Commentaires - Un malus selon le poids des voitures proposé par des députés (màj)

C'est fort bravo , un peut comme avec le diesel que le gouvernement à favoriser , ou la mode du SUV n'a pas vraiment eu de contraintes , nous voilà avec une proposition de taxe sur la masse , eu les gars ça marche avec une Tesla de 2300 kg

Encore des impôts !

Ben voilà une bonne idée !

Il y a des flèches quand même. Ils obligent les gens à passer à l'électrique. Ce qui signifie des centaines de kilo de batterie... et après ils vont taxer le poids...

On peut proposer de moduler leur rémunération à leur temps de présence réelle à l'assemblée et au sénat, ça nous fera des économies !

Ah là je suis preneur! Ça va bien taxer les SUV et autres merdier tel que les PickUp !

Autant faire une taxe SUV...

Ces véhicules n'ont aucune utilité et polluent davantage qu'une compacte ou berline.

Tiens, il ont remarqués que le poids avait une incidence sur l'énergie, il y aurait donc au moins un député qui aurait été a l'école comme ça. C'est ma foi une nouvelle, bonne ou mauvaise, je ne sais. Se rappeler de la loi de l'énergie cinétique en 2019, c'est vraiment un progrès vous ne trouvez pas ? On est en marche là, à fond.

Que ce soit pour le poids ou le CO2, cette limitation à 10 000 € favorisera toujours les véhicules les plus onéreux par rapport aux autres. Les véhicules de luxe ne sont qu'à peine concernés, mais pas les autres.

Du reste les ministres à 15 000 / mois hors frais (et d'autres) ne sont pas plus concernés puisqu'ils roulent en véhicule de fonction, payés par nos taxes et impôts, notamment celle-ci et c'est pas des Keijidōsha (k-cars)...

Excellent, ça freinera sûrement les gens à acheter ces horreurs sur roue communément appelé SUV

Pas forcément...

Là où une 308 pèse 1.089 kgs le 3008 en fait 1.250...mais reste sous les 1.300 kgs et donc 0€ en sup

Par contre une Tesla Perf sera taxé....+2K€

bah voyons...lol c au constructeur alleger la ferailles

ah bon je suis en S.U.V sur ma CG j'ai 102 gr/ co2 Alors..waht esle cher Monsieur

Tu as lu l'article ?

Ou bien tu t'es précipité sur le zone de commentaire direct ?

ou comment prendre les Français pour de gros pigeons bien gras.

Encore une idée bien politicarde pour écraser un peu plus d'impots et taxes leurs con-citoyens.

Attention : Peugeot annonce des poids à vide de chez vide...donc un 3008 en ordre de marche sera bel et bien taxé ! Et c'est une bonne chose que ces hérésies à roues soient taxées

Bon, déjà, ce n'est pas fait.

Mais, si jamais, cela devient ridicule...Surtout si cela s'ajoute au bonus malus (enfin plus malus qu'autre chose).

D'un côté, on favorise les diesel. De l'autre, on favorisera la légèreté. Or, les diesel sont déjà plus lourds que les essence.

Ensuite, les véhicules sont déjà taxés au poids avec le malus. En effet, plus c'est lourd, plus ça consomme, donc plus ça dégage du C02...

A ce rythme, plus personne ne pourra s'acheter une voiture.

Et je ne parle même pas des électriques qui sont inabordables pour le salarié lambda...

J'e l'ai déjà dit ici plusieurs fois : le poids c'est l'ennemi.

J'ai une Opel Adam 1.4l 87 ch et mon fils un Ignis 1.2l 90 ch.

On fait sensiblement les même trajets avec une conduite plus cool de mon côté. Il consomme plus de 1l de moins que moi. 5.2l au 100 contre 6.4l. Malgré l'aérodynamique moins favorable de l'Ignis.

La différence ? Ben 200 kg sur la balance.

Pourtant l'Ignis à tous les équipements de confort et de sécurité, est très bien fini (mais pas de plastique moussey ) et à 5* au crash test.

Filer un sponsoring de 6 000 € à l'acheteur d'une voltée ... et la taxer de 10 000 € ensuite....

