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Prix des carburants : le gazole de nouveau bien moins cher que l'essencePendant plusieurs mois, le gazole était en moyenne plus cher que le sans-plomb 95 E10. Mais il a repris l'avantage, avec un écart en sa faveur au plus haut depuis fin 2017.

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Par Profil supprimé

Si les carburants sont aussi chers c'est surtout à cause du vol organisé perpétré par l’État. 68% de TICPE + TVA 20% sur cette taxe !!

L'augmentation du prix du baril suite aux tensions géopolitiques n'expliquent pas tout.

Par

Hé oui, du coup on ne sait plus que choisir... Je fais 25000 km par an. L'essence c'est souvent 1,5l en plus en conso, mais moins cher à l'achat. Par contre, exponentielle en tapant dedans. Le gazole, plus de couple, moins cher à la pompe mais maintenant il y a aussi le Ad Blue à prendre en compte... On fait quoi ??

Par

En réponse à Alx1206

Hé oui, du coup on ne sait plus que choisir... Je fais 25000 km par an. L'essence c'est souvent 1,5l en plus en conso, mais moins cher à l'achat. Par contre, exponentielle en tapant dedans. Le gazole, plus de couple, moins cher à la pompe mais maintenant il y a aussi le Ad Blue à prendre en compte... On fait quoi ??

tu te resous en te disant que de toute facon tu te fais racketté ...

perso je ne me pose plus la question de la conso: entre la decote sur un vehicule assez récent, l'assurance, le parking, les revisions, les pneus, les peages, etc... faut vraiment etre un tres gros rouleur pour que le budget carburant soit le facteur de decision ...

Par

On n’est pas sorti du débat diesel / essence.

Loi de l’offre et de la demande, je veux bien mais on est loin du cercle vertueux de la transition écologique.

Ce que je constate, par contre, c’est que si le marché des ventes de véhicule diesel est tombé à 40%, il est quand même de 40%.

Si l’on fait une projection sur +/_ 2 millions de véhicules neufs vendus par an, cela représente +/_ 800000 diésels.

Autre constat, le marché de la voiture essence neuve progresse sûrement plus dans les catégories des minis et citadines, dans la mesure où les constructeurs font maintenant l’impasse sur ce type véhicule en n’y proposant que des motorisations essence ou hybride / électrique.

Dernière polémique : le diesel rejette moins de CO2, mais plus de particules fines, l’essence rejette moins de CO2, mais rejette des nanoparticules, et + de dioxyde d’azote ? C’est du moins ce que j’ai compris.

Pour résumer : tu roules en Diesel , tu préserves la planète, mais tu tues ton prochain, tu roules en essence , tu préserves ton prochain, mais tu étouffes la planète. J’ai bien compris, ou j’ai tout faux ?

Par

attention toutefois au fait que le phénomène s'inversera dès l'automne pour les raisons inverses.

quoiqu'il en soit, il vaut mieux investir dans une essence qu'on peut ensuite au besoin utiliser avec de l'e85, au prix imbattable. :bah:

Par

En réponse à Alx1206

Hé oui, du coup on ne sait plus que choisir... Je fais 25000 km par an. L'essence c'est souvent 1,5l en plus en conso, mais moins cher à l'achat. Par contre, exponentielle en tapant dedans. Le gazole, plus de couple, moins cher à la pompe mais maintenant il y a aussi le Ad Blue à prendre en compte... On fait quoi ??

Wouah ! C'est vrai que c'est trop-trop cher l'Adblue avec un coût de l'ordre de 0,001 cts/km !

A un moment, faut arrêter de pleurnicher.

Par

En réponse à Alx1206

Hé oui, du coup on ne sait plus que choisir... Je fais 25000 km par an. L'essence c'est souvent 1,5l en plus en conso, mais moins cher à l'achat. Par contre, exponentielle en tapant dedans. Le gazole, plus de couple, moins cher à la pompe mais maintenant il y a aussi le Ad Blue à prendre en compte... On fait quoi ??

ben tu fais tes calculs par rapport à tes besoins.

tu prends un fichier excel et tu fais tes simulations, en tenant compte:

- de tes trajets annuels

- de la conso réelle constatée (ou estimée) et de ce qu'il en coûte

- des coûts et d'entretien du véhicule (+ assurance)

au final, tu pourras comparer ce qu'il t'en couterait de prendre telle caisse avec tel moteur par rapport à telle autre caisse avec tel moteur.

ne pas oublier touttefois les aspects confort, agrément, performances... pour ceux pour qui la voiture ne se résume pas uniquement à aller d'une point A à un point B en dépensant le moins possible d'argent.

et bien tenir compte des énergies possibles:

gasole

essence (vérifier la compatibilité e10, 95, 98... pas toujours possible)

e85

hybride essence

électrique

Par

En réponse à PM13580

On n’est pas sorti du débat diesel / essence.

Loi de l’offre et de la demande, je veux bien mais on est loin du cercle vertueux de la transition écologique.

Ce que je constate, par contre, c’est que si le marché des ventes de véhicule diesel est tombé à 40%, il est quand même de 40%.

Si l’on fait une projection sur +/_ 2 millions de véhicules neufs vendus par an, cela représente +/_ 800000 diésels.

Autre constat, le marché de la voiture essence neuve progresse sûrement plus dans les catégories des minis et citadines, dans la mesure où les constructeurs font maintenant l’impasse sur ce type véhicule en n’y proposant que des motorisations essence ou hybride / électrique.

Dernière polémique : le diesel rejette moins de CO2, mais plus de particules fines, l’essence rejette moins de CO2, mais rejette des nanoparticules, et + de dioxyde d’azote ? C’est du moins ce que j’ai compris.

Pour résumer : tu roules en Diesel , tu préserves la planète, mais tu tues ton prochain, tu roules en essence , tu préserves ton prochain, mais tu étouffes la planète. J’ai bien compris, ou j’ai tout faux ?

T'as tout compris , donc autant protéger la planète :biggrin:

Par

En réponse à GlobalGuillaume

tu te resous en te disant que de toute facon tu te fais racketté ...

perso je ne me pose plus la question de la conso: entre la decote sur un vehicule assez récent, l'assurance, le parking, les revisions, les pneus, les peages, etc... faut vraiment etre un tres gros rouleur pour que le budget carburant soit le facteur de decision ...

heu... j'envisage d'acheter une électrique, ce qui me ferait gagner au bas mot 1500€ d'essence par an.

donc, non, le budget carburant n'est pas négligable, surtout sur 5 à 10 ans. ça peut clairement faire la différence.

notamment avec l'e85, 2 à 3 fois moins cher que l'essence, même si on consomme un peu plus avec.

sinon, j'ai oublié le gpl dans la liste précédente, sachant que les véhicules gpl sont généralement également compatible essence avec l'avantage du double réservoir pour une excellente autonomie entre 2 pleins.

Par

En réponse à Alx1206

Hé oui, du coup on ne sait plus que choisir... Je fais 25000 km par an. L'essence c'est souvent 1,5l en plus en conso, mais moins cher à l'achat. Par contre, exponentielle en tapant dedans. Le gazole, plus de couple, moins cher à la pompe mais maintenant il y a aussi le Ad Blue à prendre en compte... On fait quoi ??

tu te tires une balle dans la tete. il n'y a que 10 000 suicides en France.

Par

En réponse à PM13580

On n’est pas sorti du débat diesel / essence.

Loi de l’offre et de la demande, je veux bien mais on est loin du cercle vertueux de la transition écologique.

Ce que je constate, par contre, c’est que si le marché des ventes de véhicule diesel est tombé à 40%, il est quand même de 40%.

Si l’on fait une projection sur +/_ 2 millions de véhicules neufs vendus par an, cela représente +/_ 800000 diésels.

Autre constat, le marché de la voiture essence neuve progresse sûrement plus dans les catégories des minis et citadines, dans la mesure où les constructeurs font maintenant l’impasse sur ce type véhicule en n’y proposant que des motorisations essence ou hybride / électrique.

Dernière polémique : le diesel rejette moins de CO2, mais plus de particules fines, l’essence rejette moins de CO2, mais rejette des nanoparticules, et + de dioxyde d’azote ? C’est du moins ce que j’ai compris.

