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Commentaires - Rétrofit : le décret est publié au Journal officiel, vous pouvez désormais faire passer votre voiture à l'électrique

Audric Doche

Rétrofit : le décret est publié au Journal officiel, vous pouvez désormais faire passer votre voiture à l'électrique

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Par

Sinon pour 2879 euros vous avez une trottinette électrique qui roule jusqu'à 80 km/h avec 120 km d'autonomie.

https://www.wee-bot.com/products/trottinette-electrique-dualtron-ultra

:buzz:

Par

:bien:

Par

« La fourchette de prix ira de 8 000 € pour une petite citadine (avec 75 km d’autonomie) « 

Voila , je vais mettre 8000 euros pour avoir 75 km d autonomie au lieu de 800-1000 km sur ma tdi , ca fait rêver :)

Par

même si ça coutait 2 fois moins cher et avec 2 fois plus d'autonomie, ça serait encore trop cher pour ce que c'est

Par

Et pourquoi pas possibilité de retrofiter un moteur plus récent (même bloc mais norme différente)... si ce n'est que ça je pourrai gagner 1 à 2 normes euro sur ma seconde voiture :lol: ça reste plus écologique que d’acheter une nouvelle voiture...et possibilité de rouler avec cette foutue vignette critère

Le prix du rétrofit électrique n'est pas donné....et quid des éléments d'information, ils vont rajouter un écran? c'est encore flou... les électrique n’utilisent pas de boite de vitesse, le châssis , les trains roulants tout a été dimensionné en conséquence...

Par

Trop cher pour ce que c'est.

Véhicule pas adapté à la base = résultats merdiques et bricolages pour y placer les batteries.

Éventuelle modification de la répartition des masses (tenue de route ?)

Quid du comportement de l'auto / déformation de celle ci / absorption des chocs en cas d'accident / krach ?

Par

Des le moment ou le véhicule doit être modifié par un professionnel, la solution n'est plus rentable. De plus si la modification peut être relativement facile pour des voitures anciennes, l'adaptation des système électroniques modernes me parait bien plus hasardeuse? Connecter ESP, Régulateur de vitesse, radar , etc , n'est pas si aisé. De plus l'autonomie sera ridicule, car ou loger la batterie sans trop de conséquences sur l'habitabilité et le comportement routier du véhicule. Mis à part quelques voitures de collection, l'affaire n'en n'est pas une!

Par

à ma connaissance, la seule entreprise qui s'occupe sérieusement de retrofit, c'est "transition one", qui a construit une twingo 2 et fiat 500.

c'est plutôt intéressant, ils annoncent 5000€ pour la modification, mais en déduisant une aide financière de l'état qui pour l'instant n'est pas officialisée je crois.

j'ai vu aussi que pour 10000€, il est possible de modifier une clio 3 avec une batterie de 35kwh, soit une autonomie de 200km, une proposition qui fait réfléchir sachant que 9000€ est le prix d'achat d'une batterie de Zoé.

il faut attendre encore un peu que tout cela se concrétise, mais en partant d'une base sérieuse, il va être possible de faire des voitures retrofitées intéressantes .

Par

En réponse à Aznog

Trop cher pour ce que c'est.

Véhicule pas adapté à la base = résultats merdiques et bricolages pour y placer les batteries.

Éventuelle modification de la répartition des masses (tenue de route ?)

Quid du comportement de l'auto / déformation de celle ci / absorption des chocs en cas d'accident / krach ?

   

Ce n'est pas donné car l'installation de batteries et moteur électrique ne doit pas être faite n'importe comment. Effectivement la répartition des masses, le comportement de l'auto, la tenue de route doivent être équivalents à la version d'origine thermique. Le véhicule doit respecter les normes de mise en circulation.

Peu de volume, cher à transformer, dans les règles de l'art bien sûr.

Par

En réponse à Axel015

Sinon pour 2879 euros vous avez une trottinette électrique qui roule jusqu'à 80 km/h avec 120 km d'autonomie.

https://www.wee-bot.com/products/trottinette-electrique-dualtron-ultra

:buzz:

   

Une trottinette électrique qui monte à 80 km/h ? :peur:

Dans ton jardin peut être. :bah:

Par

Je souhaiterais passer ma zoé en diesel (autonomie trop minable) ce décret est-il également valable ?

Par

Pourquoi est-ce que ça resterait forcément marginal ?

" La fourchette de prix ira de 8 000 € pour une petite citadine (avec 75 km d’autonomie) "

Quel est le prix prévu pour la Citroën Ami déjà ?

6 000 € je crois.... pas de coffre, v-max 45 km/h, périf et rocades interdites donc, ne parlons pas de l'autoroute....

Alors pourquoi ne pas privilégier l'achat d'une Mini ou d'une Panda 1 ou 2, d'une Saxo etc etc... idéalement moteur dans le sac, achetée pour rien et rétrofitée ainsi....

Quelques années plus tard, si elle est soignée, elle vaudra toujours quelques milliers d'euros, et qui sais, si le thermique est banni des villes, peut être bien plus cher....

Et si de meilleurs batteries de volume plus réduit ( un truc chinois vient d'être présenté, devriez en causer Cara ) arrive un jour sur le marché, sans doute pas bien compliqué que d'updater le retrofit....

Bref, la vraie écologie, c'est avant tout de faire durer les choses existantes. Et pas de taper l'état pour se payer des objets trop chers.

Soyez donc un peu positifs pour ces solutions nouvelles qui vont dans le sens du vent.

Susceptible de générer des emplois locaux aussi.... sans doute plus intéressant pour un manuel que de bosser sur un rétrofit que d'aller turbiner en intérim en usine....

Par

En réponse à Rodger29

Je souhaiterais passer ma zoé en diesel (autonomie trop minable) ce décret est-il également valable ?

   

Tu peux tenter ta chance et passer par une réception isolée aux mines. L'Europe a intégré un truc de ce genre sous la pression des anglais qui voulaient garder la possibilité de construire (et vendre) des voitures artisanales. C'est complètement ignoré chez nous, peut être que les répliques des Lotus 7 sont dans ce cadre là.

Par

La batterie doit tenir à l'emplacement du réservoir de carburant. :bah:

Le moteur doit faire la même puissance que l'ancien. Le poids du moteur électrique est plus faible que son équivalent thermique.

On aura donc plus de poids sur l'arrière. Mais c'est négligeable.

Genre 100 kg à l'arrière ne va pas tout changer.

Pour le reste, il y a absolument aucun changement. À part la disparition de la pédale d'embrayage et le levier de vitesse qui devient un levier "type boîte auto" avec position "D/N/R".

C'est super intéressant pour une citadine genre twingo 2 ou 208. Pour une personne qui fait 30/40 km par jour et qui a déjà un autre véhicule pour les autres déplacements.

Ca peut être intéressant aussi pour une compacte genre megane, mais la polyvalence limité la cantonne à la ville. Et le prix supérieur du moteur et de la batterie plus grosse ne vont pas rendre la transformation intéressante pour une 2 ème voiture. :bah:

Par

Sinon, hors l'idéologie ou la pub, où est l'intérêt.

Par

En réponse à Aznog

Trop cher pour ce que c'est.

Véhicule pas adapté à la base = résultats merdiques et bricolages pour y placer les batteries.

Éventuelle modification de la répartition des masses (tenue de route ?)

Quid du comportement de l'auto / déformation de celle ci / absorption des chocs en cas d'accident / krach ?

   

C'est clair, ça doit en faire une vraie merguez avec une répartition des masses modifiée.

Une idée de Technocrates.

Par

Pourquoi ne pas plutôt autoriser une hybridation avec un changement du train arrière par un ensemble électrifié.

Ca coûterait moins cher: 4000 à 5000€ environ, et la possibilité d'avoir une transmission intégrale.

En plus, on garde une polyvalence que n'aura pas une VE. Même avec une batterie énorme à 20 000€ pièce. :fleur:

Par

Le truc chinois dont je causais...

