Commentaires - Une usine de batteries en France, en partenariat avec l'Allemagne

Comment ils vont les alimenter ces usines si la chine à mis la main sur toute les ressources de cobalt ?

La fameuse usine promise par Carlos ... dix ans plus tard, promesse en cours d'être tenue.

Enfin, si c'est pour embaucher 200 gusses.

Combien d'emplois sur le carreau à Blanquefort déjà ?

Au passage, l'usine, elle est déjà là....

Tout simplement en fabriquant des batterie sans cobalt et même sans lithium :

"Batteries sans lithium et cobalt 10 fois plus performantes"

Les équipes de la Nasa, de Honda et de CalTech sont parvenues à développer des batteries rechargeables à base de ions fluorure dotée d’une densité d’énergie plus importante que les batteries lithium-ion.

Ou sans cobalt :

SVOLT Energy Technology annonce avoir développé une batterie lithium-ion ne comportant pas de cobalt. Ce serait une première pour cette technologie et cela permettrait de se passer d’un métal à la fois rare et onéreux.

Arrête... casse pas le gagne-pain du Dreamer....

Oui tout à fait , Tesla est aussi sur le coup avec une batterie sans Cobalt , déjà aujourd'hui , leurs batteries contiennent que 3% de cobalt contre 8 en moyenne .

Et ils seraient sur le point de sortir une batterie tenant au moins 4000 cycles de charge/décharge soit 3 fois endurante qu'aujourd'hui .

C'est une souci à court terme mais à plus long terme, avec le zinc ou d'autres ça pourrait bouger.

Un détail quand même, tout cela est payé par de l'argent public, quid de la rentabilité ?

Mais c'est pas le seul souci en fait. Le bilan globale est morose pour le moins.

https://www.zerohedge.com/political/electric-cars-make-norway-climate-champ-its-all-sham

sinon pour les gens qui ont des revenus modestes c'est le vélo ou le bus c'est ça

quel progrès

Les constructeurs européens ont bien raison, ils vont pouvoir continuer à gaver leurs actionnaires et management grâce à la vente de véhicules électriques dont les composants auront été conçu puis fabriqués grâce à nos impôts.

Mais pour payer ça il faudra bien fermer quelques écoles et hôpitaux, c'est pas comme si c'était utile...

"....proposer une alternative aux constructeurs automobiles qui doivent systématiquement se tourner vers l'Asie pour construire des véhicules électriques...."

Pas trop tôt.....D'ailleurs ,on se demande pourquoi les grands pôles technologiques, universitaires, chercheurs, constructeurs français ne se sont -ils pas mis d'accord pour contrer la "dépendance asiatique " face aux besoins en batteries...

Si chacun faisait son job dans l'intérêt de tous ça irait sûrement mieux...Mais la propriété intellectuelle"industrielle", la "concurrence " universitaire,le financement parfois à vau l'eau de la recherche qui finance certains secteurs privilégiers , les choix politiques , les brevets, le rapport immédiat pour des actionnaires, Tout fait que ça m.....à la base.

Le centre de recherche employant d'ailleurs environ 200 chercheurs est située à Pessac...

Pas si anodin que l'usine pilote se situe en Nouvelle-Aquitaine et donc probablement à proximité du centre de recherche.

Pourquoi court-circuiter les constructeurs ? Ils veulent surtout avoir qqchose en Europe mais il faudra bien des constructeurs qui soient intéressé par la batterie Européenne pour que ce soit pas juste 4 milliards jeté par la fenêtre... Soit elle est compétitive financièrement, soit elle est en avance techniquement. Annoncer l'ouverture d'une usine, c'est bien joli, mais ce n'est pas l'endroit de l'usine qui définit son succès.

C'est le jeu, ma pov' Lucette. Et ça date pas d'hier, je dirais même que les Français ont été longtemps les champions de "l'investissement productif". Pas de TGV sans les investissements massifs de l'Etat à travers la SNCF, pas de centrales nucléaires sans EDF, pas de Rafale ou d'Airbus sans investissement du ou des Etat... Cela sans remonter jusqu'à la dernière guerre.