Pour résumer : tu roules en Diesel , tu préserves la planète, mais tu tues ton prochain, tu roules en essence , tu préserves ton prochain, mais tu étouffes la planète. J’ai bien compris, ou j’ai tout faux ?

si t'es un vrai écolo, tu prends les transports en commun dans ce cas.

car rouler en voiture, quelque part, peu importe l'énergie, tu pollues.:bah:

Par

En réponse à mynameisfedo

heu... j'envisage d'acheter une électrique, ce qui me ferait gagner au bas mot 1500€ d'essence par an.

donc, non, le budget carburant n'est pas négligable, surtout sur 5 à 10 ans. ça peut clairement faire la différence.

notamment avec l'e85, 2 à 3 fois moins cher que l'essence, même si on consomme un peu plus avec.

sinon, j'ai oublié le gpl dans la liste précédente, sachant que les véhicules gpl sont généralement également compatible essence avec l'avantage du double réservoir pour une excellente autonomie entre 2 pleins.

1500 € par an, c'est ce que coute un parking dans une grande ville, idem pour l'assurance tous risques, donc seulement un tiers des couts mensuels ...

plus peage/pneus/revisions, etc...

Donc si ca varie entre 1000 et 2000 € par an c'est ridicule par rapport aux 8000 € annuels que coute EN MOYENNE un vehicule en France

L'electrique est hors categorie, ce que tu gagnes en conso, tu le perds au prix d'achat

Et a l'avenir je doute que l'electricite soit aussi peu chere...

Par

En réponse à mynameisfedo

si t'es un vrai écolo, tu prends les transports en commun dans ce cas.

car rouler en voiture, quelque part, peu importe l'énergie, tu pollues.:bah:

Si les transports en commun sont efficaces oui , par exemple moi je prends la voiture pour ensuite me garer près de l'arrêt du tramway ( parfois 1 heure pour trouver une place ) je pourrais carrément prendre un bus pour aller au tramway mais les bus font se qu'ils veulent à savoir 1 bus toutes les 10 mn ( entre 9h et 10h ) mais dans la réalité des faits au lieu d'avoir 6 bus en 1 heure il y en a parfois que 2 ou 3 qui passent réellement du coup j'ai laissé tomber le bus pour pas être en retard au taf :bah:

Par

Un essence est largement rentable par rapport à un diesel jusqu'à 20 000 km par an.

Mais, ce n'est pas le seul facteur à prendre en compte. Si on fait plus de 20 000 km par an, mais qu'on fait quotidiennement des trajets de 10 km en zone urbaine et périurbaine, il ne faut SURTOUT pas prendre un diesel.

Un essence reste moins cher qu'un diesel de puissance équivalente, de l'ordre de 2/3000€.

L'entretien reste un peu plus important, parce que risques d'encrassement de certaines pièces supérieurs.

S'agissant de la conso, à titre personnel, ma consommation moyenne sur mon TSI 110 est de 5.9L/100. Elle était de 5.4L/100 sur mon TDI, donc seulement 0.5L de plus au 100 avec un agrément largement en faveur de l'essence.

Et au vu de l'utilisation actuelle de mon auto, avec un trajet quotidien de 4 km...j'aurais déjà flingué mon diesel.

Et franchement, je paye 70€ un plein pour faire quasiment 900 bornes...c'est pas ça qui va me tuer...Il y en a qui se paye pour autant en une semaine pour acheter des cigarettes...

Par

En réponse à nicotdi

Si les transports en commun sont efficaces oui , par exemple moi je prends la voiture pour ensuite me garer près de l'arrêt du tramway ( parfois 1 heure pour trouver une place ) je pourrais carrément prendre un bus pour aller au tramway mais les bus font se qu'ils veulent à savoir 1 bus toutes les 10 mn ( entre 9h et 10h ) mais dans la réalité des faits au lieu d'avoir 6 bus en 1 heure il y en a parfois que 2 ou 3 qui passent réellement du coup j'ai laissé tomber le bus pour pas être en retard au taf :bah:

Dans les régions à problème (stationnement-circulation), rien ne vaut le deux-roues!

Même une 125 est plus efficace et coûte moins chère que la bagnole, et t'arrives à l'heure au taf...

Par

En réponse à Alx1206

Hé oui, du coup on ne sait plus que choisir... Je fais 25000 km par an. L'essence c'est souvent 1,5l en plus en conso, mais moins cher à l'achat. Par contre, exponentielle en tapant dedans. Le gazole, plus de couple, moins cher à la pompe mais maintenant il y a aussi le Ad Blue à prendre en compte... On fait quoi ??

C'est vrai qu'il n'ya pas de choix évident. En misant sur l'avenir avec les futures interdictions de centre ville au gazole (Paris c'est dans 5 ans en 2024!!!), j'ai pris une essence. SUV essence ça peut paraître une hérésir mais je regrette pas mon choix. Moteur bien plus agréable qu'un diesel, plus performant mais qui consomme 8l/100 alors qu'en hdi je serai vers les 6l/100 sans compter Adblue. Pour notre deuxième voiture familiale qui roule 5000 kms/an, je fais moitié S95 moitié E85 sans boitier depuis 3 ans. Après la voiture c'est forcément une perte d'argent! Je dirai moins de 15000 / an il faut prendre une essence sauf si la voiture est très lourde, plus de 25000 diesel.

Entre 15 et 25000 ça dépend...

Par

Les pollueurs peuvent dire merci aux gilets jaunes,pas moi le gasoil me fait gerber.

Par

En réponse à jon421

Dans les régions à problème (stationnement-circulation), rien ne vaut le deux-roues!

Même une 125 est plus efficace et coûte moins chère que la bagnole, et t'arrives à l'heure au taf...

J'ai eu un 125 pendant 7 ans, tu gagnes énormément de temps mais niveau conso j'étais assez déçu. 4 litres au 100 pour un scoot de 150 kg alors que ma vieille punto essence de 900 kg tourne à 5/6 litres... Et du coup j'ai arrêté le scooter quand j'ai du déposé les enfants à l'école. Et après 7 ans de froid et de pluie sur la route ou de canicule, tu apprécies bien la clim, la radio, le chauffage... Et j'ai déménagé pour ne plus subir les bouchons.

Par

En réponse à jon421

Dans les régions à problème (stationnement-circulation), rien ne vaut le deux-roues!

Même une 125 est plus efficace et coûte moins chère que la bagnole, et t'arrives à l'heure au taf...

A Marseille tu pars avec ton 2 roues et rentres en bus car il a été volé :)

Par

En réponse à jon421

Un essence est largement rentable par rapport à un diesel jusqu'à 20 000 km par an.

Mais, ce n'est pas le seul facteur à prendre en compte. Si on fait plus de 20 000 km par an, mais qu'on fait quotidiennement des trajets de 10 km en zone urbaine et périurbaine, il ne faut SURTOUT pas prendre un diesel.

Un essence reste moins cher qu'un diesel de puissance équivalente, de l'ordre de 2/3000€.

L'entretien reste un peu plus important, parce que risques d'encrassement de certaines pièces supérieurs.

S'agissant de la conso, à titre personnel, ma consommation moyenne sur mon TSI 110 est de 5.9L/100. Elle était de 5.4L/100 sur mon TDI, donc seulement 0.5L de plus au 100 avec un agrément largement en faveur de l'essence.

Et au vu de l'utilisation actuelle de mon auto, avec un trajet quotidien de 4 km...j'aurais déjà flingué mon diesel.

Et franchement, je paye 70€ un plein pour faire quasiment 900 bornes...c'est pas ça qui va me tuer...Il y en a qui se paye pour autant en une semaine pour acheter des cigarettes...

4km en auto ? tu n'as pas d'autre solution ?

Par

En réponse à v_tootsie

4km en auto ? tu n'as pas d'autre solution ?

Ben pour aller chercher les enfants à la crèche...avant l'heure de fermeture, sachant que je roule en moto le reste de la journée...

Pas vraiment le choix, et je précise pas de piste cyclable et route à grande circulation, ni de trottoirs sécurisés...