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/innovation/byd-batterie.html

Je sais, on a l'impression de lire la même info depuis 10 ans.... mais bon, peut être que cette fois ce ne sera pas encore un nouveau Byd...

Par

Pour une ancienne, destinée à de petites balades, l'idée peut être sympa et non dénuée d'intérêt.

Pour le reste une Zoé ou une Tesla d'occasion seront des solutions plus judicieuses.

Par

La possibilité de faire rouler des véhicules très gourmands et aujourd'hui montrés du doigt, donc pourquoi pas d'autant que les véhicules garderaient ainsi leur valeur.

Par

Non, ce n'est pas du bricolage. Il existe de plus en plus de kits adaptés à un modèle de véhicule précis. Voir en allemagne, ils sont un peu plus en avance que la France puisque les conversions y sont déjà autorisées depuis un moment. Et comme le souligne Roc et Gravillons, ca va se démocratiser petit à petit.

Et pour info, sur une petite voiture, faut compte entre 100 et 150kg pour l'ensemble moteur-boite. Sur une "plus" grosse voiture, 150, 200 voir 250kg facile. Il y a donc largement la place pour caser moteur et batteries sous le capot, sans impacter la masse totale ou la répartition de celles ci entre avant et arrière.

Et point non négligeable, une fois en électrique on roule toujours avec "le poids à sec", pas de fluides en tout genre (huile moteur et boite, essence) qui sont toujours passé sous silence : on a rapidement 10 à 20 kg d'huile dans une voiture, et un réservoir d'essence de 50L plein, c'est 50kg à se trainer (bon, ok, on pourra admettre qu'on roule "en moyenne" avec l'équivalent de la moitié du réservoir... mais quand même).

Au final, ca ne fait peut être pas de sens sur un véhicule qui à 5 ans et qui n'a pas encore été amorti. Mais une voiture qui à 10 ou 15 ans et 200 000kms, qui va peut-être demander énormément de frais rapidement au niveau du moteur justement, ca peut être une option tout à fait viable : on bazarde le moteur (qu'on peut certainement revendre à un ferrailleurs au prix de la ferraille, c'est toujours ca de prix dans le pire des cas), on rétrofit et le véhicule est reparti pour 200 000kms. Et c'est à mon sens bien plus écologique que de refabriquer un véhicule de 0. Et pour toutes ces voitures crit'air 3-4-5 qui sont bannis petit à petit un peu partout, c'est un moyen relativement peu coûteux pour les remettre sur la route.

Par

En réponse à naunaudm

Non, ce n'est pas du bricolage. Il existe de plus en plus de kits adaptés à un modèle de véhicule précis. Voir en allemagne, ils sont un peu plus en avance que la France puisque les conversions y sont déjà autorisées depuis un moment. Et comme le souligne Roc et Gravillons, ca va se démocratiser petit à petit.

Et pour info, sur une petite voiture, faut compte entre 100 et 150kg pour l'ensemble moteur-boite. Sur une "plus" grosse voiture, 150, 200 voir 250kg facile. Il y a donc largement la place pour caser moteur et batteries sous le capot, sans impacter la masse totale ou la répartition de celles ci entre avant et arrière.

Et point non négligeable, une fois en électrique on roule toujours avec "le poids à sec", pas de fluides en tout genre (huile moteur et boite, essence) qui sont toujours passé sous silence : on a rapidement 10 à 20 kg d'huile dans une voiture, et un réservoir d'essence de 50L plein, c'est 50kg à se trainer (bon, ok, on pourra admettre qu'on roule "en moyenne" avec l'équivalent de la moitié du réservoir... mais quand même).

Au final, ca ne fait peut être pas de sens sur un véhicule qui à 5 ans et qui n'a pas encore été amorti. Mais une voiture qui à 10 ou 15 ans et 200 000kms, qui va peut-être demander énormément de frais rapidement au niveau du moteur justement, ca peut être une option tout à fait viable : on bazarde le moteur (qu'on peut certainement revendre à un ferrailleurs au prix de la ferraille, c'est toujours ca de prix dans le pire des cas), on rétrofit et le véhicule est reparti pour 200 000kms. Et c'est à mon sens bien plus écologique que de refabriquer un véhicule de 0. Et pour toutes ces voitures crit'air 3-4-5 qui sont bannis petit à petit un peu partout, c'est un moyen relativement peu coûteux pour les remettre sur la route.

   

S'il y a 20 kg d'huile dans ton auto, il est effectivement temps de faire quelque chose. Ou alors ton auto c'est un Hummer.

Les autos qui me sont passées entre les pattes, en général c'est 3 litres pour le moteur et 2 pour la boîte. Soit moins de 5 kilos. Les autres fluides (assistance de direction, fluide hydraulique, fluide de climatisation, éventuellement un pont) resteront là que l'auto soit thermique ou électrique.

Sinon sur les autos, en général à 200 000 km le moteur est loin d'être à l'agonie. L'embrayage, peut-être? Par contre les pivots, rotules, points d'ancrages, amortisseurs, freins... C'est ça qui risque surtout de coûter de la thune. Mettre un moteur électrique n'y changera rien. :bah:

Par

En réponse à fabzer60

à ma connaissance, la seule entreprise qui s'occupe sérieusement de retrofit, c'est "transition one", qui a construit une twingo 2 et fiat 500.

c'est plutôt intéressant, ils annoncent 5000€ pour la modification, mais en déduisant une aide financière de l'état qui pour l'instant n'est pas officialisée je crois.

j'ai vu aussi que pour 10000€, il est possible de modifier une clio 3 avec une batterie de 35kwh, soit une autonomie de 200km, une proposition qui fait réfléchir sachant que 9000€ est le prix d'achat d'une batterie de Zoé.

il faut attendre encore un peu que tout cela se concrétise, mais en partant d'une base sérieuse, il va être possible de faire des voitures retrofitées intéressantes .

   

intéressantes financièrement ?

j'en doute.

en revanche, les gens aisés pourront se faire plaisir avec quelques voitures un peu âgées avec lesquelles ils font quelques petits trajets quotidiens, et qui veulent conserver leur voiture pour des raisons XY.

après, deudeuche, 4l, ancienne mini, ancienne 500... pour peu d'avoir 10000€ et d'en avoir l'envie, la conversion électrique avec une petite autonomie peut être sympa pour celui par exemple à la campagne qui va chercher son pain et son journal avec sa voiture.

en plus, on se retrouve avec une voiture bien plus performante et on en profite pour s'occuper de la rouille qui attaque généralement le châssis.

mais faut pas rêver : on peut faire tous les calculs qu'on souhaite, financièrement, impossible de s'y retrouver.:bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Pourquoi est-ce que ça resterait forcément marginal ?

" La fourchette de prix ira de 8 000 € pour une petite citadine (avec 75 km d’autonomie) "

Quel est le prix prévu pour la Citroën Ami déjà ?

6 000 € je crois.... pas de coffre, v-max 45 km/h, périf et rocades interdites donc, ne parlons pas de l'autoroute....

Alors pourquoi ne pas privilégier l'achat d'une Mini ou d'une Panda 1 ou 2, d'une Saxo etc etc... idéalement moteur dans le sac, achetée pour rien et rétrofitée ainsi....

Quelques années plus tard, si elle est soignée, elle vaudra toujours quelques milliers d'euros, et qui sais, si le thermique est banni des villes, peut être bien plus cher....

Et si de meilleurs batteries de volume plus réduit ( un truc chinois vient d'être présenté, devriez en causer Cara ) arrive un jour sur le marché, sans doute pas bien compliqué que d'updater le retrofit....

Bref, la vraie écologie, c'est avant tout de faire durer les choses existantes. Et pas de taper l'état pour se payer des objets trop chers.

Soyez donc un peu positifs pour ces solutions nouvelles qui vont dans le sens du vent.

Susceptible de générer des emplois locaux aussi.... sans doute plus intéressant pour un manuel que de bosser sur un rétrofit que d'aller turbiner en intérim en usine....

   

La vache

Deux fois de suite que je suis d'accord avec toi.

J'avais aller faire péter un bouchon pour fêter ça.

