Commentaires - Près d'une trentaine de morts mettant en cause le démarrage sans clé

Peut-être qu'un simple petit logiciel pourrait régler cela.

Si rien ne bouge pendant un temps donné, le moteur s'arrête.

Bosch va y travailler :-)

Waw, il faut vraiment assister les gens un maximum... C'est juste la loi de la nature, les plus faibles (c.ns) partent en premier.

comme quoi la bêtise tue ...

Je n'aurais jamais imaginé qu'on pouvait vendre des trucs pareils. On pourrait conduire le vh de son conjoint, le ou la déposer à la gare et repartir sans s'apercevoir que c'est lui/elle qui avait la clé?? C'est débile. J'utilise du main libre Renault depuis 15 ans, et ça bippe si on sort avec la clé moteur tournant.

Mon ancienne caisse de fonction de 2012 avait déjà ce dispositif, elle sonnait quand je sortais avec la clé et s'arrêtait au bout de qqles seconde ( 1 minute je crois) si la clé n'était pas détectée.

Et puis les maisons ne sont pas censées aujourd'hui être équipées de détecteurs fumées et CO ?

Le même système existe sur les PRIUS 2 de 2004 des qu on sort de là voiture un signal vous avertit.

lol la clé peut être remplacé par sont téléphone aujourd'hui

C'est vrai que bosh est un spécialiste des petits logiciels de seconde monte pour "améliorer" les voitures

N'importe quelle Toyota avec système sans clé bip trois fois (signal sonore émanant de l’extérieur et de manière bien audible) quand on sort du véhicule contact allumé ;)

Sur la laguna 3 essence 2.0 ça bipe rien du tout. Tu peux démarrer le moteur, sortir de la voiture avec la carte, le moteur tourne toujours tu pose ta carte chez toi et tu peux te barrer avec la voiture..... sans clef. Par contre si tu éteint le moteur..... et bien t'es dans la merde. Ça m'est déjà arrivé. Je prend la voiture avec ma femme. Elle seule avait la carte de démarrage. Je la dépose et rentre à la maison. Au moment de stationner dans le garage, la voiture refuse d'éteindre le moteur au motif que la clef de démarrage était absente. Heureusement on peut forcer l'extinction en appuyant plusieurs fois sur le bouton start/stop. Je monte chercher ma carte qui m'attendais gentiment à l'intérieur du domicile.

C'est vrai que là ils sont dans l'abus, moi le pb avec ces clés c'est que j'arrête pas de les chercher quand je sors de la voiture, quand elle sont pas tombées sous un siège, un calvaire je vous dit

Il me semblais qu'un gros v8 essence s'entendait un peu mais visiblement c'est totalement silencieux quand tu sort de ta caisse

...sinon... le stop-and-start existe non ?

Pourquoi ne pas le rendre obligatoire... ça résoudrait le problème ici décris...

Quel est le vrai intérêt de ce dispositif ? Je ne comprend pas cette mode.

Les conclusions de l'article semblent étrange.

A mon avis, le cas le plus probable c'est que les personnes décédés ont laissés la clef dans la voiture car ils étaient dans leurs garages.

Du coup même s'il y a un bip ou que le moteur se coupe quand la clé s'éloigne, ça n’empêchera pas des personnes de laisser leurs clés main libre dans la voiture avec celle-ci moteur tournant.

Le mieux c'est que le moteur se coupe au bout d'un certains temps si le conducteur n'est pas assis à son siège. (capteur ceinture/airbag etc...)

la fainéantise extrême qui pousse à inventer des trucs à la con.. c'est ballot..

Sur Toyota il y a un bip si les clés sont dans la poche moteur allumé , mais le problème est si la personne les oublie dans la voiture , mais comme sécurité il ne peu pas verrouiller les portières .

Tout ça parce que les gens ont la flemme de prendre une clef, et la tourner...

