Commentaires - Une entreprise suisse annonce des batteries lithium à très forte densité

Comme le souligne l'article, dans le domaine du stockage de l'énergie, les annonces sont particulièrement nombreuses, mais infiniment peu passe le cap de l'industrialisation malheureusement.

Espérons qu'il en soit autrement cette fois-ci encore...

le problème de l’électrolyse liquide c qu'elle est plus lente à recharger et plus compliqué à recycler, mais avec 1kw de densité l’intérêt n'est pas d'avoir 400kw dans un VE mais 100kw 4X plus léger qu'actuellement...

Pour ceux qui pensent que les batteries n'évolueront jamais ha ha ha... bravo à ce labo s'ils y parviennent...

Absolument, pléthore d'annonces, peu de concret.

Le concret vient généralement du rachat par le constructeur de ces entreprises ambitieuses, pour intégrer leur travail au sein de leur production.

Et certains constructeurs font tout pour que la transition soit la plus longue possible ......

Une batterie de 100 Kwh est largement suffisante pour une auto de grande diffusion si la voiture est assez légère.

Donc le but n'est pas de multiplier la capacité mais bien de gagner en poids. Une voiture de 1100 Kg avec une batterie de 100 Kwh en acceptant de rouler à 120 Km/h sur autoroute serait parfait

Restera le problème de la charge....

Oui mais contrairement à avant on constate une certaine acceleration technologique dans le domaine de la batterie vu les enjeux...

Justement, avec cette densification on pourrait avoir de plus petites batteries dans le plancher des véhicules tout en ayant plus d'autonomie. Cela réduirait le poids du véhicule

Une annonce de ce type permettrait d'envisager une citadine avec une batterie de 100 kWh qui pèserait deux fois moins lourd que celles de 50 kWh actuelles, avec une autonomie en usage réel de 600 Kms.

Ou une routière avec une batterie de 200 kWh et un poids de 1800 Kgs équivalent à une thermique et 700 Kms d'autonomie à 130 sur autoroute.

Tout cela avec des vitesses de charges de 250 kW suffisantes pour recharger 500 Kms en 30' (soit le temps d'un déjeuner).

Cela rendrait l'électromobilité concurrentielle avec le thermique si les tarifs baissaient un peu.

Il reste à confirmer la stabilité dans le temps en termes de cycles de recharge garantis.

Reste à confirmer que l'annonce est sérieuse et non destinée à une opération boursière. Ce ne serait pas la première fois que cela arriverai. Si l'information est exacte, vérifiée et l'industrialisation envisageable, cela fera bien avancer les VE. Quand des bornes de recharges seront disponibles partout, cela décoincera l'utilisation. Un poids raisonnable, et des places de parking et stationnement partout et un bout du problème sera résolu. Il restera à adapter la production d'électricité et le réseau. Pas d’enthousiasme excessif, j'ai connu des tas de fumisteries comme le moteur à eau et autres solutions miracles...

J'aime bien ceux qui disent que "les constructeurs font tout pour retarder....."

Retarder quoi ? Comment....des preuves diantres !!!

Et svp pas des "on sait tous que....." "tout le monde sait que....."

C'est comme ceux qui affirment haut et fort que les moteurs à eaux sont nettement plus efficient mais que très bizarrement tous les brevets ont été racheté par les pétroliers, les prototype détruits....et que c'est un hyper secret, secret défense, mort pour qui en parle.

Mais eux, derrière leur clavier ils savent, ils affirme, parce qu'ils l'ont vu sur internet et que le cousin du beau frère de la belle sœur d'un oncle au neveu de la tante de la 1/2 sœur de leur ex en a vu un un jour de pleine lune dans un lieu interdit que Google à pas été autorisé à photographier pour Google earth et qui n'est sur aucune carte dans le monde....

J'espère que des jeunes se cacheront pas dedans

C'est vrai , mais faut aussi du chauffage et prendre en compte une baisse de l'autonomie par temps froid , avec 1kw/kgr autant en profiter !!!

Cela confirme aussi les propos du directeur de l'innovation chez Valeo qui prédit le Paris / Marseille sur une charge !