Ce n'est pas que les actionnaires qui s'y retrouvent, ce sont également les salariés à qui ces projets donnent un job qui leur permet de vivre, les usagers qui auraient attendu longtemps un TGV "privé", s'il s'était jamais fait, une Armée de l'Air qui aurait du acheter Américain, une filière aéronautique qui aurait licencié en masse, etc...

De plus, rien ne dit que ce projet sera à fonds perdus, il pourrait être rentable pour les investisseurs, donc "pour nous"...

Perso je préfère que mes impôts aident l'industrie, la recherche et l'économie du pays, plutôt que ça parte dans ce qui porte sur la culture par ex (10 milliards d'€/an !), ou qui ne soit pas clé pour le futur.

En comparaison les chinois sont les 1er à subventionner tout ce qui est lié aux futures technologies (panneaux photovoltaïques, IA, ...).

En France on est bons dans la recherche fondamentale, mais il n'y a plus rien dans l'applicatif et encore moins pour développer une start-up. Donc honnêtement je suis impatient de voir le projet aboutir, même si on a démarré après la bataille...

Que la sauvegarde de nos industries passe par un financement partiellement public ne me choque pas, mais pourquoi autant de temps pour prendre une décision qui aurait dû être prise dès le départ par l'Europe ?

Non, juste que passer du petit labo qui a traité quelques sujets à une démarche globale puis industrielle coûte une fortune.

Je viens de regarder le budget national attribué à la recherche : en France 0.8% du PIB , en Chine 2% du PIB, donc la Chine dépense 100x que la France en R&D...

Il faut se décider à se concentrer sur les sujets clés pour demain mais ça fait bien longtemps qu'aucun politique n'a pris des décisions fortes et courageuses...

Oui, enfin, partir dernier a quand même des avantages: les prédécesseurs ont défriché le terrain, montré les erreurs à ne pas commettre et montré ce qui marche.

Le tout est de partir à point, avec la bonne technologie, un dimensionnement de l'offre adapté et des coûts maîtrisés. Je ne pense pas que les investisseurs privés qui ont mis 4 Milliards d'€ dans l'affaire l'auraient fait sans réfléchir à la rentabilité..

Le problème n'est pas le financement par le public, mais les contres parties en échange de ce financement. Un retour sur investissement en quelque sorte.

En France l'argent du contribuable sert à fiancer les élections. Pendant 5 ans le gars distribue l'argent pour être réélu.

Et que l'on arrête de subventionner des entreprises qui ne font pas d'investissement et qui utilise le chantage à l'emploi.

Ils ont juste oublier de preciser une chose... La batterie est au point ou il reste à la créer ! Y a deja une r&d dessus et si oui qu elle entreprise sera bénéficiaire de cette batterie !

Peter Altmaier :

"je me demande vraiment quand est-ce que vous allez être capables de sortir une voiture presque aussi performante qu’une Tesla. Et, au-delà de l’aspect attractif de vos voitures, vous pourriez au moins proposer des idées fraîches",

Merci Mr Altmaier d'avoir eu le courage de le dire.

Des gars des cites de Mantes la Jolie ont fait un film sur le clientelisme, corruption , entente sur les traffics de dro..gue entre les cités et les elus...

https://www.liberation.fr/france/2019/04/07/mantes-la-jolie-quatre-larrons-le-baron-un-film-barre_1719961

Mais rien ne transparait sur les infos... ca foutrait trop le bordel...

https://www.lesechos.fr/thema/energie-stockage/la-nouvelle-aquitaine-ambitionne-de-devenir-la-lithium-valley-europeenne-1007749

Les prix seront-ils aux niveaux de ceux de la Chine?

ça sent le calcul commercial à plein nez : on crée une usine bien subventionnée quelque part en Europe (peu importe les capacités de production) et on la met en concurrence avec les entreprises asiatiques. Un bon moyen de faire baisser les prix des concurents asiatiques et tant pis si l'usine européennes ne remporte jamais de contrat

C'est le serpent qui se mord la queue: si on ferme des écoles et des hôpitaux dans les campagnes et petites villes, il faudra bien que les gens aient des voitures pour y aller vu qu'ils seront plus loin.

