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Top 10 Caradisiac - Nouveau malus écologique : les grandes perdantesSi le barème du bonus a évolué au 1er janvier, c'est surtout du côté du malus qu'il y a eu les plus grandes transformations. Avec comme conséquence une envolée des taxes CO2 pour de nombreux modèles vendus en France. Après vous avoir rappelé les nouvelles règles, Caradisiac dresse la liste des véhicules les plus touchés par la nouvelle méthode de calcul.

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D'un côté on veut favoriser l'essence et l'hybride mais on augmente le malus et supprime le bonus de ces dernières et d'un autre côté on impose les gens à rouler en diesel malgré tout ce qui se passe en ce moment faudrait qu'on m'explique là?

Par

Sur la base d'un malus qui serait de 20% du prix catalogue, avec la prise en compte de 20% de TVA sur le prix HT de TVA nous arrivons a 36,666 % de taxes sur le prix catalogue HT.

Il est évident que ça va remodeler la répartition des ventes et réduire comme dans le passé la part des voitures aux cylindrées généreuses. Une manière astucieuse de contrer la germanisation de notre parc automobile. Plus la cylindrée est importante, plus la possibilité d'échapper a la surtaxe est faible.

Bon, reste a voir comment les imports d'occasion seront mis a contribution.

Par

Et imaginez vous avez craquer pour une Mustang V8 5.0 donc ce sera 10000€ de malus plus la TVA (environ 10000€ aussi) plus le malus annuel de 160€ et la carte grise qui doit coûter bonbon donc pour une voiture à presque 50000€ l'Etat prend plus de 20000€ presque la moitié du prix de la voiture VIVE LA FRANCE

Par

En réponse à 207fefeline

D'un côté on veut favoriser l'essence et l'hybride mais on augmente le malus et supprime le bonus de ces dernières et d'un autre côté on impose les gens à rouler en diesel malgré tout ce qui se passe en ce moment faudrait qu'on m'explique là?

Exactement !

Même avec un diesel au prix du sans plomb, on achetera des SUV carburant au Mazout. :buzz:

Par

pour ce qui est de la mustang, ça incite donc désormais à prendre davantage la version v8, au malus plus élevé, mais tellement plus désirable...

Par

On peut en ajouter d'autres comme la Focus RS qui se mange 5800€ et donc avec quelques options approche les 50 000€. Plus tellement une affaire..

Par Profil supprimé

Peuvent pas réformer le système pour ne pas se baser uniquement sur le CO² comme polluant et en intégrant un kilométrage annuel ? Bah non car cette nouvelle taxe débile (vendue au début comme équilibrée en bonus/malus ... sauf que le bonus a quasi disparu et le malus est maintenant XXL) a été mise en place par des politiques tout aussi crétins.

La Mustang V8 qui fait 5000 km/an au grand max pollue plus ou moins que le commercial dans sa merdasse diezout Eco-Green-Blue-Efficient Dynamic qui avalent 50000 km/an.

Par

A part le Doblo cela ne va pas impacter grand monde, on voit plus de 116d , le genre d'autos qui peuvent aussi se trouver en occasions récentes et peu kilométrées.

Par

Nawaks sérieux...

Est-ce que l'Etat impose un malus éco aux constructeurs qui produisent sur le territoire? Non

Pourvu que ça ne dure pas...

Par

En réponse à Profil supprimé

Peuvent pas réformer le système pour ne pas se baser uniquement sur le CO² comme polluant et en intégrant un kilométrage annuel ? Bah non car cette nouvelle taxe débile (vendue au début comme équilibrée en bonus/malus ... sauf que le bonus a quasi disparu et le malus est maintenant XXL) a été mise en place par des politiques tout aussi crétins.

La Mustang V8 qui fait 5000 km/an au grand max pollue plus ou moins que le commercial dans sa merdasse diezout Eco-Green-Blue-Efficient Dynamic qui avalent 50000 km/an.

Et comment vous vérifiez les kilomètres parcourus ? Déclaratif ? Un mouchard ?

