel on va y arriver !

Sauf que recharger sur une borne publique annule l'interet economique d'un VE, avec les emmerdements de la recharge en prime.

Euh à ton avis quelle est la matière première du carburant raffiné ? Et elle vient d'où ?

Les visionnaires les plus dangereux sont les politiciens incompétents, ce qui est un pléonasme vu la situation de la france et meme mondiale !

Oui c'est quand même lunaire que l'article le passe sous silence, on est sur caradisiac mais on a l'impression que l'auteur n'a jamais fait le plein

De tout bord ?

Moi je vois qu'un seul parti l'UMPS (où sa synthèse avec Macron le fils d'Hollande). Des détaillants qui se fournissent chez le même grossiste.

Le dernier président réellement de droite qu'on a eu au pouvoir en France c'est Pompidou, autant dire que ca date

..

C'est drôle, on dirait qu'ils n'apprennent jamais de leur erreur car le full diesel c'est finalement la même erreur quee full VE...

On ne change pas une équipe qui perd. J'ai jamais compris pour ce dicton avait autant de succès.

Les gens au pouvoir en France sont ceux qu'il y a 30 ans disait : les chinois continueront nos jeans et nous on aura l'ingénierie, la valeur ajoutée, etc... Quand on prend du recule, c'est risible et pourtant ils sont tjrs là, tjrs dans l'erreur...

Pourquoi* ce dicton

le VE se recharge. au solaire que tu produits chez toi...la différence est là le neuneu...

Je sous-entends que si les français, à l'époque, n'avaient pas déroulé le tapis rouge à l'ayatollah Khomeini, on n'en serait peut-être pas là et le peuple iranien ne serait pas dans la souffrance depuis plus de 40 ans.

" C’est notre attachement historique au mazout qui alimente aujourd’hui, en partie, sa rareté. Entre l’héritage des années 1980, et une dépendance aux raffineries du Moyen-Orient, d’où est importé 50 % de notre diesel, la France paie le prix fort."

Mais malheureusement c'était prévisible.

Depuis 2012, l'U.E réunit le Forum du raffinage avec l’ensemble des parties prenantes (industriels, États membres, Commission et Parlement européens). Il est l’occasion d’examiner les propositions réglementaires qui pourraient impacter le raffinage européen et la sécurité d’approvisionnement de l’Union européenne en produits pétroliers.

C'est bien cet outil mais comment s'en servir?

Il a été décidé que l'objectif était la transition vers une énergie propre (c'était déjà à la mode)et l’industrie du raffinage pouvait y contribuer.

Il y avait surcapacité en raffineries donc on a fermé et ce qui n'était pas rentable en France (comme les autres industries d'ailleurs) et le raffinage s'est déplacé vers les lieux d'exploitation pétrolière Moyen Orient et les pays émergeants à forte demande (Chine, Inde) c'était logique...

Cette logique on en paie le prix aujourd'hui: au lieu de recevoir des pétroliers chargés de brut et de raffiner, on a exporté la pollution et la pétrochimie.

Les pétroliers et les cargos circulent avec les importations de produits finis (carburants, bases plasturgie, engrais...)

C'était prévu comme ça... sauf que maintenant il faut payer au prix fort!

Maintenant ce qui se passe avec le gazole va devenir aussi préoccupant avec le kérosène.

Parce que tu crois que cela ne l'aurait pas fait avec un autre? Faut que tu revois la politique du Chah contre les mollahs et sa population avec l'aide des USA, c'était perdu d'avance Khomeini ou pas.

Les USA dans cette région n'ont jamais rien comprit à la politique locale, il suffit de voir le résultat avec l’Afghanistan et l'Irak.

Je résume pour ceux qui ont mis le chauffage au plus bas l'hiver de l'année dernière au vu des factures d'électricité.

Il faut acheter un véhicule électrique, sa borne de recharge et les panneaux solaires qui vont avec. C'est de l'investissement, il faut s'y prendre tôt!