ENORME !

Toujours aussi lucide notre docte assemblée de décideurs....

Quand je dis que l'important c'est qu'on paie, les gouvernants, nous expliquent ensuite comment.

les véhicules sont plus lourds, mais les normes imposent par conception une grande partie de cette masse.

il serait impossible de refaire une 2CV de 500kg aujourd'hui, en raison de ces normes imposées.

Qu'il soit bénéfique de baisser le poids des autos est une évidence, mais la taxe devrait se porter sur le fabricant., qui a la maitrise de sa conception.

D'ailleurs pourquoi une taxe...pourquoi toujours le bâton, plutôt que la carotte ? Parce qu'il faut qu'on paie encore et toujours plus.

Ce problème franco-français de sans-cesse augmenter les taxes est inextricable. Ils n'ont pas compris qu'il y avait un point d'équilibre au delà duquel les taxes créent moins de recette, car elles rognent sur d'autres budgets pour le particulier. Ils compensent par des pseudo-baisses d'impôts, mais le budget de fonctionnement de l'état n'a pas changé, au contraire. C'est pas prêt de s’arrêter.

Des taxes encore des taxes !

Par contre avant de donner des barèmes à la con, faudrait donner la norme utilisée, si c'est la norme UE (75kg de passager et 90% du plein) toutes les voitures seront malussées

En fait il nous pondent un truc pour pomper toujours plus et notamment les électriques et hybrides ou le CO2 ne marche plus

Pour les thermique il faudrait expliquer à ces escrocs que le poids est déjà taxé ! le CO2 est en rapport avec le poids en fait

ils le font gerber sérieux

C'est une bonne initiative mais en plus du malus, ça commence à faire beaucoup. C'est l'un ou l'autre.

En espérant ne pas faire monter le véhicule sur une balance .

voilà le poids réel d'un 3008 diesel .

https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/tests/voitures-crash-tests/tests-voitures/peugeot-3008.php#anchor_96a7328f_Accordion-vehicle

Il ne faut pas oublier que les pick-up ont quand même un côté utilitaire (agricole et autre)

Les SUV par contre ....

Là c'est avec le 180cv.

Le poids que j'ai donné est celui du 1.2 130

Europe de merde !

Du coup un Audi Q5 3.0 tdi va se prendre entre le malus et cette nouvelle taxe + de 15.000 €

Pour faire une loi contre les SUV faudrait avant les définir formellement, ces Sport Utility Vehicle ne sont pas si simplement définis.

Et puis, il y en a qui en ont l'utilité, en montagne je croise beaucoup de Suzuki, d'ASX et autres 4x4.

Il n'y a pas que la ville, il n'y a pas que Paris en France, encore.

Alors, si on arrive à savoir ce que c'est, on taxe les SUV, uniquement en ville, en fonction de son code postal de sa résidence principale (ou secondaire), à la tête du client ?

On croit rêver et certain sont d'accord avec ça ! Vous êtes vraiment des imbéciles les français !

Un VE pèse une blinde !! Taxe au poids c'est un moyen de taxer tout le monde et pas que les SUV.

Et pour comparer une Talisman 1.3 160 vs dci

L'essence va se prendre 650 + 3000 = 3.650 €

La dci va se prendre 100 + 2715 = 2.815 €

incroyable...

C'est un début, le poids est surtout synonyme de conso en environnement urbain, ou là où freine/accélère souvent, sans reste de longues périodes à vitesse moyenne ou élevée.

Finalement là où le suv pêche aussi avec son allure de parpaing c'est l'aérodynamique. Et ça aussi c'est point important. Pour les véhicules qui font beaucoup d'autoroute, le poids ne joue que très peu. Une fois l'auto lancée, c'est l'aérodynamique qui consomme le plus.

Impossible avec un suv thermique de faire moins de 5L/100 à 130km/h. Une berline lourde mais bien taillée aérodynamiquement en sera elle capable en revanche. Mais bon, là faire cette part des choses c'est un peu trop demander à nos bureaucrates. C'est déjà bien d'avoir la volonté de s'attaquer à une mode marketing débile qui n'offre que de pseudo avantages au consommateur, mais qui permet aux constructeurs de réaliser de belles marges.

