Commentaires - Un choix du nouveau patron de Stellantis qui en dit long sur son changement de stratégie ?

L'ancien patron avant abandonné tout les marque us... certaines Chrysler devaient être des 3008/5008 puretech rebadger

Il était temps de revenir à un peu de sérieux après l'ère de la maternelle et des voiturettes sur base PSA.

Reste à se retrousser les manches et agir, vite et bien.

Cette main mise Italienne et Américaine sur Stellantis alors que l'ancienne direction penchait trop du côté PSA/France, je vous l'annonçais depuis des mois, et surtout avec la nomination de Filosa ...

N'en déplaise à certains, il y a toujours plusieurs groupes et plusieurs chapelles au sein de Stellantis, c'est pour cela que je parle souvent de PSA ou de Fiat et non de Stellantis .... donc Stellantis Europe reste une auberge espagnole selon moi et ses différentes marques ne sont pas forcement vouées à rester ensemble ....

Pourvu que Stellantis relancent les moteurs FCA en lieu et place des puredaubes PSA. C’était LE savoir faire de de FCA et ils ont à coup sûr encore des bons moteurs disponibles ou à adapter à l’Europe avant d’en sortir de nouveaux, bien mieux conçus.

"Compte tenu du parcours d’Antonio Filosa, on peut aussi imaginer qu’il risque de revoir les arbitrages technologiques entre les anciennes marques de PSA et celles de FCA. Par exemple avec de nouveaux groupes motopropulseurs à essence conçus en Italie et non plus en France ?"

Je doute que parce qu'il soit italien et qu'il vive aux US, il renverse d'un coup toute la chaine industrielle de Stellantis en Europe ; ces décisions engagent sur de nombreuses années et dépendent de bien plus de facteur que de la préférence nationale d'un CEO. Le mal est fait par Tavares : on ne vas pas remettre des moteurs GSE sous les capots européens, maintenant que les PureTech sont partout et les plateformes adaptées.

D'autant que jusqu'à un éventuel vote contraire, ils n'en ont plus que pour 10 ans.

Il a raison d'essayer de sauver les meubles sur un marché où en vendant de gros trucs rustiques, il y a peut-être encore moyen de sauver les marges.

(..)

L’époque où c’est la technologie de l’ancien PSA qui s’imposait aux autres marques du groupe est peut-être terminée.

(..)

Peu importe l'origine des plateformes, l'important est de ne pas en faire une par modèle de voiture, ce qui donne les déboires d'une e500 qui peine à se vendre et dont la chaine de production est régulièrement mise à l'arrêt, avec à chaque fois de grosses pertes d'argent.

Et pour ce qui est des moteurs, on sait déjà que les moteurs Fiat sont adaptables au chassis des voitures commercialisées en Europe, vu que les moteurs italiens sont déjà sur des Peugeot et Citroën en Amérique du Sud.

Faut simplement prévoir la fabrication de ces moteurs en Europe et faire en sorte qu'il n'y ait pas de pénalités UE sur leurs rejets de co2.

Reste que changer tout ça a un coût.

Donc à voir ce que le big boss va décider, in fine.

L'obstination absolue digne d'un trouble psy de Tavares de promouvoir ses Puretech merdiques ...

La partie ex PSA pouvait chier au milieu du bureau que le fossoyeur trouvait ca exceptionnel car venant de son ancien "camp".

J'espère que Filosa a une vision industrielle froide et rationnel ... pas d'absurdes guerres de clocher. Si c'est bien (ou daubé), qu'importe la provenance, ca reste (ou dégage).

Quel visionnaire Toto !

Jamais on aurait pu imaginer ça.

Grand merci à toi

Il y a des déjà des moteurs italiens sur des plateformes prévues pour des moteurs puretech en Amérique du Sud.

Il n'y a donc aucune adaptation à faire pour faire de même sur le marché européen.

