Commentaires - Renault Safrane Biturbo (1993-1996) : la plus rapide des limousines françaises, dès 12 000 €

Sacré voiture ! J'ai eu la chance d'en conduire une, une phase 2, que du bonheur ! Et un couple de dingue !

Je la trouve encore jolie malgré ses années. Et j'imagine que ça doit marcher fort

On en parle de la boite de vitesse qui casse très rapidement car pas capable d'encaisser le couple ?

On en parle du projet de base qui faisait 280 cv et qui finalement après avoir vu que la boite de vitesse pétait directe la puissance à été abaissé à 268 cv.

Je n'ai rien contre Renault, pour preuve j'ai une M3RS, m'enfin cette voiture c'est une boite de vitesse à prévoir en même temps que la révision...

Si je me souviens bien de certains articles de presses de l'époque, la voiture s'est surtout vendu en Allemagne, donc le marché existant, mais surtout, de nombreux clients potentiels ont dit "Une nouvelle boite et j'achète" et au départ, on parlait bien d'une nouvelle boite de vitesse ..... vite abandonné.

Bref, une gestion à la française (bon, lire, à l'énarque plutôt). Un projet super intéressant mais avec un immense problème en plein milieu, et les décideurs qui se disent que le connard de client va bien finir par payer.

Ultra rapide , surtout entre Paris et Béthune

Pensée émue pour ce commercial Renault, plus tard surnommé Alain prost, évidemment, qui tint absolument à livrer lui même un acheteur de biturbo, en profitant pour voir ce que la bête avait dans le ventre...

Ça s'est terminé dans le fossé pour la pauvre safrane, à l'anpe pour lui !

Bref, pour la safrane, c'était une belle bagnole, surtout en phase 2....

A acheter en 2.5 volvo, bien entretenue, indestructible !

Ultra rapide,surtout entre Paris et Béthune

Ce qui est fou, c'est le prix de l'époque ramené en euros de nos jours : 92 000 € !!!!

Je comprends mieux pourquoi ils en ont vendu si peu.

Cela dit, j'apprécie l'audace et la folie de l'engin.

oui c'est clair j'ai buggé aussi !!! Avec une boite aussi déplorable c'était "compliqué" d'en faire un succès !

C'est une Safrane préparé par Hartge esthétiquement c'est une belle voiture impressionnante à l'époque la M5 faisait discrète à côté.

cétait une R25 phase 1 du fameux Jacque Mes... non pas lui mais Jacques Melique

Non non , c était bien une biturbo

Jacques Mellick que ça s'écrit...

Mellick la relique

Bernard Tapie s'en souvient bien...

Renault faisait de très bonnes voitures.Le début de la fin avec Vel SATIS Laguna 2.... Mais R20 R30 R25 Safrane laguna 1 de superbes bagnoles

Safran et 607 ! Les dernières vrai limousine française !

Puissante, rapide mais sine nobilitate en latin de cuisine. J'ai l'impression que le genre a disparu.

très beau exemplaire ici en Suisse un peu chère mais c'est une belle voiture franchement...!

RENAULT Safrane 3.0 Biturbo, 02.1994 / CHF 19'800.–, CHF 19'800.–

https://www.autoscout24.ch/7531942

Voiture totalement abandonnée par le sav renault pour les pièces

Il y a encore eu la Vel Satis et la C6 après (j'exclus la Latitude, que tout le monde a oublié à juste titre, car ce n'était qu'une Samsung rebadgée...). En dépit de leurs défauts et de leurs esthétiques baroques, ce sont bien elles (avec la 607) les dernières vraies limousines françaises.

La Safrane était plus contemporaine des XM et 605 que de la 607.

La Samsung qui une fois rebadgée est devenue la Latitude était basée sur une plateforme de Laguna 3, cela dit.

