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Commentaires - Un gros SUV hybride rechargeable à seulement 300€ par mois ? Le constructeur BYD y arrive presque

Cédric Pinatel

Un gros SUV hybride rechargeable à seulement 300€ par mois ? Le constructeur BYD y arrive presque

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Par

Comme hier avec MG, on nous gratifie d'un nouvel article pub pour une chinoise, mais BYD cette fois, pas de jaloux ... :bien:

Donc comme hier, je rappellerai que ces promos font l'objet de beaucoup d'articles mais n'amènent rien sur la connaissance de la voiture et surtout sur le fond ... :voyons:

A nouveau, on préférait un article de décryptage sur les conséquences destructrices à plus long terme pour notre économie avec ces voitures ultra subventionnées, bradées pour cause de surproduction en Chine ... car, avec un peu de jugeotte, on voit bien qu'on casse les prix, on détruit la concurrence et après ... comme pour d'autres secteurs industriels sinistrés en Europe par la concurrence asymétrique chinoise ... c'est la fin, le chômage de masse ... :peur:

Par

Non mais sérieux, vous n'en n'avez pas assez avec ces articles sur les propositions agressives des chinois.

Le marché chinois a été dopé par les aides à l'achat jusqu'à il y a peu. Beaucoup de ces groupes sont endettés jusqu'au cou et ont des surcapacités de production dingue.

On connaît la chanson. Alors arretez de faire les naïfs et arrêtez de paraître surpris à chaque fois.

Le combat est inégal. C'est tout. Et comme les constructeurs européens ont oublié qu'ils étaient fabriquants de biens de consommation et non de simples instituts financiers dont seul l'EBITDA compte, c'est triste à dire mais c'est mal engagé!

Par

339 €, ce n' est pas 300€ 39 €, c'est 13% en plus:bah:

Par

En réponse à jeanno_74

Non mais sérieux, vous n'en n'avez pas assez avec ces articles sur les propositions agressives des chinois.

Le marché chinois a été dopé par les aides à l'achat jusqu'à il y a peu. Beaucoup de ces groupes sont endettés jusqu'au cou et ont des surcapacités de production dingue.

On connaît la chanson. Alors arretez de faire les naïfs et arrêtez de paraître surpris à chaque fois.

Le combat est inégal. C'est tout. Et comme les constructeurs européens ont oublié qu'ils étaient fabriquants de biens de consommation et non de simples instituts financiers dont seul l'EBITDA compte, c'est triste à dire mais c'est mal engagé!

   

Les chinoises sur Caradisiac, c'est la foire à la saucisse... Au constructeur qui propose la plus grosse pour le prix le plus bas.

Et certains sur ce forum (profil acariâtre) s'en délectent... quand d'autres désignent un bouc émissaire qui les arrange bien.

Comme si la réalité de ce qu'est le modèle chinois ne pouvait pas être dénoncé.... Comme la Chine était un concurrent comme les autres....

Par

En réponse à 992.2phil

Les chinoises sur Caradisiac, c'est la foire à la saucisse... Au constructeur qui propose la plus grosse pour le prix le plus bas.

Et certains sur ce forum (profil acariâtre) s'en délectent... quand d'autres désignent un bouc émissaire qui les arrange bien.

Comme si la réalité de ce qu'est le modèle chinois ne pouvait pas être dénoncé.... Comme la Chine était un concurrent comme les autres....

   

Après la Chine profite surtout de la bêtise de notre politique Européenne, issue du compromis droite/gauche au parlement européen, à la fois vert (pacte vert) et libéral avec une économie ouverte au reste du monde .... tout en étant très contraignante pour ceux qui produisent en Europe et en France particulièrment :bah:

Par

En réponse à totoecolo

Comme hier avec MG, on nous gratifie d'un nouvel article pub pour une chinoise, mais BYD cette fois, pas de jaloux ... :bien:

Donc comme hier, je rappellerai que ces promos font l'objet de beaucoup d'articles mais n'amènent rien sur la connaissance de la voiture et surtout sur le fond ... :voyons:

A nouveau, on préférait un article de décryptage sur les conséquences destructrices à plus long terme pour notre économie avec ces voitures ultra subventionnées, bradées pour cause de surproduction en Chine ... car, avec un peu de jugeotte, on voit bien qu'on casse les prix, on détruit la concurrence et après ... comme pour d'autres secteurs industriels sinistrés en Europe par la concurrence asymétrique chinoise ... c'est la fin, le chômage de masse ... :peur:

   

Conclusion : tu piailles quand ils essayent une caisse chinoise, et tu brailles quand une info sur l'ajustement des LOA plus favorable au consommateur est relayée.