On peut comprendre un certain attentisme , car lorsque cette bascule ce fera , d'énormes investissements seront en jeu et vous pensez bien que des acteurs comme Valeo ont leurs antennes toutes déployées pour anticiper cette événement , il serait inutile d'investir ds le 48v ou l'hybride rechargeable face à cette techno .....

la boite en question chercherait du blé sous forme d'augmentation de capital que ça serait la seule information fiable de cet article !

Ce qui est dément c'est qu'ils annoncent aussi 10000 cycles de charge/décharge pour la fourchette basse !!!?

Soit une durée de vie de 5/6 fois les lithiums d'aujourd'hui !!! (info sur autre site)

ca fait combien de temps que Renault fait de la Zoe ? 5 ans peut etre ? Et qu'est ce qu'ils ont fait de l'accumulation d'experience avec ZOE ? ils ont construit des reseaux de bornes ? des usines de batteries ?

non , rien , et les autres , les PSA avec les 108 electriques et autres projets totalement abandonnés ??

Qui les a abandonnés ces projets pour une bonne partie payés en credit impot par l'etat ?

Ca fait 20ans que les investisements auraient du etre fait par les constructeurs et ils ont fait quoi ???

Maintenant , ils se plaignent et nous la refont chantage à l'emploi sous pretexte que les asiatiques sont les seuls à faire des batteries , mais pourquoi ils en sont la ???

Et tout le monde sait que les electriques feront gagner moins de fric qu'un gazole turbo truffé de capteurs de vannes et de verrues dépolluantes qui ne demandent qu'à tomber en panne, etre réparées , remplacéées etc....

Ca vous suffit comme PREUVES ces réalités factuelles ???

Ce n est qu une annonce qui devrait permettre de faire rentrer des investisseurs... Mais rien ne prouve que ces batteries seront commercialisées

https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/04/06/pollution-l-automobile-allemande-accusee-d-entente-par-bruxelles_5446657_3234.html

Ça te suffit ou pas???

Mais bon les constructeurs sont des gentils lutins qui vivent dans le pays des bisounours c bien connue.... = diesel gate.

Et ils adorent le VE qui correspond tout à fait à leur business plan centenaire...

Les constructeurs ont perdu la main avec le VE, car ce ne sont pas eux qui développent les batteries et heureusement, sinon elles seraient encore au fond du placard...

Après peux tu m'expliquer pourquoi aucune hybride n'est hybride série? pourquoi aucune hybride n'est flex fuel? pourquoi les VE sont toujours pour la plupart en recharge lente ou semi rapide? pourquoi ils mettent si longtemps à installer des bornes de recharges rapides??? etc...

Alors qu'une start up Américaine, un comble dans le monde de la bagnole, comparativement avec peu de moyens le fait depuis 7 ans (recharge rapide + bornes) ???

Et si elles le sont??? dans ce cas 2 possibilités, oui/non...

Et si ce ne sont pas celles là ça en seront d'autres, la course est lancée et il y aura forcement un résultat.... plus de retour en arrière possible, au contraire ça s'intensifie...

Merci mbb92

ici l'aveugle est roi .....

tapez "batterie révolutionnaire" dans Google, vous verrez des articles chaque année depuis 10 ans qui annoncent les mêmes batteries miracle... y'a 3 ans c'était la batterie qui se rechargeait en 1 minutes, elle est où ?

Elle s'appelle la solid state, t inquiète pas elle arrive...

Encore une startup qui cherche des fonds et qui annonce une révolution miraculeuse pour se rendre sexy aux yeux des investisseurs ... ou tenter de se faire racheter par un gros groupe à vil prix pour faire un bon coup financier.

C'est pas la première et ca sera pas la dernière ... bizarrement, on a moins d'annonce quand ce type de château de cartes met la clé sous la porte ...

Un jour, peut être qu'il y en aura une qui aura raison ... en attendant, on verra réellement quand cette technologie révolutionnaire sera réellement implantée dans des véhicules électriques et à tarifs raisonnables.

Après, c'est pas réservé uniquement au monde des batteries, le secteur des biotechnologies est basé sur le même business model.

Arrivée du molécule révolutionnaire, passage avec succès d'une innovation à l'étape suivante (tests labo, tests phase 1, 2, 3, ...). Hop on a une levée de fonds et l'action qui fait +70% le jour de l'annonce.