Par

En réponse à GY201

Sinon, hors l'idéologie ou la pub, où est l'intérêt.

   

t'as une vieille traction avant moteur éventuellement HS, tu voudrais rouler un peu avec mais de manière simple et fiable avec une motorisation qui ne pose jamais problème... le retrofit est un moyen de se faire ce plaisir.:bah:

Par

Super idée. On peut racheter une petite voiture légère des années 90 (par exemple une Fiesta ou une AX), faire un rétrofit et avoir une voiture électrique légère, performante pour 10000EUR.

C'est vraiment une bonne nouvelle

Par

En réponse à ape-happy

Super idée. On peut racheter une petite voiture légère des années 90 (par exemple une Fiesta ou une AX), faire un rétrofit et avoir une voiture électrique légère, performante pour 10000EUR.

C'est vraiment une bonne nouvelle

   

et a toi le 400m dans les 10 !!

Par

En réponse à pdcsq

La vache

Deux fois de suite que je suis d'accord avec toi.

J'avais aller faire péter un bouchon pour fêter ça.

   

Je suis aussi d'accord avec lui :bah:

Par

hors de prix, autonomie à la ramasse et perfs minables: fabuleux

Par

En réponse à halffinger

Je suis aussi d'accord avec lui :bah:

   

Tout le monde devrait toujours être d'accord avec Roc et Gravillon.

Mais on s'emmerderait bien plus sur ce site non ?

enfin...entre deux bans longue durée....

Par

Et pour reprendre un post un peu au dessus, le retrofit sera en effet une solution excellente pour remettre en service des tas d'autos populaires plus anciennes ( disons des immédiates avant-guerre à celles des années 60 ), pénalisées par :

- des mécaniques au bout des possibilités de réalésages

- généralement voraces, exigeant parfois du SP 98 pour fonctionner correctement + additif plombé

- performances en thermiques limitées, pas facile de s'ensérer dans la circulation moderne, surtout en zone monagneuse

- pas facile de trouver pièces et spécialistes de l'entretien sur certains modèles...

Bref, imaginez de Peugeot 203, des Panhard PL 17, des Topolino ou autres Opel Olympia ainsi aménagées...

Ça pourrait bien évidement attirer une clientèle nouvelle, attirée par le design, mais pas par les emmerdes inhérentes à l'usage d'une ancienne au quotidien.

Ne pas oublier qu'il est parfaitement possible d'enregistrer le son du berlingue, et de le diffuser sur les outils que vous connaissez du moment...

Par

Autant acheter une Leaf ou Zoé d'occase, parce que je te dis pas la décôte d'une voiture ancienne électrifiée avec 75 kms d'autonomie.

Par

En réponse à Boxer Engine

Ce n'est pas donné car l'installation de batteries et moteur électrique ne doit pas être faite n'importe comment. Effectivement la répartition des masses, le comportement de l'auto, la tenue de route doivent être équivalents à la version d'origine thermique. Le véhicule doit respecter les normes de mise en circulation.

Peu de volume, cher à transformer, dans les règles de l'art bien sûr.

   

Regardez sur les sites anglo saxons il y a un tas d'exemples d'électrifications DIY par des personnes pas forcément de culture mécanique.

La réglementation française bloque le principal intérêt de l'électrification car elle ne peut s'effectuer que sur des séries de véhicules. Donc impossible d'électrifier des véhicules particuliers et spécifiques comme des corbillards, des 4x4, des véhicules de fourrières ...

Vraiment des réglements pour empêcher que ça se développe ...

Par

En réponse à fabzer60

à ma connaissance, la seule entreprise qui s'occupe sérieusement de retrofit, c'est "transition one", qui a construit une twingo 2 et fiat 500.

c'est plutôt intéressant, ils annoncent 5000€ pour la modification, mais en déduisant une aide financière de l'état qui pour l'instant n'est pas officialisée je crois.

j'ai vu aussi que pour 10000€, il est possible de modifier une clio 3 avec une batterie de 35kwh, soit une autonomie de 200km, une proposition qui fait réfléchir sachant que 9000€ est le prix d'achat d'une batterie de Zoé.

il faut attendre encore un peu que tout cela se concrétise, mais en partant d'une base sérieuse, il va être possible de faire des voitures retrofitées intéressantes .

   

Les boites spécialisées sont en Hollande, qui réalisent aussi bien des berlines, des citadines, des truck food, des bateaux, des utilitaires ... pour des particuliers, des entreprises, mais aussi des communes ou même des parcs naturels ... et avec des clients européens comme japonais, coréens, australiens ...

Et ceci depuis quasi 10 ans !

Par

En réponse à Benoit356

Autant acheter une Leaf ou Zoé d'occase, parce que je te dis pas la décôte d'une voiture ancienne électrifiée avec 75 kms d'autonomie.

   

Parce que tu crois vraiment que l'autonomie des premières Leaf ou ZoZo sera vraiment remarquable passés les 10 ans ?

Sans causer du mobilier hyper camelote des premières ZoZo... ça va être beau dans 15 ans tiens...

Par

En réponse à manu.lille

Regardez sur les sites anglo saxons il y a un tas d'exemples d'électrifications DIY par des personnes pas forcément de culture mécanique.

La réglementation française bloque le principal intérêt de l'électrification car elle ne peut s'effectuer que sur des séries de véhicules. Donc impossible d'électrifier des véhicules particuliers et spécifiques comme des corbillards, des 4x4, des véhicules de fourrières ...

Vraiment des réglements pour empêcher que ça se développe ...

   

Et pourquoi donc suivant ce qui est exposé dans l'article tu ne pourrais pas faire réaliser le corbillard électrique de tes rêves ?

Zéro impossibilité...

Par

Où ai-je vu une conversion de deuche en électrique? Depuis bien longtemps, je me dis que la plate-forme invite à y installer des batteries... en abaissant le centre de gravité (et en le centrant qui plus est).

Bien sûr, tous les modèles déclinés sur cette plate-forme pourraient bénéficier de cette transformation.

Mais au fait, une Méhari 602cm3, c'est 555Kg à vide. Et avec des batteries capables de procurer la même autonomie que le réservoir dérisoire de moins de trente litres?:ange:

Par

En réponse à VARVILO

Où ai-je vu une conversion de deuche en électrique? Depuis bien longtemps, je me dis que la plate-forme invite à y installer des batteries... en abaissant le centre de gravité (et en le centrant qui plus est).

Bien sûr, tous les modèles déclinés sur cette plate-forme pourraient bénéficier de cette transformation.

Mais au fait, une Méhari 602cm3, c'est 555Kg à vide. Et avec des batteries capables de procurer la même autonomie que le réservoir dérisoire de moins de trente litres?:ange:

   

Les Mehari électriques dont déjà sur route... deux sociétés en proposent, avec deux implantations batterie différentes.

Elles étaient cote à cote au dernier Retromobile, ce qui facilitait les comparaisons.

Et les deuches de technologie similaires arrivent...

Sinon... tu voudrais rouler 300 km en Mehari ? T'es sûr ?

Par

En réponse à Axel015

Sinon pour 2879 euros vous avez une trottinette électrique qui roule jusqu'à 80 km/h avec 120 km d'autonomie.

https://www.wee-bot.com/products/trottinette-electrique-dualtron-ultra

:buzz:

   

Ta remarque est plus interressante que tu ne le crois.

Je pense en effet que si le retrofit pour auto est encore hors de prix

faces aux petite electrique de chez VAg ou meme celle de Dacia qui s'annonce.

.

Le retrofit des deux roues citadins 50 et 125cm3 a

certainement bien plus d'avenir.

.

Cela dit tout sera bridé pour que vous soyez obligé de passez par un constructeur...

Un humble gragiste pourait sans doute vous faire tout ce qu'il faut,

et meme encore plus un particulier avec une bonne caisse à outils pour les deux roues...

.

Mais le but n'est pas de creer un infinité de petites start-up

qui pourrait vivre de ca...

Ne vous en faite pas on est en france , pas au Royaume Unis ou meme en Italie.

