Commentaires - Présentation vidéo - Beltoise BT01 : une étonnante GT de course électrique… et française !

L'initiative est sympa, le design pas dégueu mais ce premier proto me parait plus être du bricolage de fond de garage qu'une proposition sérieuse.

Châssis partiellement récupéré (pour une problématique de coûts surement), partie technique sans saveur (394 ch "seulement") voire ridicule (25 min d'autonomie), freinage à la ramasse, bruit pénible, ...

Bref, ils tentent de trouver un micro marché de niche (les pseudos "stages" de pilotage) pour un produit qui ne convient à pas grand monde (sans même parler du tarif).

Ce genre d'initiative privée à budget limité (face à un quelconque constructeur auto) attire la sympathie mais j'ai de gros doutes sur leur avenir.

Quitte à faire un proto d'essai, je serais curieux de voir le résultat dont la base technique serait un modèle grand public vampirisé (type Tesla Model 3 Performance) afin d'abaisser les coûts.

Bravo à la famille Beltoise!

Il fallait un pionnier sur le marché de la voiture de compétition électrique et nous l'avons trouvé.

Chapeau bas.

Sans compté qu'avec l'inflation des mesures autophobes, de plus en plus d'amateurs (fortunés) se tournent vers des GT non homologuées pour le seul plaisir du circuit. Ce qui est une excellente chose.

Dernier point, comme vous le soulignez dans votre article, les véhicules de compétition électriques auront certainement la possibilité de pacifier les relations entre les propriétaires des circuits automobiles et certains riverains plaignants, ce qui sera une excellente chose.

Si Caradisiac me l'autorise, j'en profite au passage pour adresser les pires insultes à ces "riverains plaignants" (pour rester poli) puisque que la grande majorité des circuits Français existent depuis plus de 50 ans et que ces gens sont allés s'installer juste à côté en parfaite connaissance de cause.

C'est tout autant pathétique que ces parisiens qui se plaignent du chant du coq quand ils viennent s'installer dans nos campagnes !

(Merci de m'avoir laissé pousser mon coup de gueule).

Bon courage à la rédaction de Caradisiac.

Comment se fait il qu'elle ne soit pas sponsorisé duracell ?

Il ne te reste plus qu'a postuler, je suis certain que M Beltoise (un pro) sera avide de ton expérience ...

Typo: Head and neck support, pas hand (ce serait marrant à voir, du moins dans une chaise longue… )

"Qu’on le veuille ou non, l’automobile va continuer à s’électrifier à une vitesse exponentielle." Sérieux ?

Non : rien d'objectif ne permet de dire ça, c'est pas parce que les crétins politiques l'ont décidé pour faite plaisir à quelques autres crétins patrons de groupes automobiles n'ayant pas su prendre le bon virage qu'on va pour autant acheter ces machins à piles inutile...

Qu'ils fassent joujou sur circuit avec ces bidules si ça leur chante, mais messieurs les journalistes, un peu de hauteur s'il vous plaît, à relayer en permanence ce qu'on vous sert, ou l'idée de ceux qui crient le plus fort pour diverses raison, vous passez juste pour des cons, inutiles qui plus est car on n'a pas besoin de vous pour écouter le bruit ambiant...

Calme toi Jean Luc, on le sait l’automobile, C’EST TOI!!!

Je doute que elle aime de meilleurs performances que une voiture de sport homologué au même tarif...

Elle va se prendre une belle toise...

Tellement d'accord avec vous !!!

Désolé de ne pas encensé chaque proto qui sort d'une startup anonyme surtout quand le résultat final est un truc hors de prix aux specs techniques sans grand intérêt ...

C'est français donc faut crier au génie ? C'est un "fils de" / fils d'une ancienne et lointaine "gloire" de l'automobile donc faut dire amen ?

Qui va foutre 150k€ pour 25 mins d'autonomie ? pour un patchwork de pièces ? pour une caisse non homologuée ?

Après 1 million d'euros dépensés (soit absolument rien), j'y vois qu'un proto pas encore viable.

L'objectif est d'en vendre 150 ? Un doux rêve ...

