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Commentaires - Voitures électriques : les autonomies à 130 et 150 km/h

Audric Doche

Voitures électriques : les autonomies à 130 et 150 km/h

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Par

La Etron est décidément une véritable bouse...

Qui osera l'acheter? qui osera ensuite la leur racheter en occasion quand des voitures avec au moins trois fois plus d'autonomie seront proposées au même prix???

Par

Bravo Tesla !!! Très efficient ! Quand on voit le poids et puissance des tesla à comparer avec l'eTron ....

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Cet Etron est décidément un ratage total...

   

Quand on connait la définition d'un étron...

Par

ce que démontre au moins ce comparo (à defaut de valider que Tesla propose l'un des meilleurs VE), c'est la force de Kia sur l'électrique. avec une berline et les pneus été on pourrait atteindre une consommation très intéressante.

Par

On est loin de l'autonomie de rêve sans parler que le système de chauffage n'était pas utilisé de plus

Par

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Commentaire supprimé.

   

Ah mais changer de pseudo ne suffit pas à garder l'anonymat.

Sympa le tag #lesverts à la fin:areuh:

Par

Puis le problème reste le même c'est la recharge au final qui est trop longue en plus d'une faible autonomie

Par

Et la leaf de nissan ?

Par

L'étron est a la ramasse pour un prix se situant dans les tarifs de Tesla...

Aucunes chances sauf a attraper quelques gogos qui pensent qu'Audi c'est la quintessence, le nirvana automobile ( et il y en a une paires...sauf quand ils doivent passer au sav...pouf... là c plus le même discours d'un coup lol )

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Alors vos 200 km sont démontés par ce simple article qui met les voitures dans un environnement consommateurs (vitesse + faible possibilité de freinage regenératif). Et la Kia se rapproche (sans l'être encore tout à fait) de tarif acceptable pour une partie de la population.

Le développement du VE que ce soit les batteries ou les moteurs participent à une accélération des avancées technologiques dans ces domaines tout en sachant que ces industries savent très bien qu'elles tient sur des ressources très limitées et qui salissent leurs images (le premier point les emmerdants bien plus).

Et surtout le VE n'est en aucun cas une connerie qu'il a la flexibilité qui ne le cantonne pas aux batteries (hydrogène, moteurs thermique générateur...). Ces dernières sont pour une foultitude de raison un énorme défi mais rien ne dit qu'il ne sera pas relevé avec succès à ce jour.

La même chose ne peut pas être dite du pétrole sur lequel des expérimentations menées depuis des décénies montrent un échec constant à le produire et pour lequel on mine sols et océans de manière tout aussi délurée. Extraction sur laquelle nous n'avons pas plus la main et dont le prix ne fera qu'augmenter avec les vues qu'ont les groupes pétroliers sur l'offshore ultradeep.

Si je suis complètement d'accord sur le rôle relativement minime du transport terrestre des particuliers sur le réchauffement climatique, il n'en reste pas moins qu'éloigné les sources de production de pollution (environnement, sonore et santé) de nos lieux de vie et d'activité ne peut qu'avoir des avantages de ces points de vue.

Sinon bien entendu le coût de l'énergie augmentera et les fournisseurs seront bien obligés de proposer des forfaits pour s'adapter. Toutefois ils pourront y trouver un avantage avec le smart grid et la presence de milliers/millions d'accumulateurs sur le reseau capable d'absorber les sur production)

Je ne dis pas que le VE est le vecteur prioritaire de dépollution, ni qu'il est développé sous sa meilleure forme pour le moment, mais je refuse d'y voir un entubage complet comme vous tenter de le démontrer.

Par

Deja une Smart électrique sur circuit de kart pied au plancher. T'es en panne en moin d'un tour:peur:

Par

et Cara, s'il vous plaît, un lien de la source en fin d'article.

Les véhicules étaient d'ailleurs en plusieurs configurations :

Kona pneu été 17" + pneu hiver 21" 19,1 kWh/100 km vs 20,7 à 130 km/h

e-tron avec et sans camera retro 27,5 vs 28,4

Model X pneu été 19" vs pneu hiver 20" 23,8 vs 24,1

source :

https://youtu.be/GFRxfKY9u30

Par

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Vous avez tous dit......

Par

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Commentaire supprimé.

   

Oui on sait tout ça bien sûr .... pour le réchauffement climatique , même Shell et Exxon l'admettent .......alors chut !!!!

Par

Encore un test ne correspondant pas aux situations d'utilisation réelle ! L'usage de la clim aurait dû s'imposer …

Ensuite, il est dommage que ce test ne soit pas exhaustif : Jaguar, Bmw, Renault, Nissan sont oubliés.

Enfin, malgré les conditions d'utilisation biaisées (qui roule sans chauffage ?) force est de constater qu'elles se comportent plutôt pas mal en terme d'autonomie à 130 km/h mais que l'etron est bonne dernière malgré un prix très élevé.

Ce test ne parle pas non plus du second problème : les bornes et le temps de recharge ...

Par

En attendant mieux voir beaucoup mieux , Tesla et Elon Musk ont très bien pensé les choses , bravo :bien:

Par

Bon pas de Zoé !

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Cet Etron est décidément un ratage total...

   

un étron , quoi !

Par

Ils ont pas mis le chauffage mais est-ce qu'ils ont mis la clim ? La ventilation toussa.

Ce que je veux dire c'est est-ce qu'ils ont fait un test EN CONDITION NORMALE ?

Par

En réponse à dilemblue

Bon pas de Zoé !

   

Elle monte à 150?

Par

ce test est bien plus intelligent et intéressant que les comparatifs sur le périphérique.

Par

En réponse à dub2k4

Elle monte à 150?

   

135en vmax la zoé (pour les génération avant 2015) les autres je pense c'est pareil

Par

En réponse à TeamGreen74

ce test est bien plus intelligent et intéressant que les comparatifs sur le périphérique.

   

Bien d'accord, au moins on sait combien de km on peut faire d'une traite (quand on est pas chargé)

Par

En réponse à gumpert02

Alors vos 200 km sont démontés par ce simple article qui met les voitures dans un environnement consommateurs (vitesse + faible possibilité de freinage regenératif). Et la Kia se rapproche (sans l'être encore tout à fait) de tarif acceptable pour une partie de la population.

Le développement du VE que ce soit les batteries ou les moteurs participent à une accélération des avancées technologiques dans ces domaines tout en sachant que ces industries savent très bien qu'elles tient sur des ressources très limitées et qui salissent leurs images (le premier point les emmerdants bien plus).

Et surtout le VE n'est en aucun cas une connerie qu'il a la flexibilité qui ne le cantonne pas aux batteries (hydrogène, moteurs thermique générateur...). Ces dernières sont pour une foultitude de raison un énorme défi mais rien ne dit qu'il ne sera pas relevé avec succès à ce jour.

La même chose ne peut pas être dite du pétrole sur lequel des expérimentations menées depuis des décénies montrent un échec constant à le produire et pour lequel on mine sols et océans de manière tout aussi délurée. Extraction sur laquelle nous n'avons pas plus la main et dont le prix ne fera qu'augmenter avec les vues qu'ont les groupes pétroliers sur l'offshore ultradeep.

Si je suis complètement d'accord sur le rôle relativement minime du transport terrestre des particuliers sur le réchauffement climatique, il n'en reste pas moins qu'éloigné les sources de production de pollution (environnement, sonore et santé) de nos lieux de vie et d'activité ne peut qu'avoir des avantages de ces points de vue.

Sinon bien entendu le coût de l'énergie augmentera et les fournisseurs seront bien obligés de proposer des forfaits pour s'adapter. Toutefois ils pourront y trouver un avantage avec le smart grid et la presence de milliers/millions d'accumulateurs sur le reseau capable d'absorber les sur production)

Je ne dis pas que le VE est le vecteur prioritaire de dépollution, ni qu'il est développé sous sa meilleure forme pour le moment, mais je refuse d'y voir un entubage complet comme vous tenter de le démontrer.

   

Je ne suis pas malgré tout pas convaincu par les solutions actuelles, en l'état des choses. Elles conduisent à des paradoxes, voire des non-sens.

Je m'explique. A l'heure où le nucléaire, c'est le grand Satan, comment recharger les véhicules lorsque les gens brancheront leurs véhicules le soir, aux mêmes heures, sachant que les éoliennes ne fournissent pas un volume d'électricité constant ?

De même, si la production de batteries repousse la pollution chez les autres, les Chinois en l'occurrence, comment se targuer de vertus écolos, qui se veulent universalistes. C'est quand même sacrément cynique.

Enfin, les Chinois disposant de l'essentiel des terres rares, comment envisager de se placer sous leur totale dépendance, sachant leurs visées hégémoniques, et connaissant déjà les difficultés que posent notre dépendance actuelle aux pays pétroliers du Golfe ?

Bref, la route est longue.

Bien à vous.

Par

finalement 300 ou 400 kms d'autonomie on s'en fout un peu si on peut recharger le soir chez soi. le vrai problème c'est le temps de recharge quand on part en weekend ou en vacances. si la recharge complète prenait 5 minutes ça serait royal.

Par

En réponse à rich33

Bravo Tesla !!! Très efficient ! Quand on voit le poids et puissance des tesla à comparer avec l'eTron ....

   

Les tesla sont prévues à la base pour ne pas avoir de variante thermiques, au niveau de l'aéro ça semble bien plus favorable

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Bien sur !!! L'électricité a augmenté de 50% en 10 ans,et de croire qu'une fois que tout le monde aura une voiture électrique on sauvera la planète :confused:

Faut faire partie des 18/25 ans pour croire à cette arnaque.

La France n'est pas championne du monde de l'impôt en tout genre par s'assoir sur une nouvelle mine d'or qu'es la voiture électrique :pfff:

Qu'attendent ils pour baisser la taxe sur l'essence pour le rendre plus compétitif que le GO....les prochaines élections :ohill:

Par

En réponse à kernel_panic

L'étron est a la ramasse pour un prix se situant dans les tarifs de Tesla...

Aucunes chances sauf a attraper quelques gogos qui pensent qu'Audi c'est la quintessence, le nirvana automobile ( et il y en a une paires...sauf quand ils doivent passer au sav...pouf... là c plus le même discours d'un coup lol )

   

Peut-être à la ramasse, mais la silhouette permettant de recevoir une mécanique thermique doit sérieusement la pénaliser en aéro. Et en présentation intérieure, ça ne doit pas être la même histoire.

Par

Ettonant que ni la Golf ni la Zoé et pire encore ni la Nissan Leaf n'ai pas été comparées

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Épilateur de chat portugaise :bien:

Par

En réponse à gumpert02

Alors vos 200 km sont démontés par ce simple article qui met les voitures dans un environnement consommateurs (vitesse + faible possibilité de freinage regenératif). Et la Kia se rapproche (sans l'être encore tout à fait) de tarif acceptable pour une partie de la population.

Le développement du VE que ce soit les batteries ou les moteurs participent à une accélération des avancées technologiques dans ces domaines tout en sachant que ces industries savent très bien qu'elles tient sur des ressources très limitées et qui salissent leurs images (le premier point les emmerdants bien plus).

Et surtout le VE n'est en aucun cas une connerie qu'il a la flexibilité qui ne le cantonne pas aux batteries (hydrogène, moteurs thermique générateur...). Ces dernières sont pour une foultitude de raison un énorme défi mais rien ne dit qu'il ne sera pas relevé avec succès à ce jour.

La même chose ne peut pas être dite du pétrole sur lequel des expérimentations menées depuis des décénies montrent un échec constant à le produire et pour lequel on mine sols et océans de manière tout aussi délurée. Extraction sur laquelle nous n'avons pas plus la main et dont le prix ne fera qu'augmenter avec les vues qu'ont les groupes pétroliers sur l'offshore ultradeep.

Si je suis complètement d'accord sur le rôle relativement minime du transport terrestre des particuliers sur le réchauffement climatique, il n'en reste pas moins qu'éloigné les sources de production de pollution (environnement, sonore et santé) de nos lieux de vie et d'activité ne peut qu'avoir des avantages de ces points de vue.

Sinon bien entendu le coût de l'énergie augmentera et les fournisseurs seront bien obligés de proposer des forfaits pour s'adapter. Toutefois ils pourront y trouver un avantage avec le smart grid et la presence de milliers/millions d'accumulateurs sur le reseau capable d'absorber les sur production)

Je ne dis pas que le VE est le vecteur prioritaire de dépollution, ni qu'il est développé sous sa meilleure forme pour le moment, mais je refuse d'y voir un entubage complet comme vous tenter de le démontrer.

   

Merci pour ces idées, ce fut un plaisir de vous lire.

si cela vous intéresse, pour ma part, je pense qu'il est une hérésie de se battre sur ce point là, en n'agissant guère pour des points bien plus sensibles.

Le transport particulier est le point le plus intelligent de l'utilisation du pétrole : aller d'un point A a un point B.

Quant aux vetements et plastiques qui crament 50% du pétrole, je pense qu'on pourrait agir dessus !

Enfin, électrique, c'est bien, mais dans certains pays se sera produit avec du pétrole... vous comprendrez l'hérésie..

L'hybride m'apparaît comme une vraie solution ! Ou les idées à la Mazda, avec leur Skyactiv.

Par

Sans test j'aurai donné le même résultat , aéro avec ce fameux cs/scx/trainé etc ... , la masse et la frottement au sol qui bouffe .

Bref il y a du taff et ce n'est pas avec du gros SUV que ça va s'arranger , d'ailleurs en plus de la révolution attendu niveau batterie , il faudra revoir peut-être le concept même du VE , mais bon ...

Par

En réponse à super mimi

Vous avez tous dit......

   

Ils ont tous dit quoi ?...

Ha pardon, votre commentaire n'a aucun sens vu qu'il y a une différence entre "tous" et "tout"...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ça reste dans le thème scatophile. :bien:

Par

En réponse à bar-lorraine

La Etron est décidément une véritable bouse...

Qui osera l'acheter? qui osera ensuite la leur racheter en occasion quand des voitures avec au moins trois fois plus d'autonomie seront proposées au même prix???

   

Ceux qui achetent une une voiture pour leurs besoins...n'oublions pas que la moyenne de km parcourus par le conducteur Français est de 40 km par jour...il faut juste arreter cette course ridicule à l'autonomie juste pour recharger un peu moins souvent quand on fait un grand parcours moins de 5 fois dans l'année...

Par

Le marché de l'automobile électrique dans son ensemble n'est pas prêt : demande faiblarde, coûts de revient hors marché, infrastructure qui ne se construira pas en 3 ans, produits inachevés, recyclage problématique, etc.

La transition raisonnable sur les 10 prochaines années est celle de l'hybride rechargeable.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Bonsoir Monsieur 50% : faux sur la profession Psa (j'achète leurs voitures pour leurs qualités et fiabilité !), juste pour le salaire annuel, pour ma 308 et pour bientôt mon 3008 de fonction...mais qui ne remplacera ma 308, puisque c'est l'inaltérable C3 hdi vtr de mon épouse qui va sortir !

Donc la moitié de vos propos sont incohérents : j'en déduis que vous ne pourrez au mieux finir que petit cadre, l'approximation étant incompatible et rédhibitoire avec les responsabilités professionnelles.

Bonne soirée cher Monsieur 50% !:coucou:

Par

Les européens sont à la rue .... Certains autres par contre ont la tête dans l'électrique , il sera difficile de refaire surface . Le retard sera dur à rattraper . Personnellement j'ai pu discuter avec une conductrice qui était avec une Tesla S à LORIENT . Elle était à côté d'un super Chargeur est son véhicule était à la borne . A ma question d'où elle venait elle m' a répondu Paris et en une seule charge .... Alors je me suis dit les européens ont du boulot sur la planche .

Par

La cible des SUV électriques ?

Les bourgeois des centre-ville qui utilisent leur SUV pour aller au travail... intra-muros !

Si si ça existe malheureusement... le plaisir de voir les autres de haut, de pouvoir pianoter sur son smartphone sans être vu, et bien sûr de monter facilement sur les haut trottoirs pour déposer leurs virus... euh gamins !

Par

Je trouve que la comparaison est intéressant même s'il fallu faire un aller-retour avec deux vitesses et non un aller à 130 km/h et un retour à 150 km/h, car aller , il peut avoir beaucoup de descend alors que le sens inverse un peu plus .

Par exemple, pour aller à Grenoble depuis Annemasse, ma kadjar 1.3 tce 160 consomme 6.5 L , et le retour, ça consomme 7.0 - 7.2 pourquoi ? parce que le retour, ça monte plus :)

C'est un détail qui peut tout changer .

Mais , cela reste intéressant d'où on peut rouler à 130 km/h en électrique sans trop soucié de l'autonomie, c'est un très bon point.

Après , le principal défaut des voitures electriques, c'est la technologie lithium n'est pas du tout adapté pour les voitures qui provoque un cercle vicieux : Pour avoir une bonne autonomie, il faut une grosse batterie , donc plus lourde, donc moins d'autonomie, c'est nul quoi , il faut changer la technologie de batterie :

- Plus propre

- Recyclable

- Très légère

- ça n'explose pas (ou ça prend du feu très rapidement)

- Meilleure autonomie

- Le temps de rechargement plus court

etc

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Cet Etron est décidément un ratage total...

   

Ils ont quoi chez psa déjà?

Ah oui.... Rien:lol:

Hyundai comme d'habitude au top tandis que tesla est sur une autre planète mais plus très loin du maître hyundai...

Par

En réponse à kitetrip

La cible des SUV électriques ?

Les bourgeois des centre-ville qui utilisent leur SUV pour aller au travail... intra-muros !

Si si ça existe malheureusement... le plaisir de voir les autres de haut, de pouvoir pianoter sur son smartphone sans être vu, et bien sûr de monter facilement sur les haut trottoirs pour déposer leurs virus... euh gamins !

   

Il n'y a pas que les bourgeois qui ont des SUV , pas mal de retraités aussi qui ont un peu de pouvoir d'achat , l'âge moyen du primo acheteur de véhicules neufs en France est passé de 45 à 55 ans sur ces 20 dernières années , un SUV pour retraités pas pour les mioches , mais pour la baguette de pain ou trainer bobone au supermarché ....

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Le marché de l'automobile électrique dans son ensemble n'est pas prêt : demande faiblarde, coûts de revient hors marché, infrastructure qui ne se construira pas en 3 ans, produits inachevés, recyclage problématique, etc.

La transition raisonnable sur les 10 prochaines années est celle de l'hybride rechargeable.