Conclusion : ne lis que les articles Rîno, il y en a en suffisance il me semble.

Par

En réponse à 992.2phil

Les chinoises sur Caradisiac, c'est la foire à la saucisse... Au constructeur qui propose la plus grosse pour le prix le plus bas.

Et certains sur ce forum (profil acariâtre) s'en délectent... quand d'autres désignent un bouc émissaire qui les arrange bien.

Comme si la réalité de ce qu'est le modèle chinois ne pouvait pas être dénoncé.... Comme la Chine était un concurrent comme les autres....

   

T'as loupé l'article Béhème d'hier, propre à te satisfaire ?

En avoir moins pour cher.

Allez fonce, à minima, t'auras un peu moins l'air niaiseux que dans ton Scenic BMW non renouvelé.

Par

En réponse à totoecolo

Après la Chine profite surtout de la bêtise de notre politique Européenne, issue du compromis droite/gauche au parlement européen, à la fois vert (pacte vert) et libéral avec une économie ouverte au reste du monde .... tout en étant très contraignante pour ceux qui produisent en Europe et en France particulièrment :bah:

   

Pourquoi impliquer la gauche au niveau du parlement européen ?

A majorité de droite depuis l'origine... nul besoin de compromis pour avoir fait passer les lois que l'on connait.

Par

Dans cette histoire, les constructeurs chinois ne font que leur boulot !

Si les politiques européennes et françaises sont si naïves et mal ficelées et que les constructeurs automobiles étrangers par le biais de leurs juristes et financiers découvrent les failles, nous ne devons nous en prendre qu’aux (mauvais) politiciens et juristes européens. Fin de l’histoire.

Par

En réponse à roc et gravillon

T'as loupé l'article Béhème d'hier, propre à te satisfaire ?

En avoir moins pour cher.

Allez fonce, à minima, t'auras un peu moins l'air niaiseux que dans ton Scenic BMW non renouvelé.

   

Attention même cette nouvelle BMW i3 aura de toute manière une batterie chinoise ou du moins coréenne ( CATL, EVE Energy, AESC ou Samsung SDI), et ne parlons même pas des divers composants électroniques…

Par

En réponse à roc et gravillon

T'as loupé l'article Béhème d'hier, propre à te satisfaire ?

En avoir moins pour cher.

Allez fonce, à minima, t'auras un peu moins l'air niaiseux que dans ton Scenic BMW non renouvelé.

   

L'insulte gratuite permanente....

Toujours les mêmes caricatures éculées....

Renouvelez vous...

Par

En réponse à 992.2phil

L'insulte gratuite permanente....

Toujours les mêmes caricatures éculées....

Renouvelez vous...

   

Je crois que tu as juste loupé hier les posts du commentateur au zinc du dessus.

Où il était question du nombre de pièces considérables d'origine Chine sur les Porsche 911 récentes.

Toi qui a encore réussi à faire le belge en te targuant d'être très attentif à les exclure de tes achats, paf, une fois encore le nez où tu devines...

Fais-toi un peu oublier, enfin non, reste, t'es distrayant.

Par

En réponse à roc et gravillon

Pourquoi impliquer la gauche au niveau du parlement européen ?

A majorité de droite depuis l'origine... nul besoin de compromis pour avoir fait passer les lois que l'on connait.

   

NON, visiblement tu ne connais rien au parlement Européen, celui ci est basé sur une majorité issu du PPE ( droite), libéraux, SPD (gauche) et écolo ... sans les extrêmes ... d'où des compromis :voyons:

La récente élection de 2024 a changé la donne, désormais, il arrive que le PPE vote avec l'extrême droite, mais comme pour l'élection de Von der Leyen, la politique de l'UE reste avant un compromis droit/gauche modéré :voyons:

Par

En réponse à Au Fou

339 €, ce n' est pas 300€ 39 €, c'est 13% en plus:bah:

   