La seule chose à faire est d'adapter les chaines de production de moteurs puretech en Europe pour qu'elles se mettent à produire des moteurs firefly, pour éviter les coûts liés à l'importation des moteurs italiens d'Amérique du Sud.

Bref, si le big boss décident de le faire, faudra probablement 6-18 mois pour adapter les dites chaines de production européennes.

Tout cela ne doit pas nous faire oublier que si vous voulez savoir combien vaut votre voiture, demandez à Franck Leboeuf... Il ne devrait pas tarder à apparaître!

(C'est simple, il squatte mon internet, toutes les 10mn)

Lebœuf est maqué avec un p'tit rat.

https://www.gala.fr/l_actu/news_de_stars/frank-leboeuf-dans-dals-qui-est-sa-femme-chrislaure-nollet-professeure-de-danse-classique-20250222

Les moteurs fca c'est ceux qui consomment au minimum 10 litres et sont toujours en panne de quelque chose ? Incroyable de voir des français se réjouir du déclin français...on comprend pourquoi les allemands ont envahi si facilement la France

Si on avait pas offert psa à fiat, les italo américain seraient en faillite avec leur fiat 500 conçu y 15 ans et leurs magnifiques panda...la partie américaine étaient pire! Des vieux 4x4 truqués pour passer les normes pour lesquels stellantis a payé des millards d'amendes.

C'est une honte d'avoir offert un de nos derniers bijoux et c'est bien sur macron qu'il l'a fait de bon cœur. Même la bourse n'a pas compris pourquoi cette fusion était si avantageuse pour fiat et ils ont tous cru qu'il y avait des clauses secrètes pour que psa soit le vrai acquéreur...ben non!

C'est peut-être un argument à utiliser pour ceux qui disent "j'achète français" (sans réellement connaitre la "proportion hexagonale")

Et des nouvelles de Franck Ribéry...

https://www.lefigaro.fr/sports/football/foot-les-supporters-portugais-defendent-cristiano-ronaldo-et-se-moquent-de-franck-ribery-20250609

Stellantis : le choix évident.

Le Boeuf et le p'tit rat, c'est pas de La Fontaine?

The obvious choice... Commence à réviser ton anglais (voire ton italien)

"Il vient d’ailleurs de préciser qu’il travaillera depuis les Etats-Unis (au siège américain de Detroit), alors que Carlos Tavares se basait en Europe."

C'est ce que je disais déjà l'année dernière quand les rumeurs sur le successeur de Tavares commençaient à faire du bruit. Je l'avais prédis qu'il serait pro US. J'ai pas dis pro FCA, mais pro US tout court. Son poste avant sa nomination, l'élection de Trump, la situation géographique-politique, la situation de Chrysler etc... C'était prévu d'avance.

Les marques européennes vont ramasser. Il n'y a plus de FCA ou PSA. Maintenant c'est PSA/Fiat d'un coté et Chrysler de l'autre. Chrysler qui n'a jamais tellement fusionné avec FCA déjà à l'époque et qui malgré les tentatives de Tavares a toujours voulu garder son indépendance.

La technologie FCA va elle reprendre le dessus? Oui, mais pour ce qui concerne tout ce qui a été conçu et qui est fabriqués aux US. Rêvez pas, pour l'Europe rien ne changera.

Au cas où ça t'aurait échappé, Stellantis a développé un mild hybrid un peu plus puissant que les autres sur base PureTech qu'ils ont mis sois tous les capots. Chez FCA, il n'y que du mild hybrid classique ou du PHEV, donc rien qui ne permettra de baisser suffisamment le CO2 pour l'Europe. Donc ce n'est pas si simple, et tu dois être vaguement au courant que la tendance n'est pas de dépenser sans compter, surtout dans le thermique.

Donc peut-être d'autres petites sur base de la nouvelle 500 thermique, avec le FireFly, mais c'est trop tard pour redéployer des moteurs thermiques ex-FCA à grande échelle.

Thierry BRETON, auparavant approché , aurait refusé le poste .

