Commentaires - Tesla : la Model S se vend mieux que ses concurrentes allemandes en Europe

Finition, finition... Je crois que c'est le mot le plus souvent cité sur Caradisiac (par les journalistes et les intervenants sur les forums). Mais bon Dieu, est-ce vraiment la seule chose qui compte sur une voiture ?

Si on me donne le choix entre une Tesla et n'importe laquelle des trois allemandes citées, je prends la Tesla n'importe quand, rien que pour la ligne et les sensations qui, d'après ce que je me suis laissé dire, sont décoiffantes. Et pour le plaisir de rouler différent aussi.

Sur Caradisiac on dirait que la seule chose à faire pour juger une voiture c'est prendre un microscope et regarder quelle voiture a les assemblages les plus rigoureux au micron prés.

Rouler dans une voiture différente, être dans l'alternative pour avoir une voiture qui correspond vraiment à nos attentes personnelles ça non...

À partir du moment où la finition est bonne, le confort aussi (donc pas de siège crouteux de chez beheme) on se penche sur d'autres aspects de l'automobile...

Ce n'est absolument pas une concurrence d'une Série 7 ou Classe S...

Peut-être parce que Tesla a apporté une réelle innovation dans un secteur automobile au niveau des solutions proposées en terme de motorisation. Quand certains, pour continuer à vendre leur tracteur à mazout et contenter les lobbies pétroliers, bidouillent l’électronique, Telsa bosse et nous amène des solutions intéressantes...

Une réel innovation? c'est quoi l'innovation vendre à perte? ou assembler des batteries asiatiques avec des moteurs électriques qui existent depuis 100 ans? je te suis pas là. Ou c'est peut-être l'horrible Ipad qui fait office de console centrale?

C'est vrai... elle offre de meilleures prestations pour moins cher.

On ne peux pas vraiment qualifié cette voiture comme étant une concurrente des limousines ... Les serie 7 , A8 et classe S sont les fleurons et portes drapeau de leurs marques , avec tout ce que ça implique ... Qualité des materiaux , finition , équipements technologiques .. C'est une TRÈS bonne voiture , ça je ne dirais jamais le contraire en plus d’être relativement belle et élégante , relativement spacieuse sauf pour les personnes de plus d'1m80 à l’arrière , finition très soignée mais technologiquement elle n'embarque pas grand chose , elle serait plutôt à classé dans la catégorie juste en dessous A6 , série 5 et classe E le prix n'est due qu'a une voiture 100% électrique qui , par conséquent la place au dessus de la gamme ou elle devrait être ... Je ne sais pas qui à placé cette voiture dans ce segment mais je trouve qu'elle devrait être dans la catégorie juste au dessous ( tout comme la nouvelle est plus dans la catégorie d'une serie 3 par exemple )

Bien sur que la finition est importante .. il n'y à que les talibans Italienne pour encore se pignolé sur l’esthétique d'une caisse ... On passe plus de temps à conduire sa voiture qu'a la regardée ( à moins d'acheter une voiture pour l'image qu'elle dégage au yeux des passants dans la rue , dans tel cas on appelle ça "un beauf" ) T'as beau avoir une belle voiture avec un beau design , si elle est aussi jouissive à conduire que n'importe quel caisse de généraliste sur le marché , qu'elle est sous équipée et avec en prime un habitacle full tissu et plastique dur , autent prendre un abonnement annuel de bus dans ta ville ça coûte moins cher ....

Oui en plus il y a des versions 700cv...

L'innovation est l'autonomie double par rapport aux concurrents électriques

Il y a des serie 3 de 700cv comme la Tesla ?

Tesla 740cv

http://www.autoscout24.ch/fr/d/tesla-model-s-limousine-2015-occasion?allmakes=1&index=2&make=391%2c0%2c0&sort=price_desc&st=2&vehid=3900767&vehtyp=10&returnurl=%2ffr%2fvoitures%2ftesla%3fallmakes%3d1%26make%3d391%2c0%2c0%26sort%3dprice_desc%26st%3d2%26vehtyp%3d10%26r%3d5

700 cv : Tesla S et non Tesla 3 donc comparable à M5 et série 7 , tu ne fais que confirmé ce que je dit plus haut en fait ..

