Commentaires - Route de nuit - Et si on retirait les voitures des villes

Sic "L’oxyde d’azote, ce gaz mortel 40 fois plus toxique que le monoxyde de carbone qui nous effraie tant."

Mais quand allez vous dire (cf. moyenne des mesures ADAC) que les véhicules essence Euro6D émettent CINQUANTE TROIS FOIS plus de Monoxyde de Carbone que les diesels ? quand ?

Les illustrations de cet article font passer du rêve au cauchemar : la Mercedes Pagode dans ce superbe vert british / le RER A bondé

"Avoir supprimé le confort de l’automobiliste pour celui de l’habitant des grandes villes est moins une solution écologique qu’égoïste. Plébisciter des alternatives crédibles en complément plutôt qu’à la place de la voiture est en revanche nettement plus pertinent."

Tout est dit !

Ce qui tue l'automobile c'est le nombre, depuis la la sortie de la sympathique Opel Kadett en photo de cet article le nombre de voitures en circulation a été multiplié par quatre, des classes aisées à la démocratisation totale avec les zones pavillonnaires corollaire de cette expansion anarchique c'était forcément voué à devenir invivable autant qu'irrespirable.

j'ai toujours aimé les voitures, les motos, mais faut avouer quand même, qu'il y en a un nombre vraiment trop impressionnant partout, partout maintenant en France, et même dans les ptits villages, elles s'agglutinent pas mal quand même.

Entre ceux, qui en ont , trop , pour une seule personne, ou une seule famille, qui n'arrivent pas à prendre le choix de s'en débarrasser d'une ou deux, et qui squatte la même place indéfiniment dans une rue ou à cheval sur un trottoir, ou même carrément dessus....... et aussi ceux qui ne savent pas les rentrer chez eux, et les laissent toujours dans la rue.

Et ces voiyures , à moitié pisseuses d'huile qui souille le bitume ses trottoirs, des rues.

Ces gros brontosaures que sont les SUV aujourd'hui, qui garés les uns derrière les autres dans les rues créent des murailles dégueulasses bouchant la vue des façades de clôtures ou maisons, quand même largement plus belles.

Nous connaissons tous ces cartes postales des années 60,70, où ne sont présentes que quelques voitures, et à dimension humaines, dans de tranquilles rues pavillonnaires, ou juste un peu plus en nombre sur des avenues....... c'est quand même largement plus agréable à regarder, que toutes ces bagnoles garées archi partout aujourd'hui..

Bon, bien sûr, y'a eu l'évolution, mais y'a quand même par manque de sérieux , sûrement 1 million ou plus de voitures, camionnettes tampons, inutiles que nous ne devrions pas avoir sous les yeux constemment.

Ah oui, y'a aussi des 2 roues qui ne bougent jamais, ou épaves, ou autres....... y'a pas que les voitures.

En fait , l'homme fait son propre tord, et contribue à lui même à toutes les mesures anti bagnoles en général.

Une ville sans voiture? Simple j'y vais pas. Transport en commun pourri, faune locale, insecurité des parking exterieurs et encombrement des paquets... sans voiture c'est niet.

Ce qui se dessine avec le changement climatique ,dont tous le monde parle mais que personne ne comprend, c'est que cette ville imaginé , en fait deviendra un mouroir , la métropole nécessite d'énorme quantité d'énergie pour fonctionner , dans les prévisions la baisse des ressources énergétique est annoncé dans cette décennie , moins d'énergie c'est moins moins de flux , moins de flux c'est moins de marchandise ,c'est un système qui finira par se scléroser faute d'énergie, le pétrole le coeur et le poumon de ce monde (dans 50 litres d'essence il y a 500kw ,dans une batterie elec 50kw pour 300kg voyer le changement d'echelle de puissance de ce que l'on nous promet , la vie demain sera forcément différente.)

C'est déjà changer les mentalités et arrêter de mettre la voiture sur un piédestal afin de démontrer que l'on a soi-disant réussi ...

Mais surtout c'est cet individualisme patent, qui ne pense que sa gueule qu'il faudrait mettre de côté, un peu d'empathie ne ferait pas de mal

Concernant l'article, bravo c'est une belle narration, agréable à lire et fort intéressant

La démographie a sa petite part de responsabilité. Dans les années '60, la plupart des famille n' avait qu' une voiture par foyer (en général celle du père de famille), voiture qui ne roulait sans doute pas quotidiennement... On est passé presque à deux par foyer dans les années '80, chaque conjoint ayant besoin de sa propre voiture pour des déplacements chacun vers son lieu de travail... Au tournant de l' an 2000, les enfants des conjoints sont arrivés en âge de conduire (mais pas toujours de partir du foyer), on pourrait donc dire qu' on a entre trois et quatre voitures par foyer, et c' est là que les soucis de stationnement sont devenus plus sensibles. Ces enfants sont installés de nos jours, mais déja arrive une nouvelle génération qui sera déterminante: voiture perso ou pas? Achetée ou louée ponctuellement? Trajet vers le travail ou télétravail?