Ici l'administration fait tout pour proteger les chasses gardée des grandes entreprises.

Par

En réponse à nous75

Ta remarque est plus interressante que tu ne le crois.

Je pense en effet que si le retrofit pour auto est encore hors de prix

faces aux petite electrique de chez VAg ou meme celle de Dacia qui s'annonce.

.

Le retrofit des deux roues citadins 50 et 125cm3 a

certainement bien plus d'avenir.

.

Cela dit tout sera bridé pour que vous soyez obligé de passez par un constructeur...

Un humble gragiste pourait sans doute vous faire tout ce qu'il faut,

et meme encore plus un particulier avec une bonne caisse à outils pour les deux roues...

.

Mais le but n'est pas de creer un infinité de petites start-up

qui pourrait vivre de ca...

Ne vous en faite pas on est en france , pas au Royaume Unis ou meme en Italie.

Ici l'administration fait tout pour proteger les chasses gardée des grandes entreprises.

   

Les deux roues motorisés sont déjà la norme dans les villes chinoises depuis plusieurs années. Classés comme des 50cm³ chez nous, ils feraient un malheur. C'est autrement plus sûr que les trottinettes sauf que tu ne les entens pas arriver sur les trottoirs. Ceci dit, le vélo électrique, c'est déjà ça un peu.

Par

En réponse à roc et gravillon

Pourquoi est-ce que ça resterait forcément marginal ?

" La fourchette de prix ira de 8 000 € pour une petite citadine (avec 75 km d’autonomie) "

Quel est le prix prévu pour la Citroën Ami déjà ?

6 000 € je crois.... pas de coffre, v-max 45 km/h, périf et rocades interdites donc, ne parlons pas de l'autoroute....

Alors pourquoi ne pas privilégier l'achat d'une Mini ou d'une Panda 1 ou 2, d'une Saxo etc etc... idéalement moteur dans le sac, achetée pour rien et rétrofitée ainsi....

Quelques années plus tard, si elle est soignée, elle vaudra toujours quelques milliers d'euros, et qui sais, si le thermique est banni des villes, peut être bien plus cher....

Et si de meilleurs batteries de volume plus réduit ( un truc chinois vient d'être présenté, devriez en causer Cara ) arrive un jour sur le marché, sans doute pas bien compliqué que d'updater le retrofit....

Bref, la vraie écologie, c'est avant tout de faire durer les choses existantes. Et pas de taper l'état pour se payer des objets trop chers.

Soyez donc un peu positifs pour ces solutions nouvelles qui vont dans le sens du vent.

Susceptible de générer des emplois locaux aussi.... sans doute plus intéressant pour un manuel que de bosser sur un rétrofit que d'aller turbiner en intérim en usine....

   

Certains sur le site, considèrent comme désuet de rouler en clio ou Laguna 2. Alors imagine rouler en PL17, tu ne dois pas bien savoir ce que c'est, car il y a eu une rupture dans les années 70 à 80 selon les modèles. Avant ce sont des freins des directions non assistés, et des prestations hors motorisation d'un autre age. Ceux qui critiquent les Logan, qu'ils remettent leur cul dans une dkw, une 203, une dauphine et ils vont voir le niveau de prestations.

De plus les voitures perdront leur valeur collection. La mécanique n'est pas le poste le plus cher dans une restauration.

Par

En réponse à roc et gravillon

Et pour reprendre un post un peu au dessus, le retrofit sera en effet une solution excellente pour remettre en service des tas d'autos populaires plus anciennes ( disons des immédiates avant-guerre à celles des années 60 ), pénalisées par :

- des mécaniques au bout des possibilités de réalésages

- généralement voraces, exigeant parfois du SP 98 pour fonctionner correctement + additif plombé

- performances en thermiques limitées, pas facile de s'ensérer dans la circulation moderne, surtout en zone monagneuse

- pas facile de trouver pièces et spécialistes de l'entretien sur certains modèles...

Bref, imaginez de Peugeot 203, des Panhard PL 17, des Topolino ou autres Opel Olympia ainsi aménagées...

Ça pourrait bien évidement attirer une clientèle nouvelle, attirée par le design, mais pas par les emmerdes inhérentes à l'usage d'une ancienne au quotidien.

Ne pas oublier qu'il est parfaitement possible d'enregistrer le son du berlingue, et de le diffuser sur les outils que vous connaissez du moment...

   

dans l'article que tu cites sur les batteries :

Cependant, BYD n’annonce pas à ce stade de valeur de densité énergétique ni de capacité.

C'est merveilleux mais on ne sait pas grand chose........

Par

En réponse à roc et gravillon

Parce que tu crois vraiment que l'autonomie des premières Leaf ou ZoZo sera vraiment remarquable passés les 10 ans ?

Sans causer du mobilier hyper camelote des premières ZoZo... ça va être beau dans 15 ans tiens...

   

C'est surtout que dans 15 ans. La moindre chignole a 10 000€ aura minimum 500 km d'autonomie reel a 130 km/h.:bah:

Progrès dans les batteries aidant.

Par

L'avantage de remotoriser une vieille voiture, est que la vieille voiture soit très très bien entretenu.

Qu'on mette un nouveau moteur essence ou électrique.

Le soucis, c'est que seul une personne qui fait elle même tout l'entretien de sa voiture, mécanique, carrosserie, électricité, peut s'en sortir.

Je me vois mal acheter une merguez de 15 ans d'age et 200 000 km pour la remotoriser.

Sur une de mes voitures que je bichonne depuis 20 ans, OK. mais je ne voudrais pas qu'un garage mette la main dessus. J'aimerai acheter un kit de convsersion. L'installer moi même et ensuite, le faire vérifier par le vendeur du kit.

Cela se passe comme cela chez les anglais et dans le monde de l'aviation.

Par

Les constructeurs français font ch ier.

Regardez ce que font les américains depuis des années.

Tapez dans un moteur de recherche : "ford crate engines" "chevrolet crate engines" " mopar crate engines"

Par

En réponse à gordini12

dans l'article que tu cites sur les batteries :

Cependant, BYD n’annonce pas à ce stade de valeur de densité énergétique ni de capacité.

C'est merveilleux mais on ne sait pas grand chose........

   

... comme les dizaines d'articles qui ont été publiés depuis dix ans sur le sujet ( le Dreamer doit les imprimer et les garder dans des boites ).

Y'a rien de vraiment formidable qui aie débouché sur du tangible....

Avec toujours cette problématique : batteries du futur proposant une autonomie correcte = temps de recharge domestique devenant interminable.

Et il y a peu de baraques prévues pour délivrer la puissance d'un Supercharger.

Les voltés nous rappellent souvent que 98% des recharges se font à domicile.

Alors ils vous diront aussi... ouaiiihh, tu vas pas rouler 300 km tous les jours.

Ok ok... eh bien en ce cas, une tire retrofitée fera parfaitement la farce.

Avec élégance, générant de la bonne humeur auprès des gens qu'elle croisera...

Par

En réponse à roc et gravillon

Les Mehari électriques dont déjà sur route... deux sociétés en proposent, avec deux implantations batterie différentes.

Elles étaient cote à cote au dernier Retromobile, ce qui facilitait les comparaisons.

Et les deuches de technologie similaires arrivent...

Sinon... tu voudrais rouler 300 km en Mehari ? T'es sûr ?

   

Il ne s'agit pas de rouler 300km en Méhari, mais de pouvoir s'éloigner des bornes de recharges. Une Méhari qui ne pourrait s'aventurer dans des coins désertés par l'exode rural n'a pour moi pas grand intérêt.

Quant à ma question sur le poids... confidentiel défense?

Par

En réponse à roc et gravillon

Pourquoi est-ce que ça resterait forcément marginal ?

" La fourchette de prix ira de 8 000 € pour une petite citadine (avec 75 km d’autonomie) "

Quel est le prix prévu pour la Citroën Ami déjà ?

6 000 € je crois.... pas de coffre, v-max 45 km/h, périf et rocades interdites donc, ne parlons pas de l'autoroute....