Puis on parle d'une voiture 100 % électrique reste à voir face à quoi les "700cv" ont étaient mesurés en prise d'équivalence

la fiabilité, l'endurance du modèle devrait passer bien avant la qualité de la finition

Certaines versions de la Tesla S arrivent à 180cv de plus qu'une M5...

ouai enfin des sièges crouteux ça arrive à n'importe quelle marque si le cuir n'est pas bien entretenu. Le cuir c'est une peau, pas du synthétique, il faut l'hydrater les gens ont tendance à nettoyer avec un pauvre chiffon et du produit vitre ou multi usage et s'étonnent que ça croûte après.

Tesla S 0-100 en 3s contre 4.4 pour la M5

quand on achète une Tesla, on achète une certaine idée, une certaine vision de l'automobile

la finition est-elle vraiment primordiale dans ce cas là?.....

Quelles prestations ?

je crois qu'il y a pas mal de taxis-men qui utilisent désormais des tesla: parfaitement adaptée à la profession, et loin de la tristesse d'une prius. (sans parler des perfs)

et avec la tesla à venir, le mouvement s'amplifiera assurément.

pour le reste, vu lr prix de la caisse, ce sont assurément des gens aisés qui les achètent, et qui ne s'embarrassent pas de faire de longs trajets en voiture: avion, tgv... taxis ou voiture de location.

reste toutefois en France le problème de finalement payer les méga bonus associés aux VE et donc à cette Tesla avec l'argent de ceux qui n'ont pas d'autres choix que de rouler en essence ou diésel...

C'est qui ses concurrentes électriques ?

Sur les 2t100 du bestiau fait d'alu et matériaux composites , je connais pas le poids des batteries , mais ça doit être copieux.

Si un petit constructeur arrive à ces perfs , n'importe quel autre devrait y arriver à moins que Tesla inventé des batteries revolutionnaires.

qui a envie de miser cent mille euros sur une tesla! C'est un peu comme un fantasme. au premier probléme technique bonjour l'angoisse et sortez le carnet de chéque. moi je ne m 'y risquerais pas . en occase d'un an une bonne classe s ou serie 7 c'est extra .

La Tesla ne fait clairement pas partie des limousines type 7 et S ou encore Lexus. Elle est dans le segment inférieur et faire ce genre de comparaison n'a pas grand sens...

je viens d'en croiser une et c'était un taxi

En Suisse on avait une ministre de l'écologie qui roulait en Tesla, la classe....

C'est mieux que la voiturette Mia de Ségolène Royal qui a fait faillite...

539cv pas 740, pour la P90d, 115000€ tout de même, et quand on veux les utiliser, c'est 100kms maximum voir moins...

Sinon le 0-200 elle se fait larguer par la concurrence si on veut vraiment jouer sur les chiffres.

Les 700ch n'étaient qu'une vaste escroquerie basée sur la puissance max des moteurs mais les batteries sont incapable de delivrer autant de puissance. Même la puissance corrigée n'est disponible que pendant quelques secondes. La puissance continu réellement disponible est inférieur à 200 ch. Donc bon, elle fait moins rêver quand on a compris ça... Et l'intérieur, on est loin des haut de gamme allemands

Tu veux nous parler de la Model S avec ces grincement de console centrale, ces bruit de roulements, sa finition moyenne et sa banquette à l'arrière. Non franchement, vas poser ton cul dans une classe S. c'est une autre galaxie.

C'est une bonne voiture mais rien à voir avec celles citées

Contrairement à toi j'ai conduit une Model S (une 60D, l'entrée de gamme).

La finition est certes peut être pas au niveau des productions germaniques, mais c'est tout de même parfaitement crédible, et bien assemblé dans l'ensemble.

Les écrans, leur luminosité, leur contraste etc sont vraiment excellents.

Puis contrairement à Mercedes, ils sont bien intégrés, ça ne fait pas pustule sur le tableau de bord...

T'as le droit à un très grand coffre à l'arrière mais aussi à l'avant.

Après vient la conduite, même si la 60D ne fait "que" 362ch, ça pousse très fort, le tout dans un silence de cathédrale, la voiture est très bien insonorisée.

Puis vient le châssis, vraiment excellent, avec suspensions pilotées et avec un centre de gravité bien abaissé grâce aux batteries situées sous le plancher.