39€ c'est 3 jours de consommation d'un fumeur

Par

En réponse à totoecolo

NON, visiblement tu ne connais rien au parlement Européen, celui ci est basé sur une majorité issu du PPE ( droite), libéraux, SPD (gauche) et écolo ... sans les extrêmes ... d'où des compromis :voyons:

La récente élection de 2024 a changé la donne, désormais, il arrive que le PPE vote avec l'extrême droite, mais comme pour l'élection de Von der Leyen, la politique de l'UE reste avant un compromis droit/gauche modéré :voyons:

   

Suffit d'observer la tronche du demi-camembert de l'actuelle composition pour t'apporter un démenti immédiat :

https://www.electionseuropeennes.eu/quest-ce-que-le-parlement-europeen/

Après, si tu confonds votes de partis non majoritaires sur certains textes soumis, on ne peut plus rien pour toi Toto.

Par

En réponse à totoecolo

NON, visiblement tu ne connais rien au parlement Européen, celui ci est basé sur une majorité issu du PPE ( droite), libéraux, SPD (gauche) et écolo ... sans les extrêmes ... d'où des compromis :voyons:

La récente élection de 2024 a changé la donne, désormais, il arrive que le PPE vote avec l'extrême droite, mais comme pour l'élection de Von der Leyen, la politique de l'UE reste avant un compromis droit/gauche modéré :voyons:

   

Vous avez entièrement raison.

Mais quand on a des œillères, on ne voit que ce que l'on veut voir.

Et ce sur tous les sujets.

Comme par ex pour la dette française où l'on charge Macron de tous les maux, l'opposition "oubliant" celle créée par Mitterand. (553 milliards) et Sarkozy (600 milliards), deux présidents qui n'ont pourtant pas dû affronter le Covid ( plus de 200 milliards)

Par

En réponse à totoecolo

Comme hier avec MG, on nous gratifie d'un nouvel article pub pour une chinoise, mais BYD cette fois, pas de jaloux ... :bien:

Donc comme hier, je rappellerai que ces promos font l'objet de beaucoup d'articles mais n'amènent rien sur la connaissance de la voiture et surtout sur le fond ... :voyons:

A nouveau, on préférait un article de décryptage sur les conséquences destructrices à plus long terme pour notre économie avec ces voitures ultra subventionnées, bradées pour cause de surproduction en Chine ... car, avec un peu de jugeotte, on voit bien qu'on casse les prix, on détruit la concurrence et après ... comme pour d'autres secteurs industriels sinistrés en Europe par la concurrence asymétrique chinoise ... c'est la fin, le chômage de masse ... :peur:

   

Bravo l'UE !

Par

En réponse à roc et gravillon

Suffit d'observer la tronche du demi-camembert de l'actuelle composition pour t'apporter un démenti immédiat :

https://www.electionseuropeennes.eu/quest-ce-que-le-parlement-europeen/

Après, si tu confonds votes de partis non majoritaires sur certains textes soumis, on ne peut plus rien pour toi Toto.

   

Décidemment, tu n'as rien dans la tête ... l'élection de Van der Leyen s'est fait avec les voix du SPD et des verts ... suite à un compromis notamment sur la transition écologique dont ne veulent pas entendre parler les deux parties d'extrême droite ... du coup, la commission est composée de personnalités issues des parties Verts, SPD, libéraux et PPE ... :hello:

Comme en France en ce moment, le gouvernement tient grâce aux socialistes, aux macronsites et à la droite ... :coucou:

Par

En réponse à 992.2phil

Vous avez entièrement raison.

Mais quand on a des œillères, on ne voit que ce que l'on veut voir.

Et ce sur tous les sujets.

Comme par ex pour la dette française où l'on charge Macron de tous les maux, l'opposition "oubliant" celle créée par Mitterand. (553 milliards) et Sarkozy (600 milliards), deux présidents qui n'ont pourtant pas dû affronter le Covid ( plus de 200 milliards)

   

Trop cossard pour ouvrir le lien Vieux Belge ?

La gauche au parlement européen : 171 élus sur 720.

Moins de 24%.

Ajoute les écolos si tu veux : total 224.

31%.

Pffff... sacré pouvoir décisionnaire.

T'es décidément très en forme en ce moment.

Le Lukaku du site !

Par

Le problème des Chinois est d’écouler un maximum de voitures car chez eux ils ne savent plus où les mettre. Ils ont actuellement une production de 30 millions de voitures alors que leur marché n’en absorbe que 23.