Oui mais la France est une terre d’accueil, la France des droits de l’homme, donc on accueille n’importe quel fanatique au nom de ce fameux droit… Et puis tant que le CONtribuable français continue de financer l‘AME pour n’importe quel étranger en situation régulière mais également irrégulière tout est en ordre… sauf pour notre dette publique suicidaire et les augmentations d’impôts qui vont avec…

sarkosy il était d'extrême gauche, c'est clair.

Hé oui, le coût du travail et la peur de tout donc de la pollution, cela a des conséquences.

Mais on est sorti d'une dépendance pour entrer dans une autre. La chine possède 90 % des capacité de raffinage des terres dites rares, donc même si on achète pas les batteries il faut faire venir la camelote en bateaux à voile. Cela va créer beaucoup de boulot pour les enfants des bien-pensant, abandon des études supérieures de transition écologiques pour matelot pour hisser les voiles.

"le prix du gazole qui se décide selon la cotation d’Amsterdam qui fixe ses prix pour l’Europe."

J'aimerais qu'un jour, sur ce sujet des carburants, un journaliste courageux nous explique en quoi les intermédiaires, acheteurs, tradeurs qui rachètent plusieurs fois les cargaisons et font circuler les pétroliers vides ou chargés pendant des semaines (for order) pour des ventes au prix fort sont utiles?

Pourquoi des regroupements de pays n'arrivent pas à négocier des contrats qui permettent une certaine sécurité ou stabilité des prix.

C'est la loi du marché, c'est la loi du commerce et la libre entreprise... qui fait que des gens qui bossent sont dans le rouge le 20 du mois et que d'autres ont des yachts de 80m!

C'est idem pour l'énergie électrique, ses taxes, son coût réel du KW/h: il va falloir rentrer là-dedans à un moment donné! Nous dire qu'on paie moins cher que dans les pays d'à côté alors qu'on prend le risque que "ça nous pète au nez" un jour ou l'autre ne peut suffire!

D'où mon dégoût pour la culpabilisation et la manipulation ambiante.

J'entendais ce matin, "le coût des carburants produit ses effets sur les ventes de véhicules électriques soit près de + 45%" véritable info ou intox? +45% par rapport à quoi?

Du même acabit que cet article!

Le seul pays au monde où le mazout pour tracteur est majoritaire.

Tout ce système "pourri" de mondialisatin que certains trouvent heureuse, est responsable d'une partie de la misère sur terre. Et cela a bien des étages, même si au global, l'ensemble est tiré vers le haut. je suis comme toi a me poser la question du sens d’acheter la cargaison d'un pétrolier et la revendre dans la nanoseconde qui suit. Il faudrait qu'un intellectuel m'explique ou est le progrès la société et la cohérence. Pour les raffineries enn France, la CGT a largement sa part de responsabilité pour la délocalisation, ainsi que les bobos asphyxiés par la pollution. Notre pays est en train de crever de toutes ses peurs, bien-pensance et autres idées "vertueuses". Quand nous deviendront les esclaves des chinois, il sera trop tard.

Ben il me semble que oui a une époque on le raffiné nous même, sur le territoire .

Mais il est devenu plus rentable de l'importer, enfin je crois...

Non il me semble que le nerf, cest la vitesse de recharge. Si les dernières électriques font vraiment 500 bornes ,sans ce soucier du rythme, cest suffisant , a mon goût.

c'est plus écologique de détruire un objet qui marche encore

C'était en quelles années que nos pétroliers ont fermé une grande part des raffineries Françaises? Comment fait l'Espagne pour vendre ce carburant 50 cents de moins au litre?

Vu la situation financière de la France, cela paraît difficile de faire plus . Le pays se trouve en procédure avec Bruxelles pour déficit excessif . De plus, ce même Etat avait favorisé fiscalement le mazoute, de manière démesuré . Cela rappelle notre époque actuelle ...

La densité énergétique du diesel est de

40 MJ/L

Celle du SP90-E10

32 MJ/L

Ce n'est pas étonnant qu'hors taxe le diesel se vende plus cher au L puisque qu'il y a beaucoup plus d'énergie dedans pour le même volume.

Mais visiblement c'est absolument hors de portée d'un journaliste automobile

Deux moteurs... aïe... comme n'importe quel hybride plug in ou pas.