Sauf qu'avec la LOM il sera interdit de vendre des full thermique à partir de 2040. Sauf bio-carburants. Et ce sont bien les constructeurs automobiles qui sont embêtés par ce changement.

effectivement le cout initial est pas forcément justifié.... apres s’il tombe le cout et surtout l’heure de session a 10€ c’est plutot economique pour les ecoles

Lol

C'est pas très futé, pour rester poli, de descendre un article comme celui-là et du travail comme ça. Surtout avec toute la série que l'on s'est tapé récemment.

Et puis c'est quoi cette histoire d'alpine cup ?

Une sportive thermique c'est certe plus sympa mais c'est rarement compatible avec la tranquilité des voisins ayant construit à côté d'un circuit , même si ce dernier était déjà présent avant. ..

Une sportive thermique c'est surtout des coûts de maintenance extrêmement honereux puisque tout s'use à vu d'oeil, la il ne restera quasiment plus que les pneumatiques.

Une version avec une batterie interchangeable rapidement pourrait avoir du sens pour les stages de pilotage.

Malheureusement à 150000€ elle perd grandement de son intérêt.

bof !!!!, les sorties de virage et les ré-accélérations sont tributaires du couple moteur que l'on sent mou

En quoi il faudrait être bienveillant ? Car le gars de la comm chez Beltoise a laissé un journaliste Caradisiac monter dans leur proto ?

Ca reste de la comm et du marketing dans le but de donner de la visibilité à leur projet (qui connaissait avant cet article ?).

La première version de la BT01 me parait être un proto "POC" sans avenir (même s'ils affirment vouloir le vendre), vivement une BT01 v2 ou BT02.

Parce que c'est bien trop facile de critiquer ?

En plus évidemment tu racontes que tu es désolé. Alors que ce n'est pas vrai. Tu aurais été sincèrement désolé,tu n'en ferai pas autant.

Je pense sincèrement qu'une équipe qui sort ce type d'engin à déjà fait et étudier

Et ce n'est certainement pas ici qu'il trouvera le meilleur pilote ou le meilleur commercial et même ingénieur pour leur dire ce qu'ils doivent faire ou ne pas faire

L’auto présentée est particulièrement sympathique, des courses monotypes ?

Quand je vois les Ligiercup ou autre … pourquoi pas

Il faut les motiver au lieu de vouloir les descendre (sans rien savoir) je ne comprends pas cet état d’esprit de vouloir tout dénigrer, je comprends que les industries françaises se barrent

C’est le fils de … et alors !!!

les fils de … ont été élevé dans le monde du sport automobile, ils devaient peut être vendre des kebabs ?

Mdr ce déferlement de bisounours

Ca vient s'offusquer qu'on dise que leur produit semble bien mauvais et au rapport performances / prix plus que douteux alors qu'en général, on se tape une armée de fanboys pro constructeurs sans aucun argumentaire.

Je suis certain que ca aurait été un constructeur totalement inconnu des pays de l'est (ou pire ... chinois ) que le discours aurait été bien différent.

Mais voila, ca sent le paté camenbert donc, tels des bons gros chauvins, faut les encourager les ch'tits francais à vendre leur boitaroues électriques à 25 minutes d'autonomie pour ... 150 putains de milliers d'euros pièce

Tu colles un arceau dans une Model 3 performance, je parie que ça colle une pile à leur proto pour la moitié du prix mais bon ... faut encourager l'alternative homologuée qui tombera presque en panne de batterie rien qu'en descendant de sa remorque.

Franchement, chapeau bas pour le travail accompli.

Pour un démonstrateur, c'est franchement abouti et loin de faire "bricolage" comme certains l'affirment ici.

Certains commentaires me sortent vraiment des yeux ici, surtout pour de jolies initiatives comme celles-ci.

T'as ni approché ce proto de près ou de loin, et tu ne sais rien au taff qui a du être fait pour le concrétiser.

Tu craches juste ta haine.

Mais qu'attends-tu pour le faire ?

Si c'est si facile

Et ils seraient heureux d'apprendre de ton expérience...