Alors pourquoi ne pas privilégier l'achat d'une Mini ou d'une Panda 1 ou 2, d'une Saxo etc etc... idéalement moteur dans le sac, achetée pour rien et rétrofitée ainsi....

Quelques années plus tard, si elle est soignée, elle vaudra toujours quelques milliers d'euros, et qui sais, si le thermique est banni des villes, peut être bien plus cher....

Et si de meilleurs batteries de volume plus réduit ( un truc chinois vient d'être présenté, devriez en causer Cara ) arrive un jour sur le marché, sans doute pas bien compliqué que d'updater le retrofit....

Bref, la vraie écologie, c'est avant tout de faire durer les choses existantes. Et pas de taper l'état pour se payer des objets trop chers.

Soyez donc un peu positifs pour ces solutions nouvelles qui vont dans le sens du vent.

Susceptible de générer des emplois locaux aussi.... sans doute plus intéressant pour un manuel que de bosser sur un rétrofit que d'aller turbiner en intérim en usine....

   

:bien::bien:

Par

Très bonne nouvelle, la porte est entre-ouverte, c la 1ere étape... ce qui à l'avenir permettra à ceux qui le veulent et en ont la capacité de se passer du retrofiteur... ce qu'il est possible de faire à peu près partout dans le monde...

Par

En réponse à roc et gravillon

... comme les dizaines d'articles qui ont été publiés depuis dix ans sur le sujet ( le Dreamer doit les imprimer et les garder dans des boites ).

Y'a rien de vraiment formidable qui aie débouché sur du tangible....

Avec toujours cette problématique : batteries du futur proposant une autonomie correcte = temps de recharge domestique devenant interminable.

Et il y a peu de baraques prévues pour délivrer la puissance d'un Supercharger.

Les voltés nous rappellent souvent que 98% des recharges se font à domicile.

Alors ils vous diront aussi... ouaiiihh, tu vas pas rouler 300 km tous les jours.

Ok ok... eh bien en ce cas, une tire retrofitée fera parfaitement la farce.

Avec élégance, générant de la bonne humeur auprès des gens qu'elle croisera...

   

Si la Dacia sort à 15000 euros, pourquoi rouler dans une clio1 électrifiée.

Ma voiture actuelle fait bien le boulot du quotidien, ne coute pas cher, le seul intérêt de l'électrifier serait de pouvoir aller dans les centre ville. Je n'ai pas réellement ce besoin et surtout je ne vais pas investir 10000 euros pour cela.

Quand à ceux qui vantent les Tesla, Zoé sur le site, ils seraient bien incapables d'accepter de rouler avec de vieilles guimbardes. Ils ne font que les dénigrer. Concernant ldes véhicules de collection pour mon cas personnel refaire un moteur, est aisé et peu coûteux moins de 2000 euros pour des véhicules standards. De plus tu ne peux pas électrifier un véhicule de collection. Si des kits à 2000 euros existaient et que "Moktar" puissent les monter sur le parking de la citée, il y aurait de la clientèle, encore qu'il faudrait déjà que le bailleur installent des prises sur le parking. Je ne vois pas grand avenir dans ce système.

Par

En réponse à roc et gravillon

... comme les dizaines d'articles qui ont été publiés depuis dix ans sur le sujet ( le Dreamer doit les imprimer et les garder dans des boites ).

Y'a rien de vraiment formidable qui aie débouché sur du tangible....

Avec toujours cette problématique : batteries du futur proposant une autonomie correcte = temps de recharge domestique devenant interminable.

Et il y a peu de baraques prévues pour délivrer la puissance d'un Supercharger.

Les voltés nous rappellent souvent que 98% des recharges se font à domicile.

Alors ils vous diront aussi... ouaiiihh, tu vas pas rouler 300 km tous les jours.

Ok ok... eh bien en ce cas, une tire retrofitée fera parfaitement la farce.

Avec élégance, générant de la bonne humeur auprès des gens qu'elle croisera...

   

C marrant, il y a qqs mois seulement tu disais exactement le contraire concernant le retrofit... ça sert à rien, c cher, impossible, bla bla bla... qu'est ce qui c passé???

Par

En réponse à mdb92

C marrant, il y a qqs mois seulement tu disais exactement le contraire concernant le retrofit... ça sert à rien, c cher, impossible, bla bla bla... qu'est ce qui c passé???

   

Allez Le Dreamer.... va donc me chercher le lien exact qu'on rigole...

Sinon, la Citroën Ami à 6000 boules, l'idée fait son chemin ?

Trop chère encore ?

Par

En réponse à gordini12

Si la Dacia sort à 15000 euros, pourquoi rouler dans une clio1 électrifiée.

Ma voiture actuelle fait bien le boulot du quotidien, ne coute pas cher, le seul intérêt de l'électrifier serait de pouvoir aller dans les centre ville. Je n'ai pas réellement ce besoin et surtout je ne vais pas investir 10000 euros pour cela.

Quand à ceux qui vantent les Tesla, Zoé sur le site, ils seraient bien incapables d'accepter de rouler avec de vieilles guimbardes. Ils ne font que les dénigrer. Concernant ldes véhicules de collection pour mon cas personnel refaire un moteur, est aisé et peu coûteux moins de 2000 euros pour des véhicules standards. De plus tu ne peux pas électrifier un véhicule de collection. Si des kits à 2000 euros existaient et que "Moktar" puissent les monter sur le parking de la citée, il y aurait de la clientèle, encore qu'il faudrait déjà que le bailleur installent des prises sur le parking. Je ne vois pas grand avenir dans ce système.

   

Apparemment tu ne sais pas lire...

Ce que tu ne peux pas électrifier ce sont les véhicules avec une carte grise "collection"... les véhicules de collections sont parfaitement éligibles à conditions qu'ils aient une carte grise "normale"... OK?

Donc une type E ou une Citroën Traction avec une carte grise normale peuvent parfaitement être électrifié... et pour certains modèles anciens ça peut être un bonheur de se débarrasser du thermique cauchemardesque avec des pièces introuvables... ou sous motorisés car cheap... je pense à la Karman Gia par exemple, dont la carrosserie est superbe mais les performances beaucoup moins... qui mériterait vraiment mieux que le moteur bruyant et anémique de la cox de base...

Tes besoins et tes moyens ne sont pas ceux de tout le monde... mais qq qui voudra rouler en 2CV, 4L, ou n'importe quoi d'autre en electrique pourra le faire...

En sachant que la conversion ne se fait qu'une seule fois... après tu te retrouves avec un véhicule que TU auras choisi, qui consommera très peu (pièces et carburant), entretien quasi zéro, qui ne suivra plus les normes anti pollution, batteries à changer de temps en temps et de + en + performantes à chaque changement, VE ultra évolutif tout est interchangeable très facilement, gagnera en performances, et les infrastructures de charges se multiplient avec le temps... bref un véhicule que tu pourras garder à vie si tu veux...

Pas sur qu'au final ta vieillerie thermique "hors normes" te coutera moins chère, si tu as encore le droit de l'utiliser... forte probabilité que non...

Par

En réponse à gordini12

Si la Dacia sort à 15000 euros, pourquoi rouler dans une clio1 électrifiée.

Ma voiture actuelle fait bien le boulot du quotidien, ne coute pas cher, le seul intérêt de l'électrifier serait de pouvoir aller dans les centre ville. Je n'ai pas réellement ce besoin et surtout je ne vais pas investir 10000 euros pour cela.

Quand à ceux qui vantent les Tesla, Zoé sur le site, ils seraient bien incapables d'accepter de rouler avec de vieilles guimbardes. Ils ne font que les dénigrer. Concernant ldes véhicules de collection pour mon cas personnel refaire un moteur, est aisé et peu coûteux moins de 2000 euros pour des véhicules standards. De plus tu ne peux pas électrifier un véhicule de collection. Si des kits à 2000 euros existaient et que "Moktar" puissent les monter sur le parking de la citée, il y aurait de la clientèle, encore qu'il faudrait déjà que le bailleur installent des prises sur le parking. Je ne vois pas grand avenir dans ce système.