Il faut abandonner le puretech, même si ça coûte cher, et remettre des firefly à la place. La confiance est rompue, tout le monde connait la sale réputation des moteurs ex PSA.

Un 3008 muni d’un twin air, j’aimerais bien voir ce que ça donne

Il a coulé toutes les boîtes qu’il a gérées. Il est bien meilleur (ou moins mauvais) en politique.

On espére surtout qu'ils pourront de nouveau faire des moteurs quatre cylindres. Et dans la "galaxie Stellantis" il y a aussi Opel qui concevait des moteurs 1.4 pendant son aliance avec GM. Les derniers moteurs conçues par PSA que l'on peut qualifier de fiable sont les TU3 (dans de nombreuses déclinaisons). Tavarés à tout misé sur le mauvais cheval dénommé Puretech 1.2. Il faut purger le groupe de ce moteur vérolé, et reconnaitre la noblesse d'un moteur à 4 cylindres bien mieux équilibré que le tripatte EB2.

C'est partie en couille a partir des plate A7 A8 avec les moteurs Prince...prince des clochards

Plutôt que penser à ouvrir des usines de FireFly en Europe, Tavares aurait mieux fait de ne pas les fermer...

Sauf que ça c'est fantasmé, contrairement au PureMerde...

Vos "connaissances" des motorisations s'arrête au TwinAir ?

Qu'est-ce que vous faite sur un site automobile ?

Motorisations FCA*

Quand je vois mes con patriotes ne rien connaître d'autre que les PureTech et BlueHDI, je comprends pourquoi les Carlos se sont tant enrichis...

Plus rien ne doit revenir à PSA dans Stellantis. Ils peuvent continuer à gérer leurs marques, puisqu'ils faut reconnaître qu'ils vendent encore à des troupeaux de mougeons en Europe, notamment en France, mais aucune décision à l'échelle du groupe ne doit être prise par eux. Ils font du nul pour les nuls, ça s'arrête là.

PSA a eu pleine possession des manettes pendant 4 ans. Le CEO, le CA, les postes clefs ainsi que tous les centres de décisions.

Résultat : à tous les niveaux ils ont fait de la merde, rien que de la merde.

Voilà, c'est trop tard. Enfin, il reste Termoli qui tourne au ralenti en attendant de reproduire des 1.0 pour la nouvelle 500, mais c'est cuit pour les 1.3 et 1.5 à grand échelle.

Stellantis a mis tous ses œufs dans le même panier, et ils ont choisi la poule au chu pourri.

Visiblement, ça fait très très longtemps que vous n’avez pas roulé avec des moteurs italiens conçus par FCA/Fiat Powertrain. Que ce soit les fire, les twinair (qui consommaient un peu plus que prévu, mais pas 10L, j’en ai un justement et je rentre d’un trip de 500 km et j'atteins 92400 km sans aucun soucis,

! Ah oui, moteur à chaîne, c’est parti pour encore 90-100 000 km de plus) ou les récents firefly, ils sont fiables ! En tout cas, ils sont bien nés (ou décédés pour les Fire), ce qui n’est ABSOLUMENT pas le cas des puretech (pourtant élus 3x moteurs de l’année).

A votre pseudo, vous devez apprécier les moteurs renault… on en parle du TCe ?

Ah oui ! Et à quel moment me suis-je réjouis du déclin français ?

Arrêtez de supposer avec vos préjugés, vous avez décidément tout faux !

Ça ne donnera pas grand chose. Le twinair est suffisant pour des citadines voire des compactes segment B et petits suv. Il a été installé sur le 500L en 105ch, mais ce n’était pas une bonne idée. Entre les vibrations, l’unique puissance disponible et la conso supérieure car il fallait tirer dessus pour mouvoir le 500L, ce n’était pas le bon combo.

A l’inverse, il aurait eu sa place sur la triplette 108/C1/Aygo et sur 208, C3… en entrée de gamme.

Sur la 500, il lui va comme un gant, idem avec la Panda même en version 4x4

Je ne donne pas cher aux marques européennes et surtout française avec cet américanisme italien aux commandes.