La moyenne d'âge des acheteurs de voitures neuves approche les 60 ans, ce qui peut expliquer l'achat de SUV plus faciles d'accès à bord.

Un acheteur peut hésiter entre un Captur et une Mégane, pas une Clio, car la Mégane est plus lourde que le Captur pour un volume de coffre comparable, voire inférieur.

Arrêtez cette guerre déclarée aux SUV sans raison valable ....

Pourquoi pas proposer au contraire un bonus sur les véhicules légers ? Pourquoi toujours du malus sans jamais la compensation pour inciter davantage à prendre un véhicule un peu plus vertueux ?

Au lieu d'ajouter toujours plus de taxes (c'est pas comme si ça débordait tellement il y en a en France...), ils devraient plutôt réfléchir à une seule taxe prenant en compte tous les paramètres qu'ils veulent : poids, CO2, énergie utilisée... Bref, essayer de faire un truc plus intelligent que juste ajouter de la merde sur le tas déjà en place... Mais ça leur demanderait peut-être de trop travailler et surtout de réfléchir.

Pour faire bonne mesure, il faudrait masse + SCx.

Ceci dit, la meilleure des taxes parce que la plus simple est celle sur le carburant : l'inefficacité énergétique se paie cash.

Un vertueux conducteur en grosse bouse à l'aérodynamique d'armoire normande peut être moins pénalisé que le kéké qui met le pied dedans entre deux feux tricolores avec un truc rase bitume sous la tonne...

Enfin bon, tes amis suisses ont aussi ecrit

" Accélération : 0.9 s de 0 à 100 km/h "

...

Le poids est un probleme, le CO2 est un probleme... mais n'y a t il pas un moyen de changer la reglementation chez les constructeurs, plutot que de taxer des consommateurs qui achetent ce qu'on leur propose... ?

Parce que cest un peu contradictoire, meme pour les constructeurs : on leur demande de baisser le CO2, donc ils electrifient, mais ca augmente le poids, donc le vehicule sera encore plus taxe finalement...

Il faut revoir les normes de conception et travailler de facon plus etroite avec les constructeurs.

Un peu étrange, tout cela...

En théorie, le passage du cycle d'homologation "NEDC" (fantaisiste) au "WLTP", plus réaliste, aurait dû corriger les aberrations du système, et pénaliser les véhicules lourds et peu aérodynamiques.

Les constructeurs auraient-ils déjà trouvé la parade en trichant légalement comme à l'ancienne époque ?

Quand je vois des Kadjar ou des 5008 essence de 160/180 ch donnés en mixte à moins de 6L/100, je me pose la question, quand on observe la conso réelle de ces véhicules...

Lol 1250 kg même pour un 3008 dépouiller...

Ne soyez pas naïf...

Cadeau...

https://www.weightcars-fr.com/les-voitures-cars/

Il y a déjà une taxe sur le poids des véhicules au pays bas.

Donc rien de novateur, juste une idée piquée chez les voisins, comme tjrs...

Aux Pays-Bas, les mesures sont généralement bonnes et réfléchies, qu'elles soient sociétales ou autres.

Voilà une bonne initiative, ça réduira l'escalade a la puissance, car plus la voiture est puissante plus elle est lourde et inversement.

Je ne vois toujours pas le poids du 3008 1.2 130 dans votre lien....

Après perso, je m'en moque du poids du 3008, je n'achète pas ce genre de véhicule

Je rapelle le poids d'une TM3 SR+ : 1622kg

Une 330i G20 pèse sensiblement la même chose.

Et plus ça va, plus les batteries sont denses énergétiquement donc moins lourdes.

La question de l'énergie en mobilité n'est hélas pas aussi simple que vous décrivez.

Il faut résonner avec les lois physiques en vigueur, c'est déjà pas si simple avec alors sans, loi de l'énergie cinétique, frottement ect...

De toute façon, il s'agit ici de faire rentrer le plus d'argent dans un coffre vidé en 2008+ afin de laisser les banques continuer à spéculer à mort sur votre dos.