C'est le genre de choses qui n'arriveraient pas avec un diesel, car à l'arrêt il se fait entendre et ça vibre un peu donc faudrait être sourd et mort de fatigue pour ne pas y prêter attention

Sur une Clio de fonction, tu n'as pas ce système.

et quand la batterie est vide, le moteur redémarre.

j'en sais rien je te laisse nous conter tes expériences, mais par contre je te confirme que sur une série 5 oui.

Dans de nombreuses voitures (hormis, si je ne me trompe pas, Bm et Renault où le contact se coupe si le S&S) le fait s'ouvrir la porte fait redémarrer le moteur...

Il redémarre avec une batterie à plat ?

Fais breveter l'affaire de toute urgence, ta fortune est faite....

La MX-5 ND t'engueule aussi si tu sors moteur tournant

je n'ai jamais testé, mais.. quid d'une voiture avec un stop & start?

que se passe-t-il à l'arrêt si l'on descend du véhicule? le moteur devrait logiquement être à l'arrêt, non? et donc, 0 bruit.

mais en fait, il me semble que sur la mienne, à l'ouverture de la portière, le moteur se relance automatiquement: faudrait que je teste à l'occasion.

bon, sinon, la parade est simple avec un mode sans clé: suffit de couper automatiquement le moteur si la telco est à plus de 5m du véhicule.

pour ma part, je préfère une clé classique, ça simplifie tout. j'en ai utilisée avec du sans clé, mais au final, je ne savais jamais quand les portes étaient fermées ou non.

"Et puis les maisons ne sont pas censées aujourd'hui être équipées de détecteurs fumées et CO ?"

t'as déjà été contrôlé chez toi par une personne autorisée?

perso, dans mon ancien appartement, j'avais fini par déconnecter le truc, la pile ayant tendance à mourrir trop vite. et dans ce cas, t'as le droit à un bruit strident et difficilement supportable.

de toute façon, si la personne est sourde, ce n'est pas un bruit supplémentaire qui pourra l'avertir du moteur en marche. y a des moyens simples qui peuvent couper le moteur automatiquement en cas d'éloignement du conducteur.

Sinon toutes les voitures que j'ai pu conduire ayant le démarrage sans clé sonnent si on sort avec la clé, le moteur allumé, peu importe la marque.

En revanche, la voiture sonne si la clé est en dehors de l'habitacle. Si des gens ne sont même pas capables d'entendre le moteur, alors pas sur qu'ils entendent une sonnerie à l'intérieur de leur voiture en étant à l'extérieur.

Tout à fait, c'est la sélection naturelle. Ceux qui sont trop bêtes pour survivre meurent.

La sonnerie provient de l’extérieur en général.

s ils sont morts comment ils peuvent remettrent en cause le truc

T'es vraiment à la rue toi, tu penses vraiment que les constructeurs laisseraient une batterie se décharger complètement ? Bien sur que non, il y a toujours un minimum de charge pour pouvoir démarrer, faut pas avoir faire Saint-Cyr pour comprendre ça...

Le moteur redémarre AVANT que la batterie soit vide. Jamais ta voiture n'a redémarré toute seule à un feu après un certain temps du fonctionnement du S&S car la clim consomme du courant?

Il y a encore quelques voitures de loc à louer afin de comprendre enfin le système des constructeurs...

No mais il pense encore que les batteries n'ont pas de système de sécurité pour garder un minimum de charge pour assurer un redémarrage Alors, un démarrage sans que le conducteur n'ai à tourner la manivelle devant la calandre... oulalala faut pas le brusquer le roc.

Je ne veux pas de cet équipement totalement gadgets et inutile....

Ca bip pas tout de suite, il faut sortir de la zone prévue qui est encore valable 2 à 3m à côté du véhicule... et de toute façon ça bip à l'intérieur.

A la rigueur, il faudrait tout simplement une système de vibration de la carte ou un bip inclus à la carte.

Il paraît que certains se seraient fait fouetter !