Pas de chauvinisme, du bon sens

Tu aussi les comparer à Rimac qui une tole à une Tesla 3

Ou une Bugatti qui est plus puissante qu'une hypercar ...

la course de FE de ce samedi à Monaco a en tout cas était très sympa à suivre, avec bien plus de dépassements que je n'en vois généralement en F1 sur le même circuit, pour une durée de 45 minutes pourtant plus faible.

bref, peu à peu, les courses de voitures électriques sont de plus en plus crédibles et remplaceront à terme les courses de thermiques. c'est je pense inéluctable.

Non. Pas vraiment.

Ce n'est pas pareil. Et il reste encore l'option du bio-carburant.

Je te reconnais bien là avec ton pari. Mais une tm3 performance c'est 1900kg et à 130 c'est 300km. 200 selon Mr 2.2T.

Et puis c'est raccord avec ton côté bistrot coupe du Monde. Surtout en parlant prototype et volume de vente.

Pour un proto de circuit conçu comme tel, ils ont bien travaillé l'esthétisme. Par contre le bruit oulala, on doit avoir la tête qui explose en trois tours. Le thermique avec plus de décibel à l'air plus soutenable.

Quand à en faire une voiture de route, faut pas aller trop vite. C'est une voiture électrique basée sur un châssis tubulaire de voiture thermique existant. Ça coûte 150000 € pour qu'elle performances? En fait il faudrait tout concevoir, la voiture n'aurait rien avoir. Laissons les grands constructeurs avec de l'expérience et les reins solides s'en occuper.

Je lui souhaite déjà un bon succès commercial sur circuit avant tout .

Avez vous lu l'article ?

c'est un prototype, leur but : arriver à un coût véhicule identique à une Alpine Cup : 10€ /ht /km

et ils semblent bien partis pour y arriver

De toute façon comme il faut décarboner l'économie dont les déplacements, il est certain que les moteurs thermiques vont disparaitre.

Pour avoir regardé la messe ce matin a la TV: turbo et auto moto.....

Ca sent sacrément la fin pour le full thermique

Le bruit n'est pas du au moteur électrique mais aux pignons à dentures droites de la transmission, qui sont souvent utilisés en compétition (permet le passage de plus de couple), l'inconvénient c'est que ça génère plus de bruit par rapport a des pignons hélicoïdaux.

La différence, c'est que sur une thermique, le moteur "masque" le bruit.

Et du coup c’est quoi l’interet ?

Ah oui, essayer de glorifier une technologie non aboutie qu’on défend depuis longtemps.

Quand l’electrique sera la norme n’oubliez pas, votre discours ne sera vrai qu’a ce moment là et seulement à ce moment là.

Et ça ne prouvera qu’une chose, que vous aviez tort...

Quan à la messe, il y a longtemps que les vrai passionné ne regardent plus ces émissions pour beaufs....

"S’imaginer qu’on pourra, dans ce contexte, vivre sa passion sans rien changer relève de la cécité intellectuelle. " c’est surtout imaginer que la passion automobile puisse perdurer qui relève de la cécité intellectuelle!

T’es gentil l’ami mais tu devrais sortir de ta bulle.

Libre a toi de penser que 10€ht/km pour faire des ronds sur une piste c’est pas cher et a portée de toute les bourses...libre a moi de penser que diminuer le coût drastiquement en passant par l’elec, permettra d’ouvrir cette discipline a plus de passionnés.

Refuser le changement c’est se mettre dans une position du parfait retrograde

Tu es a l’image de ceux qui défendaient becs et ongles la calèche hippomobile quand les premières voitures ont débarquées....puis finalement tu t’apercevras que faire ton plein de jus de dino c’est aussi galère que ramasser le crottin de cheval sur les routes

Et pourtant beaucoup regarde devant et ne reste pas planté dans le passé

A l'image d'un article lu sur le MA

"Automobili Estrema présente sa première création, la Fulminea, une hypercar électrique de 2040 ch, 4 roues motrices, 1500 kg et 320 km/h atteints en moins de 10 secondes... "

Le poids 1500 kg !! avec des batteries solides

"La batterie à l’état solide de l’Estrema Fulminea ne pèse que 300 kg pour une capacité de 100 kWh, suffisamment pour promettre une autonomie de 520 km en cycle WLTP"

Présentation le 13 mai .... 2021

"qui ferait d’elle la première voiture « de série » à utiliser cette technologie."

