Commentaires - Pourquoi ne sale-t-on pas plus les routes lorsque c’est la catastrophe en France à cause de la neige ?

Les DIR et DDE feraient bien d’aller voir en Autriche, en Suisse ou au Tyrol du Sud pour s’inspirer du salage des routes… Là-bas sauf chute de neige extrême, tout roule !

Évidemment les conducteurs ont d’autres obligations à respecter et celles-ci sont contrôlées par les fdo.

En Europe du nord il utilise des pneus ICE avec clous plus que des pneus hivers, en Auvergne il utilise aussi de la pouzzolane à la place du sel dans certaines conditions. L'article permet de rappeler que "les y'a qu'à, faut qu'on" cela ne résout aucun problème même si je suis sûr que des connaisseurs vont apporter leur savoir contradictoire.

Quand je pense qu'il suffirait simplement d'équiper les mairies avec de véhicules adaptés :

https://i.ibb.co/7N02vYtm/d8aa303a-c759-4144-8751-7a5f98ba0bcb-md.jpg

Vous n'avez rien trouvé de mieux ?

Et quand hiver on roule avec des pneus adaptés, un pneu été est incapable de dégager la neige une fois incluse dans ces sculptures, donc il devient ni plus ni moins qu'un pneu slick. En plus par temps froid il est aussi performant qu'un pneu chinois étant impossible de monter en température et restant plus proche d'un bout de bois.

Des pneus 4 saisons seront largement plus performants toute l'année pour 90% des français. Dans certaines régions des pneus hivers (mais la les locaux le font naturellement je le vois en Alsace).

Après si tu a envie de faire du circuit des pneus slick ou semi-slick seront bien plus performants, dans mon cas je prend les seconds qui suffisent largement avec mes 82 ch.

À la différence près que ces régions sont chaque année sous la neige. Tandis que la Bretagne, les Landes ne le sont que de manière exceptionnelles.

J'aimerais vraiment voir la gueule des franciliens si les pneus neige étaient rendus obligatoires en hiver, au cas où…

Ça gueule, mais c'est bien content de garder ses pneus étés toute l'année... :)

Le problème numéro 1 est quand est-ce que tombe la neige . La nuit c'est super, les équipes ont le temps de préparer les routes en toute "tranquilité" ou presque . En plein jour, un après-midi comme cette semaine, c'est la catastrophe assurée et le blocage pour tout le monde . Et quand il y a des pluies verglaçantes, ce peut-être le drame comme hier dans les Landes sur l'A63 !

d'autant que le sel produit du verglas...

et qu'il massacre la flore.

il faut juste avoir de bons pneus !! 4 saisons en l'occurence, donc achetable par tout parigot !

et d'ailleurs c'est 40% du marché des pneus.

plus utiles que des pneus hiver sur une Lambo (hein mr pinatel)

je suis alpin, je monte en stations, et le michelin cross climate 2 qui motrice mieux sur neige que 50% des pneus hiver, fait très bien le taf.

le pur pneu hiver n'est utile que pour l'habitant à l'année de Tignes...

Il vaudrait mieux apprendre à maîtriser son véhicule sous la neige que de pourrir les routes

J'étais au Québec récemment, là bas c'est pneus hiver (neige ou glace, selon la préférence) dès le 1er décembre pour tous (et j'ai noté aussi que beaucoup en profitaient pour utiliser des jantes tôle, même sur des modèles assez haut de gamme genre ioniq 6). Difficile de mettre cela en place en France métropolitaine quand les épisodes neigeux sont rares en plaine.

d'ou les pneus 4 saisons obligatoires pour tous en France.(dixit le ministre des transport)

ils font très le job toute l'année meme l'été.

le jour ou les assureurs ne vont plus rembourser les abrutis en pneus été du 1nov au 31 mars, les gens prendront la bonne décision.

Exact, je suis entièrement d'accord, et en été, ça tient aussi la route dans les cols Vosgiens !!

Pas besoin de pneus hiver en IdF, des 4-saisons suffisent largement ! Si tout le mondeen était équipé, on n.aurait jamais eu la pagaille de lundi et ce matin.

Incroyable !

En janvier, il fait froid et il neige...

Pays de crétins.

clairement il est inadmissible de voir des gens bloquer les routes et créer des bouchons parce que ces idiots la roulent avec des pneus ETE... en hiver

le PNEU 4 saisons est LA SOLUTION

pour une fois, un ministre connait le sujet et sa proposition est bonne.

Vosgien et Alpin, utilisateurs de pneus 4 saisons, testés et approuvés toutes conditions.

un breton, un normand , un parisien de la moitiée nord arrosée, n'a pas besoin d'un pneu été surtout un pneu moyen, qui n'est pas un pilot sport !

à par Axel ici, ou romain RS, je ne vois pas qui a besoin d'un super pneu sport ultra precis, et surtout pas mme michu du 78...

Vu à la TV : un responsable du ministère des transports a évoqué la "salaison" des routes ... quelle andouille ...

ah oui ok!

il faudrait le rendre obligatoire en neuf? ou c'est le même prix que des pneus été ?

Ce qui nous arrive est bien sûr le fait du réchauffement anthropique. A trop entendre les escrologistes/réchauffistes -car ce sont les mêmes- fous furieux qui nous prédisaient qu' en 2023, la presse prévoyait la fin des pluies et le Sahara en France, en qu' en 2025 l’hiver cesserait d’exister.