Ca existait déjà du temps de la Laguna 2 de 2001 qui avait inauguré le main libre. Donc sur une Clio plus récente ça m'étonnerait qu'ils n'aient pas implanté ce système d'avertissement.

Car par exemple, ça évite de se barrer sans la clé après avoir démarré la voiture puis être ressorti fumer une clope... en oubliant la carte sur le rebord d'un muret ou d'une fenêtre xD

Bah faut juste s'adapter un peu c'est comme pour tout

Moi je n'ai jamais été très fan des carte main libre ne serais pour des raison de résistance au vol, m'etant fait tirer une voiture ... ça fait réfléchir

Par contre je sais que ma voiture m’engueule si je sors de ma caisse le moteur allumé, et elle m'engueule si la carte s’éloigne. Je trouve ça suffisant. Et puis dans un garage en général, il y a plein de façon de se rendre compte que le moteur tourne, du fait de la raisonnance (espace confiné) il y a le bruit, et souvent les feux automatique sont encore allumés ...

Pour mloi si ça t'arrive c'est juste con mais c'est de ta faute. En plus chez nous le détecteur de fumé est obligatoire certain modèles peuvent détecter le monoxyde de carbone non ? je pense pas que ce soit obligatoire mais on est vieux et qu'on a un doute faut en installer 1

Et puis un garage un minimum ventilé ça marche aussi

Bref tous ça pour dire que l'humain a des limites qu'on ne peux pas toujours compenser. Et imaginer des système qui coupent le moteur si la clé n'est plus détectée quand le véhicule est à l’arrêt ... c'est quand même augmenter les risques d’arrêts brutaux alors que la voiture est en marche (par un dysfonctionnement). Mais bon c'est sans doute la solution que choisirons les ricains, probablement

Fouetter, je sais pas (chacun ses petits plaisirs ).

Il me semble que la voiture passe en mode ACC quand on est en start&stop et qu'on ouvre la portière, à vérifier...

Sur l'affichage tête haute, un message apparaît en rouge disant qu'il faut veiller à stationner le véhicule dans un lieu sécuriser. En plus des avertissements sonores.

Si on sort de la voiture moteur tournant, il y a bien un avertissement sonore aussi.

A vrai dire, je pensais que c'était ainsi fait de base chez tous les constructeurs...

Je possède deux véhicules équipés de V8 , et bien même si c'est silencieux au ralentit , le son reste grave , après si il y a des valves à l'échappement , impossible de l'oublier , par contre sur une des deux j'ai un keyless et des que la clés n'est plus dans l'habitacle le klaxon gueule deux fois , franchement il faudrait être sourd pour ne pas l'entendre.

Pour le reste un peut de bon sens et pas de soucis , un peut comme la mort accidentel d'un acteur que j'appréciai Anton Yelchin écrasé par sa voiture lier au saut du de sa BVA en mode P , la aussi il y a un procès à respecter , j'ai aussi une BVA et en descente c'est sur N appuyer sur le frein , actionner le frein de parking , relacher, ensuite passer sur P et couper le contact , jamais ça me viendrai à l'idée de juste laisse sur P , d'autant plus que les boites n'aiment pas trop.

Bref comme le blaireau qui conduisait avec sa Tesla en conduite auto en étant sur le siège passagers , à faire n'importe quoi à un moment ou un autre ça ne passe pas ...

I

Des véhicules essences !!! Mais je pensais qu'il n'y avait que le Diesel qui polluait !

Dommage, en pratique il est en réalité présent dans toute voiture moderne avec un anti-démarrage. La clef dans le neiman ne sert que d'interrupteur depuis belle lurette. Le problème n'est pas le mode d'utilisation de l'actionneur de démarrage, avec ou sans clef physiquement insérée quelque part, mais de la procédure de sécurité de fonctionnement prévue autour. Et à terme, il y a de fortes chances que virer tout ce qui est possible de la colonne de direction et du TDB ne devienne la norme.

Ca fait des années que mes bagnoles braillent si je quitte le véhicule moteur allumé, même mon actuelle qui dispose encore d'une clef factice comme actionneur.