   

L'hybride ne sera qu'une courte transition , il est 25 % plus cher à produire , l'elec verra sa courbe de prix croiser celle des thermiques à l'horizon 2022 selon certaines projections juste parce que le coût des batteries va encore baisser .

Un autre facteur risque de faire levier et non des moindres , les Pénalités de l'Europe pour le non respect des émissions CO2 (plusieurs milliards en jeux) .

Du coup , quitte à perdre de l'argent , autant brader les élecs et avoir au moins des parts de marché tout en respectant les futures normes de rejets CO2 , ce serait bien sous cet angle aussi qu'il faut voir l'éventuel rapprochement FCA/RENAULT.

L'elec risque fort bien d'être plus compétitive bien plus rapidement et encore je ne parle pas de l'entretien quasi inexistant ....

Par

150 k/h ? Faut pas que Chantal voit ça ...

Par

En réponse à Laurentbr42

150 k/h ? Faut pas que Chantal voit ça ...

   

150 sur le petit de Paris :coolfuck:

La rédaction sous les enveloppes de renne:peur:

Par

En réponse à bar-lorraine

La Etron est décidément une véritable bouse...

Qui osera l'acheter? qui osera ensuite la leur racheter en occasion quand des voitures avec au moins trois fois plus d'autonomie seront proposées au même prix???

   

"La Etron est décidément une véritable bouse". Mort de rire, le pléonasme du jour.

Par §Dji247ol

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

oui, mais 4 anus entrelaçés, ça n'a quaduplement aucun prix............

Par

Toujours pas capables de faire Paris Lyon d'une traite !!!

Autonomies à revoir donc ...

Par

En réponse à 360Magnum

Puis le problème reste le même c'est la recharge au final qui est trop longue en plus d'une faible autonomie

   

Disons que rouler en électrique sur autoroute à des vitesses élevées est tout sauf malin.

La ve est beaucoup plus efficace sur le réseau secondaire, avec une meilleure autonomie et donc une usure moins rapide de la batterie.

Et je ne parle pas des recharges rapides dont je doute qu'elles n'aient aucune incidence sur la durée de vie de la batterie.

Bref, si c'est pour rouler à 130 et plus sur de longues distances, un diesel reste aujourd'hui ce qu'il y a de plus intéressant.

En revanche, à 80 sur de longues distances (mais pas trop), la ve est pertinente car très reposante (faible bruit et 0 vibration, et frein moteur hyper efficace) et très autonome.

Bref, à quand des tests d'autonomie sur le réseau secondaire ?

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Le marché de l'automobile électrique dans son ensemble n'est pas prêt : demande faiblarde, coûts de revient hors marché, infrastructure qui ne se construira pas en 3 ans, produits inachevés, recyclage problématique, etc.

La transition raisonnable sur les 10 prochaines années est celle de l'hybride rechargeable.

   

Oui pour ceux qui font de longues distances.

En revanche, pour faire les trajets quotidiens, la ve est plus qu'intéressante.

Et je pense qu'elle va vite s'imposer notamment en tant que voiture secondaire.

Vivement les tests à venir des citadines électriques à venir: chez Honda, Mini, Peugeot, Opel, Skoda...

Par

En réponse à dilemblue

Bon pas de Zoé !

   

La Zoé est une citadine de 41kw.h

Vraiment très pertinent d'aller la comparer à des autos qui peuvent être bien plus grosse, lourdes, doter de batteries 2 fois plus puissante et valant jusqu'à 3 fois son prix.

Même le Kona semble un peu l'intru du comparo avec ses 64kw.h.

Par

En réponse à caradisboub

Les tesla sont prévues à la base pour ne pas avoir de variante thermiques, au niveau de l'aéro ça semble bien plus favorable

   

L'etron aussi. Il est spécifique.

C'est juste que c'est une sombre mer... Hors de prix et Ui en tant que VE est à la ramasse.

Par contre faut avouer que chez Tesla si ils sont fort en terme d'efficience ils fabrique des voiture à l'arrache. Qualité/prix minable.

Le VE idéale n'existe pas encore... Mais le Kona s'en approche le plus. Il a un rapport prix/prestation/qualité bien meilleur que les autres.

Par

Alors y sont ou les trolls qui racontaient qu’après 3 accélèrations les batteries étaient vides ?

Et une baffe collective dans leurs tronches de niais. On peut parfaitement faire de l’autoroute aujourd’hui en Électrique, en tout cas chez Tesla puisque les seuls à avoir un réseau de recharge efficace. 40 minutes de charge aujourd’hui, 20/25 demain avec les supercharger V3, un coût d’utilisarion au quotidien divisé par 6, les idiots à acheter des caisses thermiques de plus de 40k€ sont des cocus pour l’éternité. On se passera d’eux volontier :bien:

Par

Ceux qui parlent de Zoé de Leaf, de eGolf ou de i3 n’ont rien compris au film. En plus d’être inadapté à l’autoroute grâce à leur Cx degueulasse, leur batteries trop petites donneraient des autonomies parfaitement ridicules.

Environ 230/250 km à 115 de moyenne (130 max) soit le premier graphique.

Par

Ce test prouve bien que encore une fois Tesla est le maître et le restera pour plusieurs années, avec ces supers chargeurs et ces super véhicule.

Kia ne se débrouille pas trop mal, mais si on veut une électrique au top c'est Tesla ( si on a les moyens Biensur) !

Par

Leur test n’est pas non plus exempt de défaut.

Le kona en pneu hivers, la model 3 en jantes 19 alors que les 18 avec cover aero permettent de gagner 12% d’autonomie supplémentaire à cette vitesse, ils n’ont pas voulu trop désavantager leur Taudi étron, NextMove est allemand, ne l’oublions pas.

La réalité est encore pire pour Audi. Ils ont 10% de retard en plus que ces chiffres par rapport à Hyundai et Tesla.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Sauf qu'une électrique reste plus propre malgré son mode de fabrication et son utilisation qu'une thermique. Science et Avenir ont fait un article dessus d'ailleurs, AutoPropre aussi...

Ce "non sens" des électriques, je ne le vois pas. C'est évidemment pas parfait mais au final ça reste plus ecolo qu'un véhicule au mazout. D'ailleurs suffit de voir les Tesla pour voir que niveau perf elles assurent aussi. Les VE demandent aussi moins d'entretien en général car ça demande moins de pièce. Les SUV électriques sont un non sens, la VE en général, sûrement pas où alors de manière à nuancer. Quand à la future surtaxe, on y est pas encore, pourquoi parler de quelque chose qui n'est même pas encore arrivé ? Et vu le prix de l'essence, on peut attendre longtemps avant de voir une facture aussi salée pour une recharge qu'un plein. D'ailleurs, pour évoluer, il faut passer par des phases intermédiaires, en 2000 des VE avec des batteries énormes atteignaient à peine les 150km annoncé par les constructeurs (GM), aujourd'hui on arrive facilement au double avec des voitures normales et des batteries sous les sièges qui ne prennent pas de place. Plus le temps passe, plus les batteries se miniaturisent et sont performantes, dans 20ans qui sait de combien l'autonomie d'une VE sera ?

Mais si t'es vraiment ecolo, roule en charrette avec des roues en bois (pas d'emissions au freinage), parce qu'aucune technologie actuelle n'est propre et renouvelable.

Par

18,5 kW/h au 100 Klm, si on ramène ça en équivalent énergétique de bon vieux gazole, ça nous fait du .. 1,75 litre au 100 !

Ça veut dire aussi que le moteur, ne développe 'que' 25 chevaux.

Pas beaucoup ..

Par

En réponse à anneaux nîmes.

L'etron aussi. Il est spécifique.

C'est juste que c'est une sombre mer... Hors de prix et Ui en tant que VE est à la ramasse.

Par contre faut avouer que chez Tesla si ils sont fort en terme d'efficience ils fabrique des voiture à l'arrache. Qualité/prix minable.

Le VE idéale n'existe pas encore... Mais le Kona s'en approche le plus. Il a un rapport prix/prestation/qualité bien meilleur que les autres.

   

ce que je voulais dire c'est que la caisse de l'audi doit pouvoir accepter les mécaniques thermiques et électriques.

Donc la face avant n'est pas aussi plongeante qu'une Tesla qui affiche des Cx records

Par

En réponse à zefberry

Il n'y a pas que les bourgeois qui ont des SUV , pas mal de retraités aussi qui ont un peu de pouvoir d'achat , l'âge moyen du primo acheteur de véhicules neufs en France est passé de 45 à 55 ans sur ces 20 dernières années , un SUV pour retraités pas pour les mioches , mais pour la baguette de pain ou trainer bobone au supermarché ....

   

Il parle des SUV ELECRIQUE pas des SUV de madame tout le monde. Pour le moment, la cible est différente

Par

En réponse à Dorian77

Ce test prouve bien que encore une fois Tesla est le maître et le restera pour plusieurs années, avec ces supers chargeurs et ces super véhicule.

Kia ne se débrouille pas trop mal, mais si on veut une électrique au top c'est Tesla ( si on a les moyens Biensur) !

   

Tesla est le seul constructeur à ne faire que du V.E , vaut mieux qu'ils ne soient pas mauvais .

Après , c'est loin d'être des as pour gagner des $$

Par

Assez drôle que finalement on ne retienne que Tesla et l'e-Tron pour se moquer alors que l'outsider hyundai/kia fait finalement aussi bien que ma dernière modèle 3.

S'ils proposent une berline, nul doute qu'ils feront mieux que la soit disant référence.

Bravo les Coréens, comme quoi, ce sont jamais les plus bruyants qu'il faut regarder.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je ne savais pas que WV était un excellent élève en hybride!!! En triche oui, en essai sur des humains et des singes oui... je je pense pas que Toyota ait des leçons à recevoir d'un cancre.

Par

En réponse à Volexto

Je ne savais pas que WV était un excellent élève en hybride!!! En triche oui, en essai sur des humains et des singes oui... je je pense pas que Toyota ait des leçons à recevoir d'un cancre.

   

Très vite remis Plexus :bien:

Par

En réponse à pechtoc

Assez drôle que finalement on ne retienne que Tesla et l'e-Tron pour se moquer alors que l'outsider hyundai/kia fait finalement aussi bien que ma dernière modèle 3.

S'ils proposent une berline, nul doute qu'ils feront mieux que la soit disant référence.

Bravo les Coréens, comme quoi, ce sont jamais les plus bruyants qu'il faut regarder.

   

« ma dernière model 3 »

Lapsus :biggrin:

Les Corréens sont les seuls au niveau, reste le réseau de recharge inexistant qui les plombe et la production beaucoup trop faible qui engendre des délais de livraison de dingue. Et avoir des pièces de recharge prend des mois d’après des témoignages.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Bonsoir Monsieur 50% : faux sur la profession Psa (j'achète leurs voitures pour leurs qualités et fiabilité !), juste pour le salaire annuel, pour ma 308 et pour bientôt mon 3008 de fonction...mais qui ne remplacera ma 308, puisque c'est l'inaltérable C3 hdi vtr de mon épouse qui va sortir !

Donc la moitié de vos propos sont incohérents : j'en déduis que vous ne pourrez au mieux finir que petit cadre, l'approximation étant incompatible et rédhibitoire avec les responsabilités professionnelles.

Bonne soirée cher Monsieur 50% !:coucou:

   

Si tu voulais vraiment de la fiabilité et de la qualité tu t'es trompé de marque...psa est juste une grosse blague...Et les acheteurs du 3008 s'en rendent compte en refourguent au plus vite leurs daube de psa...Les ventes dégringole...Quand à l etron audi ne crois pas au tout électrique...Ils misent sur une autre énergie bien plus intéressante...

Par

En réponse à Volexto

Je ne savais pas que WV était un excellent élève en hybride!!! En triche oui, en essai sur des humains et des singes oui... je je pense pas que Toyota ait des leçons à recevoir d'un cancre.

   

Toyota aurait triché autant que vw d'après les mesures...Toutes les marques d'ailleurs on triché et vw et psa sont les moins pires...Et toutes les marques on fait des tests sur des singes et humains mais c'est plus facile de taper sur vw alors qu'ils font travailler bien plus de français que psa Renault réunis...Vous êtes tombes dans le piège des usa....

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En réponse à L_inconnu du Nord Express

Je ne suis pas malgré tout pas convaincu par les solutions actuelles, en l'état des choses. Elles conduisent à des paradoxes, voire des non-sens.

Je m'explique. A l'heure où le nucléaire, c'est le grand Satan, comment recharger les véhicules lorsque les gens brancheront leurs véhicules le soir, aux mêmes heures, sachant que les éoliennes ne fournissent pas un volume d'électricité constant ?

De même, si la production de batteries repousse la pollution chez les autres, les Chinois en l'occurrence, comment se targuer de vertus écolos, qui se veulent universalistes. C'est quand même sacrément cynique.

Enfin, les Chinois disposant de l'essentiel des terres rares, comment envisager de se placer sous leur totale dépendance, sachant leurs visées hégémoniques, et connaissant déjà les difficultés que posent notre dépendance actuelle aux pays pétroliers du Golfe ?

Bref, la route est longue.

Bien à vous.

   

Le Linky imposera un barème Malus/Bonus afin d'inciter les gens à recharger aux heures creuses. :bah:

De toute manière, les batteries des VE ne seront pas vidées tous les soirs...(Sûrement une perte inférieur à 30% en moyenne...)

Ce qui signifie qu'une recharge a domicile de moins de 3h sur une wall box devrait suffire à recharger le véhicule électrique.:brosse:

Le bonus sera donné à ceux qui seront d'accord pour alimenter le réseau avec leur propre VE. (Prix du Kwh plus élevé à la vente qu'à l'achat.)

Bref ! Plein de techniques différentes pourront être appliquées pour lisser les besoins. :buzz:

D'après une étude EDF, si tout le parc automobile roulait à l'electrique, cela représenterait une surconsommation de 10%...:bah:

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En réponse à mifranc

Ceux qui achetent une une voiture pour leurs besoins...n'oublions pas que la moyenne de km parcourus par le conducteur Français est de 40 km par jour...il faut juste arreter cette course ridicule à l'autonomie juste pour recharger un peu moins souvent quand on fait un grand parcours moins de 5 fois dans l'année...

   

Sauf qu'actuellement avec une e-tron tu ne traverses pas la France, même pas une fois par an, leur réseau de recharge n'étant pas encore suffisamment développé, et tu consommes + d'énergie aux 100, berk quoi !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"L'autonomie des V.E est largement exageré (maxi 200km)."

Mouahaha le gars qui se ridiculise en une phrase et rend ainsi tout son commentaire foireux, priceless.

PS : j'ai été chercher ma Model 3 a Chambourcy, j'aurais pu la ramener dans le Grand-Est sans la charger si je n'avais pas été tenté de faire une pause bouffe à Reims, le tout avec la clim, en partie nocturne, avec la musique et en me faisant plaisir aux péages.

Par

En réponse à pechtoc

Assez drôle que finalement on ne retienne que Tesla et l'e-Tron pour se moquer alors que l'outsider hyundai/kia fait finalement aussi bien que ma dernière modèle 3.

S'ils proposent une berline, nul doute qu'ils feront mieux que la soit disant référence.

Bravo les Coréens, comme quoi, ce sont jamais les plus bruyants qu'il faut regarder.

   

La Hyundai Ioniq est le VE le plus efficient (mieux qu'une Model 3). Le souci c'est la taille de sa batterie 28 kWh ou 38 kWh depuis le mois de mai.

Par

Donc a vitesse moyenne stabilisé à 115km/h, nous avons un maximum de 400km pour la modèle 3 (avec les batteries long range). C'est pas la folie au vue du prix...

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En réponse à Entouteobjectivité

Cet Etron est décidément un ratage total...

   

Elle est où la 508 ou le 3008 dans ce classement?

Par

En réponse à ZBanGBanG

Elle est où la 508 ou le 3008 dans ce classement?

   

Elles n'existent pas en électrique, donc hors sujet. La e-golf aurait par contre toute sa place dans ce classement, comme la Ionic ou la zoé.

Par

ce n'est plus une Etron mais un vrai étron

Par

Globalement ça n'est pas si mal (Audi à part) pour un usage urbain, périurbain l'autonomie est largement suffisante pour assurer le quotidien de nombreux usagers : boulot, école, courses, loisirs. C'est vrai qu'être certain de traverser l'hexagone avec son plein de 70 litres de gasoil c'est rassurant mais cela concerne combien de gens en dehors de ceux dont la mobilité fait partie du travail.

Par

En réponse à KiffeurDeBoulets

"L'autonomie des V.E est largement exageré (maxi 200km)."

Mouahaha le gars qui se ridiculise en une phrase et rend ainsi tout son commentaire foireux, priceless.

PS : j'ai été chercher ma Model 3 a Chambourcy, j'aurais pu la ramener dans le Grand-Est sans la charger si je n'avais pas été tenté de faire une pause bouffe à Reims, le tout avec la clim, en partie nocturne, avec la musique et en me faisant plaisir aux péages.

   

Cependant j'ai bien peur qu'il n'ait raison ....

Combien as-tu payé ton Model 3 ? Faut-il réellement mettre 80 boules sur la table pour rouler "ecolo" ?

Perso je fais 80km/jour aller-retour pour aller au taf avec mon petit diesel de 11 ans d'âge et 140mkm, payé 4,8k€ il y a 3 ans et qui consomme 4,2L/100. Et bien figure toi que je me sens bien plus écolo que toi :bien:

Je pense que d'ici très peu de temps, nous allons nous rendre compte que l'électrique est une hérésie ...

Par

En réponse à ZBanGBanG

Elle est où la 508 ou le 3008 dans ce classement?

   

Il n'existe aucune voiture PSA proposée à 80k€ voire davantage si on ajoute des options.

Même la model 3 est bien moins chère tout en étant plus performante que cet e-tron indigne de la marque Audi. :bah:

Par

En réponse à JF2

Globalement ça n'est pas si mal (Audi à part) pour un usage urbain, périurbain l'autonomie est largement suffisante pour assurer le quotidien de nombreux usagers : boulot, école, courses, loisirs. C'est vrai qu'être certain de traverser l'hexagone avec son plein de 70 litres de gasoil c'est rassurant mais cela concerne combien de gens en dehors de ceux dont la mobilité fait partie du travail.

   

+1

Faut croire que 80% des gens sur Caradisiac font 500 bornes par jour sur autoroute.

Les pauvres... si c'est le cas. Surtout en France.

Par

En réponse à traxxas28

Cependant j'ai bien peur qu'il n'ait raison ....

Combien as-tu payé ton Model 3 ? Faut-il réellement mettre 80 boules sur la table pour rouler "ecolo" ?