Une fois de plus, vous parlez d'une époque que vous ne connaissez pas pour la simple raison que vous n'étiez pas né

Et donc, vous dites beaucoup de bêtises.

Alain Peyrefitte en 1973 a écrit le livre "Quand la Chine s'éveillera"....Il expliquait que l'économie chinoise était en sommeil et évoquait explicitement que la Chine bouleverserait l'équilibre mondial le jour où la puissance industrielle et démographique s'exprimeraient pleinement.

Le développement de la Chine était donc une menace clairement identifiée et connue de tous les politiques.

Peyrefitte, c'était la droite classique.... Il a été ministre pour De Gaulle, Pompidou et Giscard d'Estaing.

Mais il est évident que vous préférez les slogans pleins de nuances que JM Le Pen tenait à cette époque :

"Un français vivant vaut mieux qu'un chinois mort"

Dans la résidence, je crois pouvoir affirmer sans trop me tromper qu' il y a à peine une dizaine de véhicules à l' essence (dont ma voiture), parmi les quatre-vingt qui y stationnent.

Un réel plaisir d' humer cette douce odeur de gasoil "froid" chaque matin. Ca réveille!

Est-elle ironique ta dernière phrase ou tu le penses réellement ?

Drôle manière de rebaptiser ce qui relève juste du bon sens.

Mais c’est vrai que pour vous, annoncer la fin du diesel dans les ventes de voitures neuves est suspect au prétexte qu’il se vend encore énormément de gasoil…

Vous venez d’en donner une nouvelle démonstration un peu plus haut.

C'est faux, ça revient actuellement à deux fois moins cher (même taille de voiture, consommation typique en milieu urbain), une paille.

Le jour où la curiosité se fera suffisamment sentir, peut-être apprendrez-vous le maniement d'une calculatrice...

Le problème n'est pas en France, sauf à considérer qu'il était de notre devoir de l'éliminer, mais Jimmy Carter qui a tout laissé faire comme un gland.

Tu as peut-être un peu perdu côté niveau de vie, mais des centaines de millions de gens sont sortis de la famine et de la pauvreté...

Il va falloir beaucoup de mauvaise foi pour salir le bilan de la mondialisation.

Ce que tu écris concerne le neuf, si on regarde les occasions, entre 10 000 et 15 000€ il est possible de trouver des VE pas forcément très kilométré, et même encore sous garantie constructeur. Si le budget est entre 15 000 et 20 000€ alors il y a une quantité de modèles possibles, y compris Tesla. Mais si le budget peut atteindre 25 000 à 30 000€ alors là il devient possible de se procurer des VE vraiment performants comme les Ioniq 5, les EV6, des TMY et TM3 récentes ...

Tient un Sachant de l'usage d'un véhicule électrique.

Et où et quand as tu chargé une batterie de véhicule électrique et que le trajet suivant t'as coûté plus cher qu'avec un réservoir de jus de dinosaures ?

La mondialisation existe depuis la nuit des temps. Déja à l'époque Marco Polo.

C'est la mondialisation combinée à une dérégulation orchestrée par Thatcher et Reagan et aggravée par la numérisation qui pourrit tout. Même les pro capitalistes ne trouvent plus de sens à certains points du système. Ce n'est pas d'acheter des ananas au Costa Rica que je critique, mais les dérégulations boursières mis au point par des rapaces qui assèchent le réel travail des gens.

Si tu pense qu'acheter un cargo de blé, et le revendre dans le 1/10 de seconde qui suit a du sens....

Ce n'est pas la mondialisation mais la financiarisation, ça rime mais c'est tout.

On peut être d'accord sur ça.

A la dernière crise, on avait dit "le diesel c'est fini", "il ne redescendra pas" et au final il est repassé plus de 30 centimes SOUS le prix de l'essence. Alors bon... Si on veut vraiment se débarrasser de cette exception culturelle le diesel ne doit pas repasser sous l'essence quoi qu'il arrive à Ormouz.

Ce n'est pas le cargo de blé que tu achètes ou que tu vends, mais le contrat à terme sur le cargo de blé ...