Alors que la commission des affaires européenne adopte la censure de toute information scientifique critiquant les délires escrologistes!..

Aujourd' hui la question existentielle est, "saler or not saler", that is the question?..!

Un bon pneu été sera mieux qu'un pneu hiver chinois merdique payé pas cher parce que c'est "obligatoire", on vous connaît !

Si il neige trop, la maison c'est bien aussi.

Aller hop sous la couette avec madame en attendant le dégel !

Toujours cette petite musique écolo en fond sonore pour nous dire qu'il vaut mieux envoyer des gens dans le décor plutôt que de saler préventivement les routes. On le voit, à chaque épisode neigeux, même annoncé une semaine à l'avance, rien n'est fait ou si peu. Pour "sauver des vies" face à un virus de pacotille, ils n'hésitent pas à nous confiner. Par contre, quand on doit faire une trentaine de km pour se rendre au travail en hiver, en cas de neige, ils en ont rien à cirer de notre sécurité ni de "nos vies". Idem concernant le manque d'éclairage de bien des routes pourtant équipées de lampadaires. La sécurité, c'est juste le cash des radars. Je précise que je roule avec 4 pneus 4 saisons Michelin Crossclimate et que je suis donc en conformité avec la loi Montagne.

Encore 830 bornes parcourues il y a 5 jours ... et une bagnole recouverte de sel imposant son lavage.

Maintenant, on se tape des -8/9 depuis 2 jours mais aucune humidité au sol donc aucun besoin de salage.

La DIR fait son boulot pour les grands axes. Les communes qui se prennent quelques flocons 1 fois tous les 20 ans vont pas se payer des déneigeuses.

Si c'est la merde sur la route, c'est pas à cause des services de voiries mais des neuneus qui se plantent avec leur conduite inadaptée et/ou leurs lacunes d'équipement.

Saler préventivement ne sert à rien, ou ton sel aurra disparu avec le passage des véhicules, ou si il tombe quelques flocons et que la route est en dessous de 0°C tu aura du verglas.

La seule chose qui fonctionne c'est la lame pour vire la neige mais faudrait déjà que les conducteurs les respectent.

Avec le richôffemenclimatic , il n' y aura plus besoin de saler . j' ai bon là ?

En Scandinavie presque plus de salage.

Déjà, la question-clé du titre est directe et tout le monde se la pose : article pertinent de Cédric

Revenons aux bases : pourquoi les véhicules patinent (car "plus de patinages, plus d'embouteillages" (tiens, il faudra que je ressorte cette rime !)).

Pour faire court, y'a la qualité du pneu, sa largeur, le poids sur chaque pneu, et la façon de conduire.

1. Z'avez remarqué comme les prix des pneus ont explosé ces dernières années ? Résultat : de plus en plus de gens grattent sur leur qualité (marques premium/bas de gamme, reliefs, gommes, pneus été/4 saisons/Contact) et leur quantité ("2 Contact avec 2 été, c'est le tout-droit assuré" (celle-là aussi, il faudra que je la ressorte !).

Une minorité de véhicules mal équipés et c'est l'effet boule de neige (en janvier, c'est cool ).

En réalité, le seul délire réside dans l'obsession parano des dirigeants "siono/européistes compatibles" qui ont besoin de ce prétexte du réchauffement anthropique pour organiser le contrôle des populations.

J' invite les normies enteubés à aller se ressourcer près de l' Association des Climato-Réalistes @AssoClimatoReal..

S' agissant de la réponse de bon sens à apporter à se sujet banal, on règle le problème par la monte préventive de 4 pneus neige qui reste de très loin la meilleure solution pour bien motricer, à la simple condition d' avoir le budget en relation.

Personne n' aura plus à se questionner sur les dégâts observables causés par le salage des routes..

Pourquoi laver une voiture couverte de sel? La caisse et les dessous sont parfaitement protégés, reste l' esthétique, et alors, c' est l' hiver?..

Coquin!..!

Il suffit d'un couillon avec des pneus inadaptés ou une conduite agressive pour bloquer des milliers de gens, faut pas chercher plus loin les problèmes actuels.

C'est une solution digne de nos cher enarques :-), bien evidemment que la realité est plus complexe. Alors :

- 5 jours de neige par an (et je suis large) => 1,36% du temps

- un pneu 4 saisons est de tres loin suffisant sur route tres enneigée / verglacée (meme si toujours mieux qu'un été) et n'empechera en aucun cas les problèmes

- comme toujours, les probleme viennent des 5 % qui se prennent pour des gros malins, pas de loi contre cela

- un pneu 4 saison n'est pas adapté a toute les voitures (ou n'existe pas) => par ex BMW Run Flat en 4 saison en 245 de large bon courage et bon portefeuille, indice de vitesse trop bas etc ..

- un pneu 4 saison est mal adapté a l'ete : bruit, usure sur consommation (sans parler de perf sportive)

bref cela ne changera rien au probleme

2. La largeur du pneu : induite par le poids du véhicule (j'y reviens en 3. ) et par le couple à passer au sol.

Le couple des véhicule a augmenté, obligé par le poids en forte hausse (sécurité passive,SUV plus hauts,etc). Qui dit couple élevé dit pneus plus "grippants" obligés, donc élargir le pneu est le plus simple.

Autre truc : les voitures électriques ont de forts couples "brutaux" à passer, donc pneus plus larges obligés (à moins de mettre des 125R15 comme les 2CV et hyper-brider le couple ??).