La direction est incisive et peut se régler en mode sport, confort...

Bref, c'est bien supérieur à ces insipides teutonnes dans la même gamme de prix.

Bah tu sauras qu'un moteur thermique ne peut pas développer sa puissance max en continu, pareil pour un moteur électrique donc (hormis les moteurs élec utilisés dans l'industrie, beaucoup plus lourds et volumineux).

Avec un 0-100 abattu en moins de 3s pour une caisse de 2.5T, je pense que tu est un peu de mauvaise foi à propos de la Tesla.

Personnellement je l'opposerais plus aux A6, série 5 et classe E voire à des modèles moins statutaires d'autres marques !

peut être un effet de mode comme les prius aux États unis, enfin au moins ça change un peu des classiques..

"Contrairement à toi j'ai conduit une Model "

Oui moi aussi, tu sais ils organisent des dizaine de rassemblement en France donc bon, pas bien compliqué...

"c'est tout de même parfaitement crédible, et bien assemblé dans l'ensemble"

Je suis d'accord sur ce point mais on est loin des références

" le tout dans un silence de cathédrale"

L'inverse serait un peu étonnant non? mais si on augmente un peu la vitesse le bruit d'air sont mal gérés

"La direction est incisive et peut se régler en mode sport, confort..."

Oui comme partout maintenant sans dépenser 100 000€

Donc là je ne sais pas si tu n'y connais rien ou si tu ne veux pas comprendre.

Un moteur thermique qui affiche 500ch ne plafonne pas à 200ch en continu! Tu ne t'es pas demandé pourquoi elle avait autant de mal à dépasser et se maintenir au dessus de 200km/h?!

Il faut arrêter d'essayer de noyer le poisson, c'est un faite, la puissance continu est très faible et peu de gens le savent( ou si mais trop tard). D’où la réclamation des clients américains qui ont poussée Tesla à revoir les mesures...

"Avec un 0-100 abattu en moins de 3s pour une caisse de 2.5T, je pense que tu est un peu de mauvaise foi à propos de la Tesla."

Le couple est disponible immédiatement donc c'est normal mais après plus rien. Mise à part sur les premiers mètres, impossible de suivre une RS7 dans n'importe quelles autres situations. Je ne suis pas de mauvaise foi, je ne suis pas un fan boy, nuance

ouais.. ben faut pas donner des idées à la con à nos ministres. car c'est avec notre argent qu'ils se les payeraient...

en revanche, qu'on remplace leurs grosses berlines diésel par des zoé ne me gênerait pas. bien au contraire...

"Finalement, pas sûr que la Model S puisse réellement être placée en face des grandes berlines allemandes..."

Tu peux ne pas y croire, c'est ton droit.

Mais si on regarde les chiffres de ventes, ça ne ment pas: http://goo.gl/J3qXUs

La hausse des ventes de Tesla S correspond en tout point avec la baisse des ventes des voitures concurrentes. À moins que ce ne soit un extraordinaire hasard.

Quelle mauvaise foi.

Tout a fait d'accord sauf que les Tesla ne sont exemptes de probleme et qu'hormis batterie et chaine de traction elle est garantie 80000 km...demander au proprietaire d'une Leaf qui a du changer un module electronique et un compresseur de clim pour la modique somme de 3000 euros participation constructeur incluse ce qui represente le 1/3 du prix de sa voiture de 5 ans et 60000 KM ce qu'il en pense

absolument pas sauf quand on prend efffectivement un seul et unique modele d'une marque...les acheteurs de Model S par exemple sont tres loins d'etre les clients de modeles allemands haut de gamme pour la simple raison que les acheteurs pensent acheter un vehicule fiable qui ne tombe jamais en panne qui ne coute rien en energie grace aux supercharger rien en entretien et rien en revision... j'ai meme decouvert un proprietaire de tesla qui pensait que sa voiture etait garantie totalement 8 ans kilometrage illimite et il n'y a pas d'engagement de la marque concernant la duree de gratuite des supercharger

Pas d'engagement concernant la durée de gratuité des superchargers : et alors ? Pour le moment, ils sont gratuits ou pas ? A tout hasard, je rappelle qu'à un moment (je ne sais pas si c'est toujours le cas), Mercedes ne s'engageait pas au-delà d'un ana (je crois) sur la garantie anti-corrosion. Je suppose que ça ne veut pas dire qu'elles rouillaient plus vite...