Par

Ca fait juste un mois que je le prédis sur cara... Je pense avoir un avenir à Delphes. Quelques modifications à mon patronyme devraient suffire Phithie, ça pourrait le faire non? :areuh:

Plus sérieusement, ca va évidemment continuer. Aucun pays au monde n'a les débouchés, aujourd'hui, pour une quantité importante de carburants lourds (type fiouls ou diesel). La France (avant le reste de l'Europe, qui, pas loin derrière nous, représentait le dernier bastion). Entre la fin de l'ensemble des centrales à fioul (absolument pas rentables avec le baril à 70USD en moyenne sur 10 ans), la fin du chauffage individuel ou collectif fioul (qui est en cours, entre interdictions annoncées, coût de la chaudière, et coût prohibitif du fioul...), la réduction de la conso fioul dans l'industrie, et la baisse des ventes de véhicules diesel, il ne reste pas grand chose!

Alors il reste le reformage, qui pour une quantité d'énergie importante, permet de transformer du carburant lourd en carburant léger. Bilan CO2? Très nettement pire que de faire circuler des véhicules diesel! :peur:

Par

En réponse à jon421

Un essence est largement rentable par rapport à un diesel jusqu'à 20 000 km par an.

Mais, ce n'est pas le seul facteur à prendre en compte. Si on fait plus de 20 000 km par an, mais qu'on fait quotidiennement des trajets de 10 km en zone urbaine et périurbaine, il ne faut SURTOUT pas prendre un diesel.

Un essence reste moins cher qu'un diesel de puissance équivalente, de l'ordre de 2/3000€.

L'entretien reste un peu plus important, parce que risques d'encrassement de certaines pièces supérieurs.

S'agissant de la conso, à titre personnel, ma consommation moyenne sur mon TSI 110 est de 5.9L/100. Elle était de 5.4L/100 sur mon TDI, donc seulement 0.5L de plus au 100 avec un agrément largement en faveur de l'essence.

Et au vu de l'utilisation actuelle de mon auto, avec un trajet quotidien de 4 km...j'aurais déjà flingué mon diesel.

Et franchement, je paye 70€ un plein pour faire quasiment 900 bornes...c'est pas ça qui va me tuer...Il y en a qui se paye pour autant en une semaine pour acheter des cigarettes...

Citroen C zero occasion, 7-11000€. Ca peut largement le faire, non?

Au-delà, pour les vacances, on peut louer une voiture pour 200€ par semaine. Globalement, sur le budget annuel, il n'y a peut-être pas photo. Ca dépend des usages...

Par

En réponse à Alx1206

Hé oui, du coup on ne sait plus que choisir... Je fais 25000 km par an. L'essence c'est souvent 1,5l en plus en conso, mais moins cher à l'achat. Par contre, exponentielle en tapant dedans. Le gazole, plus de couple, moins cher à la pompe mais maintenant il y a aussi le Ad Blue à prendre en compte... On fait quoi ??

Tu te gardes ta vielle carriole en te disant que l'achat d'un nouveau véhicule ne sera jamais rentabilisé même si la conso est moindre. Car au final, l'augmentation du carburant ne rattrapera probablement jamais le surplus assurance, révision, prix du véhicule. Et c'est au final plus écologique...

Par

En réponse à jon421

Ben pour aller chercher les enfants à la crèche...avant l'heure de fermeture, sachant que je roule en moto le reste de la journée...

Pas vraiment le choix, et je précise pas de piste cyclable et route à grande circulation, ni de trottoirs sécurisés...

Ah oui, en effet.... :-(

Par

Dédicace à ceux qui sont passés à l'essence pensant économiser prédisant la mort du dièse :buzz:

Par

En réponse à mynameisfedo

si t'es un vrai écolo, tu prends les transports en commun dans ce cas.

car rouler en voiture, quelque part, peu importe l'énergie, tu pollues.:bah:

Parce que les transports en commun ne polluent pas?

Par

En réponse à Philippe2446

Ca fait juste un mois que je le prédis sur cara... Je pense avoir un avenir à Delphes. Quelques modifications à mon patronyme devraient suffire Phithie, ça pourrait le faire non? :areuh:

Plus sérieusement, ca va évidemment continuer. Aucun pays au monde n'a les débouchés, aujourd'hui, pour une quantité importante de carburants lourds (type fiouls ou diesel). La France (avant le reste de l'Europe, qui, pas loin derrière nous, représentait le dernier bastion). Entre la fin de l'ensemble des centrales à fioul (absolument pas rentables avec le baril à 70USD en moyenne sur 10 ans), la fin du chauffage individuel ou collectif fioul (qui est en cours, entre interdictions annoncées, coût de la chaudière, et coût prohibitif du fioul...), la réduction de la conso fioul dans l'industrie, et la baisse des ventes de véhicules diesel, il ne reste pas grand chose!

Alors il reste le reformage, qui pour une quantité d'énergie importante, permet de transformer du carburant lourd en carburant léger. Bilan CO2? Très nettement pire que de faire circuler des véhicules diesel! :peur:

Trop compliqué à comprendre pour certains intégristes!

Par

Le débat sur le prix à la pompe et l'argument d'achat qui va avec est assez stérile au fond. Sur une moyenne d'un plein de 50l, il va y avoir un différentiel de quoi ? 4 € ? Combien coûte en intérêts la moindre LOA, ou le surcoût de rouler dans un SUV par rapport à une berline ou un véhicule dont le gabarit est adapté à l'usage qu'on en a... au final le choix du carburant, c'est presque de l'ordre du détail.

Par

Je suis pas près de me séparer de mon vieux mazout je le savais qu'il fallait le garder

Par

En réponse à Philippe2446

Citroen C zero occasion, 7-11000€. Ca peut largement le faire, non?

Au-delà, pour les vacances, on peut louer une voiture pour 200€ par semaine. Globalement, sur le budget annuel, il n'y a peut-être pas photo. Ca dépend des usages...

Même tu me la donne cette croute horrible obsolète sans autonomie j'en veut pas j'irais rendre un ferrailleur heureux avec

Par

En réponse à Ptigé

Les pollueurs peuvent dire merci aux gilets jaunes,pas moi le gasoil me fait gerber.

Je penserais à toi en poussant bien le mien lors des relances pour bien faire du brouillard :buzz:

Par

En réponse à slavi

tu te tires une balle dans la tete. il n'y a que 10 000 suicides en France.

C'est ça si on est moins nombreux on règle les problèmes écologiques de la manière la plus simple

Par

En réponse à nicotdi

T'as tout compris , donc autant protéger la planète :biggrin:

C'est exactement ça en plus

Par

En réponse à Philippe2446

Citroen C zero occasion, 7-11000€. Ca peut largement le faire, non?

Au-delà, pour les vacances, on peut louer une voiture pour 200€ par semaine. Globalement, sur le budget annuel, il n'y a peut-être pas photo. Ca dépend des usages...

La C-Zero, comment dire?

Je préfère 100 fois une Twizy...

Et une électrique, encore faut-il pouvoir la charger à domicile. Mettre 11 000€ dans une C Zero alors que tu peux avoir des petites autos essence qui consomment peu et qui coûtent largement moins chères en occasion...

Enfin, j'ai parlé de 4 km au quotidien pour mon exemple personnel avec ma voiture familiale...Mais, le week-end, c'est autoroute et je fais mes 15 000 km par an avec. Et il faut ajouter mes 15 000 km en plus avec la voiture de fonction (hybride), mes 8000 km avec la motos pour les trajets domicile travail...

Chacun fait ses choix en fonction de ses contraintes et de ses envies...Personne ne m'oblige à rouler en Harley à plus de 11 000 balles pour mes trajets domicile-travail. C'est même un non sens sur le plan économique parce que je pourrais le faire avec une 125, mais c'est mon plaisir.

Comme je pourrais très bien n'avoir qu'une voiture haut de gamme et rien d'autre, au lieu de 4 bagnoles et une moto...

Par

En réponse à PlasticMoussey

Le débat sur le prix à la pompe et l'argument d'achat qui va avec est assez stérile au fond. Sur une moyenne d'un plein de 50l, il va y avoir un différentiel de quoi ? 4 € ? Combien coûte en intérêts la moindre LOA, ou le surcoût de rouler dans un SUV par rapport à une berline ou un véhicule dont le gabarit est adapté à l'usage qu'on en a... au final le choix du carburant, c'est presque de l'ordre du détail.

Sauf que le commun des mortels veut un SUV... même si c'est parfaitement inutile.

Par

En réponse à Laorans29

Wouah ! C'est vrai que c'est trop-trop cher l'Adblue avec un coût de l'ordre de 0,001 cts/km !