   

Je crois Amédée que tu confonds véhicule de collection et carte grise collection.

Pas la même chose...

De toute façon, t'es pas dans la cible...

On cause ici de gens qui sont en recherche d'une certaine distinction dans le mouvement, un peu Yuppie, un peu Bobo....

Toi c'est plutôt le gars bourru, moustache, tour de France Bernard Hinault qui lui a donné l'envie de s'intéresser à la marque Rîno et qui n'en est pas sorti depuis...

Bref, t'es juste pas dans la cible quoi... le retrofit idéal pour toi serait peut être un kit permettant de transformer le fuel rouge en gazole transparent pour alimenter la Clio à bon compte...

Par

En réponse à VARVILO

Où ai-je vu une conversion de deuche en électrique? Depuis bien longtemps, je me dis que la plate-forme invite à y installer des batteries... en abaissant le centre de gravité (et en le centrant qui plus est).

Bien sûr, tous les modèles déclinés sur cette plate-forme pourraient bénéficier de cette transformation.

Mais au fait, une Méhari 602cm3, c'est 555Kg à vide. Et avec des batteries capables de procurer la même autonomie que le réservoir dérisoire de moins de trente litres?:ange:

   

une chose est certaine = avec une mehari électrique, tu n'as plus aucun mal à monter les côtes. :biggrin:

Par

En réponse à mynameisfedo

une chose est certaine = avec une mehari électrique, tu n'as plus aucun mal à monter les côtes. :biggrin:

   

Tu n'as pas expérimenté un moteur de 2CV6 avec une boite de 2CV4. C'était un attelage remarquable en montagne.

Par

Saccager une ancienne pour quoi faire ?

Elles sont suffisamment peu nombreuses et peu utilisées pour ne pas poser de problème de pollution...

Par

En réponse à GY201

Tu n'as pas expérimenté un moteur de 2CV6 avec une boite de 2CV4. C'était un attelage remarquable en montagne.

   

Dans les années 60, notre prof de géo de 5° nous racontait avoir vu des 2CV parvenir en haut du Grossglokner, cependant que de grosses américaines étaient immobilisées bien plus bas, moteur fumant. La 2CV était une super grimpeuse; j'ai même connu un Suisse qui avait réussi à sortir des Pyrénées sur un seul cylindre en prenant de l'élan dans les descentes!

Par

En réponse à Hybridation

Saccager une ancienne pour quoi faire ?

Elles sont suffisamment peu nombreuses et peu utilisées pour ne pas poser de problème de pollution...

   

Pourquoi forcement saccager? pour moi c améliorer avec des avantages indéniables, et de pouvoir continuer à rouler avec au quotidien (ce qui n'est pas dit en version thermique) sans les emmerdes des anciennes... et là on parle de voitures popu de grandes séries, pas des Ferrari GT0 250 ou Jaguar type D...

Par

En réponse à mdb92

Apparemment tu ne sais pas lire...

Ce que tu ne peux pas électrifier ce sont les véhicules avec une carte grise "collection"... les véhicules de collections sont parfaitement éligibles à conditions qu'ils aient une carte grise "normale"... OK?

Donc une type E ou une Citroën Traction avec une carte grise normale peuvent parfaitement être électrifié... et pour certains modèles anciens ça peut être un bonheur de se débarrasser du thermique cauchemardesque avec des pièces introuvables... ou sous motorisés car cheap... je pense à la Karman Gia par exemple, dont la carrosserie est superbe mais les performances beaucoup moins... qui mériterait vraiment mieux que le moteur bruyant et anémique de la cox de base...

Tes besoins et tes moyens ne sont pas ceux de tout le monde... mais qq qui voudra rouler en 2CV, 4L, ou n'importe quoi d'autre en electrique pourra le faire...

En sachant que la conversion ne se fait qu'une seule fois... après tu te retrouves avec un véhicule que TU auras choisi, qui consommera très peu (pièces et carburant), entretien quasi zéro, qui ne suivra plus les normes anti pollution, batteries à changer de temps en temps et de + en + performantes à chaque changement, VE ultra évolutif tout est interchangeable très facilement, gagnera en performances, et les infrastructures de charges se multiplient avec le temps... bref un véhicule que tu pourras garder à vie si tu veux...

Pas sur qu'au final ta vieillerie thermique "hors normes" te coutera moins chère, si tu as encore le droit de l'utiliser... forte probabilité que non...

   

Aurais tu l'idée de barbouiller un Monet en l'adaptant à la couleur de ton salon ?

Je sais très bien lire contrairement à toi, et il reste de moins en moins de voitures collection en CG normale.

Si tu savais lire, tu saurai que les contraintes ne sont plus les même qu'auparavant et qu'il y a plein d'avantage comme l'espacement des CT. Dans ton cas personnel, tu n'arriverai pas à appuyer suffisament fort sur la pédale de frein et doser le freinage d'une 403 sur le mouillé. Tu considère ma clio comme un véhicule ayant appartenu à vercingétorix, alors rouler dans une 403 au quotidien, tu ne sais vraiment ce que c'est.

Par

En réponse à roc et gravillon

Je crois Amédée que tu confonds véhicule de collection et carte grise collection.

Pas la même chose...

De toute façon, t'es pas dans la cible...

On cause ici de gens qui sont en recherche d'une certaine distinction dans le mouvement, un peu Yuppie, un peu Bobo....

Toi c'est plutôt le gars bourru, moustache, tour de France Bernard Hinault qui lui a donné l'envie de s'intéresser à la marque Rîno et qui n'en est pas sorti depuis...

Bref, t'es juste pas dans la cible quoi... le retrofit idéal pour toi serait peut être un kit permettant de transformer le fuel rouge en gazole transparent pour alimenter la Clio à bon compte...

   

Je suis bien plus ouvert que tu ne l'imagines et pas intégriste dans le domaine automobile.

Il n'en reste pas moins vrai que le charme d'une ancienne, ce sont les pannes l'aventure de faire 100 km, pas de rouler dans une Zoé avec des prestations de 4 cv. Pour cela, il y a les manèges et les auto-tamponneuses (qui elles n'ont pas de batteries).

Néammooins la CG n'est pas le point important d'une voiture, mais son "ame" et pour les financiers sa valeur. Or pour ces 2 critères, elle perdra immanquablement. Cela peut attirer effectivement quelques Bobos, mais qui n'e sont pas spéculateurs et n'ont pas de la passion. Perso, contrairement à plein d'intégristes, j'apprécie les belles répliques et je préférerai acheter un superbe réplique de Bugatti 35 aux Argentins qu'une Jaguar E électrifiée.

Par

En réponse à gordini12

Aurais tu l'idée de barbouiller un Monet en l'adaptant à la couleur de ton salon ?

Je sais très bien lire contrairement à toi, et il reste de moins en moins de voitures collection en CG normale.

Si tu savais lire, tu saurai que les contraintes ne sont plus les même qu'auparavant et qu'il y a plein d'avantage comme l'espacement des CT. Dans ton cas personnel, tu n'arriverai pas à appuyer suffisament fort sur la pédale de frein et doser le freinage d'une 403 sur le mouillé. Tu considère ma clio comme un véhicule ayant appartenu à vercingétorix, alors rouler dans une 403 au quotidien, tu ne sais vraiment ce que c'est.

   

Dans quel ouvrage apprend-on que César a conquis la Gaule en 403?:areuh:

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En réponse à VARVILO

Dans quel ouvrage apprend-on que César a conquis la Gaule en 403?:areuh:

   

Non c'est Charles Martel qui a repoussé les sarrasins , ils sont repartis en 404!

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En réponse à gordini12

Je suis bien plus ouvert que tu ne l'imagines et pas intégriste dans le domaine automobile.

Il n'en reste pas moins vrai que le charme d'une ancienne, ce sont les pannes l'aventure de faire 100 km, pas de rouler dans une Zoé avec des prestations de 4 cv. Pour cela, il y a les manèges et les auto-tamponneuses (qui elles n'ont pas de batteries).