L'évolution des puissance/couple des voitures : crises ou pas, ils ne cessent d'augmenter, donc la largeur des pneus avec (sans compter l'effet wouah! des roues larges et à gros diamètres).

Il suffisait de voir quels pneus étaient utilisés aux Trophées Andros (hyper étroits) pour comprendre que plus un pneu est étroit sur la neige, meilleure est l'adhérence.

Notre Deudeuche nationale avait très bonne réputation dans les régions enneigées : tu m'étonnes, avec des 125/15 !

Bref : pneus de plus en plus larges, donc patinages potentiels plus élevés, surtout sur la neige comme en ce moment... Donc embouteillages, etc.

"Notre Deudeuche nationale avait très bonne réputation dans les régions enneigées : tu m'étonnes, avec des 125/15 !"

Je vais faire ma mère Denis, mais c' est vrai ça!..!

Ces histoires de pneus 4 saisons « miraculeux » dépendent en réalité du kilométrage annuel.

Si l’on roule beaucoup, l’économie d’énergie ou de carburant réalisée avec un jeu de pneus été suffit à les rentabiliser bien avant 20 000 km par an.

Les pneus 4 saisons utilisés toute l’année conviennent surtout aux petits rouleurs, ou à l’inverse aux gros rouleurs en hiver, car les pneus hiver s’usent un peu trop vite.

comme d'hab, toujours les mêmes "y'a qu'à" qui savent toujours mieux que tous le monde. Marrant, par chez nous, on a eu 40cm de neige fin novembre (il est tombé jusqu'à 2m assez haut), quelques perturbations, mais les gens sont équipés, ce qui n'est pas le cas en France (en tout cas pour une grande partie). Commencez déjà par là, car même en Suisse, les rares qui font chier tous le monde sur la route, c'est juste les gros intelligents qui pensent que ça va aller en pneu d'été

Encore faut-il savoir de quoi on parle quand on évoque "pneus 4 saisons" et "pneus été".

Mes 2 voitures (Mazda 2 et CX5) sont équipées de pneus 4 saisons Pirelli allseason SF2, je n'ai noté ni bruit supplémentaire, ni hausse de consommation. Peut etre une usure plus rapide, et je dirai que c'est tant mieux.

Combien de gens roulent avec des pneus été typés "eco" (exemple parfait : les michelins energy saver), qui sont inusables au point qu'ils finissent par craqueler avec des empreintes quasi neuves... sans meme parler de neige, une route un peu grasse et c'est le tout droit.

L'idéal ce n'est pas non plus 2 jeux de pneus (hiver / été). Il suffit de regarder le nombre de voitures qui ont encore leur monte hiver en pleine canicule. Et sans compter une bonne partie du pays où les jours froids le matin et chaud le soir sont très nombreux. Il faut changer ses pneus tous les midis et tous les soirs ?

Pour les régions de plaine, de bons pneus 4 saisons c'est juste une évidence !

3. Le poids sur chaque pneu :

L'Euro NCAP a favorisé la sécurité passive mais aux dépends du poids, donc pneus plus larges, qui patinent plus surtout sur chaussées hivernales.

La demande en SUV... Qui en achètent beaucoup (hors flottes) ? Les personnes qui ont mal au dos (dont les vieux, les mères qui mettent leurs enfants dans les sièges-bébés,etc. Maladie du 20e siècle et du 21e...), les pas-rassurés (y'en a un paquet qui évitent autoroute et ville : le fait d'être un peu en hauteur les rassure, j'imagine...), bref...

Les SUV sont plus hauts donc sont plus lourds, donc trains roulants (freins,etc) plus gros donc plus lourds, etc...

Je reviens sur les VE, avec des batteries jusqu'à 500 kg...

Les dimensions des voitures jouent aussi : d'une génération à l'autre, il faut toujours (marketing et/ou réelles demandes des acheteurs) que la nouvelle soit plus habitable, coffre plus grand... Une VW Golf de 2009 (segment C) faisait 3,70m, la Polo de 2021 fait 4,07m pour un segment B, inférieur...

(je passe volontairement sur le poids induit par les clim, systèmes ABS, FAP, multimédia... car à mon avis, ces surpoids sont anecdotiques par rapport aux causes ci-dessus)

(j'ai bien précisé "poids sur CHAQUE pneu", qui joue sur sa motricité, pas "poids tout court" : on se souvient tous des anciennes BM, des premières Sierra... chargées de sacs de ciment dans le coffre tout l'hiver car le poids moindre sur leur propulsion arrière (puisque pas de moteur chargeant comme les tractions avant) les rendait... on va dire "sensibles" sur chaussées glissantes)

PS : la taxe au poids attaque au moins ce problème de l'obésité des véhicules. Mais plutôt que possibiliser les poids élevés aux gens plus aisés via des taxes, il vaudrait mieux imposer par la règlementation un PV sous 1,5 tonnes comme le PTAC est déjà imposé sous 3,5 tonnes aux permis B. (mais ça n'arrivera jamais : on n'est gouvernés que par des financiers (même le président sort d'une banque, alors...), donc TOUT passe par l'argent, les taxes punitives La logique, connaissent pas...)

Bac +5 vraiment ?

.Aux USA les carambolages a cause des tempêtes de neiges sont fréquents et pourtant ils sont habitués et les routes aptes à circuler.