Je vois bien un mix entre Marchionne (El fossoyeur de Fiat, Lancia et Alfa) et Tavares (le picsou portugais), mâtiné de Carlos Ghosn (l'idole des cost killers).

Ne voyez pas un nouveau messie mais plutôt une autre version de cost killer avec une forte connotation américaine.

Ah bon? Ils y sont tout de même parvenus?

entre la techno Stellantis europe en carton et la techno Stellantis US qui pollue un max, l'avenir s'annonce radieux chez eux...

foutre du thermique dans une micro citadine...c'est vraiment ne rien y connaitre en automobile en 2025...

Ils avaient la poule aux œufs d'or américaine, ils ont décidé de faire l'autruche portugaise.

il a compris que les ingenieurs parigots etaient des pompes à velo.

un peu comme De Meo qui venant de VAG avait été halluciné par le technocentre et son faible niveau technique.

Le nouveau V8 à venir aux USA c'est pas pour les fragiles c'est sûr.

Nouveau ? C'est pas simplement qu'il est relancé ?

L’idée est loin d’être idiote. Elle ont le gabarit pour le marché US. Il suffisait juste de remplacer le puretech par le 2.0 GME.

Selon ItalPassion, Stellantis conserverait le V6 Nettuno et le 2.0 GME pour les futurs Stelvio et Giulia.

Management "à la française".

Ça sera certainement plus fiable qu’un PureTech ou un BlueHdi.

Le faite qu’il est choisi de travailler depuis les États-Unis ne signifie nullement que le centre de gravité du groupe se recentre sur les USA. Les siège social du groupe, les têtes pensantes - y compris le CA - et une bonne partie de la R & D - y compris de Jeep - est en Europe. S’il a choisi les USA, c’est peut-être aussi car il y vit. Un peu comme Tavares à l’époque, quivavait son bureau... au Portugal.

Par contre, en effet, sa nomination risque de voir un prééminence de Stellantis par les italo-américains au détriment des français.

"J'ai pas dis pro FCA, mais pro US tout court."

Peu probable parce que :

1) îl est italien, pas américain,

2) il n’est pas le tout puissant, il a Elkann - qui l’à nommé - au dessus de lui.

Par contre, ce qui est certain, c’est qu’il va s’atteler à la barre pour redresser le marché américain, poulet aux œufs d’or détruite par Tavares.

Poule aux œufs d'or.

Pour se sauver ?

J'ai eu une fiat Punto avec son magnifique fire 1.2 75 ch totalement rincé à 30 000 kms. Injection hs, antipollution hs, sapin de Noël sur le tableau de bord, consommation énorme même lorsque le moteur était neuf. J'ai également eu une fiat 500 1400 et la c'était carrément la bérézina. Consommation, 10 l, antipollution hs évidemment, boite de vitesse en detresse total....arretez de mentir, le fire est un moteur dépassé et fragile. Fiat n'a rien investi depuis 15 ans et leurs techniques semblent la bonne puisqu'ils ont réussi à racheter Chrysler/jeep et psa sans payer un centime.

Sans le rachat de psa, fiat serait mort

La question c'est pourquoi s'infliger une telle souffrance quand celle ci est évitable ?

La faillite, PSA l’z presque connue avec la gestion calamiteuse de Christian Varin. Il a fallu l’intervention de l’État et des chinois de DongFeng pour sauver les meuble. Sans eux, PSA aurait rejoint les cimetière des éléphants dexl’automobile.

"L’à presque connue", "les meubles", "le cimetière des éléphants ".

désolé, mais à part les giorgio les plates formes fca n'étaient pas les meilleurs(cout,poid,prestation) et il n'y avait rien à part la 500 pour l'electrification , la boulette elle est plutot sur les groupes motopropulseur,(de ce coté là le cout à primé) il aurait peut être fallut garder

du multiair

"arretez de mentir, le fire est un moteur dépassé et fragile.'