S'il s'agissait d'énergie, alors vous ne rouleriez pas à 130 km/h, loi de l'énergie cinétique oblige. Si certains pays sont passés à 90 - 100 km/h lors du 2nd choc pétrolier, ce n'est pas pour rien (ni non plus pour la sécurité routière d'ailleurs).

Et les hybrides rechargeables sont mortes avec cette nouvelle taxe...

Une passat sw GTE aura + 6.525 €

Un Mitsu Outlander PHEV aura + 8.850 €

Et le poids de la TM3 Performance et même la LR c'est 1.847 kgs, donc +2.200 € avec cette nouvelle taxe

Et les 2.300 kgs , il me semble que c'est le poids d'une TMS 100D

Yep, je plussoie ! :-)

Quand je n'avais pas d'enfant, j'avais une série 3 coupée. C'était bien et puis ma femme est tombée enceinte, on a changé pour un X1. La deuxième est arrivée, on est passé sur un série 5 touring. Si on en veut un troisième, aucune berline, compact voir la plupart de break n'offre la possibilité de mettre 3 sièges auto à l'arrière. Seule les monospace ou SUV, plus large, le permettent.

J'ai la chance d'avoir pu choisir mes véhicules de fonction "dans la mesure du raisonnable", j'ai aujourd'hui un X3, bien plus puissant, confortable, qualitatif que n'importe quelle monospace.

Donc pour vous les SUV sont inutiles, très bien, roulez en compact, pour d'autre ce n'est pas le cas.

super l'avantage pour les familles : "un avantage serait aussi accordé aux familles, avec une taxe dès 1 600 kg"...au lieu de 1700kg.

j'appellerai plutôt celà un inconvénient.

Ah ben le 330i et son tas d'alu avec ses gamelles de 500cm³ l'unité etc ça fait du monde...

Quand on pourra faire 400 km avec 150-200 kg de batteries capables de tenir un tour de compteur kilométrique, ça deviendra viable et pourra revendiquer l'estampille durable.

Pour l'instant, les LTO qui sont sûres, se rechargent vite avec des capacités de 10000 cycles ont un rendement pas top vs les Li Ion (85%) et une densité énergétique pas folichonne...

CG et mettre à 2 € le litre de coco.

Où avez-vous le litre à 2 € ?

Surtout qu'il n'a même pas préciser si c'était essence ou diesel

autant pour moi, cela débute a 1300kg et pour les électriques a 1700kg. mais j'avoue que l'article n'est pas super clair

je parles de Tesla , il y a la 3 , la S et le bouzin X qui lui approche les 2500 kg , du coup je ne suis pas si mal , en sachant que les 3 sont peut nombreuses sur nos routes.

Bon ça tout la paradoxe d'une proposition comme celle-la , ou même les VE vont prendre cher , même si le barème reste favorable , reste à savoir si ça va être adopté , car avec le nouveau malus qui va déjà faire mal niveau vente , ça risque de sinistrer vraiment le secteur , surtout que le VE beaucoup n'est pas forcement la panacée .

Ils sont trop forts:

Certaines voitures (hybrides/électriques) échappent au Malus , pas de problème elles sont lourdes donc on taxe le poids.

Retenez bien le nom de ces députés...

Ce pays est vraiment malade des taxes et des impôts.

Si les taxes et les impôts résolvaient les problèmes , la France serait un paradis depuis fort fort longtemps...

Une taxe anti-pollution qui taxe l'intégralité des véhicules 0 émissions (électriques, pile à combustible...) du marché. Encore un politique qui a fait carrière car il était incapable d'avoir un vrai métier.

Aaaalléluiaaa aaalléluiaaa alléluia alléluia alléééééluiiiaaaa

À une époque les familles étaient plus nombreuses qu'actuellement et les bagnoles franchement plus petites et ça n'a pas empêché les gens de vivre et même vivre assez bien.

Quant à justifier une marmaille pour opter pour une bétaillère de luxe, ça correspond bien à la période actuelle du toujours plus.