Donc le plus juste, le plus efficace, plus simple à percevoir c'est au km. Et le plus dissuasif aussi. Mais personne ne vous empêche de vous présenter aux élections pour nous faire par de vos propositions ! Donc comment on fait avec votre idée géniale de taxer selon le nombre de kilomètres parcourus ?

Par

Finalement ça ne me choque pas tant que ça.

Quand on est pas riche la 1ere colonne que l'on scrute attentivement après celle du prix c'est celle du bonus/malus,et en malus de zéro à disons 500roros il y a quand même du choix,aux constructeurs de s"adapter (ou de savoir contourner)

Par

Il a l'air super moderne ce moteur essence Fiat ! :biggrin:

Par

En réponse à erwann71

Et comment vous vérifiez les kilomètres parcourus ? Déclaratif ? Un mouchard ?

Donc le plus juste, le plus efficace, plus simple à percevoir c'est au km. Et le plus dissuasif aussi. Mais personne ne vous empêche de vous présenter aux élections pour nous faire par de vos propositions ! Donc comment on fait avec votre idée géniale de taxer selon le nombre de kilomètres parcourus ?

Dans l'essence, tout simplement.

Le CO² est strictement lié à la consommation.

La conso est liée au type de voiture et aux km parcourus.

Bingo !

Par

Le diesel reviendra en force cette année vu que le malus impacte encore plus les moteurs essences avec le CO2,après ils s'étonneront que la part du diesel réaugmente cette année alors que le bonus écologique pour les véhicules hybrides et/ou rechargeable n'est plus d'actualité et les moteurs essences ou du moins ceux à injection directe pollue x fois plus que les diesels.

On est gouverné par des incapables.

Voté ceci voté cela mais ce ne sont que des paroles en l'air.Le gouvernement s'enrichie sur notre dos et n'en à rien à carrer des besoins du peuple c'est inadmissible.

Par

Les taxes sur le litre DES carburants augmentent.

Les taxes sur les gr de CO2 augmentent.

Les taxes sur les rejets d'autres polluants se préparent (parce que certains véhicules ne dégagent pas assez de CO2).

Et il y en a encore qui se félicitent de l'augmentation de la fiscalité au nom d'une soit disant écologie.....

Par

Le plus énervant là dedans, c'est que le malus est calculé sur la base du déclaratif de consommation (et donc de rejet) des constructeurs lesquels utilisent une procédure de roulage pas réaliste pour un sou, on le sait bien. Et des marques sont plus ou moins en fort écart avec ce déclaratif dans la "vraie vie".

Par contre, j'ai noté une chose: plus le niveau de rejets est important, plus il est facile de s'approcher de la conso annoncée par le constructeur (en pourcentage). En écoconduite et à même rythme s'entend.

Ok, l'écoconduite sur des modèles puissants, beurk.....

Par

En réponse à 207fefeline

Et imaginez vous avez craquer pour une Mustang V8 5.0 donc ce sera 10000€ de malus plus la TVA (environ 10000€ aussi) plus le malus annuel de 160€ et la carte grise qui doit coûter bonbon donc pour une voiture à presque 50000€ l'Etat prend plus de 20000€ presque la moitié du prix de la voiture VIVE LA FRANCE

La taxation sur ce type de véhicule est plus ou moins du même niveau dans de nombreux pays Européens.

Et en général, ils n'ont pas attendu 2017 pour cela.

Avec des taxations annuelles bien plus méchantes qu'ici.

Avant de venir brailler, on compare si l'on se sent concerné.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Les taxes sur le litre DES carburants augmentent.

Les taxes sur les gr de CO2 augmentent.

Les taxes sur les rejets d'autres polluants se préparent (parce que certains véhicules ne dégagent pas assez de CO2).

Et il y en a encore qui se félicitent de l'augmentation de la fiscalité au nom d'une soit disant écologie.....

....faudra bien payer les bonus sur les électriques.... et les implantations de bornes un peu partout.

Tu sais le Squale, pour permettre de rouler 200 km pour 400 promis.... et glander au moins 3/4 d'hure pour aller un peu plus loin l'œil rivé sur la jauge ...