Après si ça vous rassure quelque part d'enfoncer des bouts de métal dans un trou...

Moi je préfère les bonnes veilles clés de contact. Si ma nouvelle voiture à ce gadget, je verrai si il n'est pas déconnectable.

Il y a trop d'assitances dans les voitures.

En France pays du diesel c'est inutile, faudrait être sacrément bouché pour pas entendre les claquement de son cher tdi,hdi,tdci ...

j'ai eu des véhicules de location essence avec des dispositifs de clés mains libres.

Le dispositif d'arrêt moteur est le point faible :

je m'arrête, je suis distrait, et voilà, je suis sorti de la voiture sans avoir arrêté le moteur.

Ce qui m'a sauvé et mis la puce à l'oreille, environnement bruyant : la voiture qui refuse de se verrouiller !

Donc, pour un distrait comme moi, le dispositif mains libres, j'éviterais de l'avoir dans ma prochaine voiture si c'est possible.

Plaisanterie, ou réponse de beauf ?

Faux , c'est peut une vp transformée en vu ....

Tu peux aussi économiser ton démarreur , tournes la manivelle , LOL , vis avec ton temps...

Ca s'appelle Darwin, tout simplement.

A un moment, faut arrêter de tenter de surprotéger le moindre idiot de lui même.

On peut aussi retirer la pédale d'accélération car, après étude poussée, dans beaucoup de décès, le véhicule était en mouvement. Et pour doubler ce système de sécurité, je fixe la limitation de vitesse à 0 km/h maximum. Plus de mouvement, moins de morts.

Je vais de ce pas exposer mon idée à Mme Perrichon .

Suffit de mettre une vitesse (la première) avant de sortir de son véhicule, ce que je fais à chaque fois depuis 26ans de permis B.

Marrant de s'agiter comme ça alors qu'on a pondu une parfaite ânerie....

Oui....sauf qu'ici il est question des U.S, pays où les BVM sont aussi rares qu'un commentaire de Mouldu n'évoquant pas VAG....

oui mais si c'est un vieux qui en plus est sourd ou malentendant !

il n'entendra pas le bip biiiiiipppp !

et hop intoxication au monoxyde de carbone ...

ce qu'il faut faire c'est rendre les feux de croisement actif pendant tout le temps que le moteur tourne dans l'espoir qu'ils ne soient pas miro également sinon c'est problématique il faudrait carrément un système qui stop le moteur quand il tourne au régime stationnaire plus de 1 minute . ainsi les assistés auront la vie sauve !

Non il n’y a absolument aucune alerte sur les Laguna 2 et 3, j’en suis sûr à 100%, donc inutile d’inventer n’importe quoi le prétendu spécialiste Renault t’es juste complètement grillé là...

Et ce tromblon n’a certainement pas inauguré le main libre en 2001 non plus, puisque c’est un système qu’on trouvait sur une Lexus LS en... 1989, bref. Ce qui est sûr en revanche c’est que la Laguna a inauguré toutes sortes de pannes sur la fameuse carte (entre autre) ça oui.

Aucuns problèmes sur la carte main libre sur ma laguna 3 de 2007. Pourtant je dit pas que cette voiture est extrêmement fiable. J'ai eu juste une serrure à 200 € à changé, un ressort cassé et une coupelle d'amortisseur (du consommable ça ) et plus récemment un problème non identifié encore me provoque des coupures moteurs et impossible de redémarrer pendant 1 heures ou 2. Heureusement 1 a 2 fois par ans maximum. Pas mal en 11 ans. Les Taudiwürstwagen passent 1 mois par ans en concession et coûtent 2000 ou 3000€ de réparations divers en moyenne. Je suis laaaaaarge à côté.

sur merco le véhicule ne se verrouille pas

Bonjour,

Perso, utilisateur de ce système depuis 2009 (Renault Megane 3 et 4), j'avoue que je ne reviendrai pas à la vieille clé de contact. C'est tellement plus pratique de laisser sa clé dans son sac (ex : ouvrir le coffre avec les bras chargés, rentrer dans sa voiture vite fait quand il pleut, etc...) !