Pour vendre, leur argument principal était un prix très bas pour une qualité très médiocre. Mais depuis peu de temps les lignes bougent et pour avoir récemment observé le BYD en question, j’avoue avoir été très surpris d’un véhicule qui, en apparences…, semble presque premium avec un intérieur bien fini. ( avec même des surpiqûres…).

L’acheteur Lambda compte ses sous, et s’il a l’impression d’avoir mieux pour moins cher, il se dirigera sans états d’âme vers l’offre la plus avantageuse…

Dans ce contexte, il va falloir d’urgence que l’Europe trouve la parade, et que nos constructeurs cessent de se regarder le nombril en croyant que l’image de marque suffit, et proposent ce que demandent les consommateurs.

Par

En réponse à jeanno_74

Non mais sérieux, vous n'en n'avez pas assez avec ces articles sur les propositions agressives des chinois.

Le marché chinois a été dopé par les aides à l'achat jusqu'à il y a peu. Beaucoup de ces groupes sont endettés jusqu'au cou et ont des surcapacités de production dingue.

On connaît la chanson. Alors arretez de faire les naïfs et arrêtez de paraître surpris à chaque fois.

Le combat est inégal. C'est tout. Et comme les constructeurs européens ont oublié qu'ils étaient fabriquants de biens de consommation et non de simples instituts financiers dont seul l'EBITDA compte, c'est triste à dire mais c'est mal engagé!

   

Bien dit.

Par

Le marché chinois est décroissance avec uen concurrence acharnée, pas étonnant qu'ils cherchent à conquérir le marché européen mais on va mettre en place les mêmes règles qu'eux: obligation de passer par un constructeur local et fabrication sur place.

Par

En réponse à Didiermorvilledu95

Le marché chinois est décroissance avec uen concurrence acharnée, pas étonnant qu'ils cherchent à conquérir le marché européen mais on va mettre en place les mêmes règles qu'eux: obligation de passer par un constructeur local et fabrication sur place.

   

Ce n’est malheureusement pas la vision de nos politiciens couards et crédules !

Et quand bien même si les chinois produisent/produiront sur place, ils resteront moins chers. Étant donné qu’ils contrôlent toutes la chaine de valeur concernant la filière électrique.

Donc soit on bloque l’entrée à notre marché unique (comme les USA), soit on impose des quotas pour actuellement limiter la casse, soit on ne fait rien, en laissant les portes semi-ouvertes (un secret de polichinelle), et les constructeurs trouveront les failles pour les contourner.

Par

Ça me gonfle ces PHEV…

Par

En réponse à Au Fou

339 €, ce n' est pas 300€ 39 €, c'est 13% en plus:bah:

   

Titre accrocheur mais il se rattrape en finissant par "y arrive presque” c'est malin.

Subtil mais efficace.

Par

En réponse à jeanno_74

Non mais sérieux, vous n'en n'avez pas assez avec ces articles sur les propositions agressives des chinois.

Le marché chinois a été dopé par les aides à l'achat jusqu'à il y a peu. Beaucoup de ces groupes sont endettés jusqu'au cou et ont des surcapacités de production dingue.

On connaît la chanson. Alors arretez de faire les naïfs et arrêtez de paraître surpris à chaque fois.

Le combat est inégal. C'est tout. Et comme les constructeurs européens ont oublié qu'ils étaient fabriquants de biens de consommation et non de simples instituts financiers dont seul l'EBITDA compte, c'est triste à dire mais c'est mal engagé!

   

Ne pas oublier que ce sont les constructeurs européens qui ont augmenté les prix des véhicules à des niveaux indécents ces six dernières années !

Exemple d’un constructeur généraliste comme Peugeot, modèle essence 130 ch., entrée de gamme active/style :

- 2019, € 25.000,-

- 2023, € 29.500,-

- 2026, € plus de € 31.000,-

Les clients traditionnels sont partis !

La faute des chinois ou de Tavares et sa politique „pricing-power“ ?

Par

En réponse à totoecolo

Décidemment, tu n'as rien dans la tête ... l'élection de Van der Leyen s'est fait avec les voix du SPD et des verts ... suite à un compromis notamment sur la transition écologique dont ne veulent pas entendre parler les deux parties d'extrême droite ... du coup, la commission est composée de personnalités issues des parties Verts, SPD, libéraux et PPE ... :hello:

Comme en France en ce moment, le gouvernement tient grâce aux socialistes, aux macronsites et à la droite ... :coucou:

   

Comme le PPE s'est associé récemment à l'extrême droite pour voter les mesures pour limiter l'immigration...