Voir sujet d'hier sur les batteries Samsung et l'excellent lien cloqué par Monoski pour ceux qui auraient loupé ce délicieux moment.

Par

En réponse à mynameisfedo

pour ce qui est de la mustang, ça incite donc désormais à prendre davantage la version v8, au malus plus élevé, mais tellement plus désirable...

Mais grave :) Comme quoi c'est contre productif leur merde...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Les taxes sur le litre DES carburants augmentent.

Les taxes sur les gr de CO2 augmentent.

Les taxes sur les rejets d'autres polluants se préparent (parce que certains véhicules ne dégagent pas assez de CO2).

Et il y en a encore qui se félicitent de l'augmentation de la fiscalité au nom d'une soit disant écologie.....

Oui, ceux qui n'ont pas de voitures!

Par

En réponse à king crimson

Mais grave :) Comme quoi c'est contre productif leur merde...

Pa vraiment, car cela rapporte plus de taxe à l'achat mais aussi chaque année - car pour les plus malussées il y a une taxe annelle qui s'applique en plus. Ceux qui a terme vont en profiter le plus: les cabinet d'avocats qui proposent l'ouverture de sociétés clef en main et font immatriculer votre véhicule là bas. Pour largement moins de 10000 euros et sans risques de PV.

Par

En réponse à king crimson

Mais grave :) Comme quoi c'est contre productif leur merde...

EH TOI !

OUI TOI..... et personne d'autre !

Écoute donc ce soir France Inter après 9h..... tu es directement concerné ( le seul sans doute ).

https://www.franceinter.fr/programmes

Par

En réponse à roc et gravillon

....faudra bien payer les bonus sur les électriques.... et les implantations de bornes un peu partout.

Tu sais le Squale, pour permettre de rouler 200 km pour 400 promis.... et glander au moins 3/4 d'hure pour aller un peu plus loin l'œil rivé sur la jauge ...

Voir sujet d'hier sur les batteries Samsung et l'excellent lien cloqué par Monoski pour ceux qui auraient loupé ce délicieux moment.

J'étais passé a coté.

Pas mal le test réel, c'est conforme a ce que je dis depuis longtemps: la voiture électrique est faite pour ceux qui n'ont pas besoin de voiture.

J'ai envoyé le lien a mon garçon qui me vantait l'augmentation d'autonomie alors qu'il ne fait pas 50% de l'autonomie annoncée avec les Leaf de service a Tokyo.

Donc: si on ne part jamais en balade un jour de congé, si on habite a coté de l'école et de son travail, alors on peut acheter une voiture électrique pour la laisser au garage.

Les annonces de promesses non tenues commencent déjà a arriver.

.

Par

En réponse à Profil supprimé

Peuvent pas réformer le système pour ne pas se baser uniquement sur le CO² comme polluant et en intégrant un kilométrage annuel ? Bah non car cette nouvelle taxe débile (vendue au début comme équilibrée en bonus/malus ... sauf que le bonus a quasi disparu et le malus est maintenant XXL) a été mise en place par des politiques tout aussi crétins.

La Mustang V8 qui fait 5000 km/an au grand max pollue plus ou moins que le commercial dans sa merdasse diezout Eco-Green-Blue-Efficient Dynamic qui avalent 50000 km/an.

A ce stade, on est plus à une hypocrisie près, on râle après les trois gros rupins en Veron/Chyron qui claque 1500 Km /an à tout casser quand dans le Marais ou le 16 ème ça va acheter le pain tout les matins en Evoque, HSV ou V8 Sport, Merci Range Rover...

Par Profil supprimé

En réponse à erwann71

Et comment vous vérifiez les kilomètres parcourus ? Déclaratif ? Un mouchard ?

Donc le plus juste, le plus efficace, plus simple à percevoir c'est au km. Et le plus dissuasif aussi. Mais personne ne vous empêche de vous présenter aux élections pour nous faire par de vos propositions ! Donc comment on fait avec votre idée géniale de taxer selon le nombre de kilomètres parcourus ?