A ceux qui se demandent en quoi Tesla innove, c'est justement là : au-delà de la seule voiture, Musk met en place un système. Voiture + superchargers + (pour ceux qui veulent investir) PowerWalls. C'est réellement la perspective d'une énergie gratuite (et propre ! Ou en tout cas plus propre que via les autres moyens de production) pour mouvoir les voitures.

En ce qui concerne la finition, le GROS souci de pas mal d'intervenants ici (c'est assez facile de s'introniser spécialiste en la matière, contrairement aux vraies questions techniques), elle s'améliorera dans les Tesla comme dans le reste. De toute façon, dans un siècle, on verra encore des journalistes nous sortir la phrase tarte-à-la-crème "finition en progrès, mais pas encore à la hauteur des productions allemandes".

Tesla a le mérite de faire aller les choses dans une direction plus responsable sur le plan environnemental, et il le fait pour le business mais je pense qu'il le fait un minimum par conviction personnelle aussi.

Que ça n'empêche surtout pas les admirateurs de berlines allemandes de continuer à les admirer béatement.

Déjà, la Tesla n'a pas de boite, c'est un réducteur monorapport. D'ou la vitesse max limitée.

La RS7 se fait poutrer largement par une P85D.

Oui il faut être précis sur le sujet

puissance

510 ch à l'arrère, 262 ch à l'avant

539 PS (Ludicrous) *

469 PS *

* Puissance moteur maximale limitée par la batterie

(constructeur)

pour l'autonomie Tesla possède un simulateur qui hélas s'arrête à 120 klm/h , résultat de 300 à 400 klm dans les meilleurs conditions donc température élevées et plus petites jantes , batteries 100%.

En tartinant un peut 100 bornes et plus rien , effectivement ça laisse rêveur cette techno ...

Encore une comparaison idiote à mettre a l'actif des journaleux, les temps sont dur, plus de nouveautés en ce moment, faut attendre le prochain saloon.

Zut l'accent sur le a, mille excuses...

Tu crois sérieusement qu'une caisse thermique fera plus de 200km a balle avant que le reservoir ne soit complètement vide ?

Est ce que les bobos écolo qui achète , ce moulin électrique , oups pardon je voulais dire une Tesla qu'elle es rechargé par les centrales nucléaire , ou en Allemagne au charbon .

super voiture et plus responsable que ce la pété en TDI.....

avec un Partner électrique je fais facile 140km en ville....la conduite est différente.

J'avais fait un calcul après avoir regarder une vidéo dur youtube d'une d'une Tesla sur le Nurburgring , et bien vide au bout de 3 tours , avec une bonne thermique 400/500 ch tu fais 10/15 tours , genre ma C7 et son réservoir de 70 litres .

Après le thermique à l'avantage de pouvoir refaire le plein très très mais très rapidement VS une borne de recharge , et si super chargeur il faudra au moins 30 minutes pour claquer un 270 bornes théorique en mode zen .

Alors au quotidien ok , d'ailleurs pas mal de taxi sur Paris roule Tesla , mais pour tracer c'est quand même plus compliqué , après je ne suis pas fermer à l'électrique mais pour l'urbain , pour les grands trajets ou jouer un peut c'est limite , et avec 500 ch il faut jouer un peut car sinon ou est l'intérêt ?

C'est bien de comparer une Tesla s à des classe s, audi a8 ... , mais faudrait plutôt la comparer à d'autres engins électriques.... la Peugeot ex1 par exemple et la mercedes sls electric drive qui a détenu le record électrique du Nurburgring

Tout les constructeurs sont capables de faire comme Tesla et quant ils s'y mettront je craint qu'Elon doive se trouver un autre taf

Plus sérieusement quand on voit le coût et la complexité du démantèlement des centrales nucléaires va sérieusement falloir trouver des alternatives et là ca va etre compliqué

Je ne pense pas que ce soit une caisse taillée pour faire du circuit et se taper des chronos sur le Nurb' (vu son poids trop important).

Mais pour de l'autoroute, de l'urbain, du périurbain, voire des routes sinueuses de montagne, c'est bien suffisant, et c'est ce qui représente 99% de l'utilisation d'une voiture...