Saft, est vraiment passé à coté de ce nouveau marché.

PSA qui n'a pas les moyens de signer un contrat d'approvisionnement à long terme avec les grands fournisseurs (vu sans doute les espérances de ventes...) aura ainsi quelques batteries payées par le contribuable à mettre dans ses 508 hybrides à 53000 euros.

"Non, juste que passer du petit labo qui a traité quelques sujets à une démarche globale puis industrielle coûte une fortune."

Là, j'ai appris quelque chose....

C'est justement pour cette raison qu'il est nécessaire que chacun ne bidouille pas dans son coin et qu'il y ait une "stratégie plus agressive " pour ne pas rester à la merci des produits asiatiques en matière de batterie si tant est qu'il faille faire muter l'automobile du thermique à l'électrique!!!!

Aucune chance de faire baisser les prix des asiatiques si le produit fabriqué en France n'est pas innovant ou plus économique...C'est là que le facteur R&D est important...et ce n'est pas en travaillant "chacun dans son coin" en gardant l'espoir d'avoir la main sur le Brevet que les Français ou les Allemands y arriveront....

oui enfin, les allemands donnent les ordres et les frenchies obeissent bien sagement comme toujours depuis une vingtaine d'années

Mais le problème n'est pas où se trouve l'usine, mais où elle va s'approvisionner.

Car les ressources de lithium sont en Amérique du sud (pré carré des USA, Chine ou USA).

Ils auraient dû mettre ces 4 milliards dans la recherche de solution alternative au lithium.

Pour le moment on cour dans une catégorie supérieure, autant dire qu'on va vite s'épuiser à suivre le rythme, qui plus est de pays qui s'assoient allègrement sur les normes écologiques.

ou une voiture électrique d'occasion ?

si c'est pour financer des écoles et hôpitaux attirants toujours plus de migrants, heu... non, je préfère qu'on investisse sur une usine de batteries qui aidera les contribuables à financer les voitures électrifiées qu'on leur impose.

y en a marre de toujours donner de l'argent aux mêmes: globalement ceux qui ne payent pas d'impôts.

si l'alternative est de se lamenter et de ne rien faire, non, je pense que cette décision va dans le bon sens.

ensuite, quel que soit ce qu'on cherche, on est loin d'avoir découvert et d'exploiter tous les gisements dans le monde...

une thermique d'occase coute toujours bien moins cher

sinon t’achètes tes aspirateurs d'occase ?

et je te dis pas le souci avec la batterie qui coute 1/3 du prix de la caisse en cas de problème

oui il y en a un dans mon jardin

j'attends le bon moment pour le dire LOL

tout est dit :

"Peter Altmaier, le ministre allemand de l'Economie, n'a pas mâché ses mots cette semaine pour contredire le patron du groupe Volkswagen sur l'hydrogène et son potentiel dans le domaine des transports. L'homme avait déjà tiré à boulets rouges sur l'industrie allemande :"je me demande vraiment quand est-ce que vous allez être capables de sortir une voiture presque aussi performante qu’une Tesla. Et, au-delà de l’aspect attractif de vos voitures, vous pourriez au moins proposer des idées fraîches", demandait-il en fin d'année dernière aux géants allemands de l’automobile, qui accumulaient un retard inquiétant sur certains concurrents en matière de mobilité électrique."

Ah si alors, gros souci la batterie à remplacer au contraire. Car peu de chance (gestion électronique) de pouvoir la remplacer par un modèle plus performant que d'origine.

Au vu de la dévaluation (accéléré par l'obsolescence) et du vieillissement du véhicule, payer une nouvelle batterie 1/3 du prix du ve neuf risque tout simplement de ne pas être rentable du tout! Déjà cara considère que le remplacement d'une courroie de transmission (1/30 du coût d'un vt neuf) représente des frais non négligeables...