Il faut surtout adapter sa conduite et les véhicules aux intempéries sinon c'est la cata :

https://youtu.be/ET47GU_j1HQ?si=KIMNI1sWXmDuEQz_

Encore une belle preuve d'incapacité d'adaptation...

Il n'a pas fini de râler le Axel015 lorsqu'il va comprendre à quel point il est dépendant du système dans lequel il vit.

Si les gens ont encore leurs pneus hiver au milieu de l'été, on peut légitimement douter qu'ils aient vraiment deux jeux de pneus...

Comme indiqué tout dépend du kilométrage que l'on parcourt, la meilleure des solutions étant d'avoir des pneus adaptés à chaque saison et la pire des solutions étant évidemment de devoir jeter des pneus à peine usé mais craquelé.

oui au final c'est une assez bonne synthèse

Les pneus hiver ne suffisent pas sur routes verglaces :

-Le verglas, c’est une fine couche de glace lisse :

aucun pneu n’adhère vraiment bien, même hiver,

la gomme et les lamelles ne peuvent presque pas “mordre” la glace.

Sur du verglas pur :

un pneu hiver réduit un peu le risque,

mais la perte d’adhérence reste très élevée (freinage et direction)

Il faut soit des chaines, soit des pneus cloutés.

La conduite a adopté est :

-Une vitesse très réduite,

-Aucun geste brusque (freinage, accélération, volant),

-Une distance de sécurité ×3 ou ×4,

-Privilégier le frein moteur.

Ce que ne fera pas un conducteur sur 3, voir sur 2.

4. La façon de conduire.

En Suède, le permis de conduire inclut le risktvaan du riskutbildningen : pratique sous différentes conditions météo.

Sans aller jusque là pour la France et son climat diversifié, une heure imposée du permis sur pistes spéciales ne serait pas superflue. En tout cas, début janvier 2026, ce serait autrement plus utile que la conduite écolo...

Ne pas freiner/tourner le volant/accélérer brutalement, laisser certaines aides électroniques agir mieux que nous (ABS,ESP), humilité sur la neige : des bases qu'une majorité de conducteurs en France ignorent...

Mettez les meilleurs pneus hiver sur la meilleure voiture à traction intégrale, et un conducteur ignorant sortira de la route quand même...

pauvre France, merci aux buraucrates, fonctionnaires, et incompétents de tous bords, grâce à qui la SNCF, les routes, les autoroutes, tous en carafe pour 5 malheureux centimètres de neige !!!!

on est devenue la risée de l'Europe .....

Les 4-saisons ne coutent guere plus cher que des ete !

Apres, tous les constructeurs n'en mettent pas necessairement en 1ere monte, mais j'ai toujours convaincu mes concessionnaires d'avoir des 4-saisons a la livraison, c'etait ca ou j'allais voir ailleurs !

Aucune excuse / compassion pour ceux qui sont en galere ce matin avec des pneus d'ete (d'autant plus si 2ieme monte !), surtout apres la 1ere "leçon" de lundi !

Quand on veut sortir, ou on est bien chaussé, ou on reste chez soi ! Les pires etant les conducteurs de gros SUV qui croient passer partout en pneus été sous pretexte d'avoir 4 roues motrices. Ce sont souvent les 1er en galere, poids oblige. Le meme vehicule en 4 saisons, ca passerait par contre partout jusqu'a un bon 10cm de neige.

En 4 saisons sur tous mes vehicules depuis > 20 ans

Ce n'est pas ce qui manque les vidéos de carambolages a cause du verglas sur YouTube dans dss pays pourtant habitués aux hiver rigoureux :

https://youtu.be/BTOujB-nkoU?si=1qHS6pFysg90nkdM

Avec des routes parfaitement dégagées de la moindre pellicules de neige !

Car le danger vient surtout de l'absence de neige sur les routes. (Les conducteurs croient que ca va rouler "normalement" comme d'habitude.)

Déblayer la neige avec les déblayeuses + la dessalement ne suffit pas à assurer la sécurité par températures négatives.

J'ai à peu près (sans trop m'étendre non plus : merci d'avoir tout lu !) fait le tour des pertes d'adhérences, non ?

Oui, clairement, saler plus les routes n'est qu'une toute petite partie du problème des bouchons et embouteillages actuels.

"Les conducteurs croient que ca va rouler "normalement" comme d'habitude" : bien vu.

Bah, après, je peux pas faire le malin : très habitué depuis des dizaines d'années, après avoir facilement monté un col enneigé (neige fraîche de 10 cm, 4 pneus Contact), au sommet je commençais un tout-droit à un rond-point : à cet endroit, la neige avait recouvert du verglas qui avait été salé que dans la montée...

C'est pour ça que je parlais d'humilité dans mon com' de 14h21.

Penser que l'être humain peut dompter les éléments climatiques est une hérésie.

Il suffit juste de se renseigner pour comprendre que les moyens techniques ne suffisent pas à assurer la sécurité sur les routes enneigés, et que l'épaisseur de la neige n'est en rien le problème, ce sont les FONTES de neiges associés à des températures negatives.

Le niveau d'assistance est tellement haut que vous ne comprenez même plus les fondamentaux de la physique.

C'est inquiétant car le jour ou le courant sera interrompu dans ce pays, vous serez littéralement perdus.

Nous ne sommes pas à l'abri de coupures de télécommunications géantes et difficile à rétablir rapidement dans ce monde de plus en plus instable...

Je me demande comment la plupart d'entre vous allez vous débrouiller...