J'ai toujours apprécié le luxe cossus de la Safrane. La version biturbo ne me paraît pas là plus recommandable, mais une RXE avec le cuir, ou une Baccara... Ou en Initiale Paris, en phase 2, avec le 5 cylindres Volvo ou le nouveau V6.

il faut dire que a la base , même si la safrane était une bonne voiture elle a été sous motorisée , et ce qui n'arrange rien la voiture était une des plus lourdes... la baccarat en V 6 plafonnait a 168cv! même la 605 allait plus vite .. Renault a voulu corriger le tir à moindre coût en sous traitant a hartge ce qui a pesé sur le prix de vente et l homogénéité de la voiture ... on est très loin de l'agrément d'une 540i ... de plus la consommation est gargantuesque .. de loin la meilleure safrane est celle motorisée par le 5 cyl Volvo ... par ailleurs hartge a fait faillite récemment ..

Bien vu...bonne mémoire!

Non, la Latitude et donc son modèle cousin chez Samsung sont en fait basés sur la Laguna 3. Et derrière, sa reste la mise au point et les moteurs RENAULT-RENAULT/NISSAN.

Pour conduire régulièrement une Latitude Initiale avec le V6 3.0L de 240ch, je peux assurer que c'est une voiture très agréable à conduire: confortable, souple, super bien insonorisée et très puissante en V6.

Tu traverses la France t'as l'impression d'avoir juste été chercher le pain.

La Safrane bi-turbo c'est hyper rare déja qu'à l'époque elle s'était peu vendu car on était à 440 000 francs de l'époque c'était le prix d'une BMW série 7. Il y a encore beaucoup plus rare vers cet époque la Laguna 1 bi-turbo.

En meme temps la production s'est arreté en septembre 2000 soit il y a 20 ans. Ceci dit mon oncle avit déja du mal pour trouver les pièces détachées en 2008-2009.

Le fameux Paris-Béthune a eu lieu le 17 juin 93, et la version définitive de la Safrane Biturbo n'a été présentée à la presse qu'en novembre 93 (pour une commercialisation début 94). La voiture de Mellick ne pouvait donc pas être une Biturbo.

Ah c'est donc la tienne....

Ben finalement non...

Pour avoir eu une V6i Baccara boite auto et une V6 24v IniTiale Boite auto, je peux vous en parler des heures de la Safrane.

la BiTurbo m'a toujours tenté mais je n'ai jamais sauté le pas à cause de sa boite fragile et de l'amortissement piloté très peu fiable.

Sur ma baccara, l'ancien prppriétaire était revenu à une suspension classique... Quel dommage.

certaines pièces deviennent introuvable comme la grande calandre de pare choc avant ou les antibrouillards.

Renault est rapidement devenu incapable de maintenir en état les modèles encore roulant... un comble pour une auto facturée si chère !

Ce qu'il faut savoir sur la BiTurbo, c'est qu'à l'origine du projet , Hartge proposait certes 280 ch mais surtout une boite de vitesses qui allait avec.

Renault a insisté pour abaisser le coup de production et ça s'est soldé par l'intégration de la boite Renault qui ne pouvait encaisser ni 280 ch, ni le couple qui va avec.

Renault a donc abaissé les performances pour obtenir 268 ch.... mais pas sur tous les rapports de boite !

et ça, peu de gens le savent !

en fait, quand on regarde les performances annoncées, c'est très décevant et le poids n'est pas l'explication...

en première, vous ne disposez que de 170 ch, et en seconde, 200 ch. Ce n'est qu'à partir du troisième rapport que les 268 ch sont disponibles...

Forcément, à ce prix là, ça déçoit...

Autre point agaçant, le régulateur de vitesse. il n'est pas disponible sur cette motorisation ! et ouais ! et pourquoi ?

ça a été jugé trop difficile à mettre au point car la cavalerie était soit disant trop brutale pour être gérée par un régulateur...

à 10000 francs de plus qu'une V6i Baccara, l'excuse passe mal...

quel dommage de ne pas avoir revu la copie pour proposer en phase 2 une V6 24v Biturbo (sur base PR ESL) avec une boite Hartge et plus de 300 ch... surtout sachant que Venturi le faisait...