Le voitures sont devenus lourdes. Une voiture électrique, c'est pire encore. Exemple : la DS3 électrique où l'ensemble contenant la batterie ferait 340kg à lui seul !

C'est à peu prés ça...

J'entends assez régulièrement," le moteur a eau ça existe!"

Essayez de faire brûler de l'eau...

Les rabats joie de l'elec aujourd'hui , seront ceux qui nous diront demain : " la VE mais pourquoi n'y avons nous pas pensé avant !!?? "

Franchement tes 300 kilos de batteries avec le couple de l'elec , comment dire , ben c peanuts !

Surtout si tu raisonnes avec 1000w/kilos pour 300 kilos c 300 kW soit plus de 3 fois la puissance des Teslas aujourd'hui , tu peux diviser par 2 c'est largement suffisant !!!

Toi, tu parles d'un hypothétique demain. Moi je ne parles que ce qui est aujourd'hui.

Je faisais juste remarquer que l'ensemble batterie sur ce véhicule compte pour 1/4 à 1/3 du poids de la voiture. C'est loin d'être négligeable si on cherche à réduire le poids de la voiture comme en parlait ape-happy.

Il n'y avait pas de quoi te fâcher, d'autant que je n'ai jamais dit que je suis contre l’électrique. Et quand bien même, c'est pas ma petite personne qui va changer grand chose

Ceci dit, il faut être honnête : "on" nous pousse à choisir un outil moins bon en facilité d'utilisation tout en étant plus cher à l'achat. Il faut d'un côté que les mentalités changent (et vivre la voiture autrement, y compris et surtout ceux qui ne vivent pas dans nos mégalopoles), que les infrastructures s'adaptent et que les prix d'achat d'un véhicule électrique deviennent compétitif. On n'en est pas encore là. Demain, ben, on verra.

le vrai progrès serait des batteries sans lithium sans cobalt et sans manganèse.

Graphène / batterie solide, c est les prochaines evos qui vont faire avancer. Le reste c est de la flûte au pays de oui-oui.

Tu trouves ça mieux toi des bagnoles qui bouffent du pétrole importé à la pelle, qui fument comme des cheminées, qui ont des $$$AV gargantuesques, des performances médiocres si tu ne mets pas le prix, le pipeau servit par paquets des constructeurs genre diesout propre, etc...???

Pas moi, chacun son point de vue...

Dire que le VE sera toujours cher et pas pratique n'est absolument pas réaliste... ça ne fait que baisser depuis le début, après si les constructeurs ne font que marger c un autre problème...

En fait tous les mecs ici qui se moquent des soit disant batteries qui n'arrivent jamais ne devraient pas être trop pressés qu'elles arrivent, car le jour ou elles arriveront ces fameuses batteries plus personne n’achètera de voiture thermique du jour au lendemain...

Et tous vont charger sur du triphasé à la maison en auto consommation, les panneaux solaires sur le toit et l'onduleur dans la niche du chien. Ça tombe bien, Oscaro s'y met... !

Et le grid va se dépatouiller avec tout ça.

Mektoub !

Back to the moutons, des tas de merdes peintes en vert en crowdfunding qui ne sortent jamais autre chose qu'un discours léché assez efficace pour détrousser des gogos crédules en mal de bonnes actions pour chtite planète, on en voit des tas.

Donc, pas plus le moteur à eau que l'énergie libre ou les annonces tonitruantes de miracles ne sont crédibles, sauf pour qui a envie de croire, jusqu'au moment où il y aura quelques éléments tangibles pour vérifier que c'est crédible, concret.

Alors comme St Thomas : pas vu pas adopté, déjà, et quand ça pue la violation de règles de base de la physique, c'est autant d'étais de la suspicion. Et puis, n'oublions pas ce précédent des plus croustillants avec les avions renifleurs qui a su leurrer quelques huiles, si je puis dire dans ce contexte, bien roulées dans la farine.

Après si ces boites arrivent à sortir ce qu'ils annoncent, tant mieux. En attendant, wait & see.

Quand j'étais jeune, ma mère disait qu'étant jeune, on prédisait déjà la fin du monde.