Oui c'est cela, il y a 600kg de plus avec le hdi

Nul part à 2 €, encore qu'en Italie on puisse être autour de 1.80 € parfois.

Mais je persiste à penser qu'au lieu de foutre des taxes de plus en plus compliquées avec des gens pour les gérer donc avec une efficacité toute relative, un 2 € le litre qui intègre toutes ces taxes et qui sont dépendantes de l'usage qui est fait des 10-12 Wh qui sont dans le litre en question, qu'il soit mazout ou essence, est un gage de simplicité donc d'efficacité.

Pour les gueulards en jaune ou pas, 10-12 kWh dans un litre de carburant fossile, je vous invite à voir ce que c'est en termes d'énergie : 10 kWh à 2 € ça met le kWh à 20 centimes, c'est encore donné.

Sauf si, évidemment, on aime gaspiller comme tout passionné de caisses conçues pour gaspiller dans les grandes largeurs.

Poids annoncé 1250 kg. (DIN) et de 1325 kg. (UE) réel : 1539 kg pour le 3008 1,2 de 130 ch. tout équipé qui est souvent le plus acheté.

A voir sur http://www.zeperfs.com/fiche6499-peugeot-3008-ii-1-2-puretech.htm

Même pas de taxe CO2 ? Voilà qui est étrange...

Euh oui, mais faut le dire vite.

Ils viennent d'acheter des F35 à LM, prix indéfini, maintenance délirante et à chaque fois que l'on veux décoller, quand le zinc veux bien, faut un code venant des USA pour faire voler le taxi...

tout dépend comment tu conduis!

il y en a un sur ce forum, dont je tairai le nom qui fait du 10l/100 avec une polo tdi, alors que j'en fais à peine 6/6.2 avec un tiguan tsi...

Mais on s'en tape, le résultat final est la : une TM3 pèse a peu près le même poids qu'une thermique de categorie équivalente.

Certes la batterie pèse son poids, mais sur un VE il n'y a pas de lourde boite de vitesses, système d'échappement, tunnel de transmission, moins de liquides, et le moteur est plus léger.

Et vu que les batteries évoluent, elles sont de plus en plus légères, alors que les thermiques s'alourdissent de plus en plus avec leur complexes systèmes de depollution et d'hybridation.

moi je pense qu'il faudrait instaurer une vignette en fonction de la puissance fiscale de la voiture à payer tous les ans et avec l'argent on financerait les retraites (pas de triche possible)

vive les petites voitures

En fait le raisonnement parait logique, sauf que sur 50 ans le poids des véhicules a essentiellement augmenté en raison des progrès sur la sécurité active et passive, y renoncer est impossible, plutôt que le poids il aurait été judicieux de s'attaquer aux dimensions ; point n'est besoin d'un SUV ou monospace pour emmener les gamins à l'école ou faire les courses lorsqu'une citadine fait largement l'affaire.

Je suis d'accord avec toi, ces SUV électriques comme le X sont une aberration. Les SUV tout court sont une abberation.

Tout comme l'EQC, l'etron, etc.

La Model 3 est cohérente : pas trop lourde, excellent Cx et très bonne efficacité énergétique (consommation équivalente a une Leaf II... Mais avec 450ch et 4RM).

A l'époque où la peste noire ravagée l’Europe, où l'inquisition était le nerf de la guerre, où la moindre innovation était comparée à de la sorcellerie ça n'a pas empêché les gens de vivre et même vivre assez bien.

Perso, j'ai rien compris, c'était quoi le message?

Moi je personnellement, et en plus frontalier.

Je me disais bien que tu cumulais toutes les tares d'un gros bouffi !

1.250 kgs (1.2 130) et 1.465 kgs (2.0 hdi 180) sur la fiche technique de l'argus.

Cela devient du grand importe quoi en France toujours du fric et encore du fric

Avant on taxait la cylindrée (puissance fiscale)

Puis la puissance réelle (nouvelle puissance fiscale)

Puis on taxe les émissions de CO2, soit la consommation.

Maintenant taxe le poids ...

Tout cela pour tourner autour du pot : il faut plus taxer le carburant.