Perso je fais 80km/jour aller-retour pour aller au taf avec mon petit diesel de 11 ans d'âge et 140mkm, payé 4,8k€ il y a 3 ans et qui consomme 4,2L/100. Et bien figure toi que je me sens bien plus écolo que toi :bien:

Je pense que d'ici très peu de temps, nous allons nous rendre compte que l'électrique est une hérésie ...

   

Au contraire, avec les citadines électriques données pour 250-350 bornes à venir, faire tes 2x40 bornes quotidiennes te reviendra jusqu'à 4 fois moins cher en électricité qu'avec ton gasole. De quoi amortir le surcout à l'achat sur un certain nombre d'années.

Ensuite, la ve est très reposante à l'usage avec très peu de bruit et 0 vibration, notamment en ville et dans les bouchons.

Mais faut essayer une électrique pour se convaincre de l'intérêt de la ve. :bien:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Oui c mieux de rouler en thermique bouffeuse de pétrole de schiste américain importé, tu as aussi la variante canadienne de sables bitumineux, ou les plates formes hautes profondeurs du golf du Mexique qui fuient comme vache qui pisse...

C très bon pour l'environnement, pas de doute...

Comme on l'a vu avec le gazout gate, les données constructeurs du puits à la roue sont complétement bidons, elles ont toujours été bidon, pour paraphraser J.M Jancovici, "les données constructeurs devraient être considérée comme publicité mensongère"... et celles des pétroliers c encore pire, qui en plus restent flou sur les réserves mondiales...

Mais qu'est ce qui te fait si peur dans le VE? avec 2% du marché mondial hybrides compris il n'y a pas de quoi s'inquiéter, et si on arrive à 10% à tout casser (ce qui sera déjà pas mal) du marché mondial en 2030 non plus...

Le VE a ses qualités et ses défauts, mais comme on le voit, il progresse très vite, et il a une marge de progression importante que le full thermique n'a plus depuis longtemps, et si on résume le full thermique n'est là que pour consommer du pétrole importé en masse, pour faire tourner la planche à billets mondiale et surtout US... si ce n'était pas le cas, on aurait des hybrides série flex fuel qui consomment 0,5L à 2L/100km sur autoroute et uniquement de l’électricité en ville... depuis longtemps.

Par

En réponse à zarkos2510

Et la leaf de nissan ?

   

Leaf et Zoe n'atteignent pas les 150 km/h.

Impossible donc de faire le test avec ces deux véhicules...

:jap:

Par

Pour citer Aurélien Barrau, astrophysicien, "qui peut croire que l'on va sauver la planète en transportant des humains de 70kg dans des Tesla de 2 tonnes ?

Le développement durable est une fake news, ça n'existe pas.Il n'y a pas de moyens de continuer à ne rien changer à notre niveau de vie sans que cela nous détruise."

Par

En réponse à JF2

Globalement ça n'est pas si mal (Audi à part) pour un usage urbain, périurbain l'autonomie est largement suffisante pour assurer le quotidien de nombreux usagers : boulot, école, courses, loisirs. C'est vrai qu'être certain de traverser l'hexagone avec son plein de 70 litres de gasoil c'est rassurant mais cela concerne combien de gens en dehors de ceux dont la mobilité fait partie du travail.

   

En France, il y a pas mal de personnes d'origine étrangère qui aiment partir en vacances visiter leur famille restée loin d'eux.

Et je pense que pour les quelques milliers de kilomètres à parcourir, c'est bien plus pratique d'avoir un véhicule thermique qu'un véhicule électrique, et ce pour plusieurs raisons majeures :

- il peut être difficile, localement, de trouver où recharger, ou même sur le trajet ;

- les personnes qui entreprennent ces périples n'ont parfois pas des moyens démesurés financièrement parlant ;

- les transports en commun ne desservent pas toujours correctement les zones rurales visées ;

- prendre l'avion ou le train serait hors de prix et un vrai casse-tête, vu parfois le nombre de personnes et/ou les bagages transportés.

Et ce que je cite, ce sont des millions de personnes sur tout le continent européen. Donc pas une minorité comme beaucoup voudraient nous le faire croire.

:jap:

Par

En réponse à mynameisfedo

Il n'existe aucune voiture PSA proposée à 80k€ voire davantage si on ajoute des options.

Même la model 3 est bien moins chère tout en étant plus performante que cet e-tron indigne de la marque Audi. :bah:

   

plus performante que l'etron mais l'intérieur est plutot cheap vs audi mais ça n'était pas le but du comparatif ni même ce qui est recherché avec ces 1ers v.e utilisables.

Par

En réponse à mdb92

Oui c mieux de rouler en thermique bouffeuse de pétrole de schiste américain importé, tu as aussi la variante canadienne de sables bitumineux, ou les plates formes hautes profondeurs du golf du Mexique qui fuient comme vache qui pisse...

C très bon pour l'environnement, pas de doute...

Comme on l'a vu avec le gazout gate, les données constructeurs du puits à la roue sont complétement bidons, elles ont toujours été bidon, pour paraphraser J.M Jancovici, "les données constructeurs devraient être considérée comme publicité mensongère"... et celles des pétroliers c encore pire, qui en plus restent flou sur les réserves mondiales...

Mais qu'est ce qui te fait si peur dans le VE? avec 2% du marché mondial hybrides compris il n'y a pas de quoi s'inquiéter, et si on arrive à 10% à tout casser (ce qui sera déjà pas mal) du marché mondial en 2030 non plus...

Le VE a ses qualités et ses défauts, mais comme on le voit, il progresse très vite, et il a une marge de progression importante que le full thermique n'a plus depuis longtemps, et si on résume le full thermique n'est là que pour consommer du pétrole importé en masse, pour faire tourner la planche à billets mondiale et surtout US... si ce n'était pas le cas, on aurait des hybrides série flex fuel qui consomment 0,5L à 2L/100km sur autoroute et uniquement de l’électricité en ville... depuis longtemps.

   

Entre le pétrole et l'uranium mon coeur balance.

Le pétrole est sale , les dechets ou les explosions de centrames le sont aussi.

Il y a les énergies renouvelables mais c'est pas demain la veille qu'on sera à 100%.

"Le v.e progresse très vite " ... 1er v.e , 1881. Le v.e a son échelle du temps bien à lui...

Par

En réponse à mynameisfedo

Au contraire, avec les citadines électriques données pour 250-350 bornes à venir, faire tes 2x40 bornes quotidiennes te reviendra jusqu'à 4 fois moins cher en électricité qu'avec ton gasole. De quoi amortir le surcout à l'achat sur un certain nombre d'années.

Ensuite, la ve est très reposante à l'usage avec très peu de bruit et 0 vibration, notamment en ville et dans les bouchons.

Mais faut essayer une électrique pour se convaincre de l'intérêt de la ve. :bien:

   

Tu crois sincèrement que le "plein" de ton électrique continuera à ne te coûter que qq € ?? On vient de se prendre 6% d'augmentation et le prix du kW/h est encore moitié moins cher qu'en Belgique et Allemagne.

Les tarifs de l'électricité vont exploser à très court terme (-5 ans), ce qui relativisera l'économie de ton électro !!

De plus, l'achat neuf des ces véhicules tournera autour de 20k€, soit 4x le prix de mon petit diesel. Ça en fait des pleins avant d'atteindre le seuil de rentabilité :brosse:

Quand au silence dans les bouchons, dans ma campagne je ne suis pas ennuyé par ces désagréments ... car il n'y a jamais de bouchon !

Par

En réponse à mynameisfedo

+1

Faut croire que 80% des gens sur Caradisiac font 500 bornes par jour sur autoroute.

Les pauvres... si c'est le cas. Surtout en France.

   

Non, c'est certain, mais par contre, on doit être bien nombreux à ne pas pouvoir avoir les moyens (financiers et stockage) pour avoir une voiture par usage... il y aurait bien moyen de louer une thermique les 3 fois par an ou on part en vacance + la vingtaine de week-end ou on roule pour aller voir la famille, mais laisse tomber le coût de la solution.

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

En France, il y a pas mal de personnes d'origine étrangère qui aiment partir en vacances visiter leur famille restée loin d'eux.

Et je pense que pour les quelques milliers de kilomètres à parcourir, c'est bien plus pratique d'avoir un véhicule thermique qu'un véhicule électrique, et ce pour plusieurs raisons majeures :

- il peut être difficile, localement, de trouver où recharger, ou même sur le trajet ;

- les personnes qui entreprennent ces périples n'ont parfois pas des moyens démesurés financièrement parlant ;

- les transports en commun ne desservent pas toujours correctement les zones rurales visées ;

- prendre l'avion ou le train serait hors de prix et un vrai casse-tête, vu parfois le nombre de personnes et/ou les bagages transportés.

Et ce que je cite, ce sont des millions de personnes sur tout le continent européen. Donc pas une minorité comme beaucoup voudraient nous le faire croire.

:jap:

   

Ok, j'entends bien, la voiture électrique n'est pas sans contraintes mais c'est sa généralisation qui progressivement les rendra moins rédhibitoires. Pour les catégories de personnes que vous citez le thermique est loin d'avoir disparu, lors de déplacements exceptionnels avec de grandes distances cela reste le système le moins onéreux et le plus pratique, en attendant des infrastructures adaptées.

Par

En réponse à alaindeloin85

Pour citer Aurélien Barrau, astrophysicien, "qui peut croire que l'on va sauver la planète en transportant des humains de 70kg dans des Tesla de 2 tonnes ?

Le développement durable est une fake news, ça n'existe pas.Il n'y a pas de moyens de continuer à ne rien changer à notre niveau de vie sans que cela nous détruise."

   

La situation est parfaitement résumé !

Croire que mettre tout le monde à l'électro est la solution miracle, est une erreur.

Nous le paierons très cher d'ici peu ....

:bah:

Par

En réponse à traxxas28

Tu crois sincèrement que le "plein" de ton électrique continuera à ne te coûter que qq € ?? On vient de se prendre 6% d'augmentation et le prix du kW/h est encore moitié moins cher qu'en Belgique et Allemagne.

Les tarifs de l'électricité vont exploser à très court terme (-5 ans), ce qui relativisera l'économie de ton électro !!

De plus, l'achat neuf des ces véhicules tournera autour de 20k€, soit 4x le prix de mon petit diesel. Ça en fait des pleins avant d'atteindre le seuil de rentabilité :brosse:

Quand au silence dans les bouchons, dans ma campagne je ne suis pas ennuyé par ces désagréments ... car il n'y a jamais de bouchon !

   

Pour rejoindre le prix de ton mazout qui schlingue, c’est pas 6% d’augmentation qu’il faudrait mais 600% !

Les gens ont besoin de l’électricité pour se chauffer, cela n’augmentera jamais dans ces proportions. Et bien évidemment, toujours dans le déni en croyant que le carburant n’augmentera plus jamais, non ça c’est fini :lol:

Si il y a bien un truc qui augmentera massivement, c’est le coût du pétrole, encore faut il enlever ses œillères pour le comprendre.

Par

En réponse à Fred_N

Non, c'est certain, mais par contre, on doit être bien nombreux à ne pas pouvoir avoir les moyens (financiers et stockage) pour avoir une voiture par usage... il y aurait bien moyen de louer une thermique les 3 fois par an ou on part en vacance + la vingtaine de week-end ou on roule pour aller voir la famille, mais laisse tomber le coût de la solution.

   

Inutile d’avoir une voiture par usage. Un VE à grande autonomie remplace parfaitement un VT équivalent.

Par

En réponse à JF2

Ok, j'entends bien, la voiture électrique n'est pas sans contraintes mais c'est sa généralisation qui progressivement les rendra moins rédhibitoires. Pour les catégories de personnes que vous citez le thermique est loin d'avoir disparu, lors de déplacements exceptionnels avec de grandes distances cela reste le système le moins onéreux et le plus pratique, en attendant des infrastructures adaptées.

   

Le moins onéreux lors de longs départs :blague:

Ben voyons. Sortez la calculatrice bon sang.

Par

En réponse à traxxas28

La situation est parfaitement résumé !

Croire que mettre tout le monde à l'électro est la solution miracle, est une erreur.

Nous le paierons très cher d'ici peu ....

:bah:

   

Payer cher quoi ?

Le lithium est une des ressources les plus abondantes de la planète, un VE n’utilise pas plus de terre rares à la fabrication q’un VT, un VE disposent de 100 fois moins de pièces mobiles qu’un VT qu’il faut usiner, mouler, transporter assembler et qui consomment extrêmement massivement de l’électricité à la fabrication. Bien plus qu’un VE.

Brasser les fake news des pétroliers n’a jamais rendu intelligent, encore faut il avoir la capacité de réfléchir, ce dont peu de personnes sont capables.

Par

En réponse à JF2

Ok, j'entends bien, la voiture électrique n'est pas sans contraintes mais c'est sa généralisation qui progressivement les rendra moins rédhibitoires. Pour les catégories de personnes que vous citez le thermique est loin d'avoir disparu, lors de déplacements exceptionnels avec de grandes distances cela reste le système le moins onéreux et le plus pratique, en attendant des infrastructures adaptées.

   

L'idéal aurait été de lancer, dès le début, un standard de batterie (tailles, formes, connectique) qui aurait été utilisée par tous les constructeurs (c'est le cas des carburants...). 3 tailles différentes, pour 3 capacités différentes, et le tour était joué.

Ensuite d'apporter une solution de rechange de batterie qui dure 10-15 min, même si la manipulation avait dû se faire manuellement dans les premières heures, avant la généralisation des dits véhicules électriques.

Là, le véhicule électrique aurait été envisageable pour tout le monde.

:jap:

Par

En réponse à Xfire

Pour rejoindre le prix de ton mazout qui schlingue, c’est pas 6% d’augmentation qu’il faudrait mais 600% !

Les gens ont besoin de l’électricité pour se chauffer, cela n’augmentera jamais dans ces proportions. Et bien évidemment, toujours dans le déni en croyant que le carburant n’augmentera plus jamais, non ça c’est fini :lol:

Si il y a bien un truc qui augmentera massivement, c’est le coût du pétrole, encore faut il enlever ses œillères pour le comprendre.

   

Le coût du pétrole... le prix du pétrole représente 0,50 centimes soit 30% du prix du carburant à la pompe...

A taxes équivalente à l'électricité, le gazouz serait à 0.7€/litre

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

L'idéal aurait été de lancer, dès le début, un standard de batterie (tailles, formes, connectique) qui aurait été utilisée par tous les constructeurs (c'est le cas des carburants...). 3 tailles différentes, pour 3 capacités différentes, et le tour était joué.

Ensuite d'apporter une solution de rechange de batterie qui dure 10-15 min, même si la manipulation avait dû se faire manuellement dans les premières heures, avant la généralisation des dits véhicules électriques.

Là, le véhicule électrique aurait été envisageable pour tout le monde.

:jap:

   

Solutions pourries plébiscitées par des gens qui ne connaissent rien aux VE.

Je ne tiens pas à récupérer la batterie flinguée de tartempion pour me retrouver en rade lorsque je suis chez moi. Ma batterie j’y fait gaffe et je sais comment la faire tenir longtemps, je pars tous les jours avec le plein donc c’est quoi l’intérêt d’échanger une batterie ?

Vieux réflexe de personnes habituées à remplir le réservoir lorsqu’il est vide, cela ne marche pas comme ça en VE.

Par

En réponse à carrera13

Le coût du pétrole... le prix du pétrole représente 0,50 centimes soit 30% du prix du carburant à la pompe...

A taxes équivalente à l'électricité, le gazouz serait à 0.7€/litre

   

Et l’électricité à 7 centimes le kWh soit toujours 10 fois moins chère.

Par

En réponse à traxxas28

Cependant j'ai bien peur qu'il n'ait raison ....

Combien as-tu payé ton Model 3 ? Faut-il réellement mettre 80 boules sur la table pour rouler "ecolo" ?

Perso je fais 80km/jour aller-retour pour aller au taf avec mon petit diesel de 11 ans d'âge et 140mkm, payé 4,8k€ il y a 3 ans et qui consomme 4,2L/100. Et bien figure toi que je me sens bien plus écolo que toi :bien:

Je pense que d'ici très peu de temps, nous allons nous rendre compte que l'électrique est une hérésie ...

   

Donc un gazout puant qui fait tac tac tac sans FAP...

Oui c sur tant qu'on ne préoccupe pas des autres et qu'on se croit seul au monde c mieux... mais le problème justement c les autres... particulièrement pour toi... ces méchants empêcheurs de tourner en rond, qui n'ont plus envie de respirer tes gaz toxiques...

Pour ton info tu peux faire 80km/j en Zoé/Leaf/Kona etc... à l'aise, même sur autoroute et il te restera encore de 150 à 250km en fin de journée, le plein coute de 4€ à 6€ chez toi en HC... et une Tesla M3 ne coute pas 80K€ mais 48,6K€ sans bonus, donc 42,6K€ avec... VS par exemple une teutonne Golf GTI TCR à "partir" de 47 590K€ TTC... donc tout est relatif pour qq qui achète une voiture MDG neuve pas d'occase, tout le monde ne roule pas en Dacia... et pour pouvoir acheter une bagnole d'occase il faut bien que qq l'ait acheté neuve un jour...

Il va falloir évoluer un peu... l’hérésie pour moi c bien de rouler dans une bouffe pétrole au quotidien la plupart en ville...

Par

En réponse à Xfire

Inutile d’avoir une voiture par usage. Un VE à grande autonomie remplace parfaitement un VT équivalent.

   

Déjà, non (recharge à domicile/dans la rue ou on se gare impossible, pas suffisamment de bornes sur bien des trajets...), et ensuite c'est inabordable.

Par

En réponse à Xfire

Solutions pourries plébiscitées par des gens qui ne connaissent rien aux VE.

Je ne tiens pas à récupérer la batterie flinguée de tartempion pour me retrouver en rade lorsque je suis chez moi. Ma batterie j’y fait gaffe et je sais comment la faire tenir longtemps, je pars tous les jours avec le plein donc c’est quoi l’intérêt d’échanger une batterie ?

Vieux réflexe de personnes habituées à remplir le réservoir lorsqu’il est vide, cela ne marche pas comme ça en VE.

   

Bien-sûr que ça peut fonctionner avec l'électrique aussi. Surtout que quand une batterie est HS ou défaillante, elle est sortie du circuit et remplacée par une neuve.

On a juste à payer ''un plein''.

Et ce que tu dis n'est valable que dans le cas où on laisserait la fonction ''charge'' sur les voitures. Si tu retires la prise des voitures, la seule solution pour faire ''le plein'', c'est d'aller te faire échanger la batterie en station. Comme avec le pétrole.