Contrairement à l'AN où les clivages sont multiples et les compromis impossibles, il y a fréquemment au niveau européen des alliances temporaires pour faire passer certains textes.

Par

En réponse à coloman1

39€ c'est 3 jours de consommation d'un fumeur

   

L'annonce à 300 € c'est donc pour enfumer ?:areuh:

Par

Le travail et l'intelligence en marche, en échange nous offrons le temps libre et la sensiblerie.

Par

En réponse à F-4 Phantom II

Ne pas oublier que ce sont les constructeurs européens qui ont augmenté les prix des véhicules à des niveaux indécents ces six dernières années !

Exemple d’un constructeur généraliste comme Peugeot, modèle essence 130 ch., entrée de gamme active/style :

- 2019, € 25.000,-

- 2023, € 29.500,-

- 2026, € plus de € 31.000,-

Les clients traditionnels sont partis !

La faute des chinois ou de Tavares et sa politique „pricing-power“ ?

   

Pendant que certains font la guerre sur le front de la marge unitaire, d'autres le font sur le volume ...

Vu la fiabilité des productions de notre continent (Stellantis en tête), j'aurais aucun remord à prendre une chinoiserie plutôt qu'une Puretech daubée (vendue plus cher).

Par

En réponse à coloman1

39€ c'est 3 jours de consommation d'un fumeur

   

Ou une trentaine de jours de travail d'un gamin dans une mine de lithium en Afrique :biggrin:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Le RN et LFI, on pourrait croire que c'est la carpe et le lapin.... Mais en réalité, ce sont deux partis de gauche proches sur le plan socio économique.

Seul le régalien ( en général) et l'immigration (en particulier) les séparent... Mais si l'électeur souhaite une politique socio-économique (plus ou moins) de droite, il ne faut certainement pas voter les extrêmes !!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je ne vote pour aucun des deux, mais le RN porte une majorité de réformes ou lois que la grande majorité des français souhaiterai adopter en dehors des calculs électoraux.

LFI transformera la France en Vénézuela mais sans la rente pétrolière. Les autres partis se sont partagés le pouvoir durant les 50 dernières années et ont combattu une partie des slogans RN . Cela a été le leitmotiv du front républicain pour combattre les propositions du RN . Ils sont coinçés à leur propre stratégie, et pourquoi feraient ils volte face aujourd'hui?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

vous avez bien raison Messieurs, encore que la ligne du RN, qui zigzague en fonction des heures et des jours, est en train un peu d'éclater : la millionnaire de gôche et le mômes banlieue neo-jetsetteur ne partagent pas tout à fait la même vision, et ça commence à se voir.

LFI, c'est clair et net : fin de la démocratie, début de la voyoucratie, fin du nucléaire, régularisations de masse, taxation à mort des entreprises et particuliers, chômage de masse et explosion de la délinquance au tournant.

Par

En réponse à 992.2phil

Le RN et LFI, on pourrait croire que c'est la carpe et le lapin.... Mais en réalité, ce sont deux partis de gauche proches sur le plan socio économique.

Seul le régalien ( en général) et l'immigration (en particulier) les séparent... Mais si l'électeur souhaite une politique socio-économique (plus ou moins) de droite, il ne faut certainement pas voter les extrêmes !!

   

cepafo.. petite difference en sucrant le social sur les migrants..

tu divises bien par 2 le social..

vu que le social c'est 10% pour les gaulois.. et çà monte jusqu'a 50% pour les algériens!!

donc non c'est pas pareil le RN et LFI!!

autre chose les LR les plus libéraux vont sucrer quoi 10% de dépenses sociales?

et a qui à ton avis pour faire pas de vagues?

bref le RN bien plus liberal que les LR!!

Par

En réponse à Président Lincoln

vous avez bien raison Messieurs, encore que la ligne du RN, qui zigzague en fonction des heures et des jours, est en train un peu d'éclater : la millionnaire de gôche et le mômes banlieue neo-jetsetteur ne partagent pas tout à fait la même vision, et ça commence à se voir.