Néammooins la CG n'est pas le point important d'une voiture, mais son "ame" et pour les financiers sa valeur. Or pour ces 2 critères, elle perdra immanquablement. Cela peut attirer effectivement quelques Bobos, mais qui n'e sont pas spéculateurs et n'ont pas de la passion. Perso, contrairement à plein d'intégristes, j'apprécie les belles répliques et je préférerai acheter un superbe réplique de Bugatti 35 aux Argentins qu'une Jaguar E électrifiée.

   

Sans t'en rendre compte, tu confirmes point par point la définition que j'ai donnée de toi Amédée... :areuh:

Par

En réponse à gordini12

Aurais tu l'idée de barbouiller un Monet en l'adaptant à la couleur de ton salon ?

Je sais très bien lire contrairement à toi, et il reste de moins en moins de voitures collection en CG normale.

Si tu savais lire, tu saurai que les contraintes ne sont plus les même qu'auparavant et qu'il y a plein d'avantage comme l'espacement des CT. Dans ton cas personnel, tu n'arriverai pas à appuyer suffisament fort sur la pédale de frein et doser le freinage d'une 403 sur le mouillé. Tu considère ma clio comme un véhicule ayant appartenu à vercingétorix, alors rouler dans une 403 au quotidien, tu ne sais vraiment ce que c'est.

   

Amédée... il parait que tu aurais une statistique à nous fournir sur le parc des autos de plus de 30 ans et la répartition qu'il y aurait entre CG normales et collection...

Alors ?

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Ce que je sais c'est que dans mes relations les gens ne souhaitaient pas passer en véhicule collection auparavant, alors que maintenant ce n'est plus le cas. De plus un certain nombre de personnes roulent encore avec des super5, AX, mercos de plus de 30 ans au quotidien mais ne considèrent pas leur véhicule comme collection. Il savent que la valeur de leur engin est de moins de 1500, voir 1000 euros. Tans que cela passe le CT, c'est un engin comme un autre, mais il n'auraient pas l'idée d'investir 15000 euros pour le transformer en suppositoire électrique.

S'ils avaient les 15000 euros, ils achèteraient un véhicule neuf ou très récent polyvalent. Si tu connais ce type de population,électrifier un véhicule est loin de leur préoccupation. Sincèrement je n'imagine pas un youngtimer installer un moteur électrique sur sa 205 GTI. Quand à ceux qui ont des 2 cv, ou équivalent ce qui les intéressent c'est ressentir l'ambiance de leur jeunesse (avec ou pas une CG collection peu importe). Ce sont vraiment que des bobos argentés, qui peuvent être intéressés par cette conversion, non rentable et sans intérêt; réel.

Par

En réponse à gordini12

Aurais tu l'idée de barbouiller un Monet en l'adaptant à la couleur de ton salon ?

Je sais très bien lire contrairement à toi, et il reste de moins en moins de voitures collection en CG normale.

Si tu savais lire, tu saurai que les contraintes ne sont plus les même qu'auparavant et qu'il y a plein d'avantage comme l'espacement des CT. Dans ton cas personnel, tu n'arriverai pas à appuyer suffisament fort sur la pédale de frein et doser le freinage d'une 403 sur le mouillé. Tu considère ma clio comme un véhicule ayant appartenu à vercingétorix, alors rouler dans une 403 au quotidien, tu ne sais vraiment ce que c'est.

   

Ah bon? mais dans l'article il y a bien écrit que "pour électrifier une voiture il ne faut pas qu'elle soit carte grise collection"... ou pas???? n'essaye pas de nous la faire à l'envers le boulet...

Et non les voitures de collection ne sont pas forcement carte grise collection, déjà il faut définir ce que collection veut dire? collection ou ancien? avant il y a avait de sérieuses limitations pour pouvoir circuler avec une carte grise collec et ça faisait perdre de la valeur à ton véhicule, elles ont sauté en 2009... mais rien ne dit que ça en restera là...

Coté ancienne je te prend quand tu veux... les mains dans le camboui g donné...

Perso je ne comparerai pas un véhicule ancien avec un tableau, même si certaines voitures sont très agréables à regarder elle sont d'abord faites pour rouler... et si on compare avec un Monet, l'équivalent collection serait une Ferrari 250 GTO? une Jaguar type D? une Bugatti type 41? etc... bref des modèles pour musée ou multi-millionnaires qui ne sont certainement pas à rétrofiter...

Maintenant si tu préfères acheter des répliques en Argentine... hummm... bien à toi... moi je préfère une ancienne de grande série retrofité (uniquement si je peux le faire moi même quitte à faire valider par un atelier pour la carte grise) pour rouler (peu) au quotidien (mais) sans soucis... voilà... l’âme d'une ancienne ce n'est pas uniquement le moteur thermique (souvent bien pourri, perso g donné), une ambiance, une nostalgie... et certaines anciennes se preteraient parfaitement à l'électrique...

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En réponse à mdb92

Ah bon? mais dans l'article il y a bien écrit que "pour électrifier une voiture il ne faut pas qu'elle soit carte grise collection"... ou pas???? n'essaye pas de nous la faire à l'envers le boulet...

Et non les voitures de collection ne sont pas forcement carte grise collection, déjà il faut définir ce que collection veut dire? collection ou ancien? avant il y a avait de sérieuses limitations pour pouvoir circuler avec une carte grise collec et ça faisait perdre de la valeur à ton véhicule, elles ont sauté en 2009... mais rien ne dit que ça en restera là...

Coté ancienne je te prend quand tu veux... les mains dans le camboui g donné...

Perso je ne comparerai pas un véhicule ancien avec un tableau, même si certaines voitures sont très agréables à regarder elle sont d'abord faites pour rouler... et si on compare avec un Monet, l'équivalent collection serait une Ferrari 250 GTO? une Jaguar type D? une Bugatti type 41? etc... bref des modèles pour musée ou multi-millionnaires qui ne sont certainement pas à rétrofiter...

Maintenant si tu préfères acheter des répliques en Argentine... hummm... bien à toi... moi je préfère une ancienne de grande série retrofité (uniquement si je peux le faire moi même quitte à faire valider par un atelier pour la carte grise) pour rouler (peu) au quotidien (mais) sans soucis... voilà... l’âme d'une ancienne ce n'est pas uniquement le moteur thermique (souvent bien pourri, perso g donné), une ambiance, une nostalgie... et certaines anciennes se preteraient parfaitement à l'électrique...

   

C'est quand tu veux pour les mains dans le cambouis, sur anciennes et modernes.

Quand à l'histoire de la CG collection, ce n'est que du détail. Si tu savais comprendre ce que tu lis, j'ai expliqué que pour un véhicule collection (valeur) le montage d'un moteur d'aspirateur, lui fera perdre sa valeur collection, et que pour les dites anciennes comme ma clio1, le prix du montage du moteur d'aspirateur ne correspond pas au potentiel financier des propriétaires de ces véhicules. Il reste comme l'a écrit Roc , les gens qui sont en recherche d'une certaine distinction dans le mouvement, un peu Yuppie, un peu Bobo....bref ton cas.

Il n'y a pas besoin de faire de grandes études marketing pour constater que les voitures d'un certain age qui roulent sont possédées par des gens peu argentés. Que même le vieux un peu argenté qui possède une Mercédes 190 d'une valeur de 4000 euros ne va la transformer en déplaçoir à l'autonomie qui lui permet simplement d'aller chercher le pain au bout de la rue.

Par

Ben oui Amedée... finalement tu commences à comprendre... il existe des dizaines et des dizaines de modèles d'autos populaires à l'esthétique sympathique qui seront parfaitement éligibles pour un retrofit.

L'idéal comme je le disais étant celles à moteur ou boite de vitesse définitivement h.s , achetées pour une bouchée de pain, dont le destin était la casse et qui pourront

être sauvés ainsi.

Ça devrait d'ailleurs inciter pas mal d'ateliers de restauration à se pencher sur le sujet au passage.

La remise en état d'autos anciennes, souvent venues des US d'ailleurs est quasi toujours source de soucis imprévus.