Le Fire, je les eu aussi sur mes anciennes Punto II 1.2L et Grande Punto 1.4L. Jamais eu de problème avec. Ton expérience ne fait pas une généralité.

"Sans le rachat de psa, fiat serait mort"

PSA n’a pas racheté FCA (uniquement d’un point de vue comptable). Et franchement, vu la gestion catastrophique de Stellantis par Tavares, il n’y aurait pas que l’ex-FCA qui aurait disparu. On pourra critiquer autant la gestion de FCA, ça ne sera JAMAIS autant foireux que Stellantis sous l’ère Tavares (Marchionne avait au moins assaini les comptes du groupe et proposé des modèles attrayants).

il faudrait que certains comprennent que la fin d'une marque ou d'une industrie à des conséquences à bien plus grande echelle, mais il faut être un peu objectif pour penser ça

Oui, j'ai vu ça. Mais ça restera des modèles de niche, pour calmer les italiens et garder un petit flux de production en Italie.

Encore peu d'infos officielles, mais il se dit aussi qu'il se glisserait sous leur capot le PHEV 1.6 ex-PSA, et je doute que les versions mild hybrid soient des FireFly (faut dire que si on se fie aux essais du Tonale, c'est pas non plus une réussite).

De fait il reste encore de vrais moteurs italiens au sein de Stellantis, notamment ceux qui équipent les Alfa Giulia.

Take it easy! On ne peut pas rigoler deux secondes ici!

Le twin air est un peu le puretech de Fiat en terme de cata mais au moins Fiat a eu la présence d'esprit de l'écarter.

Comme vous avez l'air d'être au courant de tous les petits secrets et de la science infuse de l'automobile, racontez-nous ce que Fiat pourrait motoriser et avec quoi en Europe. Moi j'ai beau chercher, je ne trouve pas.

Vous avez lu mon commentaire ?

Visiblement non !

Au fait, sur ordi, quand tu en as marre de Lebœuf et autres pub, tu peux insérer en trait (touche 6 sur les pécés) entre le "t" et le "u" de YouTube dans son adresse. Au début ça te dit "vidéo non disponible", tu fais CTRL + R (ou pomme R sur Mac) et la vidéo se relance plein écran. On n'a dès lors plus d'accès aux commentaires sauf à cliquer sur le lien YouTube avec le logo en bas et à droite de l'écran.

Concernant la punto, c’est un autre temps et si vous avez eu un moteur rincé dès 30 000km, faudrait s’interroger sur votre conduite et la façon dont vous traitez les moteurs…

Concernant le 1.4L, si vous étiez à 10L… c’est que vous tapez comme un boeuf dedans, normal que ça ne tienne pas. Achetez un tractopelle, ça doit plus répondre à vos besoins

Pas du tout !!! Quelle ignorance…

La raison de l’écartement du twinair est lié au fait qu’il ne soit pas aussi sobre que prévu (mais on n’est loin des 10L comme l’autre neuneu annonce) et que les rejets soient supérieurs. Ça l’a condamné car il avait déjà coûté cher en développement mais avec le resserrement des exigences en matière de pollution, il n’avait plus beaucoup de perspective d’amélioration.

Il était même prévu pour être hybridé dans une gamme large (de 65, 86 et 105ch).

Pour l’avoir, je tourne à 5,3/5,4L en mixte, mais plutôt 5,8L en ville, ce qui n’est pas extraordinaire pour une petite auto de 970 kg avec un start-stop qui plus est.

FIAT a donc développé le firefly plus prometteur en conso, rejets et hybridation pour une commercialisation longue.

Faut croiser les doigts pour qu'ils conservent le 2.0 TB chez alfa, puissant et (très) fiable, il lui manque juste de l'hybridation pour passer les normes!

De là à voir arriver ce moteur chez PSA j'y crois pas trop.