A un moment, faut arrêter de pleurnicher.

Faut arrêter d'être agressif comme ça. Personne n'a chuiné comme tu dis. C'était une simple comparaison...

Par

En réponse à Profil supprimé

Si les carburants sont aussi chers c'est surtout à cause du vol organisé perpétré par l’État. 68% de TICPE + TVA 20% sur cette taxe !!

L'augmentation du prix du baril suite aux tensions géopolitiques n'expliquent pas tout.

faut juste enlever les 10 centimes de plus de TICPE + TVA sur l'essence et comme de part magie l'essence serait au prix du diesel. cet écart de taxe entre l'essence et le diesel n'a plus lieux d'exister...

Par

En réponse à jon421

Un essence est largement rentable par rapport à un diesel jusqu'à 20 000 km par an.

Mais, ce n'est pas le seul facteur à prendre en compte. Si on fait plus de 20 000 km par an, mais qu'on fait quotidiennement des trajets de 10 km en zone urbaine et périurbaine, il ne faut SURTOUT pas prendre un diesel.

Un essence reste moins cher qu'un diesel de puissance équivalente, de l'ordre de 2/3000€.

L'entretien reste un peu plus important, parce que risques d'encrassement de certaines pièces supérieurs.

S'agissant de la conso, à titre personnel, ma consommation moyenne sur mon TSI 110 est de 5.9L/100. Elle était de 5.4L/100 sur mon TDI, donc seulement 0.5L de plus au 100 avec un agrément largement en faveur de l'essence.

Et au vu de l'utilisation actuelle de mon auto, avec un trajet quotidien de 4 km...j'aurais déjà flingué mon diesel.

Et franchement, je paye 70€ un plein pour faire quasiment 900 bornes...c'est pas ça qui va me tuer...Il y en a qui se paye pour autant en une semaine pour acheter des cigarettes...

Avec un trajet quotidien de 4 km il faut prendre un vélo...

Par

En réponse à thomas575

Avec un trajet quotidien de 4 km il faut prendre un vélo...

Non non la voiture c'est très bien :buzz:

Par

En réponse à 360Magnum

Non non la voiture c'est très bien :buzz:

C'est ton fric...

Par

En réponse à jon421

La C-Zero, comment dire?

Je préfère 100 fois une Twizy...

Et une électrique, encore faut-il pouvoir la charger à domicile. Mettre 11 000€ dans une C Zero alors que tu peux avoir des petites autos essence qui consomment peu et qui coûtent largement moins chères en occasion...

Enfin, j'ai parlé de 4 km au quotidien pour mon exemple personnel avec ma voiture familiale...Mais, le week-end, c'est autoroute et je fais mes 15 000 km par an avec. Et il faut ajouter mes 15 000 km en plus avec la voiture de fonction (hybride), mes 8000 km avec la motos pour les trajets domicile travail...

Chacun fait ses choix en fonction de ses contraintes et de ses envies...Personne ne m'oblige à rouler en Harley à plus de 11 000 balles pour mes trajets domicile-travail. C'est même un non sens sur le plan économique parce que je pourrais le faire avec une 125, mais c'est mon plaisir.

Comme je pourrais très bien n'avoir qu'une voiture haut de gamme et rien d'autre, au lieu de 4 bagnoles et une moto...

Je suis parfaitement d'accord. Chacun fait ce qu'il peut/veut selon ses moyens/envies. Et c'est cela qui devient un problème. Car si chacun fait ce qu'il peut/veut, collectivement, on continue à aller droit dans le mur.

Concernant ton usage propre, loin de moi l'idée de juger. Chacun ses besoins effectivement (laissons les envies de côté un moment si tu veux bien...). Mais avec les émissions/pollutions du 2 roues (il est euro 3 ton bolide....?) on a déjà un problème... Donc si l'usage quotidien du petit VT ET de la moto étaient remplacé par un VE, ça ne serait pas forcément pour un mal...:violon:

Après, je dis ça, je ne dis rien... Je ne juge pas. :ange:

Mais le bus "planète", sans conducteur, avec 7 milliards de passagers qui veulent tous aller plus vite, plus fort, plus loin que le voisin, va dans le mur. :peur:

Par

En réponse à 360Magnum

Non non la voiture c'est très bien :buzz:

Et tu vas de ton canapé à ton lit en Chuckmobile V8 aussi ?

Par

Et si tu veux t'acheter une Twizzy, tant mieux! C'est beaucoup plus écolo (énergie de prod véhicule ET de conso) que la C-zéro. Mais comme j'avais compris "enfants" avec pluriel, je m'étais dit qu'un quadricycle strictement biplace, ça ne le faisait pas.

Par

En réponse à 360Magnum

Dédicace à ceux qui sont passés à l'essence pensant économiser prédisant la mort du dièse :buzz:

Dédicace à ceux qui sont passés à l'E85 et qui regardent à raison les dieseleux comme les derniers de la classe en mathématiques pour calculer un coût de revient au km.

Par

En réponse à Axel015

Dédicace à ceux qui sont passés à l'E85 et qui regardent à raison les dieseleux comme les derniers de la classe en mathématiques pour calculer un coût de revient au km.

On en reparle le jour ou il n'y en aura pas assez pour tout le monde ou encore que l'état va décider de s'attaquer à son prix crois moi ça va arriver perso je prends pas le risque de mettre cette merde dans mon moteur le 98 c'est bien mieux

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En réponse à v_tootsie

Et tu vas de ton canapé à ton lit en Chuckmobile V8 aussi ?

C'est une très bonne idée :buzz:

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En réponse à thomas575

C'est ton fric...

J'en manque pas tkt pour 4km

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En réponse à nicotdi

A Marseille tu pars avec ton 2 roues et rentres en bus car il a été volé :)

Il faut être con pour habiter Marseille, aussi !

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En réponse à Philippe2446

Je suis parfaitement d'accord. Chacun fait ce qu'il peut/veut selon ses moyens/envies. Et c'est cela qui devient un problème. Car si chacun fait ce qu'il peut/veut, collectivement, on continue à aller droit dans le mur.

Concernant ton usage propre, loin de moi l'idée de juger. Chacun ses besoins effectivement (laissons les envies de côté un moment si tu veux bien...). Mais avec les émissions/pollutions du 2 roues (il est euro 3 ton bolide....?) on a déjà un problème... Donc si l'usage quotidien du petit VT ET de la moto étaient remplacé par un VE, ça ne serait pas forcément pour un mal...:violon:

Après, je dis ça, je ne dis rien... Je ne juge pas. :ange:

Mais le bus "planète", sans conducteur, avec 7 milliards de passagers qui veulent tous aller plus vite, plus fort, plus loin que le voisin, va dans le mur. :peur:

Si la plupart des gens faisaient, ne serait-ce que 50% des diverses attentions vis-à-vis de la planète, on en serait pas là...

Recyclage systématique de tout ce qui est recyclable, consommation d'eau minimum, lampes led basse conso, chauffage à 19-20°, électroménager A++++...

Pour la conduite, économique exclusivement...J'arrive à descendre à 4.9L avec la Leon essence.

Je fais du 5.5L au 100 avec ma Harley et elle est EURO 4, donc ce qui se fait de mieux à l'heure actuelle en moto niveau norme pollution. Mes autos sont euro 5 et euro 6.

Et je passe moins de temps sur la route du travail avec la moto et je consomme moins que la voiture sur ce type de trajet.

Et j'achèterai une moto électrique quand elle seront à portée de bourse, donc pas à 17000€ pour la Zero, et pas à 39000€ pour la Harley Livewire...

Et j'achèterai un VE quand il sera au même prix qu'un véhicule thermique et qu'il me proposera au moins 500 km d'autonomie avec recharge en 20 minutes.

Tant que le seul VE valable pour faire des bornes sera une TESLA à 50 000€, cela ne sera pas dans mes moyens.

Et enfin, je suis le premier à poser mon véhicule en périphérie et à faire mes courses à pied en ville...Aucun problème pour faire 5 bornes à pied ou plus, quand c'est possible...(j'ai longtemps fait des marches forcées, si vous voyez ce que je veux dire, donc pas de souci pour utiliser mes pieds).