Quelle est l'avancée d'une allemande genre Classe S, à foutre une tonne de gadgets électroniques inutiles et très généralement superflus qui vont tous tomber en panne au bout de 5 ans?

Je penses aussi , mais comme certains jouent un peut avec ça permet malgré tout d'avoir un peut plus d'infos et chiffres sur cette voiture niveau autonomie , après avoir 500 ch pour un usage basique à quoi ça sert ?

Dans l'absolu si la fonction détermine l'usage la version 330 ch et plus que suffisante surtout avec un 5,5 s sur l'exercice 0/100 klm/h , si seulement elle pouvait avoir plus d'autonomie que les versions 100 ou 200 ch plus puissante , une sorte de paradoxe .

Par contre un Paris Nice à 130 chronos à 3 ou 4 personnes et charger , pour une grosse berline dite routière c'est pas déconnant et sur ce coup ça semble plus compliqué , même si certains possesseurs de Tesla arrivent à traverser l'Europe sans "soucis" .

En tout cas il va falloir construire vite fait des centrales nucléaire pour recharger toutes les voitures électrique qui vont arrivées

Tesla ne révolutionne....RIEN.

Ils mettent dans une voiture de grosses batteries ==> ça coûte bonbon, et basta.

les "supercharger" ne sont ni plus ni moins que des bornes de recharge rapide.

Un peu comme Apple....ils n'ont pas inventé le lecteur Mp3, le Smartphone où la montre connectée....ils sont juste plus "fort" en marketing pour les vendre cher en faisant croire à des gogos que c'est une "révolution".

Mais laquelle ??? Ça c'est plus chiant à expliquer.

Surtout que Tesla joue sur 2 tableau antagoniste.

D'un coté ils vantent une puissance de XXX chevaux permettant des chronos de malade

D'un autre ils parlent d'une autonomie jamais vue de 550 km....

Sauf que l'autonomie vous l'aurez si vous roulez à 90km/h sans accélération brutale et tout système électrique annexe éteins.

On se demande bien alors pourquoi envoyer 100 000€ dans une caisse pareil alors que d'autres à 25 000 offrirons les même possibilités, sauf l'autonomie (ça fait cher du km en plus).

Et si vous faites des "perfs" c'en est fini de la belle autonomie. Faites vous plaisir entre deux feux rouge de "poutrer" tel ou tel autre voiture si c'est là votre seul plaisir. Mais globalement celui qui aura la thermique....fusse t-elle une citadine....arrivera avant vous sur un trajet longue distance.

Là encore, 100 000€ pour pouvoir dire que c'est trop bon de faire 2s de moins au 400m DA qu'une RSmachinchose ou une Mtruc/AMGchose.....wahouuuuu. Top.

Et le tout remis dans le contexte du "Tesla = voiture verte".....

Pour ma part je ne pense pas que la model S soit une concurrente de quoi que ce soit. Elle est ce qu'elle est et bien seule sur son créneau. Je pense que bien peu....si ce n'est aucune....personne n'hésite entre un paquebot hyper confort, blindé de gadget électronique pouvant aligner plus de 1 000 bornes d'une traite en un temps correcte et une voiture "image" certes qui à un intérêt mais qui devra imposer de choisir entre distance correcte à allure très modérée OU rouler normal et pas longtemps.

Bref c'est pas Fromage ET dessert.

Mais non mais non! Il suffit de prendre n'importe quelle caisse toute tordue et moisie et d'y inclure du plastique mousser dans le bas du tableau de bord.

500km d'autonomie à condition de désactiver tous ce qui consomment. bah oui! mais bon idem pour les véhicules thermiques.

que proposes tu à 25 000€ qui offre les mêmes presta que la model S ?

l'autonomie en conduite intensive réduite, certes mais cela est aussi le cas pour les thermiques

tenter de prouver que cette tesla répond ou ne répond pas aux besoins de chacun est une pure idiotie, car tout le monde n'a pas les mêmes besoins et critères de choix.

dès lors, cette caisse satisfera les uns et pas les autres.

je suis d'accord avec toi et pourtant il y a bien une voiture élue meilleure voiture du monde!