Il existe des passages obligatoires dans la vie d'une voiture ... à savoir le contrôle technique et la préfecture lors du changement de propriétaire. Il suffit de contrôler / déclarer à ce moment là en fonction du "forfait kilométrique" choisi lors de la création de la CG ... et éventuellement de rectifier si ce forfait a été dépassé.

Ca évitera de tuer les "voitures plaisir" qui ne sortent que pour la balade mensuelle ... quand il fait beau et ca décalerait la taxe sur les "vrais" pollueurs et donc les gros rouleurs qui brulent des centaines de litres de diezout / essence dans leur boitaroues aussi efficiente soit elle.

Par

En réponse à GY201

J'étais passé a coté.

Pas mal le test réel, c'est conforme a ce que je dis depuis longtemps: la voiture électrique est faite pour ceux qui n'ont pas besoin de voiture.

J'ai envoyé le lien a mon garçon qui me vantait l'augmentation d'autonomie alors qu'il ne fait pas 50% de l'autonomie annoncée avec les Leaf de service a Tokyo.

Donc: si on ne part jamais en balade un jour de congé, si on habite a coté de l'école et de son travail, alors on peut acheter une voiture électrique pour la laisser au garage.

Les annonces de promesses non tenues commencent déjà a arriver.

.

test de la nouvelle zoe... sur autoroute c'est 17O bornes et la panne!!

et en roulant au début à 11O puis 95 sans chauffage pour rallier la mer depuis paris...

essai autoplus de cette semaine!!!

bien loin des 4OO bornes...

en roulant comme les themiques à 13O... c'est meme pas 1OO bornes!!!

sinon en revenant au mallus...

bientot les test en réel

je rapelle que les nouveaux moteurs essence down sizé c'est pour passer le mallus...

et afficher 4L5.... quand dans la vie réelle c'est 7.5...

pour les diesel çà affiche aussi 4L5 et c'est 6 en réel..

donc les essences vont morfler..avec les nouvelles normes!!!

on va voir revenir les moteurs 1L6... athmo... moins gourmant dans la vie réelle...

mazda qui n'est pas tombé dans le piege des petits moteurs.. va retrouver de l'interet...

hé oui contrairement à la parole écolo bobo sossoss...

un diesel emmet moins de co..

normal il consomme 2O% de moins...

en plus les nouveaux essences produisent bien plus de particules fines!!

sinon le grand gagnants avec les nouvelles normes en condition réelle!!

ce sera PSA!!

le meilleur éléve qui pollue que 3 fois plus en condition réélle!!!

alors que c'est 17 fois pour la marque au cric...

attention aux prochains calculs de mallus en 2O17... 2O18...

avec un gvt de droite...

qui lui n'a pas d'idélogie écolo..sosssoss!!

lui il taxera les vrais pollueurs!!!

la marque au cric!!!!

Par

En réponse à JF2

A part le Doblo cela ne va pas impacter grand monde, on voit plus de 116d , le genre d'autos qui peuvent aussi se trouver en occasions récentes et peu kilométrées.

Exact, ce nouveau barème n'aura aucun impact sur les versions présentées dans cet article, car ce sont des modèles qui ne se vendent pas du tout en France.

La BMW 140i, tout le monde en rêve, mais le bon de commande est souvent signé en 116d ou 118d, zéro malus à la clé (et zéro agrément aussi !)

Par

En réponse à GY201

J'étais passé a coté.

Pas mal le test réel, c'est conforme a ce que je dis depuis longtemps: la voiture électrique est faite pour ceux qui n'ont pas besoin de voiture.

J'ai envoyé le lien a mon garçon qui me vantait l'augmentation d'autonomie alors qu'il ne fait pas 50% de l'autonomie annoncée avec les Leaf de service a Tokyo.

Donc: si on ne part jamais en balade un jour de congé, si on habite a coté de l'école et de son travail, alors on peut acheter une voiture électrique pour la laisser au garage.

Les annonces de promesses non tenues commencent déjà a arriver.

.

Vendue chez nous pour un peu plus de 200 km d'autonomie, la Leaf n' a été créditée que de 160 Km au test de certification US. C'est à peu près la réalité.