Donc bon, dire que les autres sont bêtes et ne comprennent rien, quand on est limité soi-même, j'en rigole bien.

:jap:

Par

En réponse à Fred_N

Déjà, non (recharge à domicile/dans la rue ou on se gare impossible, pas suffisamment de bornes sur bien des trajets...), et ensuite c'est inabordable.

   

Test bidon vois roulez souvent a 8 degre dans l habitacle et sans utiliser l installation audio? Moi jamais. L audio marche 90% du temps et le regulation de temp entre 18 et 21

Par

En réponse à traxxas28

Tu crois sincèrement que le "plein" de ton électrique continuera à ne te coûter que qq € ?? On vient de se prendre 6% d'augmentation et le prix du kW/h est encore moitié moins cher qu'en Belgique et Allemagne.

Les tarifs de l'électricité vont exploser à très court terme (-5 ans), ce qui relativisera l'économie de ton électro !!

De plus, l'achat neuf des ces véhicules tournera autour de 20k€, soit 4x le prix de mon petit diesel. Ça en fait des pleins avant d'atteindre le seuil de rentabilité :brosse:

Quand au silence dans les bouchons, dans ma campagne je ne suis pas ennuyé par ces désagréments ... car il n'y a jamais de bouchon !

   

ben c'est que la voiture électrique n'est pas faite pour toi.

perso, si globalement je n'ai pas de souci sur la route, quand je me tape de la ville et surtout des bouchons, je sens tout de suite la différence avec une électrique.

et je ne parle pas de l'effet booste lors des phases d'accélération, c'est le jour et la nuit.

Par

VE avec la techno des batteries d'aujourd'hui c'est ecologiquement pire que le thermique...

Par

En réponse à Taro.H

Test bidon vois roulez souvent a 8 degre dans l habitacle et sans utiliser l installation audio? Moi jamais. L audio marche 90% du temps et le regulation de temp entre 18 et 21

   

Désole, je n'avais pas encore mon cabriolet l'hiver dernier, mais je ne m'interdit pas de rouler décapoté par 8 degrés s'il y a un grand soleil: avec sièges et volant chauffant, ça peut peut-être le faire... :ptdr:

(Oui, j'ai compris qu'il y avait un problème de quote de message )

Par

En réponse à Fred_N

Désole, je n'avais pas encore mon cabriolet l'hiver dernier, mais je ne m'interdit pas de rouler décapoté par 8 degrés s'il y a un grand soleil: avec sièges et volant chauffant, ça peut peut-être le faire... :ptdr:

(Oui, j'ai compris qu'il y avait un problème de quote de message )

   

Hehe oui.... en cabrio sieges chauffant et vent chaude la on parle de berline fermees.

Oui desole pour le quote je ne sais pas d'ou il me l'a sorti

Par

En réponse à Taro.H

VE avec la techno des batteries d'aujourd'hui c'est ecologiquement pire que le thermique...

   

Pire en quoi?

Pas sûr de comprendre.

En plus,perso,je me fous de la partie écologique, c'est l'aspect économique qui m'intéresse. :bah:

Par

En marge de leur propulsion, les voitures électriques sont les plus sophistiquées, on préferera écrire les plus aigües, en terme de connectivité. Et il y a de quoi avoir peur. Les électriques de chez Nissan possèdent ainsi un système qui enregistre des données relatives à l'usage du véhicule, et qui les transmet automatiquement au constructeur (le client signe un document qui autorise cela lors de la livraison).

Sur une Renault Zoé et toutes les Tesla, il y a un dispositif qui permet de bloquer le véhicule à distance. A supposer qu'un groupe terroriste prenne le contrôle du siège du constructeur, il obtiendrait le pouvoir d'immobiliser toutes les voitures de la marque. Chez Tesla encore, le grand écran central incorporant un navigateur Internet, le constructeur automobile pourra savoir quels sont vos sites web favoris. On sait ainsi déjà que ce qui intéresse le plus les automobilistes qui roulent en Tesla sont les sites boursiers

Par

En réponse à Salva

En marge de leur propulsion, les voitures électriques sont les plus sophistiquées, on préferera écrire les plus aigües, en terme de connectivité. Et il y a de quoi avoir peur. Les électriques de chez Nissan possèdent ainsi un système qui enregistre des données relatives à l'usage du véhicule, et qui les transmet automatiquement au constructeur (le client signe un document qui autorise cela lors de la livraison).

Sur une Renault Zoé et toutes les Tesla, il y a un dispositif qui permet de bloquer le véhicule à distance. A supposer qu'un groupe terroriste prenne le contrôle du siège du constructeur, il obtiendrait le pouvoir d'immobiliser toutes les voitures de la marque. Chez Tesla encore, le grand écran central incorporant un navigateur Internet, le constructeur automobile pourra savoir quels sont vos sites web favoris. On sait ainsi déjà que ce qui intéresse le plus les automobilistes qui roulent en Tesla sont les sites boursiers

   

Faux archi faux, sur les zoé il n'existe aucun moyen de bloquée à véhicule à distance. Sur les premières ZOE, renault pouvait bloqué la recharge (en cas d'impayé probablement si la batterie est en location) mais ce n'est plus le cas depuis les ZOE 41kwh

Par

En réponse à mynameisfedo

Pire en quoi?

Pas sûr de comprendre.

En plus,perso,je me fous de la partie écologique, c'est l'aspect économique qui m'intéresse. :bah:

   

Sur le cycle complet de la voiture... extraction des ressources pour les batt non recyclables. Fourniture electrique a partir de centrale charbon ou nucleaire....

Par

En réponse à mdb92

Donc un gazout puant qui fait tac tac tac sans FAP...

Oui c sur tant qu'on ne préoccupe pas des autres et qu'on se croit seul au monde c mieux... mais le problème justement c les autres... particulièrement pour toi... ces méchants empêcheurs de tourner en rond, qui n'ont plus envie de respirer tes gaz toxiques...

Pour ton info tu peux faire 80km/j en Zoé/Leaf/Kona etc... à l'aise, même sur autoroute et il te restera encore de 150 à 250km en fin de journée, le plein coute de 4€ à 6€ chez toi en HC... et une Tesla M3 ne coute pas 80K€ mais 48,6K€ sans bonus, donc 42,6K€ avec... VS par exemple une teutonne Golf GTI TCR à "partir" de 47 590K€ TTC... donc tout est relatif pour qq qui achète une voiture MDG neuve pas d'occase, tout le monde ne roule pas en Dacia... et pour pouvoir acheter une bagnole d'occase il faut bien que qq l'ait acheté neuve un jour...

Il va falloir évoluer un peu... l’hérésie pour moi c bien de rouler dans une bouffe pétrole au quotidien la plupart en ville...

   

mais on dirait que pour toi toutes les voitures thermique sont des vieux diesels puants sans FAP

tu connais pas L'ESSENCE ?

Par

En réponse à mdb92

Oui c mieux de rouler en thermique bouffeuse de pétrole de schiste américain importé, tu as aussi la variante canadienne de sables bitumineux, ou les plates formes hautes profondeurs du golf du Mexique qui fuient comme vache qui pisse...

C très bon pour l'environnement, pas de doute...

Comme on l'a vu avec le gazout gate, les données constructeurs du puits à la roue sont complétement bidons, elles ont toujours été bidon, pour paraphraser J.M Jancovici, "les données constructeurs devraient être considérée comme publicité mensongère"... et celles des pétroliers c encore pire, qui en plus restent flou sur les réserves mondiales...

Mais qu'est ce qui te fait si peur dans le VE? avec 2% du marché mondial hybrides compris il n'y a pas de quoi s'inquiéter, et si on arrive à 10% à tout casser (ce qui sera déjà pas mal) du marché mondial en 2030 non plus...

Le VE a ses qualités et ses défauts, mais comme on le voit, il progresse très vite, et il a une marge de progression importante que le full thermique n'a plus depuis longtemps, et si on résume le full thermique n'est là que pour consommer du pétrole importé en masse, pour faire tourner la planche à billets mondiale et surtout US... si ce n'était pas le cas, on aurait des hybrides série flex fuel qui consomment 0,5L à 2L/100km sur autoroute et uniquement de l’électricité en ville... depuis longtemps.

   

retourne dans ta Twizy STP

Par

En réponse à mdb92

Oui c mieux de rouler en thermique bouffeuse de pétrole de schiste américain importé, tu as aussi la variante canadienne de sables bitumineux, ou les plates formes hautes profondeurs du golf du Mexique qui fuient comme vache qui pisse...

C très bon pour l'environnement, pas de doute...

Comme on l'a vu avec le gazout gate, les données constructeurs du puits à la roue sont complétement bidons, elles ont toujours été bidon, pour paraphraser J.M Jancovici, "les données constructeurs devraient être considérée comme publicité mensongère"... et celles des pétroliers c encore pire, qui en plus restent flou sur les réserves mondiales...

Mais qu'est ce qui te fait si peur dans le VE? avec 2% du marché mondial hybrides compris il n'y a pas de quoi s'inquiéter, et si on arrive à 10% à tout casser (ce qui sera déjà pas mal) du marché mondial en 2030 non plus...

Le VE a ses qualités et ses défauts, mais comme on le voit, il progresse très vite, et il a une marge de progression importante que le full thermique n'a plus depuis longtemps, et si on résume le full thermique n'est là que pour consommer du pétrole importé en masse, pour faire tourner la planche à billets mondiale et surtout US... si ce n'était pas le cas, on aurait des hybrides série flex fuel qui consomment 0,5L à 2L/100km sur autoroute et uniquement de l’électricité en ville... depuis longtemps.

   

toi faudrait qu'on t'emmène aux 24 heures du Mans pour te montrer ce que l'électrique n'a pas c'est à dire entendre les différents moteurs des voitures sur la piste

Par

En réponse à Xfire

Payer cher quoi ?

Le lithium est une des ressources les plus abondantes de la planète, un VE n’utilise pas plus de terre rares à la fabrication q’un VT, un VE disposent de 100 fois moins de pièces mobiles qu’un VT qu’il faut usiner, mouler, transporter assembler et qui consomment extrêmement massivement de l’électricité à la fabrication. Bien plus qu’un VE.

Brasser les fake news des pétroliers n’a jamais rendu intelligent, encore faut il avoir la capacité de réfléchir, ce dont peu de personnes sont capables.

   

Aurélien Barraud n'est pas le boss de Total, et ses propos sont parfaitement justes !

En plus de n'apporter aucune solution écologique au remplacement des véhicules thermiques, l'électro va générer une casse sociale à laquelle nous ne sommes absolument pas préparés, si elle se développe.

À côté de ça, rien n'est fait à propos du transport maritime et aérien, alors qu'il s'agit bien là des plus gros poste de pollution de notre bonne vielle planète.

Par

putain le smicard qui n'achète que de la caisse d'occasion à 1500 euros max et qui vit en immeuble n'est pas prêt de rouler en électrique... et des comme lui il y en a un bon paquet...

Par

En réponse à me-k

putain le smicard qui n'achète que de la caisse d'occasion à 1500 euros max et qui vit en immeuble n'est pas prêt de rouler en électrique... et des comme lui il y en a un bon paquet...

   

tu veux dire que le smicard n'est pas intéressé par le 0-100 en 3 s de la tesla à 48.000€ ? C'est pas avec les smicards qu'on va sauver la planète :blague:

pour redevenir sérieux tous les pro électriques parlent effectivement de la recharge à domicile ou dans leur parking souterrain. Il n'y a qu'à voir le nombre incroyable de voitures garées dans la rue pour se dire que tant que les recharges ne se feront pas en 10 min c'est loin d'être gagné en ville. Il existe les transports en commun mais ça n'est pas toujours pratique ,pour certains , à prendre

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

Bien-sûr que ça peut fonctionner avec l'électrique aussi. Surtout que quand une batterie est HS ou défaillante, elle est sortie du circuit et remplacée par une neuve.

On a juste à payer ''un plein''.

Et ce que tu dis n'est valable que dans le cas où on laisserait la fonction ''charge'' sur les voitures. Si tu retires la prise des voitures, la seule solution pour faire ''le plein'', c'est d'aller te faire échanger la batterie en station. Comme avec le pétrole.

Donc bon, dire que les autres sont bêtes et ne comprennent rien, quand on est limité soi-même, j'en rigole bien.

:jap:

   

C’est toi qui est limité, demande l’avis des propriétaires de VE sur la question du remplacement des batteries pour faire « le plein ».

On fait le plein chez soi vu que le véhicule est inactif 90% du temps, on s’en fout d’aller faire le plein d’une batterie ailleurs par quelque méthode que ce soit, et même sur longs trajets, c’est totalement stupide.

Propos d’un mec qui n’a jamais eu de VE et vient jouer l’érudit.

Par

En réponse à traxxas28

Aurélien Barraud n'est pas le boss de Total, et ses propos sont parfaitement justes !

En plus de n'apporter aucune solution écologique au remplacement des véhicules thermiques, l'électro va générer une casse sociale à laquelle nous ne sommes absolument pas préparés, si elle se développe.

À côté de ça, rien n'est fait à propos du transport maritime et aérien, alors qu'il s'agit bien là des plus gros poste de pollution de notre bonne vielle planète.

   

À bon , une casse sociale ça se prépare ?

Non parce que faut il le rappeler , cela fait quelques années que l'on en parle de l'elec et de toutes façons le thermique a un avenir limité par les ressources qui n'iront pas au-delà des 50 ans .

Donc selon vous la solution serait la merde aux autres (la génération qui suit) pourvu que j'ai mon p'tit confort ?

Ben non :blague:

Par

En réponse à Taro.H

Sur le cycle complet de la voiture... extraction des ressources pour les batt non recyclables. Fourniture electrique a partir de centrale charbon ou nucleaire....

   

Ben ce n'est pas pire qu'avec le pétrole. :bah:

Perso, c'est ce qu'il en coûte qui m'intéresse.

Par

En réponse à Taro.H

Sur le cycle complet de la voiture... extraction des ressources pour les batt non recyclables. Fourniture electrique a partir de centrale charbon ou nucleaire....

   

Et les milliers de pièces supplémentaires dont dispose chaque véhicule thermique qu’il faut usiner, mouler acheminer et assembler tombent du ciel par l’oeuvre du saint esprit. Propos de comptoir, un de plus.

Par

En réponse à me-k

putain le smicard qui n'achète que de la caisse d'occasion à 1500 euros max et qui vit en immeuble n'est pas prêt de rouler en électrique... et des comme lui il y en a un bon paquet...

   

A propos de paquet , je connais pas mal de smicards et de rmistes qui fument leur paquet de clopes ne serait ce que tous les 2 jours , soit 1500 balles annuel , il doit y avoir moyen de gratter non ?

Perso en arrêtant j'ai gagné un peu moins , je fumais des roulées ....

Par

En réponse à traxxas28

Aurélien Barraud n'est pas le boss de Total, et ses propos sont parfaitement justes !

En plus de n'apporter aucune solution écologique au remplacement des véhicules thermiques, l'électro va générer une casse sociale à laquelle nous ne sommes absolument pas préparés, si elle se développe.

À côté de ça, rien n'est fait à propos du transport maritime et aérien, alors qu'il s'agit bien là des plus gros poste de pollution de notre bonne vielle planète.

   

Le coût écologique à payer est bien moins élevé avec un VE.

Tu n’a pas répondu à la question. Les milliers de pièces nécessaires à la fabrication des VT qu’il faut produire, transporter et assembler sont moins polluantes que fabriquer un moteur électrique basique et une batterie ? Arrête ton cirque, c’est du pipeau.

Par

En réponse à Fred_N

Non, c'est certain, mais par contre, on doit être bien nombreux à ne pas pouvoir avoir les moyens (financiers et stockage) pour avoir une voiture par usage... il y aurait bien moyen de louer une thermique les 3 fois par an ou on part en vacance + la vingtaine de week-end ou on roule pour aller voir la famille, mais laisse tomber le coût de la solution.

   

Ah mais, je suis d'accord.

Celui qui ne veut qu'une voiture peut continuer d'utiliser une thermique ou hybride.

En revanche, pour celui qui veut 2 voitures dont une seule pour les longs trajets, a tout intérêt aujourd'hui à prendre la seconde en électrique, s'il peut recharger chez lui bien sûr.

La petite Skoda citigo électrique donnée pour 265km wltp et qu'on pourrait à priori avoir neuve pour 14000€ me semble par exemple une future bonne affaire.:bah:

Par

En réponse à Xfire

C’est toi qui est limité, demande l’avis des propriétaires de VE sur la question du remplacement des batteries pour faire « le plein ».

On fait le plein chez soi vu que le véhicule est inactif 90% du temps, on s’en fout d’aller faire le plein d’une batterie ailleurs par quelque méthode que ce soit, et même sur longs trajets, c’est totalement stupide.

Propos d’un mec qui n’a jamais eu de VE et vient jouer l’érudit.

   

le pro VE retourne dans ta Twizy

Par

En réponse à me-k

putain le smicard qui n'achète que de la caisse d'occasion à 1500 euros max et qui vit en immeuble n'est pas prêt de rouler en électrique... et des comme lui il y en a un bon paquet...

   

Oui, sans doute... et?

ces smicards continueront de rouler en thermique quand d'autres rouleront en électrique. Quel est le souci?

pour le moment, on n'interdit pas les thermiques. Et 2040, c'est dans plus de 20 ans.:bah:

Bon, sinon, pour les smicards, la solution est de passer à l'e85. Une vieille essence d'occasion pas chère et le tour est joué.

Par

En réponse à zefberry

À bon , une casse sociale ça se prépare ?

Non parce que faut il le rappeler , cela fait quelques années que l'on en parle de l'elec et de toutes façons le thermique a un avenir limité par les ressources qui n'iront pas au-delà des 50 ans .

Donc selon vous la solution serait la merde aux autres (la génération qui suit) pourvu que j'ai mon p'tit confort ?

Ben non :blague:

   

Le discours de la fin des ressources est rebattu depuis des années ! Ça fait 30 ans qu'on nous raconte sur les resources vont s'épuiser dans 10 ans :buzz:

Je ne suis pas contre l'électro, mais je conteste les vertus pour la planète qu'on veut lui prêter, et tous les défenseurs de cette techno qui réagissent sur le forum et qui n'y connaissent que dalle me font bien rigoler !

Hors de question pour moi de mettre + de 10k€ dans une caisse, je préfère claquer mon fric dans mes loisirs, mes sorties et ma maison. Donc, pas d'autres solutions que le thermique pour le moment ....

Par

En réponse à Xfire

Pour rejoindre le prix de ton mazout qui schlingue, c’est pas 6% d’augmentation qu’il faudrait mais 600% !