Entièrement d'accord , les constructeur on une histoire , un savoir faire , et un réseau , et quand ils vont se mettre sérieusement a l'électrique , Tesla fera des voitures électrique pour enfant .

Je suis d'accord

Une Thermique outre le fait qu'elle vous emmènera nettement plus loin qu'une électrique ne vois pas son autonomie réduite de moitié sous prétexte que de nuit et grand froid vous avez allumé les feux de croisement + chauffage....

Ça pompe un peu la clim, les feux, l'autoradio...mais l'influence est bien moindre que dans une électrique.

Et évidement rouler fort fera plus consommer, du simple au double, voir plus. Réduisant l'autonomie.

Sauf qu'il vaut mieux partir d'une base de 1 000km pour tomber à 500 que de passer de 500 à 200.

Parce qu'en plus la perte d'autonomie est pire en tapant dans le chapitre perf de la Tesla.

Ensuite je n'ai pas dis qu'à 25 000 vous trouverez équivalent à la model S.

j'ai souligné le fait que pour bénéficier d'une autonomie de 500 bornes il fallait se contenter de rouler à 90 et de façon très cool....hors cela n'importe quel électrique le fera. Et sans coûter 100 000€ mais plutôt 25 000.

En gros si pour avoir de temps en temps la sensation de l'accélération et le reste du temps se trainer pour atteindre péniblement les 500 bornes entre deux charges.....ben 75 000€ d'écart c'est quand même vachement cher payé.

J'espère que le model 3 sera plus cohérent. Une belle autonomie (350km annoncés) mais sans se trainer (allures "normales") et pour 35 000...ok

Mais j'ai la nette impression que l'on va tourner vers les 250 réels, allure pépère et 40 000€....le tout dans 24 mois.

j'ai souligné le fait que pour bénéficier d'une autonomie de 500 bornes il fallait se contenter de rouler à 90 et de façon très cool....hors cela n'importe quel électrique le fera. Et sans coûter 100 000€ mais plutôt 25 000....................................

Heu oui la Méhari E à 25 000 euros , j'achète ........ et je loue les batteries , super ..............

Il en fallait un....c'est vous....

C'est clair que je vais pas perdre plus de temps avec un troll comme toi...

Tu as tout a fait raison

Déjà comparé la Tesla a une A8 ou Classe S, alors qu'elle joue plutôt dans la cour d'une A6, Classe E, 1e erreur... Ensuite blablater sur qui a la plus grosse entre puissance et Kms parcourus, de nouveau sans intérêt...

L'histoire de l'écologie est de nouveau un gros canular, quand tu sais comment on produit l'électricité et l'effort consenti par nos cher politiciens soucieux du climat et de notre santé, pour promouvoir l'installation des panneaux photovoltaïques chez les particuliers.

Pour terminer, en terme de rentabilité, faudra attendre un retour du baril a 100$ pour espérer rentrer dans ses frais... J'ai fait mon plein hier a 0.986€/L.....a 4,5L/100 de moyenne, mon calcul est vite fait

Nettement plus classe de rouler en Tesla pour moi, marque peu courante dont raffolent les stars d'Hollywood. L'image de la Californie, le paradis sur terre...

Ce qui me dérange c'est qu'on cherche à la comparer alors qu'elle n'a pas de concurrence

L'innovation de Tesla c que c le 1er à avoir fait une berline et non pas une limousine avec 500km d'autonomie et un réseau de supercharger. Ensuite le chassis et les soft pour contrôler tous ça, oui c de l'innovation, c pas nouveau mais le fait d'avoir mis au point des procès industriels pour faire la voiture aussi. Maintenant la voiture electrique non ce n'est pas la révolution on connait, mais en 2016 ça devrait être la norme, parce que rouler encore au diesel même dans des teutonnes HDG c archaïque et d'une stupidité sans fin pour l'Europe qui importe son pétrole, en gros on crame des biftons d'€ pour rien.