L'avantage de mettre en bourse les contrats à terme. Contrat qui permettent au producteur de pré-vendre sa production en échange d'un prépaiement d'un partie du prix final, prépaiement qui lui évitera à dépendre des banques, et prévente qui lui garantie le prix d'achat.

Donc l'avantage de mettre ces contrat en bourse, c'est de les rendre liquide, et donc que l'acheteur du contrat puisse facilement s'en défaire s'il n'en a plus besoin, et comme il peut facilement s'en défaire il n'hésite pas à prendre le contrat, ce qui est tout bénéfice pour le producteur qui peut facilement vendre ses contrats à terme, donc sa production à prix garantis et prépayés.

A la base ces contrat à terme sont une aubaine pour les producteurs.

A la base les rendre liquide donne à ceux qui en ont besoin envie d'en acheter. Parce qu'acheter un truc qu'il serait quasi impossible de revendre est trop risqué.

Parfois ont a affaire à des abus sur les marchés en question ... mais normalement c'est régulé par le police des marchés.

Plutôt que de tuer les solutions qui permettent au producteur de financer gratuitement leur production, et de se couvrir gratuitement sur leur vente ...

... demander d'ajouter un peu plus de contrôle ou de régulation sur les échanges. Vous aurez l'air moins bête.

Accessoirement ces contrat à terme mis sur le marché, représente un petite part du chiffre d'affaire totale, souvent 5 à 10% d'un marché rarement plus.

L'essentiel des ventes est faite de gré à gré sur des contrats longs ...

... les contrat à terme sur les marchés c'est plus pour des ajustements de fourniture, que pour le besoin base.

Apres certain pensent qu'il peuvent gagner plein de blé en achetant le blé dont ils ont besoin sur des CAT sur le marchés, plutot que de s'entendre sur des contrats de gré à gré long terme avec les producteurs ... tant pis ou tant mieux pour eux selon.

Mais ce que gagne ou perd l'un, l'autre le perd ou le gagne.

Ce n'est pas une exception culturelle, c'est de la physique-chimie de college.

La quantité de chaleur fournie par litre de diesel B10 est 25% supérieure à celle fournie par un litre de SP95-E10 ...

Donc tant que le diesel n'est pas 25% plus cher que le SP95 il est thermiquement rentable. Et comme les moteurs thermique c'est cette rentabilité qui compte, il est rentable trivialement.

La seconde chose c'est qu'au delà de la PCI bien supérieure du diesel face à l'essence, les moteur à allumage commandé ont un moins bon rendement que les moteur diesel - à auto allumage -.

Ici aussi c'est bêtement de la physique, lié au taux de compression qui défini la capacité d'un moteur de même déplacement à pousser plus ou moins sur le piston. Plus la compression est élevé plus il peut pousser fort sur le piston au début de la course, donc plus on récupère d'énergie mécanique.

Donc quoique tu fasses ...

- il y a 25% plus d'énergie dans un litre de GO que dans un litre de SP.

- le moteur diesel est plus efficace, donc consomme moins pour le meme trajet, dans les meme condition. Consommation en kWth ... puisque la conversion kWth vers kWmeca est meilleur.

En tout tu as donc moins d'émission CO2, beaucoup moins de consommation au litre, et donc une économie notable pour l'utilisateur. Sauf à ce que le diesel se mettent à coûter 38% de plus que le SP95.

A noté aussi que l'ajout de l'éthanol dans le SP95 et encore défavorable à la PCI du carburant. Plus il y a d'éthanol dedans moins le carburant chauffe l'air du cylindre moins ta voiture avance.

L'éthanol c'est 21MJ/L le SP95 c'est 32MJ/L ...

... il faut brûler en volume 50% de plus d'éthanol que de SP95 pour produire la meme chaleur.

... il faut brûler quasiment deux fois plus d'éthanol que de GO pour produire la meme chaleur.

la reponsabilité de l'Etat parigole et de ses pseudos elites consanguines qui prennent des decisions foireuses en permamence...

Ça ira mieux demain....

A la base, voila le terme qui pourrit TOUT ton raisonnement.