Pour ma part je n'ai donc jamais franchi le cap de l'achat. et ma V6 24v BVA me manque même si cette foutue boite auto ZF n'est franchement pas une réussite... là aussi Renault s'est bien planté et n'a pas proposé de boite manuelle alors qu'elle existait sur Laguna IniTiale avec le même moteur.

Mais ceci est une autre histoire.

Pour avoir essayé une Latitude V6 dCi lors du lancement commercial, en étant alors propriétaire de ma Safrane IniTiale V6 24v, j'ai été franchement très déçu. pour moi cette auto était datée dès son lancement.

Elle serait sortie en même temps que la 607 en 2001, ça aurait certainement été une bonne bagnole, surtout avec un 3.5 V6 dedans mais là, en 2010, avec un style plus que timide et franchement pas revu par rapport à la Samsung SM5, un mobilier de piètre qualité par rapport à ma safrane, une finition indigente, une insonorisation moins poussée, j'ai vite déchanté !

alors oui, ça se conduit bien, c'est doux et relativement agréable mais ça ne va pas plus loin...

Peu de temps après, j'ai acheté une 607 phase 2 en V6 24 BVA6 et quand je repense à la Latitude, je ne regrette pas mon choix.

Ça fait bien longtemps qu'elle est à l'abandon et chez les allemandes de plus de 30 ans il y a toujours des pièces pour exemple

Depuis quand c'est une Limousine ?

Bien résumé, en effet.

Cette Safrane bi-turbo était un modèle un peu brouillon, qui aurait du avoir une phase 2, à l'image de la 1e Clio V6 qui s'est largement améliorée en étant modifiée.

C'est d'autant plus dommage que la R25 V6 Turbo phase 2 était une vraie réussite, un haut de gamme comme nos français ne savent (ou ne veulent ?) plus faire.

Et puis, ruiner un modèle en performances comme en fiabilité, juste à cause de sa boite de vitesse, c'est d'une tristesse totale, alors que le reste était réussi. Comment massacrer un fabuleux travail d'ingénieurs par une décision comptable débile.

La génération précédente fut la dernière à avoir proposé une alternative crédible aux berlines allemandes : R25 V6 Turbo phase 2 , CX 25 GTI Turbo 2 et 505 GTI 2.2 Turbo : 3 reines de la route qui attiraient les portefeuilles bien garnis !

ça fait rêver

Mon père a eu un Safrane un moment. Machine a bugs ce truc. Un jour l'ABS a bugué, blocage de la roue droite et elle a fini sur le perron du boucher du village. On l'a remorquée jusqu'au garage Renault et on l'a plantée devant la porte d'entrée. Jamais eu de nouvelles de leur part. Depuis, à chaque fois que Renault pond une caisse que se veut haut de gamme, on sort le popcorn...

C'est une voiture extraordinaire...

En revanche pourquoi oublie-t'en toujours de parler d'autres Safrane (presque) aussi rares :

- Safrane V6 Quadra : beaucoup moins cher, presque aussi rare

- Safrane Palme d'Or : 972 exemplaires avec un 4cyl increvable et peu onéreux à l'entretien (même si moins "noble" qu'un V6, ayant qui plus est été la star du film La Cité de la Peur.

La Safrane propose plusieurs "collectionnables" ce qui en fait pratiquement la dernière Renault de grande série dans ce cas (à l'exception évidement des Clio v6, les autres Renault Collectionnables sont des modèles de niche type Avantime, Spider...)

Toujours aussi caricatural et totalement pas credible Si tu en avais conduit tu le saurais.

dans les 95' le marché des boites de limousines se developpait très fort, certains ont tenté sur la Cote d'Azur de jouent la carte française avec des Safrane/ 607, la C6 rate ce marché à cause de son coffre trop petit. Et bien sur à côté on avait toujours quelques E + les S qui n'avaient aucune concurrence.

Le PRV V6 n'était pas aussi efficient que les L6 BMW mais pas beaucoup moins que les V6 Mercedes (boite auto lente et imprécise), la diff de conso avec BMW Serie 5 était de 1.5 L en conduite calme avec les clients, à 3 L en conduite rapide, mais jamais 5 L comme tu l'écrit Ce qui est quand même beaucoup, et les français n'ont pas voulu suivre la course aux V6/ L6 performants ils sont restés dans le moyen, pas terrible pour l'image de marque.