Je suis d' accord avec vous pour le cas de la muraille de SUV, d' autant plus pour le champ de visibilité lorsqu' on sort d' une rue adjacente, et dont l' angle de vue est presque entièrement obstrué de chaque côté, ce qui oblige à avancer un peu plus loin avant de voir convenablement. J' ai le cas chaque matin en sortant du parking de la résidence, avec ces engins plus hauts qui ne me donnent plus moyen de voir suffisament loin si un véhicule arrive.

Enfin, pour le cas des voitures qui encombrent les trottoirs en s' y garant à cheval, j' ai des voisins qui ne se garent pas dans leur garage par flemme, par incompétence à manoeuvrer, ou parce que le garage est un énorme bazar plein jusqu' au plafond... A leur décharge, le garage n' est prévu que pour un seul véhicule de moins de 5 mètres et pas trop haut (maisons datant des annèes '70 à '90).

Une ville sans voitures, c'est comme un Papa Noël sans sa hotte et ses boules.

Pour une ville sans voiture, visitez Louvain-la-neuve.....

Je propose que retire les citadins de la campagne le week-end

Sinon pour ceux qui parlent des gens qui se garent dans la rue, faudrait peut être simplement créer des parkings supplémentaire ?

J'me souviens que début 2010 quand j'habitais dans cette ignoble et immonde ville qu'est Bordeaux, le maire s'amusait a virer régulièrement des parkings.

La joie de se garer le mardi, et d'arriver le vendredi et de voir un mur à la place de la voiture pour changer le parking en parc eco+ et la voiture à la fourrière

(petit rappel du code de la route : on a le droit de rester garé au même endroit 7 jours de suite )

Madame m'avais empêché de débarquer à la mairie tabasser l'abruti de maire

"mettre la voiture sur un piédestal" certains le fond oui, mais dans ces conditions elles ne traînent pas dans la rue. Pour d'autres roulant en Dacia, ils n'y voient pas la même chose que toi.

Pour se libérer de l'individualisme, il suffit d'aller vivre dans un kolkhoze.

On est toujours la muraille d'un autre, mets toi à la place d'une personne circulant en fiat 500 de la même année que ton paquebot.

Avec toute les inventions en mobilité électrique apparues ces dernières années (gyroroue, e-skate, trottinette, draisienne, vélo 3 roues pour le 3ème age, scooter 4 roues pour le 4ème age), la ville sans voiture s'envisage assez facilement. Par choix je la pratique déjà ainsi alors que j'habite loin. rien de plus simple que de glisser une gyroroue dans le coffre (ou prendre le train).

Je l' ai déja dit plus d' une fois: comparer ce qui est comparable.

Mon "paquebot" ne traîne pas sur les places de parking en ville, sinon il en faut une et demi en longueur. C' est assez curieux qu' on me ressorte régulièrement cette comparaison avec la Fiat 500, la Mini, la Twingo, ou la Smart...

Près de 36 ans de permis "au compteur", pour moi, la voiture, c'est bientôt fini!

Je ne me suis pas privé, pas loin de 30 voitures, je me suis bien fait plaisir....Mais tout cela est révolu! La voiture ,on fait tout ,soit pour la rendre inaccessible, soit ....inutilisable, c'est selon!

Donc ,oui, l'Age d'or de l'Auto c'est bien du passé....On tourne une page! Qu'est ce qui est écrit après je l'ignore, mais j'estime être passé "fin", et avoir pu profiter de ce mode de transport qui offrait aussi du plaisir.

Ca reste bien entendu mon analyse, si certains pensent qu'u contraire il va y a avoir une reprise ,ou un "boum" (ca pourrait être le dernier, le final!!) de la voiture "passion", je les laisse a leurs considérations!

Il n'existe pas une voiture mais des voitures, et des lieux adaptés ou non. Pour répondre à la question "la voiture est elle fini" il faudrait distinguer le Diesel en ville condamné de la voiture à la campagne d’actualité encore un siècle (pourvue qu'elle soit électrique). Associer la mort du VT à la fin de toute mobilité est une erreur digne de la peur du bug de l'an 2000.