Les effets en sont très visibles sur ta photo...

Dans le cas présent.

Les pays et industriels qui ont une stratégie et savent penser à long terme, ce sont assurés de prospecter les matières premières. Ou encore ils ont négocié les meilleurs contrats avec les fournisseurs.

La directive européene qui oblige les constructeurs à vendre des véhicules à faible émission de CO2 a été rédigé il y a environ 10 ans. La solution tout diesel à du plomb dans l'aile depuis 2015. Ce qui fait l'essentiel de la valeur d'une voiture électrique, c'est sa batterie. Et pourtant, depuis 4 ans les constructeurs européens n'ont contruit aucune usine pour les batteries. On peut comprendre que le ministre Allemand perde son calme. Du côté Français, c'est malheureusement habituel d'attendre de recevoir des fonds publics dès que l'investissement est important.

Ils proposent aussi des pastilles de diode comme pour les riverains des centrales ?

Tout à fait.

Mais à choisir je préférerais l éducation et la santé. Il y aurait beaucoup moins de cas sociaux et de laveries.

Oui c'est bien , mais lorsque l'on change la courroie de distribution , sur une voiture , elle n'est plus neuve , non ????

Qui plus est , si l'on change cette courroie sur un véhicule de 200/250000 kms , il y a de fortes chances que son remplacement soit aussi cher que la bagnole en question .....

A 20000 par an , la caisse à 10 ans et ne vaut rien , non ?

Vous n'avez jamais dû beaucoup réfléchir sur les apports de la culture. D'abord elle permet de se vider la tête, donc de régénérer les neurones, ensuite elle exacerbe la curiosité, donc la créativité, elle fait découvrir de nouveaux éléments, d'où élargissement du champ de connaissances et idées nouvelles.

Sans culture on est vite borné.

On en reparlera .

On t'as déjà expliqué que c'était davantage que 10 ans pour les voitures modernes avec refroidissement à eau.

Ce que tu oublies de dire, c'est qu'après un changement de batteries à 15 ans et 400.000 km, ta voiture est neuve pour 15 ans supplémentaires.

Alors que ta clio est déjà rincée.

Au lieu de faire une usine qui sera mal géré comme n'importe quel organisme d'état, car les hauts fonctionnaires ne savent pas gérés une société qui doit marcher sans aide de la collectivité. ...il faudrai baisser les impôts pour que les privés investisset, et en deux aider la recherche fondamentale pour que des solutions de demain apparaissent.....mais nous sommes les champions pour dire qu'on va faire éventuellement, un jour peut être. ...en attendant chinois, coréens et demain indous. ..ils se sortent les doigts............pour envahir nos industries....qui n'existeront plus si on continue à élire des brêles. Bon comme on forme des incapables ils n'est pas étonnant qu ils ne soient pas capables.......ahhhh .... si de dire des conneries à longueur d'années !

Tu peux parler au présent. Et pas seulement pour une école ou un hôpital : une prise de sang urgente à faire dans un patelin à quelques dizaines de kilomètres d'une grosse agglo un samedi après-midi impose de prendre la voiture et de se rendre à la ville...

Il y a moins de problèmes pour trouver un stade ou un gymnase qu'un cabinet de soins infirmiers ou kiné ouverts.

Si on intègre dans les prix chinois le coût de la casse sociale des délocalisations, sans doute que les prix vaudront le coup.

J'y pensais justement, mais ils n'ont peut être pas la force d'investissement nécessaire pour ce projet non plus. Je pense qu'il vont aussi y perdre quelque employés compétents dans l'histoire... Mais cela leur permettra aussi d'avoir un fournisseur local, avec tous les avantages que cela représente !

Pas plus mal de trouver des équipements permettant de se tenir en forme plutôt que de devoir réparer les dégâts de l'inaction, de la tabagie ou de la dépression non ?