Parce que sortir du boulot à 17h00, avoir 15 bornes de route, puis devoir refaire 4 km pour aller chercher les petits à la crèche avant 17H30, ça serait difficilement possible à pied...Sans compter qu'il y a parfois les courses à faire en plus...

Et je ne suis certainement pas un cas isolé...

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En réponse à PM13580

On n’est pas sorti du débat diesel / essence.

Loi de l’offre et de la demande, je veux bien mais on est loin du cercle vertueux de la transition écologique.

Ce que je constate, par contre, c’est que si le marché des ventes de véhicule diesel est tombé à 40%, il est quand même de 40%.

Si l’on fait une projection sur +/_ 2 millions de véhicules neufs vendus par an, cela représente +/_ 800000 diésels.

Autre constat, le marché de la voiture essence neuve progresse sûrement plus dans les catégories des minis et citadines, dans la mesure où les constructeurs font maintenant l’impasse sur ce type véhicule en n’y proposant que des motorisations essence ou hybride / électrique.

Dernière polémique : le diesel rejette moins de CO2, mais plus de particules fines, l’essence rejette moins de CO2, mais rejette des nanoparticules, et + de dioxyde d’azote ? C’est du moins ce que j’ai compris.

Pour résumer : tu roules en Diesel , tu préserves la planète, mais tu tues ton prochain, tu roules en essence , tu préserves ton prochain, mais tu étouffes la planète. J’ai bien compris, ou j’ai tout faux ?

oui , c'est en tres gros la difference entre le CO2, qui n'est pas un polluant et le gazole qui emet massivement des polluants .

Une seule chose à retenir le CO2 n'est pas un polluant. C'est un marqueur de la combustion en quantité. Mais la pollution n'est pas liée à la quantité de combustion; Quant on brule du gaz et du gazole en emettant la meme quantité de CO2, on aura pas la meme quantité de polluant. En l'occurence , beaucoup plus pour le CO2

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En réponse à A200T

oui , c'est en tres gros la difference entre le CO2, qui n'est pas un polluant et le gazole qui emet massivement des polluants .

Une seule chose à retenir le CO2 n'est pas un polluant. C'est un marqueur de la combustion en quantité. Mais la pollution n'est pas liée à la quantité de combustion; Quant on brule du gaz et du gazole en emettant la meme quantité de CO2, on aura pas la meme quantité de polluant. En l'occurence , beaucoup plus pour le CO2

pardon , erreur :

En l'occurence , beaucoup plus de pollution pour 1kg de CO2 de GAZOLE que pour 1kg de CO2 de gaz.

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il nous ballades le GVT Macroni ..il veulent pas tuer le Mazou qui pollue enormement

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En réponse à Jean Quillet

Il faut être con pour habiter Marseille, aussi !

Moins qu'à Paris en tout cas.

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En réponse à GlobalGuillaume

1500 € par an, c'est ce que coute un parking dans une grande ville, idem pour l'assurance tous risques, donc seulement un tiers des couts mensuels ...

plus peage/pneus/revisions, etc...

Donc si ca varie entre 1000 et 2000 € par an c'est ridicule par rapport aux 8000 € annuels que coute EN MOYENNE un vehicule en France

L'electrique est hors categorie, ce que tu gagnes en conso, tu le perds au prix d'achat

Et a l'avenir je doute que l'electricite soit aussi peu chere...

(..)1500 € par an, c'est ce que coute un parking dans une grande ville(..)

heu.. pas compris.

perso, j'habite à la campagne, je gare gratuitement ma voiture chez moi ou devant chez moi, et dans la boite où je bosse, c'est parking gratuit. et la direction nous a annoncé que des bornes de recharge sont en train d'être installées, pour un usage à priori gratuit.

donc, oui, sur 5 à 10 ans, le surcoût de l'électrique à l'achat est largement compensé.:bah:

quant aux 8k€ annuels que te coûte ta caisse, je ne sais pas dans quoi tu roules, mais j'en suis loin perso, avec une caisse achetée 13k€, avec 2k€ de carburant par an, 500€ d'assurance et 3-500€ d'entretien annuel. :bah:

et pas de crédit pour ma part.

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En réponse à jon421

Dans les régions à problème (stationnement-circulation), rien ne vaut le deux-roues!

Même une 125 est plus efficace et coûte moins chère que la bagnole, et t'arrives à l'heure au taf...

malheureusement, un 2 roues s'avère très dangereux sur le long terme, et ce, même en étant responsable et attentif aux autres. car t'as toujours un con à un moment donné qui va te faire une crasse, par inattention.

bref, rares sont les gens que je connais à faire du 2 roues et n'ayant jamais eu de chute. et parfois, c'est gravissime, voire mortel.

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En réponse à 360Magnum

On en reparle le jour ou il n'y en aura pas assez pour tout le monde ou encore que l'état va décider de s'attaquer à son prix crois moi ça va arriver perso je prends pas le risque de mettre cette merde dans mon moteur le 98 c'est bien mieux

L'E85 est un carburant plus haut de gamme que le 98 d'un point de vu technique puisque l'indice d'octane est 106. C'est pas pour rien que c'est un carburant issue de la compétition automobile.

Ensuite si tu connaissais la différence entre le 95-E10 et le 98, tu mettrais du SP95-E10 car la seul différence c'est 3 à 5% d'éthanol en plus et une résistance au cliquetis inférieur mais largement suffisante pour ne pas avoir d’auto détonation.

Mais bon on ne peut pas demander à tout le monde de réfléchir... le près a penser c'est tellement plus tentant.

"le jour ou il n'y en aura plus pour tout le monde" - c'est pas demain avec des conservateurs comme toi ça tombe bien.

Par

En réponse à Alx1206

Hé oui, du coup on ne sait plus que choisir... Je fais 25000 km par an. L'essence c'est souvent 1,5l en plus en conso, mais moins cher à l'achat. Par contre, exponentielle en tapant dedans. Le gazole, plus de couple, moins cher à la pompe mais maintenant il y a aussi le Ad Blue à prendre en compte... On fait quoi ??

On enlève son gilet jaune et on se détend !! :bien:

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En réponse à mynameisfedo

(..)1500 € par an, c'est ce que coute un parking dans une grande ville(..)

heu.. pas compris.

perso, j'habite à la campagne, je gare gratuitement ma voiture chez moi ou devant chez moi, et dans la boite où je bosse, c'est parking gratuit. et la direction nous a annoncé que des bornes de recharge sont en train d'être installées, pour un usage à priori gratuit.

donc, oui, sur 5 à 10 ans, le surcoût de l'électrique à l'achat est largement compensé.:bah:

quant aux 8k€ annuels que te coûte ta caisse, je ne sais pas dans quoi tu roules, mais j'en suis loin perso, avec une caisse achetée 13k€, avec 2k€ de carburant par an, 500€ d'assurance et 3-500€ d'entretien annuel. :bah:

et pas de crédit pour ma part.

5à 10 ans , faudra changer la batterie. !! :violon::voyons:

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En réponse à Axel015

L'E85 est un carburant plus haut de gamme que le 98 d'un point de vu technique puisque l'indice d'octane est 106. C'est pas pour rien que c'est un carburant issue de la compétition automobile.

Ensuite si tu connaissais la différence entre le 95-E10 et le 98, tu mettrais du SP95-E10 car la seul différence c'est 3 à 5% d'éthanol en plus et une résistance au cliquetis inférieur mais largement suffisante pour ne pas avoir d’auto détonation.

Mais bon on ne peut pas demander à tout le monde de réfléchir... le près a penser c'est tellement plus tentant.

"le jour ou il n'y en aura plus pour tout le monde" - c'est pas demain avec des conservateurs comme toi ça tombe bien.

Des preuves de ce que tu avances ? Non moi on me fera pas croire que le e85 ou autre sp est mieux pour la santé d'un moteur que du 98.

Par

En réponse à 360Magnum

Des preuves de ce que tu avances ? Non moi on me fera pas croire que le e85 ou autre sp est mieux pour la santé d'un moteur que du 98.

Moi ce que je vois c'est qu'a puissance équivalent, tu as une pression de turbo plus faible, une température d'huile 10deg inferrieure et que les EGT sont plus faible.