Vous tombez dans le panneau des écolos en reprenant leurs études bidonnées qui vous entraînent dans de fausses conclusions.

- les trajets courts : vous faites 9km, vous déposez une personne, vous vous arrêtez prendre le pain, ça compte comme 3 trajets de 3km.

- les ZFE, l'ADEM des 2019 avaient dit que leur impact réel sur la qualité de l'air était non significatif partout en Europe (notamment car les vieux véhicules roulent peu).

- les décès prématurés : statistique qui n'est pas du qu'à la voiture mais aussi calculé par rapport à un endroit sans pollution...donc où on ne mangerait pas. L'honnêteté intellectuelle quand on parle des externalités négatives serait aussi de parler des externalités positives comme le fait que l'automobile a largement financé notre système de protection sociale...ce qui sauve des vies.

- La ville invivable ce n'est pas la voiture : c'est un tiers de la population qui vit dans 10 agglos seulement. Même si demain vous retirez toutes les autos la pollution sera la. Les trams émettent énormement de particules fine tout comme les tramways. D'ailleurs les villes avec le moins de GES par habitant ne sont pas les megalopoles mais les villes moyennes qui peuvent se subvenir avec des ressources de proximité.

- Vous oubliez les effets de bord : le quartier où je vis, pietonnisé il y a 10 ans, a perdu 1/3 des familles avec enfants. Pas a cause du prix de l'immo, mais parcequ'on a tous envie en tant que parents de faire découvrir la vie en dehors du périph.

- La ville sans auto, ce sera une ville bipolaire avec quelques bobos et beaucoup de populations de culture extra européenne. Les bobos en vélo, les immigrés en métro. Les bobos ne tiendront pas longtemps. On le voit déjà le soir : si les bobos prennent le vélo en journée, ils sont tous en bagnole le soir par peur des agressions.

Faut donc redemander aux femmes de rester à la maison

A l'époque chaque foyer ne vivait que d'un seul salaire après tout..

Moi j'ai surtout l'impression qu'on met le vélo sur un piédestal :

- Si Amsterdam a autant de vélos c'est avant tout car il y a peu de metros. Retirez le métro à Paris et ce sera comme Amsterdam. D'ailleurs les Pays Bas ont un taux d'équipement automobile supérieur à celui de la France...

- La fameuse ville en Espagne...on ne parle que de l'hypercentre. Avec des parkings autour à proximité. Et d'ailleurs il n'est pas zéro autos : services et riverains y ont accès.

Encore une fois, ne pas se laisser berner par le marketing des ecolos, et se renseigner vraiment sur ce qu'il en est.

Pour continuer mon argumentaire contre la propagande écolo prenez le cas d'Utrecht au Pays bas.

Exemple largement repris par les "écolos" et journaux comme l'exemple de la ville sans autos.

Sauf que c'est du pipo. Il y a bien une zone sans auto, mais c'est surtout la que se trouve l'immense campus universitaire de la ville. Et si vous ne me croyez pas allez sur Google Map, tapez Renault+Utrecht...et vous verrez que pour une ville sans bagnoles, il y a vachement de concessionnaires Renault....

On rappelera qu'à Paris l'air dans le métro est 30 fois plus pollué qu'en surface...

Donc quand on dit qu'on va sauver des vies en utilisant moins la voiture et plus le métro....

Un article sur le sujet : https://ledoc-info.com/2017/11/09/oui-tram-genere-pollution/

Le fait est que plus il y a de monde à un endroit, moins la voiture personnelle est intéressante, car elles sont trop nombreuses.

Donc, pour ma part, oui, je pense que dans ces zones, il est pensable tôt ou tard d'y interdire de circulation les voitures.

En tout cas, le facteur Internet a clairement changé la donne depuis 25 ans, puisqu'il est désormais possible à tout un chacun de vivre en dehors des villes sans avoir à y aller.

Dès lors, pour ceux qui ne veulent pas vivre les uns sur les autres et notamment dans les transports en commun, c'est un choix de vie à faire = dans ou hors des villes.

Ce qui dictera donc le choix à terme de se passer ou pas de voiture.

Oui bien sûr.

C'est bien connu. Sinon tu l'aurais tué.

Oui bien sûr. Mais c'est surtout près des rames et il y a des stations où l'air est plus pollué dehors.

C'est un argument comique.

https://images.app.goo.gl/36kHZC733mNf8SkB9