Dixit le gars qui vient de dire qu'une clio a une durée de vie de 20 ans alors qu'elle est garantie 2 ans

Elle est pas mal celle-ci. Elle rentre dans ton top 10

Partenariat avec l'Allemagne , on va nous faire croire encore que c'est un projet donc une réussite européenne .

Tôt ou tard , si ce n'est pas déjà le cas les allemands prendront le dessus .

Elle est garantie combien ta caisse sponsorisée, hors batterie déjà ?

T'oubliera pas de nous expliquer un jour comment tu peux rouler 60 000 km par an en rechargeant telle la sangsue sur la prise de ton employeur.

Donc boulot sédentaire.

On attend...

Garantie 4 ans hors les batteries/moteurs : soit le double de la clio dont tu dis qu'elle peut durer 20 ans Ma la mienne non, elle ne durera pas un jour de plus que la garantie

Je fais 50.000 par an.

Je bosse dans 3 villes principalement où je m'y rends en voiture. Ça me fait 1 à 2 fois par semaine des AR de 250 à 330km. Ça fait environ 20.000 km pour ça.

Les 30.000 km restants sont mes trajets personnels, je sais pas pas pourquoi je dois d'expliquer ça (c'est la moyenne des français ou presque) mais ce sont les activités, week-end, voir de la famille et 10-12 trajets assez long de 500km à 1000km max (après j'envisage d'autres modes de transport) où j'utilise les superchargers. Donc ça représente 5% à 10% de mes charges

Tiens... l'autre jour c'était 60 000 km par an.

Et tu te vantais de ne pas charger chez toi, mais au boulot...

Bref !

Ça sent surtout le pipeau breton ton histoire... 30 000 km par an d'usage perso en rechargeant au bureau ?

T'es juste grillé mec !

La moyenne des français ?

Ça tourne autour des 12 500 km annuels...

Bref, joueur de flûte et ignare des réalités basique du monde automobile actuel...

Et notez bien les gars... le mec déclarait rouler 60 000 km par an, et en sus il nous pond que pour ses autres déplacements, il utilise d'autres moyens de se mouvoir...

C'est plus un joueur de pipeau, c'est un orchestre symphonique...

Pas grillé... carbonisé le breton.

Où ai-je dit que je roulais 60.000 km ? Retrouvez-moi le message, c'était dans ton imagination

Je fais 60.000 km en rechargeant 90% du temps au boulot. Oui.

50.000km avec 90% aux SuC *

" ar de 250 à 330 " une à deux fois/semaine , 10-12 de 500a1000kms

Tu fais donc 20000 à 30000 par an. Si tu fais avec des années de 10 à 12 mois.

C'est on ne peut plus exact. Mais la culture peut être gratuite: les sociétés paysannes d'autrefois pourvoyaient à l'essentiel de leurs besoins culturels sans dépense, puisqu'elles n'avaient que très peu d'argent. Par exemple, en Bretagne, seuls les riches pouvaient s'offrir un couple de sonneurs à leur mariage, les autres chantaient, y compris et surtout à danser. Aujourd'hui, c'est la chasse aux subventions, et même les soi-disant chanteurs traditionnels se font payer! A l'échelle du pays tout entier, ce sont les courtisans du pouvoir central qui empochent le plus de pognon, sans que vous ni moi n'ayons notre mot à dire. Seules les subventions destinées à maintenir debout des chef-d'oeuvres architecturaux ou autres (les musées renferment des pièces irremplaçables) sont morales. Desproges était contre la culture subventionnée, qui permet à des pignoufs de se goberger avec le fric des contribuables. Autant d'argent qui ne va pas à la diminution des prélèvements obligatoires condition sine qua non d'une économie dynamique. Ce n'est pas un hasard si aucune société française n' atteint la taille critique pour lutter contre les géants mondiaux de la bagnole, et aujourd'hui de la batterie électrique.