Les gens ont besoin de l’électricité pour se chauffer, cela n’augmentera jamais dans ces proportions. Et bien évidemment, toujours dans le déni en croyant que le carburant n’augmentera plus jamais, non ça c’est fini :lol:

Si il y a bien un truc qui augmentera massivement, c’est le coût du pétrole, encore faut il enlever ses œillères pour le comprendre.

   

+1

l'augmentation de l'électricité restera toujours mesurée car 100% des gens en ont besoin pour la vie de tous les jours, notamment les plus pauvres.

Ou bien exit:

- le chauffage électrique

- le ballon d'eau chaude

- les machines à laver le linge et la vaisselle

- le four

- les plaques de cuisson

- le congélateur

- les grandes télévisions

Etc...

Pour info, le coût de recharge d'une voiture électrique n'est rien comparé au coût du chauffage électrique qui fonctionne 24h/24 l'hiver.

Et qu'on ne me sorte pas le coup du compteur Linky qui fliquerait tout ce qu'on fait chez soi: une pure intox.

Par

En réponse à Le passionné

le pro VE retourne dans ta Twizy

   

Et toi retourne sur ta mobylette.

Y’a une différence de taille entre nous. Moi je roule en VE et j’ai déjà eu plein de VT avant.

Toi t’as eu des VT mais jamais de VE, donc y’en a un qui sait de quoi il parle, l’autre brasse des conneries sorties des chiottes de facedebouk.

Par

En réponse à traxxas28

Le discours de la fin des ressources est rebattu depuis des années ! Ça fait 30 ans qu'on nous raconte sur les resources vont s'épuiser dans 10 ans :buzz:

Je ne suis pas contre l'électro, mais je conteste les vertus pour la planète qu'on veut lui prêter, et tous les défenseurs de cette techno qui réagissent sur le forum et qui n'y connaissent que dalle me font bien rigoler !

Hors de question pour moi de mettre + de 10k€ dans une caisse, je préfère claquer mon fric dans mes loisirs, mes sorties et ma maison. Donc, pas d'autres solutions que le thermique pour le moment ....

   

Oui, enfin, chacun fait ce qu'il veut de son fric.:bah:

Une fois encore, on n'oblige pas les gens à rouler électrique, même si on les y incite.

Après, les gens ont voulu Macron. On fait donc avec.

:bah:

Par

En réponse à mynameisfedo

+1

l'augmentation de l'électricité restera toujours mesurée car 100% des gens en ont besoin pour la vie de tous les jours, notamment les plus pauvres.

Ou bien exit:

- le chauffage électrique

- le ballon d'eau chaude

- les machines à laver le linge et la vaisselle

- le four

- les plaques de cuisson

- le congélateur

- les grandes télévisions

Etc...

Pour info, le coût de recharge d'une voiture électrique n'est rien comparé au coût du chauffage électrique qui fonctionne 24h/24 l'hiver.

Et qu'on ne me sorte pas le coup du compteur Linky qui fliquerait tout ce qu'on fait chez soi: une pure intox.

   

Bien vu de parer l’argument de pilier de comptoir avec le compteur Linky bionique qui voit que tu recharges ta voiture et que tu ne te fais pas cuire un steak à 2h du mat :lol:

Par

En réponse à bar-lorraine

La Etron est décidément une véritable bouse...

Qui osera l'acheter? qui osera ensuite la leur racheter en occasion quand des voitures avec au moins trois fois plus d'autonomie seront proposées au même prix???

   

MDR :fresh:

Par

Elle porte bien son nom

Par

En réponse à zefberry

À bon , une casse sociale ça se prépare ?

Non parce que faut il le rappeler , cela fait quelques années que l'on en parle de l'elec et de toutes façons le thermique a un avenir limité par les ressources qui n'iront pas au-delà des 50 ans .

Donc selon vous la solution serait la merde aux autres (la génération qui suit) pourvu que j'ai mon p'tit confort ?

Ben non :blague:

   

C'est sûr qu'avec le nucléaire a démanteler notre génération n'est pas dans la m...

Par

En réponse à mynameisfedo

Oui, enfin, chacun fait ce qu'il veut de son fric.:bah:

Une fois encore, on n'oblige pas les gens à rouler électrique, même si on les y incite.

Après, les gens ont voulu Macron. On fait donc avec.

:bah:

   

Y’a aussi un truc, comparer un VT occaz à 10k€ avec un VE 3 à 4 fois plus cher neuf en oubliant que pour acheter une voiture quelle qu’elle soit d’occasion, faut bien que quelqu’un l’ait achetée neuve avant...

Y’en a qui ont visiblement pas la lumière à tous les étages. Pas étonnant pour des anti VE primaires.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Une ligne une ânerie

Par

En réponse à Xfire

Bien vu de parer l’argument de pilier de comptoir avec le compteur Linky bionique qui voit que tu recharges ta voiture et que tu ne te fais pas cuire un steak à 2h du mat :lol:

   

Linky pourra connaitre la cuison de ton steak , et si tu as bien mangé tes 5 fruits et légumes par jour :fleur: ....

Je sais pas d'où vient cette méfiance/linky mais c'est vrai que ça revient souvent

Par

Une ligne une ânerie

Par

En réponse à Xfire

Le moins onéreux lors de longs départs :blague:

Ben voyons. Sortez la calculatrice bon sang.

   

Soit, j'admets volontiers mon erreur mais démontrez comment vous allez financer, amortir un VE pour qu'un Lille Marseille coute moins cher qu'avec une trapanelle diesel amortie elle depuis des lustres. Pour respirer un air plus pur il faut trouver une solution au plus grand nombre, les VE présentés ici, en cause l'obstacle tarifaire à surmonter, ne s'adressent pas à tout un chacun.

Par

En réponse à traxxas28

Aurélien Barraud n'est pas le boss de Total, et ses propos sont parfaitement justes !

En plus de n'apporter aucune solution écologique au remplacement des véhicules thermiques, l'électro va générer une casse sociale à laquelle nous ne sommes absolument pas préparés, si elle se développe.

À côté de ça, rien n'est fait à propos du transport maritime et aérien, alors qu'il s'agit bien là des plus gros poste de pollution de notre bonne vielle planète.

   

Quand xfire le VRP de tesla te dit que le lithium n'est pas rare il a raison c'est le 30e element le plus présent sur la terre sauf qu'il oublie de te dire que la grande majorité se trouve dans les oceans or extraire le lithium des oc"ans à unen echelle industrielle est techniquement infaisable aujourd'hui.... on peut en retirer a toute petite échelle et à un cout quasi 600 fois supérieur à celui ewtrait des terres, qui lui est rare, très rare même... Quand Cumerio qui lui est un specialiste de l'extraction des minerai et autres terres rares dit attention le lithium accessible et techniquement exploitable est rare et la demande est déjà au dela de ce que la production peut faire là monsieur le VRP Tesla ecoute pas... tout comme son gourou Musk il t'invente n'importe quoi et c'est pour lui c'est paroles saintes

Par

En réponse à caradisboub

ce que je voulais dire c'est que la caisse de l'audi doit pouvoir accepter les mécaniques thermiques et électriques.

Donc la face avant n'est pas aussi plongeante qu'une Tesla qui affiche des Cx records

   

Pas du tout contrairement à l'e-golf et la e-up ou encore dans ce test la e-kona , l'Etron a une plateforme spécifique pour l'électrique, elle est conçue de a à z pour être électrique .

En fait ce qui est pire que tout, L'Etron à 95kwh de batterie alors que le kona n'en a que 64, et que le Kona est une conversion à l'électrique d'un véhicule thermique. On pourrait rajouter que le Kona est un SUV urbain alors que l'Etron est un SUV routier.

Par

En réponse à alaindeloin85

Pour citer Aurélien Barrau, astrophysicien, "qui peut croire que l'on va sauver la planète en transportant des humains de 70kg dans des Tesla de 2 tonnes ?

Le développement durable est une fake news, ça n'existe pas.Il n'y a pas de moyens de continuer à ne rien changer à notre niveau de vie sans que cela nous détruise."

   

Il a raison, le modèle électrique suit le même modèle que le thermique.

Mais ce prophète de l'écologie pour dépressif t'explique aussi que si tu as froid chez toi, tu mets 2 ou 3 pulls.

Ce mec est à la mode avec la gueule de l'emploi, mais je doute fort que beaucoup de gens apprécient les purges qu'il suggère, une forme de retour au Moyen-Âge. Aucune crédibilité, à moins de penser crever à 35 ans de subir les famines parce qu'on ne veut plus de chimie dans l'agriculture et j'en passe. Les industriels ont sans doute été trop loin, mais ce type de khmer vert est à son niveau largement aussi dangereux.

Par

En réponse à Taro.H

Sur le cycle complet de la voiture... extraction des ressources pour les batt non recyclables. Fourniture electrique a partir de centrale charbon ou nucleaire....

   

Mais oui une thermique est faite en chocolat...

Par

ai-je dit cela ? Non bien sur qu'une thermique pollue mais en aucun cas le VE n'est un véhicule propre écologiquement durable comme beaucoup essaie de le faire croire...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

T'as abusé sur les pois chiches mec:blague:

On croirait lire Alphonse pagnol:blague:

Par

En réponse à Taro.H

ai-je dit cela ? Non bien sur qu'une thermique pollue mais en aucun cas le VE n'est un véhicule propre écologiquement durable comme beaucoup essaie de le faire croire...

   

Le recyclage du VE est à ce jour un problème non résolu...

Par

Tesla au top, normal, quand on se pointe avec une vrai innovation, on a une longueur d'avance sur la concurrence, Le moteur de Nicolas Tesla est une merveille, c'est pas pour rien que la marque s'appelle Tesla et non Musk motors...

Par

En réponse à traxxas28

Aurélien Barraud n'est pas le boss de Total, et ses propos sont parfaitement justes !

En plus de n'apporter aucune solution écologique au remplacement des véhicules thermiques, l'électro va générer une casse sociale à laquelle nous ne sommes absolument pas préparés, si elle se développe.

À côté de ça, rien n'est fait à propos du transport maritime et aérien, alors qu'il s'agit bien là des plus gros poste de pollution de notre bonne vielle planète.

   

Tant mieux, la cassure sociale mène à la révolution, la vraie, avec des exécutions publiques (pas la non violence des GJ) et c'est typiquement le style d’événements qui traumatisent suffisamment les élites pour qu'elles se tiennent tranquille pendant au moins 100 piges (Allemagne, Venezuella, Iran, USA, ...)

Je suis pour!!!

Trop de baffes perdues...

Trop de passes droits...

Trop de mensonges...

Il faut que ça cesse et que ça cesse de manière brutale et traumatisante pour ceux qui se croient intouchables!!!

Par

En réponse à atmophile

Tant mieux, la cassure sociale mène à la révolution, la vraie, avec des exécutions publiques (pas la non violence des GJ) et c'est typiquement le style d’événements qui traumatisent suffisamment les élites pour qu'elles se tiennent tranquille pendant au moins 100 piges (Allemagne, Venezuella, Iran, USA, ...)

Je suis pour!!!

Trop de baffes perdues...

Trop de passes droits...

Trop de mensonges...

Il faut que ça cesse et que ça cesse de manière brutale et traumatisante pour ceux qui se croient intouchables!!!

   

Et qui trinque le plus dans les cas que vous citez ? Les élites ? Si peu , au mieux remplacés par les mêmes qui attendaient ; seconds couteaux tapis dans l'ombre.

Par

Intéressant, ces tests.

Après les tests (qui valent ce qu'ils valent) de Cara' en urbain pur, ceux sur autoroute sont aussi révélateurs.

Dommage de ne pas avoir davantage de modèles, quoique la Zoe n'aurait pas pu passer le test du 150, elle est bridée à 135 il me semble.

Par

Ce comparatif aura au moins permis de savoir 2 - 3 choses.

En premier lieu que certains illuminés n'ont pas la lumière à tous les étages.

Non mais sèrieux, aller prétendre que les VE font aussi bien que les thermiques pour les trajets au long court !!!

mais lol.

PAS UNE SEULE des autos testées ne franchie les 500km sur une charge !!

PAS UNE.

Des engins qui au bas mot coûtent 70 000€ !!

Bon Ok le KONA vaut moins. Il est d'ailleurs celui qui m'impressionne le plus. Bien sûr sa batterie est la plus petite il est donc le moins cher mais il se permet de défoncer...l'Etron. En parlant de cet Etron c'est quand même un des plus gros foutage de gueule de la décennie en matière de bagnole.

100 000€ pour pas faire 300 bornes !!!

Cela dit attention. Autant les TESLA sont de bonnes voitures électriques en terme de prestations de roulage, autant elles coûtent une blinde et sont fabriquées comme de la merde.

Au moins l'Audi c'est toujours impeccablement construit...c'est juste une daube ensuite.

Mais sinon...

100 000€ la modèle S ou X et même pas 500km.

100 000€ et 2h d'attente pour avoir 100% de la capacité dispo.

Ouai ouai ouai je sais. "Mais dans XX temps ce sera 20mns pour 80%" me dira un illuminé.

Ouai. Mais là c'est nettement plus long et 80% de pas grand chose ben ça fait encore moins....

Alors il y a bien la modèle 3...

70 000€ (oui parce que on est d'accord c'est la version LR....

Alors combien coûteces voitures au km d'autonomie....

TESLA S....100 000 / 428 = 233€/km

TESLA X....100 000 / 359 = 278€/km

TESLA 3....70 000 / 358 = 196€/km

Etron....lol...100 000 / 275 = 364€/km

KONA..........45 000 / 283 = 159€/km

Pas compliqué de savoir qui au final est le plus intéressant.

Alors...le thermique...

Ben pour aligner 500 malheureux km la première bouse qui passe en est capable.

Mais comme je suis pas chien on va aller chercher des modèles un peu plus chers que chez Dacia.

Une...Skoda tien.

Un SUV....et en diesel (histoire que ce soit quand même onéreux...)

Un KODIAK 150 bien optionné à 44 000€. Et j'en ai mis des options...

Ben l'enginà vitesse stabilisé c'est 1000km garanti.....44€/km

Alors pourquoi ce calcul...c'est vrai c'est l'usage qu'il faut voir.

On a vu précédemment que la model 3 demandait 25€ pour un Paris/Aix en Provence, contre 80 pour un bon diesel.

55€ d'écart.

Model3 = 70 000€ - Kodiak = 44 000 ==> 26 000€ d'écart.

Et je ne vais pas revenir sur la place à bord, la qualité de finition etc etc...non. On va pas tiré sur l'ambulance.

Donc 26 000 / 55 = 472 Paris-Aix !!!

à 850km le trajet...plus de 400 000 bornes pour la rentabilité.

Et même si on compte 4 révison à 1000e (ce qui est très exagéré) c'est toujours pas rentable.

Donc quelque soit l'angle...c'est pas bon. désolé pour les mecs qui se croient en avance sur d'autres parce que eux ils savent...mais non.

Mais ne commencez donc pas à me traiter de tous les noms.

Premièrement parce que je m'en cogne.

Deuxièmement parce que je trouve que déjà plus de 350km à 130 de moyenne c'est beau. très beau.

Mais c'est juste inutile dans l'état actuelle des choses.

les VE c'est surtout top en ville et en péri-urbain. 250 réel, voir 300 pour être confort et un prix plus abordable...sous 20 000. Le mieux, après tout je peux rêver aussi, c'est même sous 15 000.

Mais ça on en est loin.

Quand aux chargeurs....lol.

Outre qu'il faut sortir de l'autoroute (pour les superchargers), en priant de pas se taper les bouchons de la ville ou ils sont il faut aussi prier....un comble....que pas trop de VE ne soient vendus sous peine d'attendre que 1 ou 2 véhicules arrivés avant vous ne terminent leur charge...

Super !!

Et avant tout on se remémorera au passage qu'on a claqué 70 000 balles, voir 100 000 pour se plaisir...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ce comparatif aura au moins permis de savoir 2 - 3 choses.

En premier lieu que certains illuminés n'ont pas la lumière à tous les étages.

Non mais sèrieux, aller prétendre que les VE font aussi bien que les thermiques pour les trajets au long court !!!

mais lol.

PAS UNE SEULE des autos testées ne franchie les 500km sur une charge !!

PAS UNE.

Des engins qui au bas mot coûtent 70 000€ !!

Bon Ok le KONA vaut moins. Il est d'ailleurs celui qui m'impressionne le plus. Bien sûr sa batterie est la plus petite il est donc le moins cher mais il se permet de défoncer...l'Etron. En parlant de cet Etron c'est quand même un des plus gros foutage de gueule de la décennie en matière de bagnole.

100 000€ pour pas faire 300 bornes !!!

Cela dit attention. Autant les TESLA sont de bonnes voitures électriques en terme de prestations de roulage, autant elles coûtent une blinde et sont fabriquées comme de la merde.

Au moins l'Audi c'est toujours impeccablement construit...c'est juste une daube ensuite.

Mais sinon...

100 000€ la modèle S ou X et même pas 500km.

100 000€ et 2h d'attente pour avoir 100% de la capacité dispo.

Ouai ouai ouai je sais. "Mais dans XX temps ce sera 20mns pour 80%" me dira un illuminé.

Ouai. Mais là c'est nettement plus long et 80% de pas grand chose ben ça fait encore moins....

Alors il y a bien la modèle 3...

70 000€ (oui parce que on est d'accord c'est la version LR....

Alors combien coûteces voitures au km d'autonomie....

TESLA S....100 000 / 428 = 233€/km

TESLA X....100 000 / 359 = 278€/km

TESLA 3....70 000 / 358 = 196€/km

Etron....lol...100 000 / 275 = 364€/km

KONA..........45 000 / 283 = 159€/km

Pas compliqué de savoir qui au final est le plus intéressant.

Alors...le thermique...

Ben pour aligner 500 malheureux km la première bouse qui passe en est capable.

Mais comme je suis pas chien on va aller chercher des modèles un peu plus chers que chez Dacia.

Une...Skoda tien.

Un SUV....et en diesel (histoire que ce soit quand même onéreux...)

Un KODIAK 150 bien optionné à 44 000€. Et j'en ai mis des options...

Ben l'enginà vitesse stabilisé c'est 1000km garanti.....44€/km

Alors pourquoi ce calcul...c'est vrai c'est l'usage qu'il faut voir.

On a vu précédemment que la model 3 demandait 25€ pour un Paris/Aix en Provence, contre 80 pour un bon diesel.

55€ d'écart.

Model3 = 70 000€ - Kodiak = 44 000 ==> 26 000€ d'écart.