Comme cela, tout le monde peut avoir une voiture plaisir le weekend et aller travailler la semaine dans sa petite voiture de 500 kg à 2 places de 40ch électrique.

Cela fera chier les vieux en camping car mais ces derniers issus du baby boom en ont assez profité. C'est eux qui nous laissent cette mer.. actuelle.

En prenant la TM3 de base...sinon c'est 1.847 kgs

Ton TM3 fait 1.847 kgs...

Entre l'essentiel et le superflu, mais visiblement tu aimes à te rendre plus con que tu n'es... et à en faire un étalage bien narcissique

Pas loin de 300 ch dans ta merde de kéké pour rouler comme un cloporte la tête dans le sac en vidéo (narcisse bis) comme avoir absolument besoin de1800 kg pour balader 80 kg ou même les 200 kg de quidams qui se reproduisent en batterie, *c'est* une ineptie.

Alors évidemment, sur un site de caisseux qui pour l'essentiel se regardent le nombril par le biais de leurs vénérée bagnole, ça doit être dur à intégrer... Question d'intellect, la lucidité retrouvée quand celui-là prend la main sur l'affect, ou sur les hormones.

Bientôt.ça sera sur la puissance des vehicules electric ensuite on va taxer sur la sportivité des vehicules ensuite on va taxer sur le nombre de place dans le vehicle ensuite on va taxer le kilometrage du vehicule ensuite on va taxer le prix des peages en plus

On ne s'en tape pas parce qu'on n'a pas changé de modèle et qu'on refait les même conneries en VE qu'en VT.

Bref t'es pauvre

Compare la alors a une serie 3 xDrive ou alors a une hybride Lexus en 4RM et reviens me voir.

C'est cela, le poids est aussi en grande partie lié aux equipement obligtoire pour homologuer une voiture... et encore une fois ce sera contreproductif car les materiaux disponible actullement pour alleger une voiture sans conpromettre sa securité ne sont pas particulierement bon marchés : titane, carbone, aluminium ... bref encore une idée à la c. ... et dire qu'il y a des gens pour approuver ... je resume pour ceux qui ont du mal :

1 / ca coute hyper cher a alleger une voiture (a fonctionnalité et performance equivalente)

2 / le sur poids est lié a la securité OBLIGATOIRE en grande partie

3 / il faut remettre l'eglise au centre du village, ce qui emet du CO2 c'est de deplacer (accelerer) vite un objet lourd et non pas juste le poids : physique : E = 1/2 MV2 (donc une ferrari de 1800 KG est bien pire qu'un Pickup de 1800 kg)

4 / on a attendu les deputé pour faire leger : bien sur que tout le monde cherche a reduire le poids, y ' a pas besoin d'un malus pour ca, vous prenez les ingénieur pour des idiots ou quoi ?

ils sont serieux la ?

Les constructeurs Français vont morfler cest avec les 3008 5008 , Ds7 ,ds3 cross, 508 ,Megane, Kadjar, Talisman que les constructeurs font.le plus de marge vu.que ça se vend pas à l'étranger les deputer sont vraiment couillon

enfin ma TM3 sd+ = 1611 kg donc niquel ...

Je ne suis pas jaloux, des comme toi j'en ai plein dans la famille et le moins qu'on puisse dire, c'est sous leur scalp malgré l'abondance de futilités dont il sont fiers, ça n'est pas florissant...

Ces imbéciles heureux courtisés pour leur dit pouvoir d'achat sont si contents de s'ébattre dans les poubelles qui leurs servent de faire valoir, de braves parvenus.

Et non, pas écolo mais grand amateur d'optimisation. J'ai horreur du gaspillage un peu comme encore certains de nos voisins Suisses, justement, qui ont pour les plus anciens bouffé de la vache enragée à une époque que tu n'as peut-être pas connue...

Sans doute largement moins que certains qui paient leurs poubelles sur roues à crédit.