Oui le 1.6L PSA est annoncé aussi. Mais bon, il est fiable, ça va.

il était temps pour ce groupe d'arrêter avec les productions ultra bas de gamme ex-psa et de repasser à quelque chose d'un peu plus sérieux...le mal est fait et cela va prendre beaucoup de temps, mais il ne faut pas perdre espoir. Première chose à faire est d'arrêter séance tenante de mettre ces puretech (même s'ils ne s'appellent plus comme ceci) dans les autos du groupe et de privilégier un nouveau moteur plus fiable. Les bases lowcost STLA sont aussi à bannir rapidement...

Pourtant mettre un moteur de 2 cylindres aurait été à la hauteur du 3008. Un vrai downsizing comme on les aime!

Quant au Firefly, que dire... que l'ignorant que je suis n'a malheureusement pas la chance de connaitre ce bijou technologique pour fins connaisseurs et amateurs de belles et rutilantes mécaniques!

Je suis assez confiant sur le fait que bcp de choses vont s'arrêter et des entités revendues

El americano est sur les starting blocks

(..)

on comprend pourquoi les allemands ont envahi si facilement la France

(..)

au contraire des italiens, ceci dit, infoutus de passer la ligne Maginot.

les pénalités sur les rejets de co2 peuvent très bien être reportées sur les tarifs des véhicules.

et perso, entre prendre un véhicule équipé d'un puretech ou le même même véhicule équipé d'un firefly vendu plus cher, ben peu importe le surcoût, je préfère payer plus cher pour avoir un truc fiable et m'y retrouver financièrement sur la durée.

en attendant, il est hors de question de racheter une caisse équipée d'un puretech.

s'il y a donc plusieurs clients comme moi, ils ont potentiellement intérêt à en tenir compte, s'ils veulent relancer les ventes.

On s'en fout, du passé.

Le passé, c'est le passé, et à moins de créer une machine à remonter le temps, on ne peut pas le modifier.

Donc, il faut raisonner sur le présent et l'avenir.

Rien n'est perdu pour le Groupe, s'ils prennent de bonnes décisions, pour la suite.

PSA n'existe plus, tout comme FCA, combien de fois faudra-t-il donc le répéter ?

La bonne blague...

Comme si le big boss de Stellantis allait rester tranquillement à son bureau, où qu'il puisse être.

La vérité est que, tout comme Tavares et comme la plupart des autres patrons de groupes automobiles, il passera sa vie à aller d'un site à un autre. Et donc, peu importe où sera localisé son bureau physique, car il n'y sera logiquement pratiquement jamais.

ou aurait été racheté, genre par des chinois.

mais bonjour les rejets de co2 et à ce titre, bonjour le malus pour acheter une Giulia, en France.

à noter que le 1.6 THP exPSA est fiable, également, aujourd'hui.

en revanche, sans hybridation, ses rejets de co2 sont soumis à pénalités.

Le 1.6 THP d'exPSA est fiable, aujourd'hui.

En revanche, il lui faut un minimum d'hybridation pour limiter la casse au niveau des rejets de co2.

Tu es salarié PSA ? Fiat ?

Ni l'un, ni l'autre, je pense et donc comme on se tue à te le répéter, ça reste deux entreprises aux cultures différentes, avec des services financiers, R&d, centres de décisions, ...., distinctes et forcées de faire l'une avec l'autre sur un certain nombre d'éléments communs, mais çà s'arrête là ....

Il n'y a qu'à voir le rôle de Meloni pour pousser à rééquilibrer en faveur des Italiens, nous sommes sur deux entités avec des rapports de force, avec chacun ses soutiens et s'opposant que ce soit à l'intérieur ou à l'extérieur de Stellantis ...

C'est un peu le problème du THP. Au lieu de continuer son développement par des améliorations, il a juste été fiabilisé, en faisant un moteur beaucoup moins abouti que le 1.5VW par exemple. Dommage, j'ai connu une époque où Peugeot faisait d'excellents moteurs!

Tu peux dire ce que tu veux, PSA et FCA n'existent plus, et les salariés qui avaient autrefois un badge FCA ou PSA ont un badge Stellantis, aujourd'hui.