Et je ne vais pas revenir sur la place à bord, la qualité de finition etc etc...non. On va pas tiré sur l'ambulance.

Donc 26 000 / 55 = 472 Paris-Aix !!!

à 850km le trajet...plus de 400 000 bornes pour la rentabilité.

Et même si on compte 4 révison à 1000e (ce qui est très exagéré) c'est toujours pas rentable.

Donc quelque soit l'angle...c'est pas bon. désolé pour les mecs qui se croient en avance sur d'autres parce que eux ils savent...mais non.

Mais ne commencez donc pas à me traiter de tous les noms.

Premièrement parce que je m'en cogne.

Deuxièmement parce que je trouve que déjà plus de 350km à 130 de moyenne c'est beau. très beau.

Mais c'est juste inutile dans l'état actuelle des choses.

les VE c'est surtout top en ville et en péri-urbain. 250 réel, voir 300 pour être confort et un prix plus abordable...sous 20 000. Le mieux, après tout je peux rêver aussi, c'est même sous 15 000.

Mais ça on en est loin.

Quand aux chargeurs....lol.

Outre qu'il faut sortir de l'autoroute (pour les superchargers), en priant de pas se taper les bouchons de la ville ou ils sont il faut aussi prier....un comble....que pas trop de VE ne soient vendus sous peine d'attendre que 1 ou 2 véhicules arrivés avant vous ne terminent leur charge...

Super !!

Et avant tout on se remémorera au passage qu'on a claqué 70 000 balles, voir 100 000 pour se plaisir...

   

Très bonne analyse le squale :bien:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ce comparatif aura au moins permis de savoir 2 - 3 choses.

En premier lieu que certains illuminés n'ont pas la lumière à tous les étages.

Non mais sèrieux, aller prétendre que les VE font aussi bien que les thermiques pour les trajets au long court !!!

mais lol.

PAS UNE SEULE des autos testées ne franchie les 500km sur une charge !!

PAS UNE.

Des engins qui au bas mot coûtent 70 000€ !!

Bon Ok le KONA vaut moins. Il est d'ailleurs celui qui m'impressionne le plus. Bien sûr sa batterie est la plus petite il est donc le moins cher mais il se permet de défoncer...l'Etron. En parlant de cet Etron c'est quand même un des plus gros foutage de gueule de la décennie en matière de bagnole.

100 000€ pour pas faire 300 bornes !!!

Cela dit attention. Autant les TESLA sont de bonnes voitures électriques en terme de prestations de roulage, autant elles coûtent une blinde et sont fabriquées comme de la merde.

Au moins l'Audi c'est toujours impeccablement construit...c'est juste une daube ensuite.

Mais sinon...

100 000€ la modèle S ou X et même pas 500km.

100 000€ et 2h d'attente pour avoir 100% de la capacité dispo.

Ouai ouai ouai je sais. "Mais dans XX temps ce sera 20mns pour 80%" me dira un illuminé.

Ouai. Mais là c'est nettement plus long et 80% de pas grand chose ben ça fait encore moins....

Alors il y a bien la modèle 3...

70 000€ (oui parce que on est d'accord c'est la version LR....

Alors combien coûteces voitures au km d'autonomie....

TESLA S....100 000 / 428 = 233€/km

TESLA X....100 000 / 359 = 278€/km

TESLA 3....70 000 / 358 = 196€/km

Etron....lol...100 000 / 275 = 364€/km

KONA..........45 000 / 283 = 159€/km

Pas compliqué de savoir qui au final est le plus intéressant.

Alors...le thermique...

Ben pour aligner 500 malheureux km la première bouse qui passe en est capable.

Mais comme je suis pas chien on va aller chercher des modèles un peu plus chers que chez Dacia.

Une...Skoda tien.

Un SUV....et en diesel (histoire que ce soit quand même onéreux...)

Un KODIAK 150 bien optionné à 44 000€. Et j'en ai mis des options...

Ben l'enginà vitesse stabilisé c'est 1000km garanti.....44€/km

Alors pourquoi ce calcul...c'est vrai c'est l'usage qu'il faut voir.

On a vu précédemment que la model 3 demandait 25€ pour un Paris/Aix en Provence, contre 80 pour un bon diesel.

55€ d'écart.

Model3 = 70 000€ - Kodiak = 44 000 ==> 26 000€ d'écart.

Et je ne vais pas revenir sur la place à bord, la qualité de finition etc etc...non. On va pas tiré sur l'ambulance.

Donc 26 000 / 55 = 472 Paris-Aix !!!

à 850km le trajet...plus de 400 000 bornes pour la rentabilité.

Et même si on compte 4 révison à 1000e (ce qui est très exagéré) c'est toujours pas rentable.

Donc quelque soit l'angle...c'est pas bon. désolé pour les mecs qui se croient en avance sur d'autres parce que eux ils savent...mais non.

Mais ne commencez donc pas à me traiter de tous les noms.

Premièrement parce que je m'en cogne.

Deuxièmement parce que je trouve que déjà plus de 350km à 130 de moyenne c'est beau. très beau.

Mais c'est juste inutile dans l'état actuelle des choses.

les VE c'est surtout top en ville et en péri-urbain. 250 réel, voir 300 pour être confort et un prix plus abordable...sous 20 000. Le mieux, après tout je peux rêver aussi, c'est même sous 15 000.

Mais ça on en est loin.

Quand aux chargeurs....lol.

Outre qu'il faut sortir de l'autoroute (pour les superchargers), en priant de pas se taper les bouchons de la ville ou ils sont il faut aussi prier....un comble....que pas trop de VE ne soient vendus sous peine d'attendre que 1 ou 2 véhicules arrivés avant vous ne terminent leur charge...

Super !!

Et avant tout on se remémorera au passage qu'on a claqué 70 000 balles, voir 100 000 pour se plaisir...

   

70000 une Model 3 :buzz:

Une Long Range de base propulsion c’est 48k€, arrête la fumette et tu deviendras peut-être un jour crédible, ou pas.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Cet Etron est décidément un ratage total...

   

Ca peut pas être pire qu'une E-208 pesée à 1580 kg. Petit rappel, il s'agit d'une citadine...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Bonsoir auto union (un des anneaux)

ce n'est pas la voiture électrique qui est à remettre en cause mais le stockage de l'énergie...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ce comparatif aura au moins permis de savoir 2 - 3 choses.

En premier lieu que certains illuminés n'ont pas la lumière à tous les étages.

Non mais sèrieux, aller prétendre que les VE font aussi bien que les thermiques pour les trajets au long court !!!

mais lol.

PAS UNE SEULE des autos testées ne franchie les 500km sur une charge !!

PAS UNE.

Des engins qui au bas mot coûtent 70 000€ !!

Bon Ok le KONA vaut moins. Il est d'ailleurs celui qui m'impressionne le plus. Bien sûr sa batterie est la plus petite il est donc le moins cher mais il se permet de défoncer...l'Etron. En parlant de cet Etron c'est quand même un des plus gros foutage de gueule de la décennie en matière de bagnole.

100 000€ pour pas faire 300 bornes !!!

Cela dit attention. Autant les TESLA sont de bonnes voitures électriques en terme de prestations de roulage, autant elles coûtent une blinde et sont fabriquées comme de la merde.

Au moins l'Audi c'est toujours impeccablement construit...c'est juste une daube ensuite.

Mais sinon...

100 000€ la modèle S ou X et même pas 500km.

100 000€ et 2h d'attente pour avoir 100% de la capacité dispo.

Ouai ouai ouai je sais. "Mais dans XX temps ce sera 20mns pour 80%" me dira un illuminé.

Ouai. Mais là c'est nettement plus long et 80% de pas grand chose ben ça fait encore moins....

Alors il y a bien la modèle 3...

70 000€ (oui parce que on est d'accord c'est la version LR....

Alors combien coûteces voitures au km d'autonomie....

TESLA S....100 000 / 428 = 233€/km

TESLA X....100 000 / 359 = 278€/km

TESLA 3....70 000 / 358 = 196€/km

Etron....lol...100 000 / 275 = 364€/km

KONA..........45 000 / 283 = 159€/km

Pas compliqué de savoir qui au final est le plus intéressant.

Alors...le thermique...

Ben pour aligner 500 malheureux km la première bouse qui passe en est capable.

Mais comme je suis pas chien on va aller chercher des modèles un peu plus chers que chez Dacia.

Une...Skoda tien.

Un SUV....et en diesel (histoire que ce soit quand même onéreux...)

Un KODIAK 150 bien optionné à 44 000€. Et j'en ai mis des options...

Ben l'enginà vitesse stabilisé c'est 1000km garanti.....44€/km

Alors pourquoi ce calcul...c'est vrai c'est l'usage qu'il faut voir.

On a vu précédemment que la model 3 demandait 25€ pour un Paris/Aix en Provence, contre 80 pour un bon diesel.

55€ d'écart.

Model3 = 70 000€ - Kodiak = 44 000 ==> 26 000€ d'écart.

Et je ne vais pas revenir sur la place à bord, la qualité de finition etc etc...non. On va pas tiré sur l'ambulance.

Donc 26 000 / 55 = 472 Paris-Aix !!!

à 850km le trajet...plus de 400 000 bornes pour la rentabilité.

Et même si on compte 4 révison à 1000e (ce qui est très exagéré) c'est toujours pas rentable.

Donc quelque soit l'angle...c'est pas bon. désolé pour les mecs qui se croient en avance sur d'autres parce que eux ils savent...mais non.

Mais ne commencez donc pas à me traiter de tous les noms.

Premièrement parce que je m'en cogne.

Deuxièmement parce que je trouve que déjà plus de 350km à 130 de moyenne c'est beau. très beau.

Mais c'est juste inutile dans l'état actuelle des choses.

les VE c'est surtout top en ville et en péri-urbain. 250 réel, voir 300 pour être confort et un prix plus abordable...sous 20 000. Le mieux, après tout je peux rêver aussi, c'est même sous 15 000.

Mais ça on en est loin.

Quand aux chargeurs....lol.

Outre qu'il faut sortir de l'autoroute (pour les superchargers), en priant de pas se taper les bouchons de la ville ou ils sont il faut aussi prier....un comble....que pas trop de VE ne soient vendus sous peine d'attendre que 1 ou 2 véhicules arrivés avant vous ne terminent leur charge...

Super !!

Et avant tout on se remémorera au passage qu'on a claqué 70 000 balles, voir 100 000 pour se plaisir...

   

mais les moutons écolos pro VE du type xfire ou mdb92 vont te dire que l'électrique est mieux que le thermique sur tout les plans :areuh::areuh::areuh:

Par

Mauvaise manip...le moteur électrique à courant continue à de beaux jours devant lui il est une réponse valable aux moteurs thermiques, complément ou hybride. Ce sont les batteries qui en l'état actuel sont vouées à disparaître pour plusieurs raisons. À aujourd'hui le stockage de l'électricité n'est pas viable, c'est un non sens, il y a l'hydrogène ou autre production sur le véhicule qui ont de l'avenir de l'avenir.

Au plaisir, Serge

Par

En réponse à Le passionné

mais les moutons écolos pro VE du type xfire ou mdb92 vont te dire que l'électrique est mieux que le thermique sur tout les plans :areuh::areuh::areuh:

   

Oui surtout lorsque l’on ne tient absolument pas compte du coût du carburant, de la maintenance quasi inexistante et en sortant des prix de ventes fantaisistes.

Donc c’est du bullshit intégral, ni plus ni moins.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ce comparatif aura au moins permis de savoir 2 - 3 choses.

En premier lieu que certains illuminés n'ont pas la lumière à tous les étages.

Non mais sèrieux, aller prétendre que les VE font aussi bien que les thermiques pour les trajets au long court !!!

mais lol.

PAS UNE SEULE des autos testées ne franchie les 500km sur une charge !!

PAS UNE.

Des engins qui au bas mot coûtent 70 000€ !!

Bon Ok le KONA vaut moins. Il est d'ailleurs celui qui m'impressionne le plus. Bien sûr sa batterie est la plus petite il est donc le moins cher mais il se permet de défoncer...l'Etron. En parlant de cet Etron c'est quand même un des plus gros foutage de gueule de la décennie en matière de bagnole.

100 000€ pour pas faire 300 bornes !!!

Cela dit attention. Autant les TESLA sont de bonnes voitures électriques en terme de prestations de roulage, autant elles coûtent une blinde et sont fabriquées comme de la merde.

Au moins l'Audi c'est toujours impeccablement construit...c'est juste une daube ensuite.

Mais sinon...

100 000€ la modèle S ou X et même pas 500km.

100 000€ et 2h d'attente pour avoir 100% de la capacité dispo.

Ouai ouai ouai je sais. "Mais dans XX temps ce sera 20mns pour 80%" me dira un illuminé.

Ouai. Mais là c'est nettement plus long et 80% de pas grand chose ben ça fait encore moins....

Alors il y a bien la modèle 3...

70 000€ (oui parce que on est d'accord c'est la version LR....

Alors combien coûteces voitures au km d'autonomie....

TESLA S....100 000 / 428 = 233€/km

TESLA X....100 000 / 359 = 278€/km

TESLA 3....70 000 / 358 = 196€/km

Etron....lol...100 000 / 275 = 364€/km

KONA..........45 000 / 283 = 159€/km

Pas compliqué de savoir qui au final est le plus intéressant.

Alors...le thermique...

Ben pour aligner 500 malheureux km la première bouse qui passe en est capable.

Mais comme je suis pas chien on va aller chercher des modèles un peu plus chers que chez Dacia.

Une...Skoda tien.

Un SUV....et en diesel (histoire que ce soit quand même onéreux...)

Un KODIAK 150 bien optionné à 44 000€. Et j'en ai mis des options...

Ben l'enginà vitesse stabilisé c'est 1000km garanti.....44€/km

Alors pourquoi ce calcul...c'est vrai c'est l'usage qu'il faut voir.

On a vu précédemment que la model 3 demandait 25€ pour un Paris/Aix en Provence, contre 80 pour un bon diesel.

55€ d'écart.

Model3 = 70 000€ - Kodiak = 44 000 ==> 26 000€ d'écart.

Et je ne vais pas revenir sur la place à bord, la qualité de finition etc etc...non. On va pas tiré sur l'ambulance.

Donc 26 000 / 55 = 472 Paris-Aix !!!

à 850km le trajet...plus de 400 000 bornes pour la rentabilité.

Et même si on compte 4 révison à 1000e (ce qui est très exagéré) c'est toujours pas rentable.

Donc quelque soit l'angle...c'est pas bon. désolé pour les mecs qui se croient en avance sur d'autres parce que eux ils savent...mais non.

Mais ne commencez donc pas à me traiter de tous les noms.

Premièrement parce que je m'en cogne.

Deuxièmement parce que je trouve que déjà plus de 350km à 130 de moyenne c'est beau. très beau.

Mais c'est juste inutile dans l'état actuelle des choses.

les VE c'est surtout top en ville et en péri-urbain. 250 réel, voir 300 pour être confort et un prix plus abordable...sous 20 000. Le mieux, après tout je peux rêver aussi, c'est même sous 15 000.

Mais ça on en est loin.

Quand aux chargeurs....lol.

Outre qu'il faut sortir de l'autoroute (pour les superchargers), en priant de pas se taper les bouchons de la ville ou ils sont il faut aussi prier....un comble....que pas trop de VE ne soient vendus sous peine d'attendre que 1 ou 2 véhicules arrivés avant vous ne terminent leur charge...

Super !!

Et avant tout on se remémorera au passage qu'on a claqué 70 000 balles, voir 100 000 pour se plaisir...

   

Donc le VE pour l'instant = merde pour pigeon.

L'Étron en est la vitrine ! :ouin:

Par

vu l' état du pays, le moyen de transport du futur sera sans doute le vélo

Par

Audi se tate tout comme les constructeurs germaniques, ils n'aiment pas s'éloigner de leur zone de confort pour se lancer dans un secteur qui n'est ni porteur ni n'a de vrai et clair avenir... De plus Audi tend à se restructurer à reduire sa gamme sur son core business qu'il maitrise très bien et ce en éliminant des modèles peut porteur.... Selon le PDG d'audi les modèles qui ne se vendes pas à plusieurs dizianes voir la centaine d'exemplaire par an est un modèle vouait à disparaitre du catalogue.

Par

En réponse à mdb92

Oui c mieux de rouler en thermique bouffeuse de pétrole de schiste américain importé, tu as aussi la variante canadienne de sables bitumineux, ou les plates formes hautes profondeurs du golf du Mexique qui fuient comme vache qui pisse...

C très bon pour l'environnement, pas de doute...

Comme on l'a vu avec le gazout gate, les données constructeurs du puits à la roue sont complétement bidons, elles ont toujours été bidon, pour paraphraser J.M Jancovici, "les données constructeurs devraient être considérée comme publicité mensongère"... et celles des pétroliers c encore pire, qui en plus restent flou sur les réserves mondiales...

Mais qu'est ce qui te fait si peur dans le VE? avec 2% du marché mondial hybrides compris il n'y a pas de quoi s'inquiéter, et si on arrive à 10% à tout casser (ce qui sera déjà pas mal) du marché mondial en 2030 non plus...

Le VE a ses qualités et ses défauts, mais comme on le voit, il progresse très vite, et il a une marge de progression importante que le full thermique n'a plus depuis longtemps, et si on résume le full thermique n'est là que pour consommer du pétrole importé en masse, pour faire tourner la planche à billets mondiale et surtout US... si ce n'était pas le cas, on aurait des hybrides série flex fuel qui consomment 0,5L à 2L/100km sur autoroute et uniquement de l’électricité en ville... depuis longtemps.

   

Si tu arrêtais de nous pondre systématiquement les mêmes infox, tu serais presque crédible.

La.France importe moins de 1% de ses produits pétroliers de l'ensemble de l'amérique du Nord.

Et je te l'ai déjà écrit. Mais peut-être qu'un jour tu retireras à la fois tes œillères et les bouchons d'oreilles.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ca vous apporte quoi de copier / coller votre comm' un peu partout? :voyons:

Par

En réponse à gumpert02

Alors vos 200 km sont démontés par ce simple article qui met les voitures dans un environnement consommateurs (vitesse + faible possibilité de freinage regenératif). Et la Kia se rapproche (sans l'être encore tout à fait) de tarif acceptable pour une partie de la population.

Le développement du VE que ce soit les batteries ou les moteurs participent à une accélération des avancées technologiques dans ces domaines tout en sachant que ces industries savent très bien qu'elles tient sur des ressources très limitées et qui salissent leurs images (le premier point les emmerdants bien plus).