On ne peut pas séparer le VE du RNV comme le font beaucoup de gens de mauvaise fois sur ce site, ça va de pair, non on n'a pas besoin de nouvelles centrales nucléaires, non on ne cramera pas plus de charbon. On a juste besoin de panneaux solaires et d'éoliennes qui fonctionnent tout seul une fois installés avec le système de stockage ha doc , et une petite prise à 2 balles pour brancher les voitures et basta. Mais ça gène beaucoup de gens, les providers d’électricité parce que si tous le monde commence à faire sa propre électricité on n'aura plus besoin d'eux, les constructeurs qui n'aiment pas le VE car pas assez de $AV, évidement les pétroliers/gaziers qui veulent qu'on continue à aller à la pompe (à fric), et pour finir l’état qui est perdant avec les importations pétrolières ou fossiles en general mais qui boucle son budget mal géré depuis l'après guerre avec les taxes, de toute façon c pas son pognon c le notre alors...

Le plan d'Elon Musk est simple (en fait la véritable innovation ça toujours été la simplicité) Panneaux PV + powerwall + voiture electrique + supercharger, et dsl pour ceux qui ne l'ont pas encore compris mais les 2 premiers vont générer (et génèrent) infiniment plus de pognon que la bagnole seule qui est un peu la cerise sur le gâteau...et ceux qui disent que c facile de faire des voitures électriques, ben on va voir parce que jusqu’à maintenant c pas glorieux pour les généralistes, on pourrait même dire qu'ils sont complétement à la ramasse.

Pour finir vous pensez vraiment que des gens capables de foutre + de 100K€ dans une bagnole n'en n'ont qu'une ??? et que c gens là en ont quelque chose à battre de pouvoir faire 1000km d'une traite avec un plein en voiture??? que ces mêmes gens ne sont jamais passé auparavant par Jaguar, BMW, Porsche, Mercedes, etc...??? il faut redescendre sur terre là, et vite...

Oui bien de le rappeler , un peu comme les 600 kg de batteries , la réel innovation ça sera sur le stockage d'énergie et la il y a du boulot , car ici l'autonomie c'est de la masse , et la masse c'est de la conso ... surtout pour une berline à vocation voyage .

Centraliser les points de productions d'électricités qui sont polluants permet de mieux maîtriser la dites pollutions. Le circuit d'énergie électrique profite d'un meilleur rendement final que le thermique et permet de moins gaspiller l'énergie...

Ces deux points sont négligés par tous les pro pétroles... L'énergie électrique renouvelable est délocalisable à souhait et permet de produire au plus près du lieu de conso et au plus juste des besoins. C'est important aussi pour éviter le gaspillage, mais ça on s'en fout...

Ton pétrole chérie tes proposés à bas prix aujourd'hui pour continuer à engendrer une forte dépendance de tous. D'ailleurs ça marche, il va y avoir une réunion à Clermont cette semaine des plus grands pétroliers pour développer à nouveau le OffShore en grande profondeur en prévision d'une hausse de la conso... Sauf que demain on te ferra le coup du baril à +100 dollars mais c'est pas grave on aura retrouvé du pétrole pour 10 ans de plus avec un peu de chance!

Bref il faut sortir du pétrole, je construis une maison passive ma dépendance énergétique va être divisé par 6. Il me faudra 10m2 de panneau solaire pour être positif en période de production couplé avec un système de stockage type Powerwall je peux lisser ma conso sur des périodes courtes de non productions...

Pas assez pour alimenter une voiture électrique et encore couteux (16k euros) mais déjà possible.. Ce sont les solutions à privilégier pour demain.

Il faut arrêter de faire l'apologie du Pétrole qui a offert une croissance facile à un prix final comme le nucléaire que l'on n'ose pas imaginer et pourtant on finira pas payer très chère cet entêtement pendant que l'énergie ilimité de certain renouvelable continu de nous passer sous le nez.

En même temps croire qu'il faut attendre la solution idéale ne sert à rien. Il faut bien commencer quelque part et développer. Et désolé de la dire mais le/les moteurs électriques d'une Model S n'ont rien à voir avec ceux d'il y a 100ans et proposent des rendements sans commune mesure... Le poid des batteries oui, essayer d'atteindre le rapport densité énergétique/masse du pétrole, un objectif ambitieux et par forcément nécessaire.

Tesla a eu un parti prix avec la Model S. Attiré et rendre désirable l'électrique. Pour ça il fallait faire comme avec ce qui peut attirer avec un thermique. Du style et des perfs. Le truc c'est qu'il fallait aussi de l'autonomie pour retirer certaines peurs. Donc la Model S n'est pas efficace en terme de conso, elle est lourde mais c'était voulu...