Ouais mais pas que... Donne 5% d'argent de moins chaque année aux personnes les plus compétentes, et ils ne feront pas de miracle.

Il faudrait aussi citer les financiers qui étranglent les pays : état des routes, hopitaux, justice, etc... Les autoriser (en 1973 via le banquier-rotschild pompidou) à faire du profit sur le dos de pays tout entier, ça ne mène qu'aux emmerdes tôt ou tard (cf. trains privatisés par margaret thatcher, re-nationalisés récemment parce trop de sous-investissements sécuritaires quand c'était privé).

Autre chose : reprocher les c.nneries des autres est une chose, mais faire soi-même ce qu'il faut, est nécessaire aussi. Or tout le monde se dé-responsabilise (l'ex-ministre fabius le premier, pour ceux qui ont la ref), et nos dirigeants nous infantilisent de plus en plus... (m.rde, les marquages au sol pendant le covid, les mêmes marques que dans les cours d'école....)

"le jour où le courant sera interrompu dans ce pays, vous serez littéralement perdus" : ouais enfin, tu n'arriveras plus non plus à faire toute la paperasse incontournablement "dématérialisée", par exemple.

Tout à l'heure, ils parlaient d'une gare qu'ils viennent de fermer car la plupart des gens achètent leurs billets par ordi ou par tel : si coupure d'électricité généralisée, comment feraient-ils sans le personnel qu'il y avait avant dans les gares ???

(vrai. Pour le frein-moteur, il faut ajouter qu'il faut y aller doucement sur l'embrayage pendant les changements de vitesse : sur une traction, espérer tourner tout en rétrogradant habituellement sur la neige, ça fait tout drôle..)

C'était une blague. Hein ! Les véhicules avec des lances flammes ça n'existe pas (à ma connaissance) donc ta réaction premier degrés fait peur

"Penser que l'être humain peut dompter les éléments climatiques est une hérésie."

C'est tjrs une question de moyen.

On ne dépense pas des dizaines milliards pour 2 pauvres jours de neige. Tout simplement.

"la meilleure des solutions étant d'avoir des pneus adaptés à chaque saison" :

Les 4 saisons ne sont pas le top : en été, ils sont moins bons que les pneus été, et en hiver ils sont moins bons que les pneus Contact.

J'ai toujours eu sur toutes mes voitures 4 roues hiver et 4 roues été. Bon, ça me gave un peu 45 minutes 2 fois par an pour les changer, sans compter l'achat supplémentaire de 4 jantes+4 pneus+4 TPMS, mais au final, puisqu'une partie de l'année je n'use pas mes pneus été d'origine, bin je les change aussi moins souvent.

J'ai l'habitude dans ma région de conduire sur la neige, donc des 4 saisons me suffiraient/j'y arriverais niveau sécurité, mais niveau plaisir de conduite, ce serait un cran en-dessous, surtout sur la neige, donc non... pas pour moi, sauf pur impératif financier futur (ou indisponibilités des manufacturiers).

Pour deux jours de neige tout les 10 ans c'est un tantinet excessif non ?

Le sel corrode le ciment, le béton, l'asphalte. Ce qui fait qu'on détruit les routes qu'on entretien déjà difficile car très onéreux.

Ce qu'il y a de sur c'est que les commentateurs auront toujours de la matière pour tuer le temps..

Exprimer son mécontentement et bourrer le crâne des français que la France est un enfer ….

C’est sa mission quotidienne !

Pas fan, mais des emojis adaptés peuvent lever tous doutes. Le n'était en l'occurence pas le plus approprié pour ceux qui ne capteraient pas.

PS : je t'imagine bien sur la neige avec ta M2 Le plus dur est de démarrer, mais après tu peux jouer au drift

"parfaitement protégés" ... bah voyons, libre à toi d'avoir une confiance aveugle dans les traitements anti corrosion de ton châssis et de tes trains roulants.

Et pour le côté purement esthétique, si tu acceptes de te trimballer dans un tas de boue dégueulasse jusqu'au toit (du sel sur une peinture noire, meilleur combo) en laissant faire la pluie, c'est pas le cas de tout le monde.

Test effectué par Top Gear UK sur une moissonneuse batteuse transformée en déneigeuse.

C'est pas pour prendre sa défense, mais "un enfer", peut-être pas, mais beaucoup de choses empirent (du reste comme dans la plupart des pays dans le monde), c'est un fait indéniable que seuls les "moins de 20 ans" ne peuvent pas constater.

Caricaturer ces constats ne fait pas avancer le schmilblick (dur à écrire ce mot ).

Ouais, le sel par moments. Mais bientôt les méga-camions de 60 tonnes, ce sera toute l'année.

Ok, par essieu y'a pas plus de masse, mais ces foutus méga-transporteurs seraient mieux sur les voies ferrées, plutôt que sur des routes d'enrobés...

Or c'est l'inverse qui se produit : pour des raisons de mentalité "SNCF égal grèves récurrentes" (justifiées ou non, c'est pas mon propos), on met tout sur la route.

Même les cars (cf. loi macron de 2015)... Parce que derrière le prétexte des grèves se cache en réalité le fond : la privatisation du transport de marchandises.

La preuve : après modifs administratives du Réseau des Voies Ferrées, des trains privés prennent du terrain aux trains publics (que-SNCF).