Pas si tu as des gosses

Pitoyable, comme d'habitude où seule la "sanction financière" prime... Pas de vision globale des choses, pas de mesures cohérentes d'ensemble... Finalement, cela ne rime qu'à une "rage taxatoire" de plus, dont le seul but est bien de faire du "fric" pour l'Etat...au nom de l'écologie. Avec effectivement des contradictions, voire des antinomies, entre leurs "discours" et leurs différentes "mesures" déjà prises...!

Le "poids" est un problème...?? Qu'ils commencent par s'attaquer aux transports routiers "lourds", dont l'ampleur a explosée ces dernières années (notamment au nom du sacro-saint commerce...). Qu'en est-il du transport fluviale...?? Du chemin de fer...?? N'est-ce pas Macron lui-même qui a stimulé en France les lignes de bus privées, en lieu et place des autres transports en commun...?? Ne sont-ce pas ces gouvernements qui, en même temps et d'un autre côté, "détricottent" tous les services publics, les transports publics les premiers mais pas que..., obligeant les gens à se déplacer, parfois fort loin, afin d'avoir à faire une "démarche administrative" quelconque...?? Qu'en est-il de la "désertfication des campagnes", où "grâce" à des politiques fiscales et sociales aberrantes et "confiscatoires" les commerces, l'artisanat, les "PME" ont été grandement éradiqués des villages et petites villes...?? Où seuls les grands "groupes" (les "grandes chaînes" de magasins notamment) sont tjrs favorisés...?? "Désertification" des campagnes et des centre-villes, création de "zonings" industriels et commerciaux centralisés et à l'extérieur des centres avec urbanisation galopante... "Désertification administrative" des villages... Avec nécessité d'avoir un véhicule et de se déplacer sans cesse...! Bien pensé tout cela...

Nous sommes vraiment sur la bonne voie avec de tels incompétents...! C'est non seulement à l'échelle européenne, mais mondiale...

T'as pas lu le dernier paragraphe je crois.

Non... 1730kg.

Il y a plein d'autres éléments qui agissent sur la quantité d'énergie dépensée : si il y a de la récupération au freinage ou non, si la voiture est bien profilée ou à de faibles frottements...

De plus, l'énergie dépensée peut être plus ou moins polluante suivant sa provenance.

C'est pour ça que c'est COMPLETEMENT CON de taxer sur une source potentielle. Il faut taxer sur le résultat que l'on veut obtenir.

C'est pour ça qu'il y a des normes limitant les NOx, particules, rejet de CO².... car c'est ce que l'on veut diminuer.

Sinon, avec le même principe, allons taxer les gens prenant le train car c'est très lourd un train !

Ah bon c'est marqué où dans l'article ?

Une audi RS4 en 4 RM pèse la même chose pour ton info.

Compare ce qui est comparable.

A une époque on vivait sans internet sans portable et sans ordinateur.

On vivait aussi sans avion. Et ça n'avait pas l'air de leur manquer.

On appelle ça le raisonnement par l'absurde.

«  Un avantage serait aussi accordé aux familles, avec une taxe dès 1 600 kg. »

Dans le cas d’un véhicule thermique. Avec un VE, cela donnerait 1,9T selon leur calcul (+300kg de tolérance).

Effectivement c'est précisé pour le thermique de 1.300 à 1.600 kgs mais pas pour le VE...

En tout cas une bonne mesure de bon sens. Cela faisait longtemps. Ces Suv hideux et conceptuellement nuls en tout doivent dégager.

Oui comparons ce qui est comparable....

Donc pour vous comparer un break (RS4) avec une berline c'est normal...

Toujours dans la manipulation des chiffres

De toute façon c’est un projet, tous les détails ne sont pas donnés. Les constructeurs vont freiner des 4 fers pour que cela ne passe pas, et vu comme cela marche dans ce pays...

Beaucoup gens achetent à credit tout le travail pas à la City ou en Suisse, t'as acheté ta Clio cash et tu te prends pour un grand bourgeois lol

Le bon français donneur de leçon qui pensent avoir la science infuse , pour ne pas changer

Quand on est pas d'accord avec lui , c'est qu'on est soit con soit ignorent.

Le genre de type qui veut la peau des grosses voitures mais qui dans le même prends l'avion 15 fois par an, achète du made in Asie à fond etc