Grevant le budget prévu et les bénéfices à la revente espérés.

En se débarrassant de la mécanique/bva/ alimentation carburant/ échappement ( possiblement en revendant quelques pièces d'occase ) et adaptant ce dont il est question ici, éléments propres et neufs, autant de soucis en moins.

Et donc bénéfices prévisionnels bien plus limpides à entrevoir.

Devraient donc y songer ces responsables d'officines.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ben oui Amedée... finalement tu commences à comprendre... il existe des dizaines et des dizaines de modèles d'autos populaires à l'esthétique sympathique qui seront parfaitement éligibles pour un retrofit.

L'idéal comme je le disais étant celles à moteur ou boite de vitesse définitivement h.s , achetées pour une bouchée de pain, dont le destin était la casse et qui pourront

être sauvés ainsi.

Ça devrait d'ailleurs inciter pas mal d'ateliers de restauration à se pencher sur le sujet au passage.

La remise en état d'autos anciennes, souvent venues des US d'ailleurs est quasi toujours source de soucis imprévus.

Grevant le budget prévu et les bénéfices à la revente espérés.

En se débarrassant de la mécanique/bva/ alimentation carburant/ échappement ( possiblement en revendant quelques pièces d'occase ) et adaptant ce dont il est question ici, éléments propres et neufs, autant de soucis en moins.

Et donc bénéfices prévisionnels bien plus limpides à entrevoir.

Devraient donc y songer ces responsables d'officines.

   

des dizaines de modèles d'autos populaires à l'esthétique sympathique qui seront parfaitement éligibles pour un retrofit.: OK

Mais pour bien connaitre le milieu des anciennes, ce qui intéressent les propriétaires ce sont les charmes de leur jeunesse. Le bruit les odeurs, etc..en font parti. Or tu abandonne tout cela avec l'électrification. De plus tu ne peux même plus aller de Paris à deauville par les petites routes. Tu doit t'arrêter pour recharger car avec la place disponible pour le réservoir d'une 4cv, tu n'ira pas loin. Pour des voitures plus récentes, c'est le même cas. Remplacer le moteur 5 cylindres turbo, d'une 200 turbo par moteur d'aspirateur, je ne suis pas sur que cela plaise à beaucoup de monde. Il n'y a que les rêveurs fortunés pour cette adaptation.

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En réponse à gordini12

C'est quand tu veux pour les mains dans le cambouis, sur anciennes et modernes.

Quand à l'histoire de la CG collection, ce n'est que du détail. Si tu savais comprendre ce que tu lis, j'ai expliqué que pour un véhicule collection (valeur) le montage d'un moteur d'aspirateur, lui fera perdre sa valeur collection, et que pour les dites anciennes comme ma clio1, le prix du montage du moteur d'aspirateur ne correspond pas au potentiel financier des propriétaires de ces véhicules. Il reste comme l'a écrit Roc , les gens qui sont en recherche d'une certaine distinction dans le mouvement, un peu Yuppie, un peu Bobo....bref ton cas.

Il n'y a pas besoin de faire de grandes études marketing pour constater que les voitures d'un certain age qui roulent sont possédées par des gens peu argentés. Que même le vieux un peu argenté qui possède une Mercédes 190 d'une valeur de 4000 euros ne va la transformer en déplaçoir à l'autonomie qui lui permet simplement d'aller chercher le pain au bout de la rue.

   

C écrit ou pas le boulet??? non ce n'est pas qu'un détail...

Ta clio1 diesout qui pue ne fait pas partie des anciennes pour moi, strictement aucun intérêt d'investir là dedans sauf pour rouler d'un point A à un point B tant qu'elle fonctionne, c de la très grande série jetable... aucune valeur historique, financière, esthétique, mécanique... même le design d'une Twingo1 a plus d’intérêt...

Bref il y a une différence entre "ancienne" et "vieille daube" dont tout le monde se fout qui finira à la casse... particulièrement celles qui sont ultra polluantes comme la tienne...

Et comme le dit si bien le roc, tu as un tas de super bagnoles boite foutue, moteur thermique à l'agonie voir serré, etc... avec des caisses très bien et esthétiquement intéressantes... en plus un moteur electrique sera beaucoup plus performant et dynamique qu'un moteur thermique archaïque qui date de Mathusalem rincé jusqu'à la moelle qui pue, à moins de prendre une sportive une vraie, le bruit et bla bla bla on s'en tape complétement... un 4, 3, 2 pattes BDG ne fait rêver personne sauf toi...

Et qu'est ce que tu en sais si tu ne pourras pas aller à Deauville avec??? vu tes compétences dans ce domaine... rien.

Comme d'hab tu dis n'importe quoi et ce qui est vraiment lamentable chez toi c que tu juges et insultes les gens qui éventuellement feront retrofiter leur bagnole... mis à part que ça démontre plein de choses pas très jolies à ton sujet, qu'est ce que ça peut bien te foutre en fait???

En tout cas la législation est passée, c un 1er pas, il y a des gens qui se sont battus comme des chiens depuis des années pour que ça arrive enfin, et je les en remercie vivement... bravo... c encore très réglementé ce qui frise la bêtise ce qui en dissuadera plus d'un et c fait pour, mais c une brèche et ça évoluera... donc tes commentaires à 2 balles...

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En réponse à mdb92

C écrit ou pas le boulet??? non ce n'est pas qu'un détail...

Ta clio1 diesout qui pue ne fait pas partie des anciennes pour moi, strictement aucun intérêt d'investir là dedans sauf pour rouler d'un point A à un point B tant qu'elle fonctionne, c de la très grande série jetable... aucune valeur historique, financière, esthétique, mécanique... même le design d'une Twingo1 a plus d’intérêt...

Bref il y a une différence entre "ancienne" et "vieille daube" dont tout le monde se fout qui finira à la casse... particulièrement celles qui sont ultra polluantes comme la tienne...

Et comme le dit si bien le roc, tu as un tas de super bagnoles boite foutue, moteur thermique à l'agonie voir serré, etc... avec des caisses très bien et esthétiquement intéressantes... en plus un moteur electrique sera beaucoup plus performant et dynamique qu'un moteur thermique archaïque qui date de Mathusalem rincé jusqu'à la moelle qui pue, à moins de prendre une sportive une vraie, le bruit et bla bla bla on s'en tape complétement... un 4, 3, 2 pattes BDG ne fait rêver personne sauf toi...

Et qu'est ce que tu en sais si tu ne pourras pas aller à Deauville avec??? vu tes compétences dans ce domaine... rien.

Comme d'hab tu dis n'importe quoi et ce qui est vraiment lamentable chez toi c que tu juges et insultes les gens qui éventuellement feront retrofiter leur bagnole... mis à part que ça démontre plein de choses pas très jolies à ton sujet, qu'est ce que ça peut bien te foutre en fait???

En tout cas la législation est passée, c un 1er pas, il y a des gens qui se sont battus comme des chiens depuis des années pour que ça arrive enfin, et je les en remercie vivement... bravo... c encore très réglementé ce qui frise la bêtise ce qui en dissuadera plus d'un et c fait pour, mais c une brèche et ça évoluera... donc tes commentaires à 2 balles...

   

Comme d'hab tu dis n'importe quoi et ce qui est vraiment lamentable chez toi c que tu juges et insultes les gens mis à part que ça démontre plein de choses pas très jolies à ton sujet, il faudrait apprendre à lire?

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En réponse à gordini12

Comme d'hab tu dis n'importe quoi et ce qui est vraiment lamentable chez toi c que tu juges et insultes les gens mis à part que ça démontre plein de choses pas très jolies à ton sujet, il faudrait apprendre à lire?

   

C plus s'enfoncer là, impressionnant, je m’arrête là, je n'ai qu'une chose à dire... MDR...

 

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En réponse à mdb92

C plus s'enfoncer là, impressionnant, je m’arrête là, je n'ai qu'une chose à dire... MDR...

   

Évite de parler de choses que tu ne connais pas.

La calomnie c'est ton seul argument, pour le reste tu es nul.

 

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