Oui, la culture est indispensable, aussi ai-je décidé de rééditer sur CD des enregistrements analogiques datant des années 50-60. Pour cela, j'ai lancé une souscription, et j'ai payé le solde de ma poche. Depuis, je suis (tout juste) rentré dans mes frais, et c'est ma fierté de ne pas avoir demandé un sous aux contribuables. Par contre, ça ne me choquerait pas que Bolloré (dans mon pays) reçoive un coup de pouce des pouvoirs publics pour résoudre le talon d'Achille de sa technologie d'accumulateurs, car alors il y a perspective de retour sur investissement. Au fait: ils embauchent...

Lis jusqu'au bout mon grand.

15 ans et 400,000 km, j'aimerais voir l'état de l''intérieur et l'odeur qui y règne (ça fait quand même entre 8000 et 10000 h de conduite selon l'allure moyenne) ...

Dire qu'elle repart "neuve pour 15 ans est à la hauteur du reste... débile!

Même une BMW/Mercedes/... de 15 ans avec moteur et transmission neufs aura souffert du temps. Probablement encore en bon état si bien entretenu mais loin du neuf.

Y a pas mal d'ados sur ce forum qui ont oublié que le lycée à repris il y a quelques semaines...

Et dans 15 ans, toute la techno qui entoure les fameuses batteries sera obsolète depuis un bail.

On ne change pas les batteries comme des piles dans une lampe.

"pack batterie". Ça te parle ?

Odeur ? Tout le monde n'est pas un gros crade comme toi

Un moteur et sa transmission d'une voiture électrique sont clairement neuf après 400.000 km si de bonne qualité et brushless. Regarde les machines outils.

Quand on voit le niveau (lamentable) de beaucoup des fans de l’électrique sur ce forum, il y a de quoi avoir des doutes. Je ne suis pas "crade" comme monsieur se permet de le dire. Mais il se vend pas mal de petits sapins parfumés que l'on trouve dans beaucoup de véhicules qui n'on même pas 200,000 au compteur. C'est qu'il doit y avoir une majorité de crades autour de nous!

Quand au pack batteries, la bonne blague!

Encore de la culture technique 4.0 apprise sur l'écran d'un des dernier Huawei à la mode...

Une entreprise se doit de faire du profit, mon brave. Pour en faire il faut du volume et de la marge sur ce qu'elle vend.

Dans 15 ans, ça fera bien longtemps qu'elle aura changé ses standards. Essayez de faire changer les batteries d'un des premiers Iphones... (et c'est une grande marque, imaginez celles des premiers smartphones chinois).

Vous faites probablement partie de tous ces ahuris qui croient que la merde électrique qu'ils ont acheté bien cher pourra être up gradée ad vitam eternam. Une espèce de vaseline psychologique qui vous aide à passer la douleur de ce que ça vient de vous coûter. Achetez en quelques litres car vous allez pleurer le jour où on vous annoncera que le composant grillé que vous cherchez n'existe plus... Les fabricants (de TV comme de voitures) n'ont pas d'obligation légale de garantir la disponibilité des pièces détachées 15 ans. Et si elles sont disponibles, rien ne vous garanti qu'elles seront bon marché

Petit rigolo, va. Dépêche toi, la cloche a sonné tu vas louper la cantine.

Dans tous les cas, que tu le veuilles ou non, je roule tous les jours dans ma Tesla, c'est la meilleure voiture xque je n'ai jamais conduite, et elle ne me coûtera pas plus chère qu'une Clio.

Toi, t'as jamais roulé une Tesla Long terme, moi j'ai testé les thermiques, et je peux dire que c'est nul et que tu y viendras

On peut tout de même observer que TOUTES les voitures actuelles sont farcies de composants électroniques. Pour échapper au risque de ne plus avoir sa voiture dans 15-20 ans, il vaut mieux garder sa 2CV (pour moi ce serait plutôt une 403). Quant à la longévité des VE, c'est une mauvaise blague: pourquoi la caisse et les trains roulants tiendraient-ils mieux la distance que ceux des thermiques? J'ai eu dans ma clientèle un prof à la retraite qui gardait sa 205 diesel parce que le moteur ne donnait aucun signe de fatigue à 250 000 Km, contrairement à la caisse qui était affectée de bruits parasites. En clair: il avait plutôt intérêt à changer la caisse que le moteur, mais il n'y avait pas de raison pour tomber sur le cas inverse (moteur HS et caisse nickel).