Et dire qu'en 2026, beaucoup ne voient pas venir la quenelle du tout-privatisé (bientôt les prisons comme aux USA ?) (je remets ici l'exemple UK qui a re-nationalisé ses trains parce que le privé-thatcher se foutait de l'investissement hors profits immédiats, donc en sécurités), l'aveuglement sur ce sujet de la plupart des gens me déçoit de plus en plus.

Je vous surprendrai mais j' accepte tt ça,sans doute parce que le paraitre m' indiffère?

Détendez-vous et riez avec moi et avec "auBonTouite". qui nous parle du déclasssssement XXXXL du pays qu' aucun normie du jour n' a encore relevé.

"AuBonTouiteFrançais ??? @VictorSinclair3

Il n’y a plus de sel. Plus de saleuses. Plus de déneigeuses. Plus de service de voirie. Plus de prise en charge de l’état

Il reste @le_Parisien qui nous donne des conseils débiles pour apprendre à marcher dans la neige.

C’est délirant le déclassement de ce pays aussi rapidement.".

Le Parisien apprenait en effet à marcher en pingouin dans la neige!..

Bah justement, feindre d'être sérieux avec un véhicule lance flamme (à équiper de toute urgence dans les mairies) : c'est ça qui est drôle.

(..)

Bref, le mieux reste sans doute, quand c’est possible, d’éviter tout déplacement en voiture pendant les rares périodes où la circulation routière est gênée par des conditions de grand froid.

(..)

Quand il y a deux jours de neige comme ça, bien sûr, que c'est ce qu'il faut faire.

Et comparer la France et son réseau routier avec la Norvège et son réseau routier n'a en fait aucun sens. A la rigueur, la comparaison avec l'Allemagne a déjà plus de sens, tout comme avec l'Espagne ou l'Italie.

Et combien de jours de neige se tapent-ils là-bas, par an ?

Qui va payer tout ce qu'il faut pour enlever 30 centimètres de neige en Charente-Maritime, pour un événement climatique qui n'arrive pratiquement jamais ?

T'es prêt toi-même à payer plus d'impôts ? Ou tu comptes sur les autres, pour financer tout ça ?

J' ai relance un petit coup parce que ça manque vraiment de piment sur ce sujet du jour assez facile.

Deux candidats sont en voie de "dénormisation" totale de mon modeste pdv car il faut bien de temps à autre, encourager les talents, Mekinsky et Pseudobligatoire.

Encore beaucoup d'enlisement par ailleurs..

Je dis aux autres, persévérez!..

Pour en revenir aux routes hivernales : nos voisins d'Allemagne ont résolu le problème depuis longtemps : "accident sans pneus adaptés" égal "tu l'as dans l'os pour l'assurance".

Et faites gaffe parce qu'en Allemagne (par exemple), ils ne font pas de cadeaux aux touristes étrangers même juste de passage. Je dis ça, je dis rien, hein......

La Loi Montagne, c'était un premier pas, mais hormis ces zônes géographiques, ça responsabiliserait tous les conducteurs, sur tout le territoire français, et toute l'année (la Loi Montagne a des dates donc pas forcément adaptées au réel instantané). Très contraignant pour les peu-rouleurs en pneus été, c'est vrai c'est très ch... ,mais très efficace au minimum sur leur prudence/vigilance/connaissances.

ah mais j'avais bien compris ! mais c'est prendre le risque que certains te sautent dessus parce qu'ils auront pensé (pour les sans-mauvaise-foi au moins) que t'es juste un débile.

Après tu m'diras, OSEF pour ces rares cas !

ça, tu ne le verras jamais, car ça n'arrivera jamais.

même la Sécurité Routière s'y opposerait, par peur de voir l'état des pneus neige... en Eté.

car s'il faut imposer les pneus neige en hiver, faut alors de même les interdire en Eté.

suffit ensuite d'imaginer l'obligation pour 12 millions d'habitants de faire le nécessaire deux fois par an en peu de temps et tout ça pour faciliter la circulation sur du verglas deux jours par an (et parfois 0).

sans parler qu'il faudrait en plus penser à mettre des contrôles de la gendarmerie pour vérifier que tous les véhicules ont bien les gommes qu'il faut. alors que déjà beaucoup roulent sans permis, sans assurance, sans CT à jour...

bref, oui, on peut toujours rajouter une connerie de plus, dans ce pays, au point où on en est... ça passera inaperçu.

(..)

La caisse et les dessous sont parfaitement protégés

(..)

Ouais, en théorie.

Tu les gardes max combien de temps, tes caisses ?

Car même si des progrès ont été faits, en ce domaine, ça n'est pas non plus parfait à 100 %, et donc, au bout d'une certaine ancienneté, de la rouille peut se former en certains endroits, surtout là où il a pu y avoir des pets.

bref, un lavage reste toujours recommandé (par températures positives) après un épisode de neige et un roulage sur routes salées.

Vous n'avez toujours pas percuté sur l'existence des pneus 4 saisons, c'est patent.

Ouais, mais beaucoup roulent en leasing ou en voitures de fonction/service.

Et donc, ça n'est pas toujours le conducteur qui choisit le type de gomme.

Il n'est pas "débile", il est juste un militant d'extrême droite capable de tout renier, même sa propre mère afin de voir son parti d'extrême droite au pouvoir en 2027.

"car s'il faut imposer les pneus neige en hiver, faut alors de même les interdire en Eté."

Oui enfin des pneus neige en été ne posent pas du tout le même problème que des pneus été sur la neige.

Les pneus 4 saisons sont inefficaces sur le verglas...