Elle va avoir cette année 80 ans !

Je trouve curieux de chercher polémique... là où il n'y en a pas. Où lis-tu que je trouve la "bagnoles qui bouffent du pétrole" vertueuse ? Puisque tu sembles si en colère, pourquoi ne pas l'utiliser pour toi aussi contribuer à ce que "ça change" ?

Ah ! Petit effort à fournir : sans vouloir à tout prix tout péter (comme il y en a tant) ce qui n'amène que le chaos et fait le lit de la haine et de la loi du plus fort, rien de plus (mais c'est beaucoup).

De mon modeste point de vue, je ne prétend pas dire qu'une solution est meilleur qu'une autre. D'autant que pour l'instant, toutes ces "avancées" restent en laboratoire. Je souhaite, moi aussi, que "l'on trouve". Cependant, c'est pas ça, pour moi, qui fera "la fin du monde". Donc, gardons notre calme

P.S. J'ai aussi une voiture qui pollue. Désolé. J'ai la chance (mais je le paie cher) de vivre près de Paris. Je me rends au travail en traversant Paris d'Est en Ouest, 54km... que je parcoures en RER et en bus. Je ne veux pas faire la morale à qui que ce soit ; je suis juste un "privilégié". Mais à ma façon, je contribue (un peu) à moins polluer.

Cordialement

Et la disponibilité de la production EDF si tous les commerciaux du coin se branchent à la pose déjeuner.

Pour moi la solution electrique est certainement meilleure que la solution tout petrole QU ON IMPORTE...

Tu peux prendre le probleme dans tous les sens, économique, environnemental, dependance, etc... la thermique va finir à la poubelle...

Donc pour moi la polémique vient surtout de ceux qui ne veulent surtout pas que ça change par intérêt perso... ils ne tolerent meme pas 1%, 2% du marché... ce qui en dit long.

Quand ils affirment que les batteries n evoluent pas c juste risible, ils n y connaissent absolument rien, technologiquement faire progresser la batterie est facilement à la portée des humains, ils produisent des technologies bien plus complexes.

La seule difference avec avant, c que la batterie

est devenue stratégique... et que tout le monde se bouge le derche avant de perdre des MM et des MM€... et de l influence industrielle.

Une technologie peut-être simple mais difficilement industrialisable. D'autre très complexe et facilement industrialisable. Donc oui, c'est simple à faire évoluer si tu veux, d'ailleurs il y a eu quantité de nouvelle techno de batterie en laboratoire, mais aucune n'est jamais sorti de ces labos car difficilement industrialisable à grande échelle, ou simplement trop coûteuses.

Mais ton discours est tout de même assez risible, pour un "pseudo écolo", donc pour toi la solution c'est de jeter les thermique fonctionnelles pour les remplacer par des électriques... De l'écologie à l'état pur...

Tu sors ton discours à 2 balles à Dedit qui dit simplement qu'il a une thermique qui lui va très bien pour ses longs déplacements, et que pour les trajets domicile travail il le fait en RER. Donc quoi, c'est mal ce qu'il dit ? C'est mal de dire que l'électrique n'est pas LA solution, l'unique, la vérité vraie ?

Comme lui, une électrique n'aura JAMAIS un meilleur bilan que ma thermique actuelle, que j'utilise finalement très peu aujourd'hui. Le gros de mes déplacements se font en transport publiques par temps exécrable, ou VAE. Faut que je la jette ? que je la remplace par une électrique ? Comme ça, pour mes trajets qui sont finalement uniquement des longs trajets, je les rallonge en recharge et m'embête encore plus alors que je trouve justement ces longs trajets autoroutiers ennuyeux et interminables ?

Alors oui, le VE est probablement meilleur que le pétrole importé (de manière globale), mais ce n'est pas une bonne solution pour autant. On va se retrouver avec des SUV électrique de 2.5 tonnes pour déplacer le cul d'un pelé à la fois, ça aura le mérite de ne pas rejeter de micro-particules, mais ça reste une aberration.

Une batterie solide d'une densité de 1kw/kilo n'aboutira pas un véhicule de 2,5 tonnes et quand bien même cela existe déjà en thermique .....

Et je passe sur ceux qui tractent une caravane sur plusieurs centaines de kilomètres pour les vacances , sans compter les camping car !!!