Attendre, que faire d'autre avec une voiture à 100000€ qui n'a pas le choix au vue des 600 kg de batteries de faire 5 mètres de long et 2 mètres de large avec une autonomie valable qu'en mode zen ? .

Après comme dit plus haut , pas contre l'électrique , il faut bien avancer avec des alternatives , mais la aussi bien prendre le bilan C02 du puis à la source , car sans pétrole pas de tesla , pas de batteries , sans compter sur la destruction des certaines zones à l'autre bout du monde pour l'extraction du lithium , ou la production d'électricité au charbon dans beaucoup de pays dans le monde .

Bref je voudrais y croire , de loin ça semble bien , en grattant un peu c'est plus pareil .

Sont cons les ingénieurs quand même hein....

Des années et des années qu'ils réfléchissent alors qu'en faisant un tour sur Caradisiac ils auraient les soluces là sous le nez...

C'est trop con la vie des fois.

Tu peux gratter si tu veux, mais aujourd'hui il n'y a aucun progrès a attendre de la filière Pétrole en terme de pollution, rendements etc. Les torches des puits qui brûlent du gaz et autres pour rien pollues bien sans contrôle et pourtant on s'offusque peu, les pétroliers s'échouent, les exploitations de pétroles fuit et pollu tout autour d'elle les fond marin.....

Tous le monde à un smartphone ou autres ordi partables (quand un fixe suffit la plupart du temps...) et personnes ne pleurent la pollution du lithium ou ce qui est fait des batteries. La liste est longues.

Il faut développer la filière électrique et l'énergie renouvelable. Il n'y a que ça aujourd'hui qui promet plus en terme de rejet de pollution et qui propose un avenir.

Pour le pétrole on est au courant , pour l'électricité ça commence à rentrer avec les quelques catastrophes nucléaires connues à ce jour , mais vrai que le mauvais élève reste le pétrole qui hélas ne peut être remplacer dans l'immédiat et c'est pas les quelques jouets électrique qui feront basculer les choses .

un petit copier coller édifiant ( en France nucléaire c'est mieux , même si d'autres soucis )

Après selon l’origine de la production d’électricité (gaz, fioul, charbon, nucléaire, etc.), le bilan du “puits à la roue”, en équivalent CO2, varie dans d’importantes proportions pour la version électrique.

Face à la Mégane 1.5 dCi de 85 ch et ses 118 g CO2/km, le même véhicule, mais en motorisation électrique, dépasse allègrement ce niveau d’émission lorsque l’électricité provient d’une centrale thermique au charbon. De plus, dès lors que l’on intègre le CO2 lié à la production de carburant et celui dû à la fabrication de la batterie (rappelons qu’il s’agit, en la matière, d’un modèle prévu pour un véhicule de gamme inférieure, donc au bilan moindre…), le nombre de grammes de CO2 par kilomètre s’envole littéralement et fait passer ce véhicule électrique dans la catégorie des véhicules actuellement soumis au malus écologique.

lol excellent

RE-excellent

Je crois qu'il est claire qu'aujourd'hui on ne peut pas se fier au chiffre de conso et CO2/polluant des véhicules thermiques. Donc toute comparaison est veine... Evidemment si on prend les modes de productions électriques les plus polluants on n'avancent pas beaucoup. Mais dit moi est ce que dans ton étude on a englobé la pollution générée par la recherche/l'exploitation de gisement et le transport+stockage du pétrole puis du raffinement de celui-ci et puis à nouveau le transport et le stockage dans les stations service. Stations qui, en exploitation ou quand elle ferme, n'induise pas du tout de pollution des sols...

Les plateformes pétrolière quand elles devront fermer vont engendrer un coût important à moins qu'on les laisse pourrir... Etc

Pour moi c'est un faux débat la seule filière d'avenir à développer et soutenir est l'électricité (l'infrastructure est déjà là) avec énergie renouvelable point. Rien ne fera mieux à terme mis à part peut être l'hydrogène mais à court terme c'est juste pas envisageable...

Les clients de la Tesla S ont fait un choix: celui d'un véhicule qu'ils ont peut-être jugé plus novateur que les Classe S, série 7 et A8 pourtant tous trois bardés de technologie...