LFI, c'est clair et net : fin de la démocratie, début de la voyoucratie, fin du nucléaire, régularisations de masse, taxation à mort des entreprises et particuliers, chômage de masse et explosion de la délinquance au tournant.

   

tout est vrai mais t'a oublié le principal..

melenchon sera vite dégagé et t'aura la nouvelle france au pouvoir..

et rapidement une république islamique..!!

c'est ce qui nous pend au nez si melenchon gagnait la présidentielle!!

Par

En réponse à F-4 Phantom II

Ne pas oublier que ce sont les constructeurs européens qui ont augmenté les prix des véhicules à des niveaux indécents ces six dernières années !

Exemple d’un constructeur généraliste comme Peugeot, modèle essence 130 ch., entrée de gamme active/style :

- 2019, € 25.000,-

- 2023, € 29.500,-

- 2026, € plus de € 31.000,-

Les clients traditionnels sont partis !

La faute des chinois ou de Tavares et sa politique „pricing-power“ ?

   

tout à fait autre chose chez eux les loa ou lld ils te les font a 7% d'interet!!

bref entre une française à 40 000 daubée.. + les interet du loyer t'est a plus de 500 balles..

les chinois.. deja ils te pretent gratos.. ils préferent preter gratos aux cilents pour vendre leur camelote plutot que macron pour filer des armes à l'ukraine!!

et c'est 30 000!!!

à l'arivée t a un loyer à 300 balles!!

les chinois vont crever l'industrie auto française!!

meme dacia va en prendre plein le museau!!

Par

En réponse à Président Lincoln

vous avez bien raison Messieurs, encore que la ligne du RN, qui zigzague en fonction des heures et des jours, est en train un peu d'éclater : la millionnaire de gôche et le mômes banlieue neo-jetsetteur ne partagent pas tout à fait la même vision, et ça commence à se voir.

LFI, c'est clair et net : fin de la démocratie, début de la voyoucratie, fin du nucléaire, régularisations de masse, taxation à mort des entreprises et particuliers, chômage de masse et explosion de la délinquance au tournant.

   

D'accord globalement avec vous.

Le bellâtre et la blonde vont se diviser sur les retraites...

À noter toutefois que le bellâtre, en visite à Bruxelles, a fait une faute grave en s'affichant avec l'extrême droite flamande (Vlaams Belang dont certains membres ont été condamnés pour propos nazis) et en tenant un discours très proche de celui que tenait JM Le Pen au temps de sa splendeur.

En matière de "normalisation ", ce genre de posture réduit à néant tous les efforts consentis ces dernières années par le RN pour faire oublier le passé sulfureux de son fondateur.

Enfin, pour les français qui ont deux onces de jugeote...

Pour les aficionados RN, cela passe crème....

Par

En réponse à Président Lincoln

vous avez bien raison Messieurs, encore que la ligne du RN, qui zigzague en fonction des heures et des jours, est en train un peu d'éclater : la millionnaire de gôche et le mômes banlieue neo-jetsetteur ne partagent pas tout à fait la même vision, et ça commence à se voir.

LFI, c'est clair et net : fin de la démocratie, début de la voyoucratie, fin du nucléaire, régularisations de masse, taxation à mort des entreprises et particuliers, chômage de masse et explosion de la délinquance au tournant.

   

Il y a pourtant un point commun entre les deux extrêmes : continuer l'étatisme, cancer de notre pays.

L'extrême centre n'est pas contre non plus, dans les limites imposées par l'Europe.

Au secours.

Par

En réponse à 992.2phil

D'accord globalement avec vous.

Le bellâtre et la blonde vont se diviser sur les retraites...

À noter toutefois que le bellâtre, en visite à Bruxelles, a fait une faute grave en s'affichant avec l'extrême droite flamande (Vlaams Belang dont certains membres ont été condamnés pour propos nazis) et en tenant un discours très proche de celui que tenait JM Le Pen au temps de sa splendeur.

En matière de "normalisation ", ce genre de posture réduit à néant tous les efforts consentis ces dernières années par le RN pour faire oublier le passé sulfureux de son fondateur.

Enfin, pour les français qui ont deux onces de jugeote...

Pour les aficionados RN, cela passe crème....