D'ailleurs, j'en connais.

Ensuite, les plateformes sont aujourd'hui partagés par tous les modèles, hormis quelques anciens. Et donc, non, ils ne reviendront pas à ce qui existait précédemment, ça, c'est le fantasme de ceux qui travaillent dans d'autres Groupes.

Ils ont malheureusement visiblement préféré miser sur le cheval perdant, qu'est le 1.2 puretech.

Il n’y a pas de déclin français.

Il y a juste le déclin de la France.

Déjà personne ne se réjouis mais la majorité ici avait prédis cela : entre les déboires du puretech et du 1.5 hdi...

A choisir entre des moteurs qui cassent et un moteur qui consommerait un peu plus, quel choix est le plus judicieux?

Lorsqu'on criquait la gestion de Stellantis, plusieurs personnes ont été traité d'être anti-patriote et pensaient encore que Stellantis était français... sauf que le monde ne s"arrête pas à nos frontières et la gestion de Tavares a montré ses limites! Faire de la marge à deux chiffres en rognant sur la qualité, en mettant en avant le paraître sans développement technique abouti ... et ben on arrive à la situation d'aujourd'hui : de gros soucis de fiabilité et une offre de motorisation ridicule et des clients qui fuient hors les flottes et administrations (un peu contraint aussi il faut se le dire).

Tavares a voulu gérer Stellantis comme il a géré PSA sauf qu'il n'a pas pris en considération l'histoire, l'aura des marques et la dimension internationale a été minimisé.

Oui par trois fois, et parfois très facilement, heureusement pour nous d’autres pays dont les américains sont venus à notre secours

La vérité avec toi, c’est simple. Aussi simple que ton QI d’huître, ce qui, quelque part, facilite grandement les choses. Pas besoin d’arguments complexes, pas besoin d’enrobage : une ligne droite suffit. Toi, tu comprends les choses comme un portemanteau comprend la haute couture. C’est basique, prévisible, presque rassurant dans sa constance

Ah bien si tu le dis effectivement, c'est de source fiable ...

Bon, puisque tu as dit ici que tu serais prêt à payer plus cher pour un FireFly, alors c'est bon, ils vont me relancer.

T'as visiblement pas compris mon propos, toi. Quand je parle de prééminence, c'est le risque que les marques italiennes et américaines soient favorisée au détriment des marques françaises. on s'en tape s'il restera dans son bureau ou fera la tournée des potes.

LOL !

Le downsizing reste une solution bien malheureuse (et sans doute un peu chiche) pour réduire les émissions de CO.

Même si vous le dites avec ironie, il est vrai que le firefly reste un moteur modeste niveau agrément et vigueur tel que nous le connaissons sur la 500 hybride. Franchement, c’est mou ! (Mais c’est fiable semble-t-il).

Par contre, vous enterrez un peu vite les autres versions firefly 3 ou 4 cylindres AVEC turbo qui ne sont pas mauvais du tout et plus fiables que les puretech. C’est notable

L’époque des belles mécaniques est révolue. Au mieux, c’est du bon 4 cylindres, l’exception allant même sur du 5 voire 6 cyl. Au-dessus, c’est utopique.

"Au mieux, c’est du bon 4 cylindres, l’exception allant même sur du 5 voire 6 cyl. Au-dessus, c’est utopique."

Ou alors il faut taper dans le luxe.

Et pourquoi seraient-elles favorisées ? ça n'a aucun sens.

Le but de la boite est de faire un max de profits, et non pas de tuer des marques, pour faire moins de profits, à terme, sachant qu'un client Citroën ou Peugeot ne va pas forcément se reporter sur une Fiat ou une Alfa, si les deux premiers disparaissaient.

Donc, non, le nouveau big boss n'est pas un imbécile et prendra simplement les décisions nécessaires pour augmenter de nouveau les profits, ce qui passera de toute façon nécessairement par une stimulation des ventes.