Par contre a l'époque le comportement routier d'une simple Peugeot 406 SRi était largement supérieur aux BMW 3 ou Audi A4. Par ex la direction remontait nettement mieux les info du train avant. Une PME comme France Direction (basée à Cluses, la capitale du décolletage, tu dois connaître si tu t'intéresse un minimum à l'industrie) maîtrisait largement mieux que tout le groupe Mercedes. Un Allemand chauvin te dira que les voitures allemandes de l'époque étaient faites pout les routes allemandes parfaites. Pas faux car il fallait des routes parfaites pour cacher la misère , des trains ar imprecis mal guidés (Mercedes encore) des directions qui filtraient trop et le fameux combo amortisseurs trop durs sur ressorts trop mous, l'archétype de la voiture allemande.

Depuis tout lr monde a évolué, par ex chez Renault la Talisman s'est loupé car à sa sortie elle avait une gueule prétentieuse pleine de chrome mais aucun moteur de 200 cv, aucune vitesse max bridée à 250 km/h (les Allemands aiment bien même s'ils achètent finalement surtout les versions TSi ou TDi de 2 L), et même pas 1 version à transmission intégrale. Bref que de la gueule, ce qui colle à notre image outre Rhin chez les trolls de ton genre (il y en a plein là bas aussi)

Aujourd'hui les pbms de finition/ électroniques de la Talisman sont résolus depuis longtemps, sa fiabilité n'est plus un problème depuis fin 2017 env. et même les moteurs que ce soit en mazout ou diesel atteignent les 200 cv. Mais c'est trop tard.

Ceci dit certains trolls français pensent encore qu'une Audi TT ne marche fort qu'en ligne droite ou qu'un X3 se vautre comme les 1eres générations d' il y a plus de 15 ans. Ben non, eux aussi ont beaucoup progressé et même la Passat, la référence des familiales, a un comportement routier en génération 8 qui enterre mamie 405. Mais evoluer semble compliqué pour les trolls

Ce n'est pas parce que c'est rare et vieux que c'est collector.

Renault ne suit aucune de ses historiques contrairement à PSA... ils se foutent de leur patrimoine

Bah c'est à dire qu'en général c'est la définition même du collector : rare...

Et de collection : rare et ancien

Même une Reliant Robin est un collector c'est dire

Ca paraît déja très loin, l' époque des grandes berlines routières... Aujourd' hui, c' est SUV, point! :/

Tu n'as pas tord, seules les marques dites premium renouvellent encore leur gammes de grandes routieres: les BAM + Porsche bien sur mais également Jaguar, Lexus et Volvo, mêmesi ce sont les SUV qui font les volumes (F Pace ou XC60 et autres NX300). Les généralistes ont lâché le marché, pas de 608 / C7 chez nous par ex, idem chez FCA...

Je peux te citer 500 modèles de voiture qui ont plus de 30 ans et qui sont rares et qui pourtant ne valent pas un copec.

La voiture que tu cites est collector évidemment.

Pour savoir pourquoi poses toi la question suivante : qui sont les gros collectionneurs ?

Ce sont en général des gens aisés voir fortunés qui cherchent à se distinguer.

Comment on se distingue ? Par ce qui est rare et prestigieux ou bien par l'originalité.

Quoi de plus original qu'une reliant ?

Mettre à l'époque un prix pareil pour un PRV , même Venturi s'est cassé les dents. Dans une 504 coupé au mitan des années 70 soit, vingt ans plus tard c'est un choix étonnant, même avec deux turbos ça ne fera que de la figuration. Bientôt un article sur l'Oméga Lotus et l'antédiluvien 6 en ligne de la GM qui sortait pourtant une tout autre cavalerie.

Il y avait aussi la Baccara "tout court" avec le V6 atmo, mais qui avait une calandre et des jantes spécifiques. Un modèle aussi très rare.