   

en même temps, rien d'étonnant, pour lui J-Marie Le Pen n'était pas raciste, ça place donc le curseur quand il dit que son parti ne l'est pas

Par

En réponse à Gastor

Il y a pourtant un point commun entre les deux extrêmes : continuer l'étatisme, cancer de notre pays.

L'extrême centre n'est pas contre non plus, dans les limites imposées par l'Europe.

Au secours.

   

en même temps tu es tranquille, nous n'avons pas de vrai libéral en France. Et tout n'est pas à jeter dans l'étatisme, d'autant que les français y sont très attachés.

Je mettrais plutôt un coup de pied au millefeuille administratif : suppression de 30.000 communes, des départements et tout le bordel qui va avec

Par

En réponse à Président Lincoln

en même temps tu es tranquille, nous n'avons pas de vrai libéral en France. Et tout n'est pas à jeter dans l'étatisme, d'autant que les français y sont très attachés.

Je mettrais plutôt un coup de pied au millefeuille administratif : suppression de 30.000 communes, des départements et tout le bordel qui va avec

   

Il y a sûrement de bonnes choses à l'étatisme mais nous sommes arrivés à une telle hérésie - où tout est informatisé mais nous n'avons jamais eu autant de fonctionnaires - que beaucoup seraient prêts à jeter le bébé avec l'eau du bain.

C'est même probablement notre seul salut, Fillon avait bien promis 500.000 fonctionnaires en moins, mais il n'a pas eu à attendre pour avoir des problèmes.

Par

En réponse à Gastor

Il y a sûrement de bonnes choses à l'étatisme mais nous sommes arrivés à une telle hérésie - où tout est informatisé mais nous n'avons jamais eu autant de fonctionnaires - que beaucoup seraient prêts à jeter le bébé avec l'eau du bain.

C'est même probablement notre seul salut, Fillon avait bien promis 500.000 fonctionnaires en moins, mais il n'a pas eu à attendre pour avoir des problèmes.

   

Filon est un excellent exemple : il abhorre les gabegies financières, sauf quand c'est lui qui croque.

Par

En réponse à jeanno_74

Non mais sérieux, vous n'en n'avez pas assez avec ces articles sur les propositions agressives des chinois.

Le marché chinois a été dopé par les aides à l'achat jusqu'à il y a peu. Beaucoup de ces groupes sont endettés jusqu'au cou et ont des surcapacités de production dingue.

On connaît la chanson. Alors arretez de faire les naïfs et arrêtez de paraître surpris à chaque fois.

Le combat est inégal. C'est tout. Et comme les constructeurs européens ont oublié qu'ils étaient fabriquants de biens de consommation et non de simples instituts financiers dont seul l'EBITDA compte, c'est triste à dire mais c'est mal engagé!

   

Rien à ajouter

Par

En réponse à Président Lincoln

Filon est un excellent exemple : il abhorre les gabegies financières, sauf quand c'est lui qui croque.

   

RAB. Les Français peuvent lui payer 1.000 costards, c'est rien face à 500 000 fonctionnaires payés chaque mois, puis encore à la retraite.

Vous êtes du genre à vous réjouir de dépenser 1 000 € pour économiser 5 centimes probablement.

Par

En réponse à Gastor

RAB. Les Français peuvent lui payer 1.000 costards, c'est rien face à 500 000 fonctionnaires payés chaque mois, puis encore à la retraite.

Vous êtes du genre à vous réjouir de dépenser 1 000 € pour économiser 5 centimes probablement.

   

non, je suis pour l'exemplarité, charité bien ordonnée commençant par soi-même.

Les donneurs de leçons, faites ce que je dis et pas ce je fais, on en a largement soupé, on n'en peut plus, on n'en veut plus.

Par

En réponse à Président Lincoln

non, je suis pour l'exemplarité, charité bien ordonnée commençant par soi-même.

Les donneurs de leçons, faites ce que je dis et pas ce je fais, on en a largement soupé, on n'en peut plus, on n'en veut plus.

   

"Leading by example" est un must pour la crédibilité.

Et puis, il y a la théorie et la réalité.

On a vu ce que Musk annonçait comme économie.... et il en a réalisé le 1/10....

Parce que la réalité est toujours plus complexe qu'annoncé (qu'estimé).

Parce que toute organisation a une inertie (résistance) interne

Parce que supprimer des postes sans revoir les processus est complètement idiot et contre-productif...