Par contre, j'ai eu l'occasion d'avoir ce système sur 2 voitures de location et le système était différent de celui de Renault (qui, lui, est full mains libres) : la voiture s'ouvrait et démarrait bien en main libres, mais le verrouillage restait à la main du conducteur (bouton sur portière pour la Fiat 500X et télécommande pour la BMW Série 5). Peut-être sur ça fonctionne aussi en full mains-libres pour ces véhicules, mais je ne les avais pas gardé assez longtemps

Lexus : si tu quittes ton vehicule moteur tournant à peine audible ou arrêté par le SS la voiture bippe comme chez Renault (Clio 4, et toute la gamme actuelle) Admettons que le conducteur ne l'entende pas, la voiture s'éteint et se verouille au bout de 3 mn, ce qui est une sécurité qui devrait etre obligatoire.

Par contre si on veut verrouiller la voiture dès qu'on la quitte il faut toucher la poignée de porte alors que Renault le conducteur n'a rien à faire, il suffit de s'éloigner de la voiture d'environ 2 m.

Vous n'avez jamais été distrait, fatigué, préoccupé par quelque chose de grave, pressé, ou simplement vous n'avez jamais eu de voiture dont le moteur est hyper-silencieux.

Alors je comprends que vous soyez un co. survivant!

C'est également pratique pour les pros du vol qui volent ces voitures sans faire aucun dégât.

Faudrait peut-être retirer le permis à ces gens qui n'entendent pas le moteur tourner...

Sauf cas de véhicule hybride qui pourrait éventuellement tourner sur la batterie pour ensuite mettre le thermique en marche après quelques minutes

Nan mais les gars, stop les mensonges aussi. Franchement oublier un tel truc, vous êtes stupide c'est pas possible. Vous méritez même pas une Série 5 de fonction par exemple.

Malheureusement, ça n'a pas l'air d'être le cas pour ceux qui sembleraient en mériter tout autant! Même s'il ne sont pas particulièrement faibles mais inéluctablement idiots!

Je disais cela moi aussi… Mais force est de reconnaitre que l'on y prend très vite gout. Ne même plus chercher ni toucher sa clef pour ouvrir, démarrer ou verrouiller son véhicule sont une de ces toutes petites choses qui deviennent vite indispensables.

pourquoi uniquement la première ??

si la voiture garée est dans une descente et risque d'avancer, il faut au contraire passer la marche arrière.

quid d'un moteur électrique?

et puis, interdire aux gens sourds de conduire, bonjour la discrimination.

Exactement Sacccpuces.... le genre de trucs qu'ils n'enseignent visiblement plus dans les auto-écoles.

J'ai remarqué qu'en prenant possessions de caisses de loc', elles n'étaient que très rarement garées en prise...

Je l'admet n'avoir jamais appris ce truc à l'auto-école. Je l'ai appris en allant dans un champs en descente et un fermier m'avait conseillé cela.

Intéressant, je n'aurais jamais pensé qu'il pourrait y avoir des morts pour cela!

Et pourtant je dois admettre que ça m'est déjà arrivé de partir sans réaliser tout de suite que la voiture était encore allumée. Certains moteur essence étant tellement silencieux aujourd'hui! Alors si en plus on rajoute le stop and start qui s'active quand la boite est en position parking! Heureusement la plupart des voitures ne redémarrent plus automatiquement au bout de plusieurs minutes en stop and start.

Mais une simple programmation pourrait éviter tout risque quand même si quelque chose était fait...

28 morts aux US, mais combien ailleurs ?

On me dit dans l'oreillette que le reste de la planète n'est pas aussi fainéante que le peuple du big mac..........

Et couper le moteur quand la clef s'éloigne trop c'est dur à faire ?