Toujours le mot pour rire, vu que ma c3 est équipée de 4 pneus toutes saisons, comme je le disais sur un autre Topic.

Mais bon...

Et sur ta caisse, t'as mis quoi, comme pneus ?

Je crois qu'en Suisse,bloquer la circulation à cause des pneus est passible d'une amende, plutôt chaude celle là.

Je garde "mes caisses" en moyenne 5 ans, parfois 10 et ?

Je n' ai jamais lavé le châssis d' "une caisse" et?..

Le seul prob que j' ai vu en famille c' est une corsa qui avait tapé un chevreuil et un sanglier, traverse avt défoncée et remplacée mais châssis porteur oxydé ensuite que j' ai remplacé.

ET?..

Merci Pomadocu ! Au moins un encouragement

En fait, je ne viens plus que rarement sur caradisiac tant le niveau de normi'sation de la plupart des journalistes et com' est devenu affligeant (y'a 15 ans, c'était autre chose..).

"Eh bin, on n'est pas sortis du sable" comme disait Guenièvre (si tu as la rèf !)

Mais parfois, je me laisse aller à y poster pour relever le niveau, comme Cédric Pinatel, de son coté pro, avec cet article-bonne-question.

Sauf qu'ils s'usent très rapidement, hors hiver, c'est à dire hors températures basses.

Et comme on sait déjà que peu de conducteurs vérifient de base la pression de leurs pneus, alors pour ce qui est de leur usure...

d'autant que l'Eté, les pneus hiver ne donnent pas la même tenue de route que des pneus été.

enfin, si on a inventé les pneus 4 saisons, c'est justement parce que beaucoup ne veulent pas changer de pneus 2 fois par an.

5-10 ans, c'est que dalle. l'acier et les traitements anti-rouille des constructeurs sont justement efficaces jusqu'à 10 ans. mais au-delà, on voit justement leur limite.

donc pour celui qui veut garder très longtemps sa caisse, mieux vaut qu'il l'entretienne bien.

c'est d'ailleurs valable pour ceux qui vivent à côté de la mer.

Il faut se renseigner sur ce qu'il se passe aux États-Unis...Pourtant pas bien difficile de trouver des dizaines de carambolages dans cette confédération de 50 états.

Que fait Trumpette pour empêcher cela ???

Rien.

Ca c'est clair que l'air salin a vite fait de ruiner un châssis un peu ancien. Idem pour le sel des routes, dans les pays où ils salent, la voiture doit passer plusieurs fois par hiver au nettoyage si on ne veut pas finir avec des pans entiers du véhicule rouillés.

Comme les pneus hiver ou été, a part les chaines et encore...

Bonne idée.

En France actuellement, seule la présence du panneau B26 (cercle bleu avec pneu et chaîne) peut permettre d'avoir une contravention dans ce cas (blocage sur route enneigée car pneus inadaptés).

Pour la Loi Montagne, puisque le décret n'est toujours pas signé par nos gouv (de m.... surtout depuis l'arrivée du machin en 2017), toujours pas de contravention...

C'est assez étonnant que la truisme oublié n'ait pas été évoqué: la neige ne peut être enlevée qu'une fois qu'elle est tombée.

Ça entraîne tout le chaos vécu à chaque bordée de neige. Pour les régions où la neige reste exceptionnelle, la meilleure méthode est de rester chez soi, une journée perdue coûte moins cher qu'une voiture cassée. Je me suis peu informé mais je crois que l'interdiction de circulation préventive fut appliquée aux poids lourds de place en place, bonne idée.

Entre lundi et mardi, j'ai fait plus de 500km dans ces conditions hivernales avec passage dans des zones à équipement hiver obligatoire. Mes pneus été ont assuré, je n'ai pas eu à ouvrir le coffre et à m'équiper, toutes les chaussées étaient «au noir» et sèches à 99%. Arrivé à destination, la face avant était agrémentée de cristaux de glace récoltés dans les zones de brume et de brouillard.

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A part ça, ceux qui n'ont jamais roulé avec des températures négatives vont continuer de se déchaîner alors qu'ils n'ont jamais posé la moindre chaîne sur leurs roues.

Faut vraiment venir poster plus souvent car c' est, mécaniquement très souvent et politiquement tjrs, de très bas niveau chez les commentateurs.

J' espère que le gros de la troupe n' est pas vendeur de bagnoles..

En plus y' a au moins un délateur résiduel, ça sent le vichy!..!

Seuls les clous permettent de rouler sur la glace, mince ou épaisse. Si on n'a pas, s'abstenir reste la meilleure solution. Sinon, sauf à vivre en montagne, l'équipement dans le coffre fait l'affaire.

"Les 4 saisons ne sont pas le top : en été, ils sont moins bons que les pneus été, et en hiver ils sont moins bons que les pneus Contact."

C'est tout a fait juste. Mais pour être totalement exhaustif, il faut justement quantifier ce "moins bon".

Et si on regarde les vrais essais de pneus, il s'avère que les bons pneus 4 saisons sont très proches des performances des pneus été en été, et très proche des pneus hiver en hiver.

Dit autrement, 90% des automobilistes n'arriveraient pas à sentir en quoi les pneus 4 saisons sont moins bons qu'un pneu été en été, ou un pneu hiver en hiver. En revanche, même madame Michu avec sa Dacia Sandero sentirait immediatement le gain en sécurité qu'offre un pneu 4 saisons dans la neuge comparé aux pneus été.