Rien que le bruit, je ne peux pas...la fin du thermique, se sera la fin de ma passion pour les sports moteurs, une page se tournera

pignons à dentures droites de la transmission permet le passage de plus de couple: NON, ce n'est pour cette raison !

Pour tourner longtemps à bonne cadence sur un circuit, (ou ailleurs), il faut un véhicule qui ne sollicite pas trop les freins, les pneus.

En 2 mots : faible masse ce qui pour le moment est difficilement conciliable avec électricité. Le jour, ou il y aura un grillage sur le dessus du circuit comme sur les pistes d'auto-tamponneuses, ce sera possible.

Pour continuer sur le sujet, je suis un peu contrarié par l’appellation BT, qui était auparavant réservé à une autre lignée de voiture, avec des concepteur au tout autre palmarès que la famille Beltoise.

Je trouve dommage que le fils d'un spécialiste n'ai pris en compte ce petit détail.

1200 kg ca reste très correct, c'est le poids des voitures qui concourent au championnat GTE et GT3.

Le problème avec l'électrique sur circuit c'est la chauffe des batteries et la durée d'utilisation d'un "plein" d'électricité lors d'une utilisation à pleine charge.

les 25 min d'utilisation sur un tourniquet comme LFG risque de rapidement se transformer en moins de 10 min sur un circuit du type Castellet, Le Mans ou Spa.

10 min de tour de manège puis 40 min d'attente à la borne de recharge comme dans les parcs d'attraction...

On est bien d'accord

D'ailleurs competition automobile et électrique ça fait 2.... C'est un fait

Sauf que pour une voiture école, ce n'est pas une voiture économique.

Pour laquelle alors?

Les pignons droits permettent d'exploiter tout le couple disponible car la force est perpendiculaire à la "dent" mais c'est bruyant et s'use plus rapidement

Les pignons hélicoïdaux c'est plus délicat car ils ont une force axiale en plus qui cause problème mais c'est beaucoup plus silencieux

La plupart des marche arrière ont un pignon droit d'où le "bruit " différent

+1 parce que ça fait du bien de voir une voiture française qui ne ressemble pas à une voiture pour pmr.

-1 parce que ça me fait penser à Exagon, du bricolage et peu de soutiens puissants. Une filière basée sur un business model de petits joueurs.

+1 pour la passion et le courage qui anime l'équipe autour de ce projet.

Oui ok,

d’ou le bruit particulier de ce type de transmission.

Mais apparemment gordini aurait une autre explication, c’est intéressant a savoir.

En tout cas dans ce type de transmission les francais sont quasiment les plus talentueux (sadev)

Le bruit me déprime :( rendez nous des v12, et si c'est l'écologie le soucis, courses uniquement avec eco-carburant synthétique tout à fait possible à produire de nos jours.

Alors c'est pour quoi, O grand ingénieur qui sait tout sur tout ?

C'est vraiment le bal des pleureuses ici, c'est dingue !

Après quelques recherches on peut trouver ceci, c'est très instructif et j'y ai appris pas mal de choses

http://y.odoul.free.fr/cour%20techno%20la%20boite%20de%20vitesse

20min d'autonomie, ridicule, digne d'un modèle réduit. Rien d'autre a dire a ajouter.

En fait sur un pignon taille droite, on passe moins d'effort que sur un pignon taille hélicoïdale, car la longueur de contact est plus faible. Pour une même largeur de pignon on passe plus d'effort en taille hélicoïdale, qu'en taille droite.

L'avantage théorique du taille droite est de ne pas générer des efforts axiaux qui vont perdre en frottement et "pousser" axialement sur les carters. Cela complique la conception de la boite.

En mettant des tailles hélicoidales inverses, entre les pignons et le couple par exemple on annule en partie les efforts.