Ben oui, le bilan sera meilleur, mais le fond restera tout aussi problématique.

Ce qui doit être revu totalement, c'est la mobilité de manière globale, la motorisation est totalement accessoire. Alors soit, en campagne il est plus compliqué de changer les choses, mais dans les agglomérations la mobilité actuelle est totalement inadapté. 1 pelé par voiture, ce n'est juste plus possible aujourd'hui.

Tu optimises la mobilité en agglomération, certainement que tu peux diminuer par 2 ou 3 le nombre de véhicules, et largement plus avec des véhicules urbains adaptés.

Pechtoc, ne te biles pas. Autant d'agressivité de la part de mdb92 invite à ne pas répondre. Tout est manifestement prétexte pour qu'il en rajoute. Peut-être qu'il a passé de mauvaises journées ? Où qu'il désespère qu'on se joigne à ce qu'il croit ? Peut-être qu'il voit le monde en 2 parties : ceux qui pensent strictement comme lui et les autres ? Dans ce dernier cas, il n'est pas prêt de se calmer...

J'ai pourtant essayé de lui communiquer mon point de vue un peu différent et un peu plus terre-à-terre, mais visiblement, je n'ai réussi qu'à l'exciter encore plus. C'est dommage, mais je ne vais pas me gâcher la vie pour si peu : heureusement pour moi, j'ai d'autres centres d'intérêt bien plus gratifiant, à commencer par les gens que j'aime

Ton discours tiendrait la route si les gens n'achetaient pas de voiture neuves...

Pauvre chou, je ne vois pas ou il y a de l'agressivité dans mon discours... si tu sors des banalités pro thermiques attend toi a ce qu'on ne partage pas ton point de vue...

Ce que toi tu fais avec ta thermique de X années n'a strictement rien avoir avec le marché, le marché c les voitures neuves, pas les bagnoles d'occases... donc ton discours est complétement hors sujet.

Le sujet c, qu'est qu'on va vendre (Europe) et acheter demain???

La densité énergétique des batteries commercialisées augmente quand même régulièrement.

Avec 700km d'autonomie, la question du temps de recharge devient moins cruciale: il est rare de faire plus de 700km en une journée, même pendant les vacances. Du coup on a toute la nuite pour recharger tranquillement la batterie.

Oui ils s'achètent des voitures neuves. Des du prix des Tesla, ceux qui changent tous les 3-4ans (de grands écolo), et sinon ceux qui ont des moyens standard et ne peuvent que se rabattre sur ce qui est abordable et accessible, le thermique.

Donc non, ma théorie n'est pas totalement fumeuse. L'électrique, à son prix actuelle, n'est pas une option pour la masse. Donc on est encore dans un cycle principalement thermique, et cette masse achète une véhicule pour une dizaine d'années, donc on est vraiment loin d'en sortir...

Aucune voiture électrique offre 700km d'autonomie sur autoroute. La Model 3 long range doit tourner autour de 400km en descente et le vent dans le dos.

Lors de long trajet, on est majoritairement sur autoroute.

Changer de voiture je ne vois pas trop le rapport??? VE ou thermique ça change quoi???

Oui tout est fait pour le thermique pour l'instant mais on voit bien que ça ne va pas durer.

Des que la concurrence sera sur le créneau les constructeurs vont se tirer la bourre et les prix vont baisser et la perfs augmenter...

Et la pression environnementale est de + en + forte, la France est déjà en sécheresse, quand il va commencer à y avoir des pénuries d'eau et de bouffe, et des tempêtes à répétition, le full thermique sera interdit partout... et le reste aussi, il faudra bien trouver d'autres solutions... parce que sinon les gilets jaunes à coté ce seront des Bisounours...

Ça ne sert plus à rien pour l'Europe qui importe intégralement son pétrole de rester au full thermique, le VE monte en puissance et arrive pratiquement au niveau du thermique... surtout avec un nouveau concurrent et de taille, la Chine qui ne fera pas de cadeau pour prendre le marché. La Chine c la Corée ou le Japon X 100 000...

Nous on est court terme, eux ils sont long terme... impossible qu'on reste immobile sinon on est cuit...