Un peu de lecture :

https://www.tyrereviews.com/Tyre-Tests/2025-Autobild-Crossover-SUV-All-Season-Test.htm/Charts/

Ce test est intéressant car justement il compare les pneus 4 saisons entre eux, mais aussi par rapport à un pneu été et un pneu hiver.

et les pneus cloutés. Mais puisqu'en France, nos dirigeants et technocrasses adorent les usines à gaz, on n'en a le DROUAAAT qu'entre le 1er novembre et le 31 mars ET que sur routes enneigées ou verglacées !! (donc si tu roules en pneus cloutés le 15 janvier sur une route sèche en bas des Alpes, tu te prends une contravention ! Quel pays fantastique quand même ! En Allemagne, ils n'ont pas été cons : pneus-été interdits si là t'es sur une route enneigée ou verglacée : au moins, pas de blabla de dates, d'age du capitaine ou quoi... Simple, clair, net, précis. Allemand quoi !)

Mais comme je le disais à 14h21 : "Mettez les meilleurs pneus hiver sur la meilleure voiture à traction intégrale, et un conducteur ignorant sortira de la route quand même...". "Les roues, ça ne fait pas tout !" (encore une )

Ah mais j'ai longtemps posté, mais quand tu vois l'écho... Passer des heures à essayer de remonter le niveau, sans même une rémunération... (Pinatel au moins est rémunéré pour écrire ici !)

Les pastilles de Vichy ? J'adoore !

Blague à part, je pourrais disserter sur le politique, mais sur ce sujet-là, sauf très rares exceptions, c'est normies-land ici, donc c'est encore pire...

Au plaisir de te lire par ailleurs, Pomadocu (j'adore ce pseudo ! Moi je savais juste pas quoi créer encore comme pseudo, alors puisqu'à l'inscription, le pseudo est obligatoire, bin voilà ) !

Bonne soirée ! (et bonne année, puisqu'on peut encore le dire un 7 janvier!)

Non..Tu as tout faux.

Le réchauffement climatique est provoqué par l'enveloppe de gaz à effet de serre qui empêche la chaleur renvoyé (Ou envoyé) par la terre de repartir dans l'espace...

Elle reste contenue.

Après il faut que tu saches que la terre n'est pas plate, c'est important pour ta compréhension.

Elle tourne autour du soleil en un an ET sur elle même en une journée...

Ce qui signifie qu'elle ne présente pas la même face du 1er janvier au 31 décembre au soleil. (La distance terre-soleil varie de 147 millions de kilomètres à 152 millions de kilomètres.)

Si il est un fait que la chaleur augmente dû à l'augmentation des gaz a effet de serre, ils y a toujours des zones plus ou moins exposées au soleil suivant les périodes de l'année.

Ça c'est la partie "simple" accessible à tous les enfants à partir de 4ans.

La partie un peu plus complexe (Doux euphémisme) du climat consiste à mesurer l'impact des courants marins (AMOC pour l'atlantique.), des vortex polaires (Le nord nous concernant), Dôme de chaleur, jet-stream...

La terre vit.

L'augmentation de la chaleur créer des augmentations d'écart de températures entre air chaud et air froid et plus ces écarts sont élevés, plus les événements climatiques sont intenses et dévastateurs.

De plus, la chaleur augmente l'évaporation, déplace les flux et modifie-déplace les zones climatiques. (D'ou la difficulté à s'adapter lorsque le climat se modifie en seulement 15-20 ans comme c'est le cas actuellement.)

D'ou pourquoi le réchauffement climatique est associé au terme dérèglement.

Le froid existera toujours, mais la différence est l'augmentation de la chaleur qui provoque des écarts de température de plus en plus important...Il n'est plus rare ces dernières années d'avoir des +15 à 20° ou -15 à 20° en l'espace de 48h.

D'importants écarts de températures que nous ne connaissions pas il y a 30ans.

Dans le sens chaud ----> froid, ca impact les premiers bourgeons par exemple. (Gelées destructrices.)

Dans le sens froid ----> chaud, ca dérègle les comportements animaliers.

Le pire dans ces conditions c'est que tout le monde roule lentement mais a 1 m de la voiture de devant, sa pile, tu glisse et boum et après cela s'empile.

Tu garde tes distances, ca pile, tu a le temps de t’arrêter et même de contourner l'obstacle.

"Le réchauffement climatique est provoqué par l'enveloppe de gaz à effet de serre qui empêche la chaleur renvoyé (Ou envoyé) par la terre de repartir dans l'espace"...

Il faut relativiser le CO2 et comparer un volume présent et passé et considérer un réchauffement qui n' a rien d' anthropique mais est juste cyclique

"le CO2 actuel inférieur à 90 % des niveaux enregistrés durant 550 derniers millions d’années; Groenland, il y a 7 100 ans, Températures 3 °C supérieures à aujourd’hui."

https://pgibertie.com/2026/01/07/le-co2-actuel-inferieur-a-90-des-niveaux-enregistres-durant-550-derniers-millions-dannees-groenland-il-y-a-7-100-ans-temperatures-3-c-superieures-a-aujourdhui/

C' est magnifique . Un vrai champion du monde ;

Est ce être abruti, comme vous dites, de refuser le surcoût des pneus hiver quand on habite le Maine et Loire où nous avons 3 centimètres de neige tous les 5 ans... comme quoi l'abruti n'est pas celui que l'on croit..

rien de plus ou de moins que ce que faisaient les autres, avant lui.