Mais l'avantage numéro 1 est le coût, plus faible, l'outillage moins coûteux et spécifique, par contre cela fait du bruit. Hewland fabriquait avant Sadev et pour des application industrielle à faible coût, on monte du taille droite.

Dans l'automobile, tu es oblige de fabriquer un proto / démonstrateur "bricolé" pour faire parler de toi, valider les choix techniques et les perfs en roulage - et surtout le comportement thermique.

Ca permet un vrai retour d'expérience qu'aucune simu ne peut t'apporter, notamment sur le comportement des batteries.

Pour travailler dans la conception de VE, je suis quand même surpris par trois choses :

- le poids est relativement bas

- ce qui rend le 0-100 en 4 sec assez "lent", malgré 394 ch électriques

- les batteries sont refroidies par air, ca c'est complètement fou pour une bagnole qui doit tirer des courants "pic" plus de 3 fois plus élevés que son courant nominal (pour un pack 47 kWh a 450V, ca fait du 100A continu) : la bagnole doit tirer plus de 320A par moteur pour sortir les 394ch ...

Tout a fait d'accord avec vous, et malheureusement surtout le

" -1 parce que ça me fait penser à Exagon, du bricolage et peu de soutiens puissants. Une filière basée sur un business model de petits joueurs. "

Quand on voit ce que la Formula-E a du engager comme ressources, sponsor, communication pour un tel succès d'estime après 6 ans ... cela montre que pour etre millionnaire dans l'automobile, il faut déjà etre milliardaire.

Mais le projet est interessant !

Concept rigolo et intéressant !

Je pense que la perfo est limitée par le refroidissement batterie et éventuellement p-e les inverters (pas d'info dans l'article).

C'est déjà un bon démonstrateur avec une perfo intéressante vue la contrainte de cette version. C'est en tout cas la preuve qu'une bonne base châssis de base et un peu de bon sens dans les choix techniques permettent de faire quelque chose de simple mais plutôt efficace. Je pense que leur objectif est de faire parler d'eux dans un premier temps, se médiatiser et grossir un peu le budget... connaissant très bien les prix, cela peur coûter vite cher de vouloir faire du dév pour de la petite série et de la perfo !

Je pense que les composants sont/ seront "recup sur étagère" d'après la target de prix final. En tout cas l'apport de nouvelles batteries ne pourra qu'aider à taper un peu plus dedans. La batterie et le refroidissement peuvent être rapidement un problème pour de la perfo "dans le temps" mais le poids de la base châssis ici est un réel avantage !...

Je pense qu'ils ont volontairement limiter la perfo pour justement garder un peu de marge pour limiter les pics sur le DC. Cela ne ferait pas top d'être constamment en derating ou batterie en sécu pour des essais presses. Surtout lorsqu'ils sont à la recherche de €€€€€.

Je ne pense pas non plus que la récupération soit très violente dans cette version.

En tout cas j'aimerais bien savoir si dans son état actuel l'inverter et l'eMachine sont également refroidis par air également ou si ce n'est que la batterie.

Tu est surtout en face de passionnés qui vivent depuis de nombreuses années dans un milieu en adéquation avec leurs passion / vision et le VE ne leurs parlent pas , surtout quand depuis de nombreuses années tu écumes les circuits et manifestation , type Rallye , F1 , Endurance , MotoGP ou tout autres sport mécanique avec un grand M , ou le spectacle lier aux bruits/son fait partie du jeux ,

ou la diversité permet la aussi de faire kiffer tel ou tel fan , rien qu'aux Mans quand la Porsche RSR passe tu ne peux pas te tromper , une Corvette C7R comment faire autrement avec son V8 atmo , suivi d'une FORD GT et V6 turbo , bref le VE fait perdre toute la magie de ce spectacle , et clair qu'il y aura moins de monde pour suivre , sans compter que la jeune génération ce fou de plus en plus des bagnoles .

Belle initiative, ça va clouer le bec a tous ceux qui sont venus construire leur habitation a proximité des circuits, et qui aujourd'hui font des procès pour faire interdire l'utilisation des circuits. Si ça peut redynamiser l'activité des circuits en voiture mais aussi pour les Kart, ça sera sympa.