Quel monde d'abrutis.

J'ai du mal à suivre ... Mon véhicule, une VW Golf 7, est équipé de ce dispositif. Certes, la clé est toujours dans ma poche, mais dès lors que je m'éloigne de la voiture, le "contact" clé - moteur se rompt, ce qui provoque l'arrêt du moteur (dispositif antivol en somme). L'erreur à ne jamais commettre consiste, bien évidemment, à laisser la clé dans le véhicule ... !

oui aussi pour les VE tu as raison.

Discrimination? Non mais pure logique, tu as besoin de chacun de tes sens pour conduire convenablement.

Très intéressant en effet.

Mais attention il faut distinguer 2 situations car tous les constructeurs donnent maintenant 2 voire 3 clés et il faut donc distinguer les situations avec la clé dans la poche du conducteur ou lorsque la clé est laissée dans le véhicule 5une seule clé ou 2 clés).

Pour le 1er cas, c'est déjà pris en compte chez Lexus dans le RX 450h tout du moins et ce depuis le RX3 2010 (sur le RX400h jusque fin 2009 le démarrage sans clé n'existait pas sur ces modèles.)

Si on sort avec la clé et contact sur "on", moteur thermique à l'arrêt et qu'on n'entend pas, mais en service, si on ouvre une portière ça bip aigüe, si clé est dans la poche du conducteur ou dans un sac et que cette clé (reconnue par le logiciel) "sort" du véhicule. Lorsqu'on 2 clés en même temps sur soi ou dans le véhicule et que le contact a été mis (le logiciel n'a activé qu'une clés sur 2 en fait), si on sort avec la clé non activée alors pas d'alerte dans le cas contraire, alerte.

Dans le 2nd cas, Si on laisse la clé (ou les 2) dans le véhicule rien ne se passe.

Cela dit, il faut remettre les choses dans le contexte réel :

- lorsque le véhicule est stationné dehors... alors on va s'apercevoir qu'on a publié la clé en voulant fermer les ouvrants (cela m'est déjà arrivé!).

- Si on est dans un espace clos (garage perso ou public) l'éclairage extérieur reste allumé (led diurnes voire feux de route avant et feu arrières) donc on voit très vite qu'on a laissé les clés dedans... et cela m'est aussi arrivé.

Donc oui, ces situations ne sont pas si exceptionnelles que cela.

Des décès inconcevables il y a quelques décennies, victimes du progrès, un comble.

Tu m'ôtes les mots de la bouche pour le bruit du diesel !

Et avec un hybride pas de mort non plus puisqu'une fois la batterie pleine le moteur se coupe automatiquement, pour se rallumer juste de temps à autre pour compenser la perte lente due à la consommation des équipements de confort (clim, etc) : en laissant une voiture HSD allumée dans un garage on n'aura probablement pas de gaz suffisamment concentré pour en mourir.

Tu peux passer n'importe quel vitesse, à partir du moment où le moteur est arrêté, qu'importe que ce soit la marche avant ou la marche arrière, même la 5ème fonctionne pour bloquer la voiture.

Sur le RX j'y ai effectivement pris goût rapidement, le système déverrouillant et surtout verrouillant est très agréable, on ne touche plus du tout à la clef. La clef compacte format carte de crédit prend alors tout son sens, alors qu'au début je n'y voyais pas d'intérêt.

la 1ère. cela suffit largement et n'abime pas la boite, contrairement au fait de passer un rapport inversé.

Oublier de couper le moteur ??? il faut être sérieusement attaqué !!! on sort de son véhicule moteur tournant pour ouvrir son garage et cela bipe déjà (sur BMW). C'est d'ailleurs très énervant. Mais une fois garé, sortir en oubliant d'arrêter le moteur, il faut être un peu atteint, non ? Ce que je ne comprends pas c'est que si l'on s'éloigne de la voiture avec la clé sur soi, elle bipe puis elle coupe le contact. Donc il y a des véhicules qui ne le font pas ?