Dans mon cas, un petit 360CH avec pas beaucoup plus de pression de sural que d'origine. 100% a l'e85 :D

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En réponse à gordini12

Parce que les transports en commun ne polluent pas?

les tramways, les bus électriques ou au gpl, les trains électriques, le métro (même si...)... :bah:

quoiqu'il en soit, un bus diesel qui transporte 40 personnes pollue moins que 40 voitures thermiques.:bah:

mais bon, si on a vraiment la fibre écolo, et pas bobo-écolo d'opérette, on privilégie la marche à pied, le vélo, la trottinette et on évite de prendre l'avion et la voiture pour aller en vacances.

Par

En réponse à thomas575

Avec un trajet quotidien de 4 km il faut prendre un vélo...

la marche à pied, tout simplement.

et en marchant vite, on garde la santé.

le vélo, c'est chiant à garer et le risque de vol est important.

Par

En réponse à PINPINOURS

5à 10 ans , faudra changer la batterie. !! :violon::voyons:

avec une électrique proposant 300km d'autonomie, pas de risque pendant 10 à 15 ans, en faisant plus de 20000 bornes par an. et encore, après, il y aura simplement une perte d'autonomie.

mais bon, je n'achète pas de caisse pour des durées aussi longues.

Par

En réponse à 360Magnum

Des preuves de ce que tu avances ? Non moi on me fera pas croire que le e85 ou autre sp est mieux pour la santé d'un moteur que du 98.

L'E85 dégageant moins de chaleur, moins de risque de surchauffe.

L'indice d'octane étant plus élevée le risque de cliquetis est réduit c'est pourquoi on peut modifier l'avance à l'allumage et gagner en puissance par rapport au SP sans risque supérieur.

Je sais ce que tu te dis 360Magnum :

E85 : pas chère = carburant de merde

SP98 : chère = carburant de qualité

Et tu as raison ! C'est pourquoi l'E85 coûte plus chère que le SP98. Hors taxe évidemment !

Par

Perso, je roule et roulerais toujours au diesel. Un avantage de vivre prés de la frontière Lux.. :coolfuck:

Par

En réponse à Axel015

L'E85 dégageant moins de chaleur, moins de risque de surchauffe.

L'indice d'octane étant plus élevée le risque de cliquetis est réduit c'est pourquoi on peut modifier l'avance à l'allumage et gagner en puissance par rapport au SP sans risque supérieur.

Je sais ce que tu te dis 360Magnum :

E85 : pas chère = carburant de merde

SP98 : chère = carburant de qualité

Et tu as raison ! C'est pourquoi l'E85 coûte plus chère que le SP98. Hors taxe évidemment !

Moins de chaleur ne veut pas dire moins de problèmes on à déjà vu des blocs détruits de l'interieur a cause de ce carburant pauvre les pistons ont fondu.

Par

En réponse à Profil supprimé

Si les carburants sont aussi chers c'est surtout à cause du vol organisé perpétré par l’État. 68% de TICPE + TVA 20% sur cette taxe !!

L'augmentation du prix du baril suite aux tensions géopolitiques n'expliquent pas tout.

Aujourd'hui on peut faire son plein pour 5 € pour l'usage Du français moyen 30-40 km/jour les nouvelles batteries permettent de tenir plus d'une semaine sans recharge ,

Arrêtez de vous plaindre des pleins a 70 € et acceptez ou alors allez un peu de l'avant

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En réponse à supRcc

Moi ce que je vois c'est qu'a puissance équivalent, tu as une pression de turbo plus faible, une température d'huile 10deg inferrieure et que les EGT sont plus faible.

Dans mon cas, un petit 360CH avec pas beaucoup plus de pression de sural que d'origine. 100% a l'e85 :D

sur une voiture moderne convertis dans les règles pourquoi pas après chacun son délire moi j'ai pas confiance de plus que tot ou tard l'état va y mettre la carotte au e85 puis aller laisser 1000 balles chez un escrot dont le travail acomplis n'en vaut pas plus de 200 en étant large non merci.

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En réponse à Chris_car

Aujourd'hui on peut faire son plein pour 5 € pour l'usage Du français moyen 30-40 km/jour les nouvelles batteries permettent de tenir plus d'une semaine sans recharge ,

Arrêtez de vous plaindre des pleins a 70 € et acceptez ou alors allez un peu de l'avant

Non merci vos arnaques éléctriques qui pollue autant puis avec ce que ça coute en plus on peut en faire des pleins avant d'avoir amortis l'électrique.

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En réponse à 360Magnum

Non merci vos arnaques éléctriques qui pollue autant puis avec ce que ça coute en plus on peut en faire des pleins avant d'avoir amortis l'électrique.

bonjour je trouve qu on s eloigne du sujet a sovoir comment on se fait mettre par l état ils savent que l auto est une vache a lait tellement fructueuse alors pourquoi se priver ? je pense que le vrai problème vient de la plutôt que de se tirer dessus entre gazole ou diesel non?

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En réponse à Laorans29

Wouah ! C'est vrai que c'est trop-trop cher l'Adblue avec un coût de l'ordre de 0,001 cts/km !

A un moment, faut arrêter de pleurnicher.

Oui il faut arrêter de pleurnicher , mais bon il faudra assumer les emmerdes du système d'injection ADbleu dans quelques milliers de bornes , et l'intégrer au prix de reviens au kilomètres , comme le FAP , turbo ou autres merde de vanne EGR ...

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En réponse à Turbo95

Oui il faut arrêter de pleurnicher , mais bon il faudra assumer les emmerdes du système d'injection ADbleu dans quelques milliers de bornes , et l'intégrer au prix de reviens au kilomètres , comme le FAP , turbo ou autres merde de vanne EGR ...

Le problème c'est que les essence actuels sortent avec les mêmes conneries pour la pollution mis à part l'adblue et sont donc sujets aux mêmes problèmes par la suite mieux vaut se tourner sur les moteurs anciens d'avant 2000 surtout pour le diesel

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En réponse à jipe33

bonjour je trouve qu on s eloigne du sujet a sovoir comment on se fait mettre par l état ils savent que l auto est une vache a lait tellement fructueuse alors pourquoi se priver ? je pense que le vrai problème vient de la plutôt que de se tirer dessus entre gazole ou diesel non?

Ne parle pas d'électrique alors

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L'ad-blue est dérisoire, ça coûte environ 40 centimes du livre et avec 10 litre, on fait à peu près 12000 kms .

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En réponse à Étienne 7710

L'ad-blue est dérisoire, ça coûte environ 40 centimes du livre et avec 10 litre, on fait à peu près 12000 kms .

C'est pour cela qu'il se vend des centaines de boitiers pour tromper le réservoir d'Adblue.

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En réponse à mynameisfedo

les tramways, les bus électriques ou au gpl, les trains électriques, le métro (même si...)... :bah:

quoiqu'il en soit, un bus diesel qui transporte 40 personnes pollue moins que 40 voitures thermiques.:bah:

mais bon, si on a vraiment la fibre écolo, et pas bobo-écolo d'opérette, on privilégie la marche à pied, le vélo, la trottinette et on évite de prendre l'avion et la voiture pour aller en vacances.

La pollution des VE est liée à la production de l'électricité. Si en France, c'est peu carboné, (mais il faut accepter le nucléaire) , dans une grande partie du monde, c'est du fossile. 2/3 de la production mondiale carbure au fossile.

Quand à comparer des bus aux véhicules individuels, c'est facile. Mais je ne vois jamais les personnages politiques les employer, car ils ont de bonnes raison de ne pas les utiliser. Comme disait Coluche : on se demande ou ils vont tous ces cons, nous on va chez la belle-mère. Les gens prennent leur voiture, car ils ont de multiples raisons de les utiliser. Ne serait ce que le soir, il n'y a plus de transport en commun. Attention Paris, ce n'est pas la France. je propose aux prochaines constructions de grandes lignes de train de les faire partir de Nevers. On verra si les banlieusard de l'ouest de Paris utilisent le transport en commun. Il faut arrêter de prendre les gens pour des cons.

Si tu avait connu la France, il y a 50ans, il y avait une multitude de lignes de car et ferroviaires avant qui distribuaient la campagne nationale. Tout cela a été supprimé sur l'autel de la rentabilité. Car si on veux que les gens utilisent, il ne faut pas que ce soit simplement aux heures de pointe. la stratégie de développement de la SNCF a été de promouvoir le TGV, pour que les nantis parisiens partent en WE à 600 km en 3 hures. Cela c'est fait au détriment du reste de la france profonde. Maintenant, on peut compter les pots cassés.