Parce que re designer des processus de qualité prend du temps et les gens à la manoeuvre ne s'en donnent pas car il faut satisfaire le peuple en montrant que l'on est déterminé....

Bref, c'est tout sauf simple...

Or le peuple n'aime que la simplicité et n'a que faire des nuances....

Par

tout ça n’est rien, comparé à ce que BYD nous proposera, d’ici peu, à savoir des électriques rechargeables en 5-10 minutes sur le réseau de recharge en construction de BYD, et avec des autonomies de plus en plus intéressantes.

autant dire que le rouleau compresseur BYD, ça n’est pas encore tout de suite, mais très bientôt.

et donc, si certains craignent déjà l’offre actuelle du constructeur, qu’est-ce que ça va être, demain... :cyp:

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En réponse à jeanno_74

Non mais sérieux, vous n'en n'avez pas assez avec ces articles sur les propositions agressives des chinois.

Le marché chinois a été dopé par les aides à l'achat jusqu'à il y a peu. Beaucoup de ces groupes sont endettés jusqu'au cou et ont des surcapacités de production dingue.

On connaît la chanson. Alors arretez de faire les naïfs et arrêtez de paraître surpris à chaque fois.

Le combat est inégal. C'est tout. Et comme les constructeurs européens ont oublié qu'ils étaient fabriquants de biens de consommation et non de simples instituts financiers dont seul l'EBITDA compte, c'est triste à dire mais c'est mal engagé!

   

c’est torché, tu veux dire. :bah:

même sur le segment des citadines, chasse gardée des constructeurs historiques, dont les tarifs deviennent indécents, pour celles polyvalentes ou un poil polyvalentes.

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En réponse à Didiermorvilledu95

Le marché chinois est décroissance avec uen concurrence acharnée, pas étonnant qu'ils cherchent à conquérir le marché européen mais on va mettre en place les mêmes règles qu'eux: obligation de passer par un constructeur local et fabrication sur place.

   

mais c’est déjà le cas. :bah:

suffit de voir le cas Leapmotor, chez Stellantis. :bah:

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En réponse à Président Lincoln

vous avez bien raison Messieurs, encore que la ligne du RN, qui zigzague en fonction des heures et des jours, est en train un peu d'éclater : la millionnaire de gôche et le mômes banlieue neo-jetsetteur ne partagent pas tout à fait la même vision, et ça commence à se voir.

LFI, c'est clair et net : fin de la démocratie, début de la voyoucratie, fin du nucléaire, régularisations de masse, taxation à mort des entreprises et particuliers, chômage de masse et explosion de la délinquance au tournant.

   

et guerre civile, à la toute fin, car c’est l’anarchie qui sera vite de mise, et la plupart des flics donneront leur démission ou ne feront plus grand chose.

au passage, les traficants de drogue n’attendent que ça. mais pas qu’eux.

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En réponse à 992.2phil

"Leading by example" est un must pour la crédibilité.

Et puis, il y a la théorie et la réalité.

On a vu ce que Musk annonçait comme économie.... et il en a réalisé le 1/10....

Parce que la réalité est toujours plus complexe qu'annoncé (qu'estimé).

Parce que toute organisation a une inertie (résistance) interne

Parce que supprimer des postes sans revoir les processus est complètement idiot et contre-productif...

Parce que re designer des processus de qualité prend du temps et les gens à la manoeuvre ne s'en donnent pas car il faut satisfaire le peuple en montrant que l'on est déterminé....

Bref, c'est tout sauf simple...

Or le peuple n'aime que la simplicité et n'a que faire des nuances....

   

Le Balladur belge a parlé...

Tu peux refermer le robinet d'eau tiède, avec la canicule, faut songer à économiser la flotte.

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En réponse à roc et gravillon

Le Balladur belge a parlé...

Tu peux refermer le robinet d'eau tiède, avec la canicule, faut songer à économiser la flotte.

   

Oui, je sais que mon discours nuancé vous emmerde.....

Je tiens simplement ce discours car transformer les entreprises a été mon cœur de métier ; j'ai mené ce genre de transformation ; je sais donc ce dont je parle (contrairement à vous).

Et puis de toute façon, quand on confond "poids à vide" et "poids en charge", ou plutôt quand on manipule l'information pour faire passer ses messages dénigrants, un partage de vraie expérience ne peut pas être reçue positivement par un pétroleur comme vous .....

 

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