Et surtout le VE n'est en aucun cas une connerie qu'il a la flexibilité qui ne le cantonne pas aux batteries (hydrogène, moteurs thermique générateur...). Ces dernières sont pour une foultitude de raison un énorme défi mais rien ne dit qu'il ne sera pas relevé avec succès à ce jour.

La même chose ne peut pas être dite du pétrole sur lequel des expérimentations menées depuis des décénies montrent un échec constant à le produire et pour lequel on mine sols et océans de manière tout aussi délurée. Extraction sur laquelle nous n'avons pas plus la main et dont le prix ne fera qu'augmenter avec les vues qu'ont les groupes pétroliers sur l'offshore ultradeep.

Si je suis complètement d'accord sur le rôle relativement minime du transport terrestre des particuliers sur le réchauffement climatique, il n'en reste pas moins qu'éloigné les sources de production de pollution (environnement, sonore et santé) de nos lieux de vie et d'activité ne peut qu'avoir des avantages de ces points de vue.

Sinon bien entendu le coût de l'énergie augmentera et les fournisseurs seront bien obligés de proposer des forfaits pour s'adapter. Toutefois ils pourront y trouver un avantage avec le smart grid et la presence de milliers/millions d'accumulateurs sur le reseau capable d'absorber les sur production)

Je ne dis pas que le VE est le vecteur prioritaire de dépollution, ni qu'il est développé sous sa meilleure forme pour le moment, mais je refuse d'y voir un entubage complet comme vous tenter de le démontrer.

   

Il n'y a aucun échec concernant la fabrication du pétrole artificiel puisque des chercheurs Français et Espagnols ont trouvé la "recette" mais bizarrement, plus personne n'en parle...

Par

En réponse à Xfire

Alors y sont ou les trolls qui racontaient qu’après 3 accélèrations les batteries étaient vides ?

Et une baffe collective dans leurs tronches de niais. On peut parfaitement faire de l’autoroute aujourd’hui en Électrique, en tout cas chez Tesla puisque les seuls à avoir un réseau de recharge efficace. 40 minutes de charge aujourd’hui, 20/25 demain avec les supercharger V3, un coût d’utilisarion au quotidien divisé par 6, les idiots à acheter des caisses thermiques de plus de 40k€ sont des cocus pour l’éternité. On se passera d’eux volontier :bien:

   

En même temps si tu prends pour argent comptant le trolling...

Encore une fois, Tesla atomise tout le monde. :lol:

Par

En réponse à Xfire

« ma dernière model 3 »

Lapsus :biggrin:

Les Corréens sont les seuls au niveau, reste le réseau de recharge inexistant qui les plombe et la production beaucoup trop faible qui engendre des délais de livraison de dingue. Et avoir des pièces de recharge prend des mois d’après des témoignages.

   

Comme quoi le correcteur automatique de mon iPhone est pro-Tesla :biggrin:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ce comparatif aura au moins permis de savoir 2 - 3 choses.

En premier lieu que certains illuminés n'ont pas la lumière à tous les étages.

Non mais sèrieux, aller prétendre que les VE font aussi bien que les thermiques pour les trajets au long court !!!

mais lol.

PAS UNE SEULE des autos testées ne franchie les 500km sur une charge !!

PAS UNE.

Des engins qui au bas mot coûtent 70 000€ !!

Bon Ok le KONA vaut moins. Il est d'ailleurs celui qui m'impressionne le plus. Bien sûr sa batterie est la plus petite il est donc le moins cher mais il se permet de défoncer...l'Etron. En parlant de cet Etron c'est quand même un des plus gros foutage de gueule de la décennie en matière de bagnole.

100 000€ pour pas faire 300 bornes !!!

Cela dit attention. Autant les TESLA sont de bonnes voitures électriques en terme de prestations de roulage, autant elles coûtent une blinde et sont fabriquées comme de la merde.

Au moins l'Audi c'est toujours impeccablement construit...c'est juste une daube ensuite.

Mais sinon...

100 000€ la modèle S ou X et même pas 500km.

100 000€ et 2h d'attente pour avoir 100% de la capacité dispo.

Ouai ouai ouai je sais. "Mais dans XX temps ce sera 20mns pour 80%" me dira un illuminé.

Ouai. Mais là c'est nettement plus long et 80% de pas grand chose ben ça fait encore moins....

Alors il y a bien la modèle 3...

70 000€ (oui parce que on est d'accord c'est la version LR....

Alors combien coûteces voitures au km d'autonomie....

TESLA S....100 000 / 428 = 233€/km

TESLA X....100 000 / 359 = 278€/km

TESLA 3....70 000 / 358 = 196€/km

Etron....lol...100 000 / 275 = 364€/km

KONA..........45 000 / 283 = 159€/km

Pas compliqué de savoir qui au final est le plus intéressant.

Alors...le thermique...

Ben pour aligner 500 malheureux km la première bouse qui passe en est capable.

Mais comme je suis pas chien on va aller chercher des modèles un peu plus chers que chez Dacia.

Une...Skoda tien.

Un SUV....et en diesel (histoire que ce soit quand même onéreux...)

Un KODIAK 150 bien optionné à 44 000€. Et j'en ai mis des options...

Ben l'enginà vitesse stabilisé c'est 1000km garanti.....44€/km

Alors pourquoi ce calcul...c'est vrai c'est l'usage qu'il faut voir.

On a vu précédemment que la model 3 demandait 25€ pour un Paris/Aix en Provence, contre 80 pour un bon diesel.

55€ d'écart.

Model3 = 70 000€ - Kodiak = 44 000 ==> 26 000€ d'écart.

Et je ne vais pas revenir sur la place à bord, la qualité de finition etc etc...non. On va pas tiré sur l'ambulance.

Donc 26 000 / 55 = 472 Paris-Aix !!!

à 850km le trajet...plus de 400 000 bornes pour la rentabilité.

Et même si on compte 4 révison à 1000e (ce qui est très exagéré) c'est toujours pas rentable.

Donc quelque soit l'angle...c'est pas bon. désolé pour les mecs qui se croient en avance sur d'autres parce que eux ils savent...mais non.

Mais ne commencez donc pas à me traiter de tous les noms.

Premièrement parce que je m'en cogne.

Deuxièmement parce que je trouve que déjà plus de 350km à 130 de moyenne c'est beau. très beau.

Mais c'est juste inutile dans l'état actuelle des choses.

les VE c'est surtout top en ville et en péri-urbain. 250 réel, voir 300 pour être confort et un prix plus abordable...sous 20 000. Le mieux, après tout je peux rêver aussi, c'est même sous 15 000.

Mais ça on en est loin.

Quand aux chargeurs....lol.

Outre qu'il faut sortir de l'autoroute (pour les superchargers), en priant de pas se taper les bouchons de la ville ou ils sont il faut aussi prier....un comble....que pas trop de VE ne soient vendus sous peine d'attendre que 1 ou 2 véhicules arrivés avant vous ne terminent leur charge...

Super !!

Et avant tout on se remémorera au passage qu'on a claqué 70 000 balles, voir 100 000 pour se plaisir...

   

Ça y est t'as fini ? ça va mieux ? non parce que tu oublies 2/3 trucs à part le coût d'achat .......

L'entretien par exemple , ben oui pas de vidanges pas de distri , pas de changement inopiné de turbo , vanne egr , injecteur , pompe HP et j'en passe .

Coût du carburant , bah voui , le kWh est encore moins cher (même avec les 6% d'augmentation ) que le GO .

Et puis le moteur de ta Skoda downsizé sera rincé disons on est gentil à 400000 , la Tesla même sa batterie , peut faire le double sans soucis.

Reviens nous voir pour un PRK potable , merci.

Par

En réponse à Philippe2446

Si tu arrêtais de nous pondre systématiquement les mêmes infox, tu serais presque crédible.

La.France importe moins de 1% de ses produits pétroliers de l'ensemble de l'amérique du Nord.

Et je te l'ai déjà écrit. Mais peut-être qu'un jour tu retireras à la fois tes œillères et les bouchons d'oreilles.

   

Il dit simplement que si la planche à billets US n'était pas là pour financer le schiste nous aurions un pétrole et carburants plus chers puisque moins de pétrole sur le marché !!!!

La dette des exploitants US se monte a plus de 300 milliards , certains investisseurs se demandent s'ils retrouveront leurs billes même en tenant compte des réserves exploitables , c'est une fuite en avant !!!!

Et encore , il ne faut plus compter sur les Chinois pour leur acheter leurs bons du trésors , d'où la certaine tension entre les 2 protagonistes .....

Merci de lire entre les lignes .

Par

les allemands sont en train de prendre une claque sur les véhicules électriques ! bientôt la nouvelle Zoé a tester :)) les hybrides arrivent !

Par

En réponse à caradisboub

Les tesla sont prévues à la base pour ne pas avoir de variante thermiques, au niveau de l'aéro ça semble bien plus favorable

   

Rien à voir avec le que les tesla ne soient pas prévu de base pour être thermique.

L'industrie automobile a par le passé (suite au choc pétrolier) travaillé sur l'aérodynamique. C'est juste que les marques automobiles avec le temps et la mode et les normes de protection piéton notamment ont prit un chemin d'expansion volumique.

Il faut regarder chez Citroën par exemple. Cx, xm, xantia, des véhicules de plus en plus plats et fins pour fendre l'air.

Prenez une auto des année 80 / 90 et mettez la à côté du véhicule qui a sa place dans la gamme aujourd'hui.

La xantia c'est devenu un C5 aircross...

Une saxo est devenu un c3...

Et puis, tout le monde sait aussi que la conso moyenne globale ne diminue plus ou peu à cause des SUV.

Les SUV très à la mode sont plus volumineux pour parfois pas plus de volume intérieur, présentent plus de surface au vent sous tous les angles.

Avez vous remarqué que les capots des véhicules sont de plus en plus haut et de plus en plus horizontaux ?

Jeter une petit carton de section carrée et jeter un avion en papier de même taille. Qu'est-ce qui ira le plus loin avec la même force de lancer ?

Par

En réponse à zefberry

Ça y est t'as fini ? ça va mieux ? non parce que tu oublies 2/3 trucs à part le coût d'achat .......

L'entretien par exemple , ben oui pas de vidanges pas de distri , pas de changement inopiné de turbo , vanne egr , injecteur , pompe HP et j'en passe .

Coût du carburant , bah voui , le kWh est encore moins cher (même avec les 6% d'augmentation ) que le GO .

Et puis le moteur de ta Skoda downsizé sera rincé disons on est gentil à 400000 , la Tesla même sa batterie , peut faire le double sans soucis.

Reviens nous voir pour un PRK potable , merci.

   

Vu qu'il compte 4 révisions à 1000€, je pense que ta première remarque tape à côté.

Ensuite pour la durée de vie de la batterie tu t'avances beaucoup, car si on a effectivement des cas de taxi qui accumulent les centaines de milliers de km, c'est sur des durées réduites (2-3ans), ça ne garanti aucunement que la batterie durera tout aussi longtemps lors d'une utilisation plus classique (15-20k km/an)

La batterie s'use mais elle vieillit aussi, voilà pourquoi les constructeurs garantissent la batterie sur une distance et une durée.

On va citer les cas de la ricaine qui a roulé 1'600'000km avec sa Hyundai sur une faible durée, c'est l'exception. En temps normal ça doit tout juste atteindre le 5eme de ce kilométrage.

Par

En réponse à 114cc

Rien à voir avec le que les tesla ne soient pas prévu de base pour être thermique.

L'industrie automobile a par le passé (suite au choc pétrolier) travaillé sur l'aérodynamique. C'est juste que les marques automobiles avec le temps et la mode et les normes de protection piéton notamment ont prit un chemin d'expansion volumique.

Il faut regarder chez Citroën par exemple. Cx, xm, xantia, des véhicules de plus en plus plats et fins pour fendre l'air.

Prenez une auto des année 80 / 90 et mettez la à côté du véhicule qui a sa place dans la gamme aujourd'hui.

La xantia c'est devenu un C5 aircross...

Une saxo est devenu un c3...

Et puis, tout le monde sait aussi que la conso moyenne globale ne diminue plus ou peu à cause des SUV.

Les SUV très à la mode sont plus volumineux pour parfois pas plus de volume intérieur, présentent plus de surface au vent sous tous les angles.

Avez vous remarqué que les capots des véhicules sont de plus en plus haut et de plus en plus horizontaux ?

Jeter une petit carton de section carrée et jeter un avion en papier de même taille. Qu'est-ce qui ira le plus loin avec la même force de lancer ?

   

Sur un modèle thermique ya un moteur haut à loger , les gros radiateurs qui vont avec et pour les chocs , vu qu'il faut passer par dessus le bloc , j'imagine que ça conditionne fortement une face moins favorable à l'aéro et donc forcément des électrons gaspillés par ci par là. Mais c'est

c'est vrai que kia s'en sort bien mieux

Par

En réponse à zefberry

Ça y est t'as fini ? ça va mieux ? non parce que tu oublies 2/3 trucs à part le coût d'achat .......

L'entretien par exemple , ben oui pas de vidanges pas de distri , pas de changement inopiné de turbo , vanne egr , injecteur , pompe HP et j'en passe .

Coût du carburant , bah voui , le kWh est encore moins cher (même avec les 6% d'augmentation ) que le GO .

Et puis le moteur de ta Skoda downsizé sera rincé disons on est gentil à 400000 , la Tesla même sa batterie , peut faire le double sans soucis.

Reviens nous voir pour un PRK potable , merci.

   

Mais c'est ça le pire...c'est que je n'oublie rien et que vous par contre vous exagérez beaucoup de chose.

je parle bien d'une facture de 4 00€ d'entretien.....

Et oui.

Et je ne sais pas ce que vous avez comme caisse....enfin aviez parce que forcément on sait tous que ceux qui vante l'électrique en ont tous une dans le garage en conformité avec leurs idées....mais une révison c'est pas aussi onéreux que ce que vous semblez le croire. maintenant si vous vous faisiez enflé de temps de votre honteuse pèriode ou vous aviez une thermique c'est différent.

Moi en 6 ans avec mon gentil Turbo-D, et avec effectivement une distrie changée (ben oui c'est courroie....notez que de plus en plus on est dans le chaîne...) j'i pas 2 000€ d'entretien.

Et la voiture est impec, elle vient de prendre son CT ou le seul truc qui allait pas c'est les phares qui se sont un peu opacifiés. Bon c'est pas propre au thermiques hein....

Pas de vanne EGR à changer, pas d'injecteurs...bref, ce que vous dites c'est possible, mais il est aussi possible que les moteurs électriques des VE tombent en rade,tout comme leur transmission, leur électronique de bord etc etc...d'ailleurs TESLA n'est pas franchement ensencé pour la fiabilité de ses productions et pourtant ils en produisent pas des masses.

N'essayez donc pas de faire de la panne, qui est l’exception, une généralité.

Et comme je l'ai dit, histoire de ne pas trop ridiculiser les VE j'ai quand même pris l'option d'un gros SUV thermique suréquipé (j'ai mis plus de 2 000€ d'options).

Parce que pour faire 500km sur un plein j'aurai pu prendre une citadine, toute options essence à la moitié du prix...22 000€, sans remise.

Je vous explique même pas le seuil de rentabilité....aux alentour de 6 - 700 000.

Alors vous nus parlez de faire avec une même batterie 800 000 bornes en Tesla...Soit.

En combien de temps ?

Soyons laaaaaarge. Augmentons le kilométrage moyen annuel à 30 000km/an.

je rappel quand même qu'on est bien en dessous puisque la moyenne est à 17 000km toutes énergies confondues.

18 000 pour les diesel et les hybrid.

12 000 pour les essences, 10 000 pour les électriques.

NOTA: j'ai pris les chiffres les plus élevés en 2015. Pour 2017 des sites de statistiques parlent de 16 000 pour le go et 9 000 pour les essences mais ne parlent pas des électriques....https://fr.statista.com/statistiques/484345/distance-parcourue-en-moyenne-par-voiture-france/

Donc quand je dis 30 000km/an pour une électrique je suis laaaaaarge.

800 000 / 30 000 = 26 ans....

Lol.

26 ans. Je vous passes les détails sur l'état de votre batterie dans 26 ans. Votre soucis sera donc d'être rentable dans....26 ans. Bonne chance. Bonne chance pour amené votre batterie Li-Ion aussi loin (mais vous semblez déjà être au courant...) et même l'ensemble de votre voiture.

Vous noterez au passage que thermique ou pas votre véhicule va par contre devoir subir de l'entretien (suspension, transmission...le moteurs...LES moteurs, car oui ils vont pas tenir 26 ans en état d'origine....)

Voilà pourquoi VOUS et vos coreligionnaires....êtes ridicule à ne pas supporter la moindre critique sur les VE.

Parce que vous ne tenez aucun comptes des réalités. Pourtant je ne suis pas anti VE. Je dis simplement que d'aller prétendre qu'un véhicule électrique permet de faire aussi bien qu'un thermique même sur voies rapides à 130 de moyenne...c'est du flan.

C'est faire abstraction du prix demander pour obtenir une performance de moitié inferieur à ce qu'on peut faire pour 2 fois moins cher.

C'est faire abstraction de la rentabilité d'un VE qui va arriver...oui, comme pour tout ça arrive un jour....mais dans des délais complètement ridicules tellement ils sont loin.

OUI les VE c'est bien. C'est même ce que j'envisage d'acheter quand ma voiture, 10 ans cette année ne me satisfera plus. le KONA ? OUAI...si chez H&K ils font une remise sympa ça serait sympa. Mais comme ma voiture va bien je penses qu'il faudra regarder vers la prochaine génération. D'ici là prestations en hausse, prix en baisse...ça pourrait le faire.

A moins que je ne soit contraint, ne serait-ce que professionnellement, de changer de lieu de résidence et donc de changer mon véhicule.

Mais NON. Un VE ne peut remplacer un thermique sans un coût conséquent et des contraintes dont il faudra s’accommoder.

Par

Et dès le départ je parle de 4 000€...coquille pour le 400€....

Désolé pour les fautes. Les er au lieu de é, et vice versa, les s qui manquent etc etc...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Mais c'est ça le pire...c'est que je n'oublie rien et que vous par contre vous exagérez beaucoup de chose.

je parle bien d'une facture de 4 00€ d'entretien.....

Et oui.

Et je ne sais pas ce que vous avez comme caisse....enfin aviez parce que forcément on sait tous que ceux qui vante l'électrique en ont tous une dans le garage en conformité avec leurs idées....mais une révison c'est pas aussi onéreux que ce que vous semblez le croire. maintenant si vous vous faisiez enflé de temps de votre honteuse pèriode ou vous aviez une thermique c'est différent.