C'est symptomatique de cette élite urbaine qui profite de tout, et ne veux pas des désagréments liés à l'urbanisation.

Concentrer toute l'activité économique sur une surface réduite: plus con tu meurs!

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En réponse à Alx1206

Hé oui, du coup on ne sait plus que choisir... Je fais 25000 km par an. L'essence c'est souvent 1,5l en plus en conso, mais moins cher à l'achat. Par contre, exponentielle en tapant dedans. Le gazole, plus de couple, moins cher à la pompe mais maintenant il y a aussi le Ad Blue à prendre en compte... On fait quoi ??

Hybride. :bien:

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En réponse à Alx1206

Hé oui, du coup on ne sait plus que choisir... Je fais 25000 km par an. L'essence c'est souvent 1,5l en plus en conso, mais moins cher à l'achat. Par contre, exponentielle en tapant dedans. Le gazole, plus de couple, moins cher à la pompe mais maintenant il y a aussi le Ad Blue à prendre en compte... On fait quoi ??

Et pourtant réfléchissant un peu les solutions existent

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En réponse à 360Magnum

Non merci vos arnaques éléctriques qui pollue autant puis avec ce que ça coute en plus on peut en faire des pleins avant d'avoir amortis l'électrique.

Arrêter d'écrire n'importe quoi sur des sujets auxquels vous ne connaissez rien

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Du coup je dois mettre du gasoil dans ma voiture essence c'est bien ça?

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:coolfuck::coolfuck::hello: ni electrique, ni gazoline , ni essence ,ni quoi que ce soit. Je refuse d'être manipulé par des constructeurs automobiles ou l'état. Vélo, ou à pieds.puis on verra bien quand ça va se calmer.

Par

En réponse à Lolocap

:coolfuck::coolfuck::hello: ni electrique, ni gazoline , ni essence ,ni quoi que ce soit. Je refuse d'être manipulé par des constructeurs automobiles ou l'état. Vélo, ou à pieds.puis on verra bien quand ça va se calmer.

Et tu fout quoi ici du coup ?

Par

En réponse à Lolocap

:coolfuck::coolfuck::hello: ni electrique, ni gazoline , ni essence ,ni quoi que ce soit. Je refuse d'être manipulé par des constructeurs automobiles ou l'état. Vélo, ou à pieds.puis on verra bien quand ça va se calmer.

Tu te fais donc manipuler par les fabriquants de vélo attention ! :biggrin:

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Moi je roule en hybride : 30% carburant, 70% de taxes! Comme tout le monde.

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En réponse à Alx1206

Hé oui, du coup on ne sait plus que choisir... Je fais 25000 km par an. L'essence c'est souvent 1,5l en plus en conso, mais moins cher à l'achat. Par contre, exponentielle en tapant dedans. Le gazole, plus de couple, moins cher à la pompe mais maintenant il y a aussi le Ad Blue à prendre en compte... On fait quoi ??

C'est simple, tu prends une hybride! 35 à 40000 kms/an, très content après n'avoir connu que du diesel!

Par

En réponse à 360Magnum

Moins de chaleur ne veut pas dire moins de problèmes on à déjà vu des blocs détruits de l'interieur a cause de ce carburant pauvre les pistons ont fondu.

On a déjà vu des bloc moteurs détruits par ce carburant... euh non.

C'est comme si j'avais un soucis moteur en roulant au SP98 et que je disais que c'est de la faute du carburant.

L'E85 ne détruit pas le bloc moteur, pas plus que le SP98.

Par contre quand quelqu'un à un soucis technique et qu'il roule à l'E85, on accuse le carburant... mais si tu roules trop pauvre au SP98 ou à l'E85 tu détruits ton bloc moteur dans les 2 cas... le carburant n'est pas la cause...

Beaucoup d'idée reçu sur l'Ethanol et peut de défenseur de l'éthanol mais je les comprends. Il faut entretenir le mythe du "mauvais carburant" pour éviter un changement massif vers ce carburant et une augmentation des taxes en conséquence... Je comprends cette posture qui suppose de laisser les cons dans leur ignorance et leurs a priori mais c'est plus fort que moi.

Par

L'essence et le gazole augmentent peut être, mais dans ma station le GPL est stable depuis plus d'un an à 0.80, et dans une seconde station il vient de baisser en passant de 0.82 à 0.78 ...

et l'éthanol est toujours à 0.66 ...

Par

En réponse à Axel015

On a déjà vu des bloc moteurs détruits par ce carburant... euh non.

C'est comme si j'avais un soucis moteur en roulant au SP98 et que je disais que c'est de la faute du carburant.

L'E85 ne détruit pas le bloc moteur, pas plus que le SP98.

Par contre quand quelqu'un à un soucis technique et qu'il roule à l'E85, on accuse le carburant... mais si tu roules trop pauvre au SP98 ou à l'E85 tu détruits ton bloc moteur dans les 2 cas... le carburant n'est pas la cause...

Beaucoup d'idée reçu sur l'Ethanol et peut de défenseur de l'éthanol mais je les comprends. Il faut entretenir le mythe du "mauvais carburant" pour éviter un changement massif vers ce carburant et une augmentation des taxes en conséquence... Je comprends cette posture qui suppose de laisser les cons dans leur ignorance et leurs a priori mais c'est plus fort que moi.

Les pistons qui fondent, c'est peut-être un problème de bougies non conformes et non L'E85.

Par

En réponse à Axel015

On a déjà vu des bloc moteurs détruits par ce carburant... euh non.

C'est comme si j'avais un soucis moteur en roulant au SP98 et que je disais que c'est de la faute du carburant.

L'E85 ne détruit pas le bloc moteur, pas plus que le SP98.

Par contre quand quelqu'un à un soucis technique et qu'il roule à l'E85, on accuse le carburant... mais si tu roules trop pauvre au SP98 ou à l'E85 tu détruits ton bloc moteur dans les 2 cas... le carburant n'est pas la cause...

Beaucoup d'idée reçu sur l'Ethanol et peut de défenseur de l'éthanol mais je les comprends. Il faut entretenir le mythe du "mauvais carburant" pour éviter un changement massif vers ce carburant et une augmentation des taxes en conséquence... Je comprends cette posture qui suppose de laisser les cons dans leur ignorance et leurs a priori mais c'est plus fort que moi.

Crois ce que tu veut j'ai pas de temps perdre avec toi je m'en balance de ton point de vue continue de mettre du e85 tant que tu peut et moi du 98

Par

En réponse à ruaux

Les pistons qui fondent, c'est peut-être un problème de bougies non conformes et non L'E85.

Oui bien sur les bougies :fresh:

Par

En réponse à ruaux

Les pistons qui fondent, c'est peut-être un problème de bougies non conformes et non L'E85.

Pistons qui fondent :buzz: :buzz: le jus de betterave est responsable aussi des crevaisons mais ça on nous le cache :bien:

Par

En réponse à 360Magnum

Crois ce que tu veut j'ai pas de temps perdre avec toi je m'en balance de ton point de vue continue de mettre du e85 tant que tu peut et moi du 98

Je ne crois pas. Je sais.

L'ingénierie des moteurs c'est une science pas une croyance.

Je te laisse prier ton Dieu du SP98 ! En espérant que 5% du démon Ethanol présent dans ton SP98 ne nuise pas à l'équilibre du karma de ta voiture !

Par

En réponse à Axel015

Je ne crois pas. Je sais.

L'ingénierie des moteurs c'est une science pas une croyance.

Je te laisse prier ton Dieu du SP98 ! En espérant que 5% du démon Ethanol présent dans ton SP98 ne nuise pas à l'équilibre du karma de ta voiture !

Moi aussi je sait donc laisse tomber

Par

En réponse à 360Magnum

Moi aussi je sait donc laisse tomber

Oui mais tu te trompes à l'image de ton "je sait".

Par

En réponse à gordini12

La pollution des VE est liée à la production de l'électricité. Si en France, c'est peu carboné, (mais il faut accepter le nucléaire) , dans une grande partie du monde, c'est du fossile. 2/3 de la production mondiale carbure au fossile.