Voilà un raisonnement censé! C'est bien là que le bas blesse. Un exemple que je connais bien, ma MX5.

Je l'ai achetée pour la garder longtemps.

Sauf que qui me dit que l'ecran du GPS ou les feux matrix leds seront encore dispo en pièces détachées dans 10 ans...

Dans une MX5 NA de la fin du XXeme siècle, les feux on les trouve encore et l'autoradio, on le remplace avec le premier prix de chez Sony...

On t'as déjà expliqué que les constructeurs doivent fournir les pièces 10 ans après l'arrêt de la fabrication du modèle.

Donc sur ma TM3, si l'arrêt de fait dans 5 ans, ça me laisse 15 ans de pièces au minimum. Soit 750.000 km et 75.000€ de pétrole économisé.

Ce me laisse un budget pour m'acheter une batterie en or

Ils ne doivent rien. Aucune loi ne les oblige.

T'as pas fini de dire n'importe quoi à longueur de journée

https://www.caradisiac.com/Quelle-duree-de-commercialisation-pour-les-pieces-detachees-51422.htm

Il y a la loi... et il y a la réalité du terrain. Il y a maintenant longtemps, Sony avait réussi un coup fumant en faisant le titre du 20H à la téloche: des membranes de haut-parleurs tissées par des bactéries! Parmi les produits commercialisés, un casque à plus de 30 000 francs. Qq années plus tard (pas quinze, hein!), je découvre dans la revue Hi-Fi News une lettre d'un possesseur de ce modèle: a pus casque! li membranes li bouffées! Et pas de pièces! Li bwana li perrrdu son grrrizbi!

Question: qui se voit poursuivre un géant de l'industrie automobile si l'écran capacitif de sa limousine est HS sans possibilité de le remplacer, même par un équivalent? Parlons-en des équivalents: j'en ai essayé deux fois pour sauver des amplis HS. Rien à faire pour effectuer les réglages.

Et vous savez quoi? On peut trouver des tubes de MEME référence pour des amplis des années 60!!! (ex: la série des 12 au-ax-at 7, les EL34, KT 66 ou 88....)

Je répondais simplement à son "Ils ne doivent rien. Aucune loi ne les oblige."

Bien vu...

Eh bien essayez de faire réparer un équipement électronique hors garantie.

Il y a la loi et il y a ce qui se pratique. C'est réparable, évidement. Mais il faut y mettre le prix.

Ce prix étant dissuasif par rapport à la valeur résiduelle de l'objet!

On en rediscute dans 10 ans.

Mais d'ici là vous aurez déjà changé 4 fois de véhicule avec à chaque fois le même discours sur investissement à long terme et bla bla bla.

C'était le sens de mon post.

Personnellement, j'ai un appareil photo Sony qui est tombé en panne 3 mois après la garantie (électronique de commande du flash HS).

Devis de réparation 400€. Je souris au vendeur en lui demandant si c'était une blague (sachant que hors garantie, j'avais déjà du payer pour le diagnostic).

Il me répond: "hors garantie, sous 200€ de valeur de l'objet, on ne répare plus. Sous garantie, sous 200€, on remplace par du neuf, au dessus, on répare".

L'appareil était un modèle toujours en vente.

J'imagine arriver dans 8 ans, avec le même appareil et la loi du gentil avocat conseil de Caradisiac dans la poche...

Aucun rapport avec ce qu'on disait, tu t'enfonces

Au moins ma Tesla durera au minimum 8 ans c'est toujours mieux que les 2 ans de la clio dont roc disait qu'elle pouvait durer 20 ans (et dont personne ne lui a rien dit d'ailleurs, c'est toujours la Tesla qui tombera en panne après la garantie, pas la clio )

Aucun rapport? Il n'y a pas d'électronique embarquée dans les Tesla? Serait-ce une "Jamais Contente" recarrossée?