Un vrai passionné s'intéresse a toutes les bagnoles, y compris celles avec de nouveaux moyens de propulsion, et accepte de découvrir de nouvelles sensations ou de nouvelles mécaniques, qui sortent de leur habitudes.

Toi, t'est juste un coincé du siècle dernier, un véritable dinosorus petrolus.

On est plus dans les années 60 : l'automobile est mal vue, les mairies et les habitants commencent a tirer a boulet rouges sur les circuits auto, donc il est bien possible que l'électrique les sauve de la disparition ! Donc au lieu de cracher sur l'électrique, tu devrais plutôt les remercier.

Pour un grand nombre de cas, ce n'est pas le bruit des moteurs thermiques, le plus gros problème sur les circuits qui ont de l'activité journalière.

Le bruit pose problème sur les fortes cylindrées ou les régimes moteur élévés.

Quand un prestataire vend des tours de Gt, le bruit du moteur fait parti de l’Identité du produit. Le miaulement du V12 fait parti de l'identité Ferrari.

Personnellement , comme passionné pilotage, technique, je ne suis pas hyper sensible à cela, j'aime bien le bruit roque, rageur d'un 4 cylindre WRC, mais le bruit est une part du rève pour celui qui se paie 4 tours de Ferrari. . Mais les bruits de pneus, le trafic routier lié à l'activité est aussi motifs de protestations. Comme ce n'est pas une activité qui a le vent en poupe, il faut la détruire. c'est comme les restaurant, ils sont bien quand ils sont au pied de la porte et que l'on souhaite y manger , mais sont source de protestations quand ce sont les autres qui y mangent en terrasse tard le soir. C'est le reflet de notre société, ou l'on veut plus d'éoliennes, de prisons, de voies ferrées, etc...MAIS chez les autres !

Le problème numéro 1 des circuits et des plaintes portées des habitants aux alentours, c'est le niveau des nuisances sonores émises par ces circuits.

Avec du VE sur piste, il y a une forte réduction des émissions sonores, c'est un fait.

Pour les maires, c'est plus une question de mauvaise image écolo.

Les circuits devraient applaudir des deux mains l'arrivée des VE sportifs, car c'est bien cela qui les sauvera de leur faillite ou de leur simple interdiction... par contre, il faut qu'ils s'équipent de chargeurs DC >150kW.

J'ai travaillé dans un centre d'essai avec QUE de la voiture de tourisme, mon frère a travaillé sur un circuit privé avec pas d'échappement compétition, mieux que la réglementation standard. Il y a des recours pour des personnes qui habitent à l'autre bout de la commune, alors que n'importe quel bahut ou moto qui passe sur la nationale à coté couvre le bruit généré par le circuit. En fait c'est dans beaucoup de cas de l'idéologie, sans fondement. c'est parce que cela ne plait pas : point!

Ben c'est pourri en terme de perfs, d'autonomie,...........de tout en fait.

Le pékin moyen en Clio RS 3 de 182cv un peu tuné va prendre plus de plaisir qu'avec un Dyson de compétition.

1m15 s au tour en moyenne avec une autonomie de 25 mn au max c'est moins de 20 tours, pas mal, mais la batterie va vite surchauffer......

A 150 000 euros l'année prochaine c'est une affai..............bleurp.

C'est à gerber cette hype sur l'électrique sans proposer mieux que la concurrence.

Sauf que pas tous les circuits sont perdus dans la pampa.

Mais c'est technologiquement nul cela.Une Tesla voiture familiale est bcp plus performante que cette voiture pseudo sportive.

tu en connais beaucoup en centre ville ?

Non, par contre le dernier que j'ai fait (Ledenon) était juste à côté d'un lotissement.

Non, c'est le lotissement qui s'est installé à coté du circuit. J'ai connu Ledenon en 1978, il n'y avait rien à coté, c’était dans la garrigue, très mal desservi, pas de route goudronnée, etc...

Ce sont les habitations qui sont venues à coté du circuit comme dans 98 % des cas. Donc les riverains n'ont pas vraiment raison de rouspéter, ce sont eux qui se sont jetés dans la gueule du loup.