Quand à comparer des bus aux véhicules individuels, c'est facile. Mais je ne vois jamais les personnages politiques les employer, car ils ont de bonnes raison de ne pas les utiliser. Comme disait Coluche : on se demande ou ils vont tous ces cons, nous on va chez la belle-mère. Les gens prennent leur voiture, car ils ont de multiples raisons de les utiliser. Ne serait ce que le soir, il n'y a plus de transport en commun. Attention Paris, ce n'est pas la France. je propose aux prochaines constructions de grandes lignes de train de les faire partir de Nevers. On verra si les banlieusard de l'ouest de Paris utilisent le transport en commun. Il faut arrêter de prendre les gens pour des cons.

Si tu avait connu la France, il y a 50ans, il y avait une multitude de lignes de car et ferroviaires avant qui distribuaient la campagne nationale. Tout cela a été supprimé sur l'autel de la rentabilité. Car si on veux que les gens utilisent, il ne faut pas que ce soit simplement aux heures de pointe. la stratégie de développement de la SNCF a été de promouvoir le TGV, pour que les nantis parisiens partent en WE à 600 km en 3 hures. Cela c'est fait au détriment du reste de la france profonde. Maintenant, on peut compter les pots cassés.

C'est symptomatique de cette élite urbaine qui profite de tout, et ne veux pas des désagréments liés à l'urbanisation.

Concentrer toute l'activité économique sur une surface réduite: plus con tu meurs!

ah mais, je te rassure, perso, je prends ma voiture tous les jours, par... choix.

car j'y trouve tout un tas d'intérêt.

mais là, je parlais de ceux qui nous font la morale sur l'écologie. ceux-là, oui, doivent eux-même de vrais efforts productifs au lieu de demander aux autres de faire ce qu'eux voudraient qu'ils fassent.

perso, si j'achète effectivement dans les 18 mois une voiture électrique, ça ne sera pas pour sauver la planète ou je ne sais quoi d'autre. ça sera uniquement par intérêt économique, suite à un calcul d'amortissement sur la durée compte tenu de ce que je fais comme trajets.

et comme tu l'as dit, en France, on a des centrales nucléaires qui rejettent que dalle en c02 et autres saloperies. et c'est là que je vis et que je roule, donc peu importe que les allemands utilisent des centrales à charbon: c'est leur problème.

et en France, on le sait, on n'est absolument pas près de stopper les centrales, bien au contraire.

déjà que pour éoliennes, c'est la croix et la bannière...:bah:

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En réponse à juliengaz

C'est simple, tu prends une hybride! 35 à 40000 kms/an, très content après n'avoir connu que du diesel!

dans l'un des derniers autoplus, ils ont fait des calculs de conso réelles.

et sur route, on avait:

- 5.9l/100 pour la yaris hybride

- 4.8l/100 pour la 208 hdi

sur autoroute, c'était pire, avec 7l contre 5.2.

la yaris ne se rattrapait que dans la ville avec 4l contre 5.

donc, attention aux raccourcis faciles. pour celui qui fait régulièrement de longues distances hors ville (généralement le cas), une hybride n'est pas spécialement la panacée.

et je le dis d'autant plus que je ne roule pas moi-même en diesel. mais il est bien aussi de constater la réalité.

:bah:

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En réponse à manu.lille

L'essence et le gazole augmentent peut être, mais dans ma station le GPL est stable depuis plus d'un an à 0.80, et dans une seconde station il vient de baisser en passant de 0.82 à 0.78 ...

et l'éthanol est toujours à 0.66 ...

oui, 2 bonnes alternatives.

le - gros - problème reste l'offre constructeur. et adapter une voiture neuve n'est pas spécialement un bon plan pour la garantie...:bah:

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En réponse à 360Magnum

Oui bien sur les bougies :fresh:

Une bougie non conforme aux recommandations peu percer une tête de piston, j'en ai fait les frais il y a quelques années.

Je possède une Corsa C 1.2l. de 2002 achetée à 116000 km. nourrie progressivement à L'E85 depuis l'achat.

Elle a aujourd'hui 171000 km. désolé pour toi, mais elle se porte comme un charme.

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En réponse à L_inconnu

Pistons qui fondent :buzz: :buzz: le jus de betterave est responsable aussi des crevaisons mais ça on nous le cache :bien:

Le haut du piston, oui cela arrive au niveau de l'étincelle.

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En réponse à mynameisfedo

dans l'un des derniers autoplus, ils ont fait des calculs de conso réelles.

et sur route, on avait:

- 5.9l/100 pour la yaris hybride

- 4.8l/100 pour la 208 hdi

sur autoroute, c'était pire, avec 7l contre 5.2.

la yaris ne se rattrapait que dans la ville avec 4l contre 5.

donc, attention aux raccourcis faciles. pour celui qui fait régulièrement de longues distances hors ville (généralement le cas), une hybride n'est pas spécialement la panacée.

et je le dis d'autant plus que je ne roule pas moi-même en diesel. mais il est bien aussi de constater la réalité.

:bah:

Sauf si tu roules à la betterave où l’hybride s’y prête bien. Là en terme de coût au km tu exploses tout...

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En réponse à ruaux

Le haut du piston, oui cela arrive au niveau de l'étincelle.

C’est marrant les seuls soucis (c’est chaud à trouver d’aileurs ) que je relate sur le net c’est des mecs dont leurs caisses tournaient comme une merguez. C’est sûr que rouler dans des conditions où le moteurs toussent, faits des accoups etc ... au bout de 10000km ça ne doit pas être beau à voir. Ce que je constate aussi c’est des Jacky qui ont modifié leurs caisses à la rache :buzz:

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oui j’en reviens à la yaris hybride, conso 100% betterave 6L/100km avec des petits trajets. Conso en sans plomb à peine 5L où on peut descendre facilement à 4.5 sur route et voir moins en ville... Un vrai retour d’utilisateur à plein temps. Et devinez quoi ? Je ne suis pas le seul à faire ce genre de conso sinon pour enterrer la conso farfelue des journaleux voilà la VRAIE conso moyenne : https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/49-Toyota/1287-Yaris_Hybrid.html?powerunit=2 :buzz:

Ah oui le tout sans fap, sans embrayage, sans boîte de vitesse etc, un coût d’entretien ridicule aussi :buzz:

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Et sur autoroute JAMAIS je ne suis arrivé à faire du 7L à moins de rouler à l’e85 et encore ...!

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En réponse à Profil supprimé

Si les carburants sont aussi chers c'est surtout à cause du vol organisé perpétré par l’État. 68% de TICPE + TVA 20% sur cette taxe !!

L'augmentation du prix du baril suite aux tensions géopolitiques n'expliquent pas tout.

Les taxes françaises (sans compter celles des pays producteurs) sont de 150% à 200% du prix hors taxe français, alors que la TVA va de 2% à 20%

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Même à Cheval on pollue par émission de méthane, gaz à effet de serre, la terre ne sera plus pollué lorsque tous les êtres vivants seront morts ....

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Pas faux...

Tout ceux qui ont revendu leur diesel pour acheter une essence, manipulés par les pouvoirs publics, ne vont pas tarder à s'apercevoir que les voitures essence sont un gouffre à pognon, rien de bien nouveau au demeurant, à moins de ne pas rouler, mais si on ne roule pas, a-t'ont besoin d'avoir une voiture ?

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En réponse à v_tootsie

Sauf que le commun des mortels veut un SUV... même si c'est parfaitement inutile.

Pas inutile pour tout le monde. Perso, problème de colonne vertébrale a40 ans et sortir d'une A4 et d'une 508 pour moi relevais du cauchemar. Maintenant j'ai un 3008 et c'est bien plus facile. Et je me fait encore plaisir au volant car il reste léger et dynamique. Et côté conso 6l/100 avec le 180ch soit 0,2l de plus que l'A4. Tdi 190.

Par

En réponse à mynameisfedo

si t'es un vrai écolo, tu prends les transports en commun dans ce cas.

car rouler en voiture, quelque part, peu importe l'énergie, tu pollues.:bah:

Et si tu habites à 50km de ton lieu de travail sans travail sans bus ? Tu t'y rends à pueds également ?

Par

Les ventes d'occasion essence récentes remontent... Apparement, certains en ont marre de consommer 9L au lieu de 6.3L en diesel... Tiens donc...

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