Par

En réponse à erwann71

Et comment vous vérifiez les kilomètres parcourus ? Déclaratif ? Un mouchard ?

Donc le plus juste, le plus efficace, plus simple à percevoir c'est au km. Et le plus dissuasif aussi. Mais personne ne vous empêche de vous présenter aux élections pour nous faire par de vos propositions ! Donc comment on fait avec votre idée géniale de taxer selon le nombre de kilomètres parcourus ?

Ça a déjà été dit: la taxe au km, c'est la part de taxe dans le litre de carburant.

La taxe sur le classement d'émission normalisée, c'est la dissuasion au moment de l'achat.

Les deux se complètent quand la volonté est de réduire la part de l'automobile dans la consommation d'hydrocarbures importées.

Ensuite, pour une voiture essence qui est utilisée 10000 km/an, le surcoût en passant de 8l/100 à 12l/100 est de 600 euros, pas grand chose en vérité pour bien des budgets. Ça doit faire moins de 120 paquets de cigarettes.

Donc je reviens sur une question: comment seront traitées les voitures d'occasion achetées dans d'autres pays de la CEE? Je n'ai pas encore cherché la réponse.

Par

En réponse à GY201

Ça a déjà été dit: la taxe au km, c'est la part de taxe dans le litre de carburant.

La taxe sur le classement d'émission normalisée, c'est la dissuasion au moment de l'achat.

Les deux se complètent quand la volonté est de réduire la part de l'automobile dans la consommation d'hydrocarbures importées.

Ensuite, pour une voiture essence qui est utilisée 10000 km/an, le surcoût en passant de 8l/100 à 12l/100 est de 600 euros, pas grand chose en vérité pour bien des budgets. Ça doit faire moins de 120 paquets de cigarettes.

Donc je reviens sur une question: comment seront traitées les voitures d'occasion achetées dans d'autres pays de la CEE? Je n'ai pas encore cherché la réponse.

Je crois queu payes le bonus du véhicule pour sa valeur d'émission diminué d'un prorata fonction de son âge

C'est quelque chose d'approchant. ( je crois que c'est 10% de baisse par année)

Par

C'est effectivement la règle aujourd’hui.

10% de décote chaque année (depuis la date de construction du véhicule), appliquée sur la taxe écologique du pays ou le véhicule sera immatriculé.

Prenons l'exemple d'une 135i sorti d'usine en 2014 et acheté en Allemagne en 2016 le malus a payer au moment de l'achat de la carte grise sera de 2400€ (3000€ - 20%).

Par

En réponse à erwann71

Et comment vous vérifiez les kilomètres parcourus ? Déclaratif ? Un mouchard ?

Donc le plus juste, le plus efficace, plus simple à percevoir c'est au km. Et le plus dissuasif aussi. Mais personne ne vous empêche de vous présenter aux élections pour nous faire par de vos propositions ! Donc comment on fait avec votre idée géniale de taxer selon le nombre de kilomètres parcourus ?

C'est pourtant simple : taxer à la pompe. Une taxe CO2 sur le carburant. Plus on consomme, plus on paye. Plus on roule, plus on paye. Au moins le système est juste. Car en effet, comme le dit Enosry, celui qui fait 5000km/an avec une sportive ou un 4*4 de luxe, pollue moins qu'un mec qui fait 40000km/an avec un petit diesel bas de gamme. C'est pourtant simple, non ?

Par

" 600 euros, pas grand chose en vérité pour bien des budgets. Ça doit faire moins de 120 paquets de cigarettes "

Il doit y avoir longtemps que tu n'as pas acheté de clopes.

Demande au Zemik qui doit pouvoir être en mesure de te donner un chiffre précis.

Par

En réponse à melmax54

C'est pourtant simple : taxer à la pompe. Une taxe CO2 sur le carburant. Plus on consomme, plus on paye. Plus on roule, plus on paye. Au moins le système est juste. Car en effet, comme le dit Enosry, celui qui fait 5000km/an avec une sportive ou un 4*4 de luxe, pollue moins qu'un mec qui fait 40000km/an avec un petit diesel bas de gamme. C'est pourtant simple, non ?