A la base, il y a TOUJOURS de bonnes idées, mais AU FINAL, c'est toujours tordu et pourri.

Quand au contrôle de l'autorité des marché je te suggère d'aller lui donner un coup de main sur l'argent gagné en fonction des déclarations du "cinglé" Trump, qui profite à une petite cour.

Si acheter et vendre des actions dans la nanoseconde te parait intelligent et basé sur une logique de société, effectivement nous ne sommes pas d'accord.

Le prix, n'a rien a voir avec le potentiel énergétique du carburant.

C'est une conséquence d'offre et demande, avec la fluctuation du raffinage, (on ne choisit pas les quantité de produit gasoil / super que l'on raffine). A une époque, le diesel est peu utilisé aux US et en Europe hors camion. Donc , a la fois pour les transporteurs et pour évacuer le surplus de gasoil, il y a eu par un prix plus bas de l'incitation au diesel. Puis dans les années 80 le diesel voiture s'est perfectionné et encore plus avec le communrail dans les années 2000. C>Cela a fait basculé le %age entre offre et demande. En fait il faut équilibrer / distillation la consommation et les taxes sont le moyen de réguler. Depuis 15 ans l'idéologie écolo est venue ajouter une composante supplémentaire à l'équation.

offre et demande en economie, c'est une grosse tarte à la crème.

ça n'existe pas dans le réel.

c'est basé sur une théorie economique pure avec des paramètres deco du réel.(pour ceux qui ont fait des études d"eco et lu des livres sur ce sujet)

Ne pas oublier le principal, sur un baril de 159 l on extrait:

• L’essence : 74 l sur 159 l de pétrole ;

• Le kérosène : 15 l sur 159 l de pétrole;

• Le gazole et le mazout léger : 35 l sur 159 l de pétrole ;

• Les lubrifiants : 2 l sur 159 l de pétrole ;

• Le mazout lourd : 9 l sur 159 l de pétrole ;

• L’asphalte : 5 l sur 159 l de pétrole.

Plus les divers gaz.

A une époque la France avait un trop plein de mazout et a tout fait pour la vente de véhicules diesels. Quand la courbe c'est inversé on revendait notre super et on achetait notre mazout devinez ou? principalement en Russie.

Actuellement l’essence est en train de revenir plein pot suite au soucis sur les diesels modernes, de véritables usines a gaz qui demandent un type de trajet bien spécifique pour ne pas encrasser rapidement le système hyper-sophistiqué de dépollution.

Ce système pour fonctionner demande une certaine température qui ne peut être atteinte que par de grands trajets, en cas de courts trajets le système s'encrasse à vitesse grand V. Et le pire est que le véhicule pollue 100 x tant que cette température n'est pas atteinte.

Sur le forum méca on en voit les résultats avec des moteurs complétement encrassés à moins de 100 000 km et des factures à 4 chiffres.

Certes, mais quel investissement à la base, ceci mis à part pour celui qui peut et qui sait organiser les longs trajets, l'option me semble valable s'il a des surfaces ensoleillées suffisantes.

Le photovoltaïque reste incroyablement rentable, le prix des panneaux est divisé par 10 tous les 10 ans depuis 2 décennies, ça devient ridicule.

Mais l'installation suit logiquement l'inflation, en conséquence un écart se creuse entre celui qui fait appel à un professionnel de nature gourmand, et celui qui se débrouille à installer du 3kwc par lui-même et sans démarche particulière, c'est immédiatement rentabilisé.

Les prix augmentent à la pompe car l'approvisionnement se complique, pour rétablir l'offre et la demande, mais encore devant une évidence prétend l'inverse...

Y a pas à dire carver, vous en sortez de bonnes.

Plein d'explications pleine de bon sens pour ne plus parler du vrai sujet. C'est bien le truc qu'on conditionne et transforme pour permettre aux humains de se nourrir?

Donc un petit sursaut boursier, une raté d'action, une règle non respectée et paf des milliers/millions de personnes meurent de fin.

Du coup on leur dit quoi? Tu meurre de fin parce qu'il y a eu une OPA hostile de la financière des Andes sur la global trading company. Désolé...