Tu crois que le gueux avec son petit diesel hors d'âge roule ces 40 000 km par plaisir ?

Que l'on détermine une taxe qui imposerait la puissance combinée à la surface frontale et l'on tombera sur quelque chose d'équitable.

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu crois que le gueux avec son petit diesel hors d'âge roule ces 40 000 km par plaisir ?

Que l'on détermine une taxe qui imposerait la puissance combinée à la surface frontale et l'on tombera sur quelque chose d'équitable.

Et le poids!

Avec réduc pour familles nombreuses...

Par

En réponse à atmophile

Et le poids!

Avec réduc pour familles nombreuses...

et le poids si tu veux ....

Surtout pas de réduc pour les familles nombreuses.

Bien au contraire....toujours pas pigé que le facteur majeur qui fera que cette planète ira droit dans le mur, c'est la surpopulation et le mode de vie occidentalisé qui se développe.... une catastrophe annoncée.

La logique serait d'aider financièrement sur fonds public un gamin unique.

Plus rien sur le second.

Et taxation progressive sur ceux qui pensent que l'élevage en batterie serait sans conséquences.

Mais bon, personne ne te causera de ça : la recherche de la croissance éternelle du monde capitaliste adore trouver de nouveaux consommateurs....

Par

En réponse à roc et gravillon

et le poids si tu veux ....

Surtout pas de réduc pour les familles nombreuses.

Bien au contraire....toujours pas pigé que le facteur majeur qui fera que cette planète ira droit dans le mur, c'est la surpopulation et le mode de vie occidentalisé qui se développe.... une catastrophe annoncée.

La logique serait d'aider financièrement sur fonds public un gamin unique.

Plus rien sur le second.

Et taxation progressive sur ceux qui pensent que l'élevage en batterie serait sans conséquences.

Mais bon, personne ne te causera de ça : la recherche de la croissance éternelle du monde capitaliste adore trouver de nouveaux consommateurs....

Pas con, tu fais les gosses que si t'as les moyens...

Par

Cette taxe n'est jamais qu'un nouvel impôt.Celui-ci se vrape avec la vertu de l'environnement...tout les braves gens acceptent. Au début, on taxe les grosses émissions de CO2 et tout le monde applaudit. Et ensuite on augmente le montant régulièrement et tout le monde y passe. Et ce n'est pas fini ! Mais c'est pour la planète qu'on vous dit ! Pas pour prélever des recettes. Si, si ! Je vois des incrédules qui rigolent.

Par

En réponse à erwann71

Et comment vous vérifiez les kilomètres parcourus ? Déclaratif ? Un mouchard ?

Donc le plus juste, le plus efficace, plus simple à percevoir c'est au km. Et le plus dissuasif aussi. Mais personne ne vous empêche de vous présenter aux élections pour nous faire par de vos propositions ! Donc comment on fait avec votre idée géniale de taxer selon le nombre de kilomètres parcourus ?

Facile ! Taxe CO2 appliquée directement sur le litre de carburant.

Par

En réponse à 207fefeline

Et imaginez vous avez craquer pour une Mustang V8 5.0 donc ce sera 10000€ de malus plus la TVA (environ 10000€ aussi) plus le malus annuel de 160€ et la carte grise qui doit coûter bonbon donc pour une voiture à presque 50000€ l'Etat prend plus de 20000€ presque la moitié du prix de la voiture VIVE LA FRANCE

Et tu oublies le carburant, avec ses 80 % de taxes...

Par

Bien vu :bien:

Par

En réponse à LoloC054

Facile ! Taxe CO2 appliquée directement sur le litre de carburant.

Bien vu :bien:

Par

En réponse à LoloC054

Facile ! Taxe CO2 appliquée directement sur le litre de carburant.

Quoique aprés réflexion, même les gens qui ont des voitures d'occases vont devoir payer alors qu'ils n'ont pas de taxes carbones. On paye déjà la TIPP. Et puis moi, j'ai jamais acheté neuf car les voitures qui m'intéressent valent au min dans les 37000 € et j'aime bien changer souvent.

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