Moi en 6 ans avec mon gentil Turbo-D, et avec effectivement une distrie changée (ben oui c'est courroie....notez que de plus en plus on est dans le chaîne...) j'i pas 2 000€ d'entretien.

Et la voiture est impec, elle vient de prendre son CT ou le seul truc qui allait pas c'est les phares qui se sont un peu opacifiés. Bon c'est pas propre au thermiques hein....

Pas de vanne EGR à changer, pas d'injecteurs...bref, ce que vous dites c'est possible, mais il est aussi possible que les moteurs électriques des VE tombent en rade,tout comme leur transmission, leur électronique de bord etc etc...d'ailleurs TESLA n'est pas franchement ensencé pour la fiabilité de ses productions et pourtant ils en produisent pas des masses.

N'essayez donc pas de faire de la panne, qui est l’exception, une généralité.

Et comme je l'ai dit, histoire de ne pas trop ridiculiser les VE j'ai quand même pris l'option d'un gros SUV thermique suréquipé (j'ai mis plus de 2 000€ d'options).

Parce que pour faire 500km sur un plein j'aurai pu prendre une citadine, toute options essence à la moitié du prix...22 000€, sans remise.

Je vous explique même pas le seuil de rentabilité....aux alentour de 6 - 700 000.

Alors vous nus parlez de faire avec une même batterie 800 000 bornes en Tesla...Soit.

En combien de temps ?

Soyons laaaaaarge. Augmentons le kilométrage moyen annuel à 30 000km/an.

je rappel quand même qu'on est bien en dessous puisque la moyenne est à 17 000km toutes énergies confondues.

18 000 pour les diesel et les hybrid.

12 000 pour les essences, 10 000 pour les électriques.

NOTA: j'ai pris les chiffres les plus élevés en 2015. Pour 2017 des sites de statistiques parlent de 16 000 pour le go et 9 000 pour les essences mais ne parlent pas des électriques....https://fr.statista.com/statistiques/484345/distance-parcourue-en-moyenne-par-voiture-france/

Donc quand je dis 30 000km/an pour une électrique je suis laaaaaarge.

800 000 / 30 000 = 26 ans....

Lol.

26 ans. Je vous passes les détails sur l'état de votre batterie dans 26 ans. Votre soucis sera donc d'être rentable dans....26 ans. Bonne chance. Bonne chance pour amené votre batterie Li-Ion aussi loin (mais vous semblez déjà être au courant...) et même l'ensemble de votre voiture.

Vous noterez au passage que thermique ou pas votre véhicule va par contre devoir subir de l'entretien (suspension, transmission...le moteurs...LES moteurs, car oui ils vont pas tenir 26 ans en état d'origine....)

Voilà pourquoi VOUS et vos coreligionnaires....êtes ridicule à ne pas supporter la moindre critique sur les VE.

Parce que vous ne tenez aucun comptes des réalités. Pourtant je ne suis pas anti VE. Je dis simplement que d'aller prétendre qu'un véhicule électrique permet de faire aussi bien qu'un thermique même sur voies rapides à 130 de moyenne...c'est du flan.

C'est faire abstraction du prix demander pour obtenir une performance de moitié inferieur à ce qu'on peut faire pour 2 fois moins cher.

C'est faire abstraction de la rentabilité d'un VE qui va arriver...oui, comme pour tout ça arrive un jour....mais dans des délais complètement ridicules tellement ils sont loin.

OUI les VE c'est bien. C'est même ce que j'envisage d'acheter quand ma voiture, 10 ans cette année ne me satisfera plus. le KONA ? OUAI...si chez H&K ils font une remise sympa ça serait sympa. Mais comme ma voiture va bien je penses qu'il faudra regarder vers la prochaine génération. D'ici là prestations en hausse, prix en baisse...ça pourrait le faire.

A moins que je ne soit contraint, ne serait-ce que professionnellement, de changer de lieu de résidence et donc de changer mon véhicule.

Mais NON. Un VE ne peut remplacer un thermique sans un coût conséquent et des contraintes dont il faudra s’accommoder.

   

Une ve peut remplacer une thermique si elle répond au cahier des charges de l'individu, tout simplement. :bah:

Elle est par exemple idéale pour ceux qui font 40 à 100 bornes par jour et qui peuvent la recharger chez eux.:bah:

En revanche, elle est loin d'être idéale pour celui qui fait régulièrement 500 bornes sur autoroute. :bah:

Mais l'égocentrisme est roi et chacun voit uniquement son petit cas personnel en pensant--à tort- que c'est valable aussi pour les autres. :bah:

Enfin, qu'elle est la part de ceux qui font 400000 bornes ou plus avec une même caisse ? 1%? :bah:

L'âge moyen des voitures en France, c'est 10-12 ans, pas plus.

Ma vieille saxo a bientôt 17 ans mais affiche 109000km. J'ai une autre caisse depuis 3 ans pour mes trajets principaux,totalisant 60000 bornes.

Et j'achèterai une nouvelle caisse dans un an.

Par

En réponse à mynameisfedo

Une ve peut remplacer une thermique si elle répond au cahier des charges de l'individu, tout simplement. :bah:

Elle est par exemple idéale pour ceux qui font 40 à 100 bornes par jour et qui peuvent la recharger chez eux.:bah:

En revanche, elle est loin d'être idéale pour celui qui fait régulièrement 500 bornes sur autoroute. :bah:

Mais l'égocentrisme est roi et chacun voit uniquement son petit cas personnel en pensant--à tort- que c'est valable aussi pour les autres. :bah:

Enfin, qu'elle est la part de ceux qui font 400000 bornes ou plus avec une même caisse ? 1%? :bah:

L'âge moyen des voitures en France, c'est 10-12 ans, pas plus.

Ma vieille saxo a bientôt 17 ans mais affiche 109000km. J'ai une autre caisse depuis 3 ans pour mes trajets principaux,totalisant 60000 bornes.

Et j'achèterai une nouvelle caisse dans un an.

   

Merci pour ton post. Tout est et sera pour un bout de temps encore question d'usage...

L'âge moyen en France est un peu inférieur à 9 ans, mais ça fait beaucoup de caisses à 15 ans et plus quand même pour atteindre une telle moyenne! Surtout qu'un certain nombre d'usagers font 50000/an et se débarrassent de leur voiture à 5 ans à peine, qui part souvent à l'export ...

Et Tesla n'est pas du tout une référence pour ses peintures et traitements anticorrosion, de mauvais présage pour l'avenir...

Par

En réponse à mynameisfedo

Une ve peut remplacer une thermique si elle répond au cahier des charges de l'individu, tout simplement. :bah:

Elle est par exemple idéale pour ceux qui font 40 à 100 bornes par jour et qui peuvent la recharger chez eux.:bah:

En revanche, elle est loin d'être idéale pour celui qui fait régulièrement 500 bornes sur autoroute. :bah:

Mais l'égocentrisme est roi et chacun voit uniquement son petit cas personnel en pensant--à tort- que c'est valable aussi pour les autres. :bah:

Enfin, qu'elle est la part de ceux qui font 400000 bornes ou plus avec une même caisse ? 1%? :bah:

L'âge moyen des voitures en France, c'est 10-12 ans, pas plus.

Ma vieille saxo a bientôt 17 ans mais affiche 109000km. J'ai une autre caisse depuis 3 ans pour mes trajets principaux,totalisant 60000 bornes.

Et j'achèterai une nouvelle caisse dans un an.

   

Je ne dis pas autre chose.

Je parle spécifiquement du fait de rouler à 130 sur voie rapide.

Et encore.

Notez bien que cela peut parfaitement convenir.

Si vous avez du tms et de l'argent à perdre rien ne l'interdit. Chacun est libre de mettre son pognon ou il le souhaite.

Mais de grâce.... Qu'on ne vienne pas jouer au moralisateur anti ceci ou anti cela sous prétexte qu'on serait le seul à avoir compris que le VE c'est top.

Surtout en pipotant comme pas deux.

Et pour pas être chien non plus je vous diraique si ça ne tenait qu'à moi j'interdirais les véhicules thermiques à la Réunion.... Et plus globalement dans tous les Dom-Tom dès 2020 pour la vente et 2040 pour la circulation.

Mais cela demande du courage politique...

Par

Belgique : une Tesla Model S prend feu sur un superchargeur

« Le conducteur de la voiture l’avait garée dans une station de recharge rapide au Novotel de Luithagen-Haven. Quand il est revenu un peu plus tard, sa Tesla et le superchargeur étaient en feu » explique le site local HLN.

Pour éteindre l’incendie, les pompiers ont eu recours à une technique originale. Déjà observée avec une BMW i8 il y a quelques semaines aux Pays-Bas, celle-ci consiste à immerger le véhicule dans un bassin d’eau durant une bonne partie de la nuit. Objectif de la manœuvre : éviter une nouvelle réaction chimique de la batterie qui pourrait occasionner une reprise de l’incendie.

Sympa les ve :biggrin:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est au moins la dix-huitième fois qu'on nous annonce qu'une start-up est en train de révolutionner le monde de la batterie pour VE. Perso, j'attendrai la mise au point d'un prototype pour y croire...:bah:

Par

En réponse à zefberry

A propos de paquet , je connais pas mal de smicards et de rmistes qui fument leur paquet de clopes ne serait ce que tous les 2 jours , soit 1500 balles annuel , il doit y avoir moyen de gratter non ?

Perso en arrêtant j'ai gagné un peu moins , je fumais des roulées ....

   

je ne suis pas certain que l'économie réalisée permette d"acheter une zoé... et tout augmente, l'électricité en premier

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Je ne dis pas autre chose.

Je parle spécifiquement du fait de rouler à 130 sur voie rapide.

Et encore.

Notez bien que cela peut parfaitement convenir.

Si vous avez du tms et de l'argent à perdre rien ne l'interdit. Chacun est libre de mettre son pognon ou il le souhaite.

Mais de grâce.... Qu'on ne vienne pas jouer au moralisateur anti ceci ou anti cela sous prétexte qu'on serait le seul à avoir compris que le VE c'est top.

Surtout en pipotant comme pas deux.

Et pour pas être chien non plus je vous diraique si ça ne tenait qu'à moi j'interdirais les véhicules thermiques à la Réunion.... Et plus globalement dans tous les Dom-Tom dès 2020 pour la vente et 2040 pour la circulation.

Mais cela demande du courage politique...

   

Faut avouer que sur ce genre d'île et même en Corse, une voiture électrique y a plutôt toute sa place.

Enfin presque quand on sait d'où vient l'électricité. Le nucléaire étant réservé à la métropole.

Par

En réponse à me-k

je ne suis pas certain que l'économie réalisée permette d"acheter une zoé... et tout augmente, l'électricité en premier

   

OSF de l'augmentation du coût de l'électricité. Tu as fait le calcul? 6% de plus cette année? omg... Ca va être énorme...

Appliqué au VE rechargé à domicile en heures creuses, ça fait 10cts/100km.

Par rapport à ça, l'augmentation récente du prix du SP (également 6% environ), c'est la bagatelle de 60cts/100km.

A l'heure où il faudra faire des choix, à chacun de bien réfléchir! :ptèdr:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Faut surtout voir le prix, déjà que les VE sont hors de prix à l'achat, si faut encore ajouter 10-20% c'est pas la peine. Ça arrivera peut-être sur des modèles spécifiques dont le prix n'est pas un problème.

Par

L électrique ne vaut rien continuer à rouler en essence et diesel tant qu il y en a !! Le diesel est meilleur pour la planète de toute façon..

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Mais c'est ça le pire...c'est que je n'oublie rien et que vous par contre vous exagérez beaucoup de chose.

je parle bien d'une facture de 4 00€ d'entretien.....

Et oui.

Et je ne sais pas ce que vous avez comme caisse....enfin aviez parce que forcément on sait tous que ceux qui vante l'électrique en ont tous une dans le garage en conformité avec leurs idées....mais une révison c'est pas aussi onéreux que ce que vous semblez le croire. maintenant si vous vous faisiez enflé de temps de votre honteuse pèriode ou vous aviez une thermique c'est différent.

Moi en 6 ans avec mon gentil Turbo-D, et avec effectivement une distrie changée (ben oui c'est courroie....notez que de plus en plus on est dans le chaîne...) j'i pas 2 000€ d'entretien.

Et la voiture est impec, elle vient de prendre son CT ou le seul truc qui allait pas c'est les phares qui se sont un peu opacifiés. Bon c'est pas propre au thermiques hein....

Pas de vanne EGR à changer, pas d'injecteurs...bref, ce que vous dites c'est possible, mais il est aussi possible que les moteurs électriques des VE tombent en rade,tout comme leur transmission, leur électronique de bord etc etc...d'ailleurs TESLA n'est pas franchement ensencé pour la fiabilité de ses productions et pourtant ils en produisent pas des masses.

N'essayez donc pas de faire de la panne, qui est l’exception, une généralité.

Et comme je l'ai dit, histoire de ne pas trop ridiculiser les VE j'ai quand même pris l'option d'un gros SUV thermique suréquipé (j'ai mis plus de 2 000€ d'options).

Parce que pour faire 500km sur un plein j'aurai pu prendre une citadine, toute options essence à la moitié du prix...22 000€, sans remise.

Je vous explique même pas le seuil de rentabilité....aux alentour de 6 - 700 000.

Alors vous nus parlez de faire avec une même batterie 800 000 bornes en Tesla...Soit.

En combien de temps ?

Soyons laaaaaarge. Augmentons le kilométrage moyen annuel à 30 000km/an.

je rappel quand même qu'on est bien en dessous puisque la moyenne est à 17 000km toutes énergies confondues.

18 000 pour les diesel et les hybrid.

12 000 pour les essences, 10 000 pour les électriques.

NOTA: j'ai pris les chiffres les plus élevés en 2015. Pour 2017 des sites de statistiques parlent de 16 000 pour le go et 9 000 pour les essences mais ne parlent pas des électriques....https://fr.statista.com/statistiques/484345/distance-parcourue-en-moyenne-par-voiture-france/

Donc quand je dis 30 000km/an pour une électrique je suis laaaaaarge.

800 000 / 30 000 = 26 ans....

Lol.

26 ans. Je vous passes les détails sur l'état de votre batterie dans 26 ans. Votre soucis sera donc d'être rentable dans....26 ans. Bonne chance. Bonne chance pour amené votre batterie Li-Ion aussi loin (mais vous semblez déjà être au courant...) et même l'ensemble de votre voiture.

Vous noterez au passage que thermique ou pas votre véhicule va par contre devoir subir de l'entretien (suspension, transmission...le moteurs...LES moteurs, car oui ils vont pas tenir 26 ans en état d'origine....)

Voilà pourquoi VOUS et vos coreligionnaires....êtes ridicule à ne pas supporter la moindre critique sur les VE.

Parce que vous ne tenez aucun comptes des réalités. Pourtant je ne suis pas anti VE. Je dis simplement que d'aller prétendre qu'un véhicule électrique permet de faire aussi bien qu'un thermique même sur voies rapides à 130 de moyenne...c'est du flan.

C'est faire abstraction du prix demander pour obtenir une performance de moitié inferieur à ce qu'on peut faire pour 2 fois moins cher.

C'est faire abstraction de la rentabilité d'un VE qui va arriver...oui, comme pour tout ça arrive un jour....mais dans des délais complètement ridicules tellement ils sont loin.

OUI les VE c'est bien. C'est même ce que j'envisage d'acheter quand ma voiture, 10 ans cette année ne me satisfera plus. le KONA ? OUAI...si chez H&K ils font une remise sympa ça serait sympa. Mais comme ma voiture va bien je penses qu'il faudra regarder vers la prochaine génération. D'ici là prestations en hausse, prix en baisse...ça pourrait le faire.

A moins que je ne soit contraint, ne serait-ce que professionnellement, de changer de lieu de résidence et donc de changer mon véhicule.

Mais NON. Un VE ne peut remplacer un thermique sans un coût conséquent et des contraintes dont il faudra s’accommoder.

   

Oui mais ça reste provisoire... le VE ne restera JAMAIS dans l'état...

Ce test prouve une nouvelle fois que le VE fonctionne très bien, aussi bien qu'une thermique hors autonomie, progresse sans cesse et le dépassera surement d'ici qqs années... que ce soit par Tesla ou d'autres.

Je me souviens ce que disaient les trolls quand les 1ers VE modernes sont sortis, ça ne marchera jamais (faux), le VE c pas rentable (faux c pas rentable pour les constructeurs et encore il faut voir leurs marges, c surtout pour leurs $$$AV que c pas rentable... pas pour l'acheteur), la recharge est trop lente (faux), le fil à la patte (faux), les batteries c nul (faux), j'peux pas recharger dans mon HML (faux il suffit de prendre un box avec la loi du droit à la prise), c trop cher pour ce que c'est (faux une thermique revient plus chère au quotidien), on aura jamais assez d'électricité (faux), le VE pollue plus que le mazout (archi faux), peux pas partir en vacances (faux il suffit de prendre son temps), le cobalt (faux il y en a aussi dans les thermiques)... etc... tout ça reste du bla bla bla de comptoir avec des gens qui ne s'informent pas sur la réalité des recherches et trouvent des excuses farfelues pour ne surtout rien changer... le Français n'aime pas changer son quotidien... les gens refusaient aussi le train, le téléphone, l'avion, l’électricité, etc... soit par ignorance soit parce que ça gênait leurs intérêts...

Résultat le VE a multiplié l'autonomie par 3, le prix des batteries a été divisé par 4, la recharge est en passe d’être multiplié par au moins 5... le prix d'une Tesla S a été divisé par 2/3 suivant modèle avec la M3 a perfs pratiquement égales... les batteries sont devenues plus fiables et consomment moins de ressources chaque année grâce au R&D permanent...

Tout ça en à peine 7 ans...

Au dela du VE la batterie devient l'enjeu industriel majeur pour la prochaine décennie, que ce soit pour le transport ou l'enerj, il n' y a même plus débat, c une course technologique mondiale qui a commencée depuis qqs années, et si on ne se bouge pas plus le cul en restant sur nos acquis d'un autre siècle on la perdra... et si on la perd on perdra aussi nos futurs emplois... en étant dépendant des ricains&co pour le pétrole d'un coté et de l'Asie pour les batteries de l'autre... ce qui revient à dire que l'Europe n'aura plus aucun poids sur la scène politique, économique, et technologique... belle perspective.

Par

Commentaire plein de bon sens, mais ou en êtes vous personnellement dans l'application?

Par

En réponse à mynameisfedo

Faut avouer que sur ce genre d'île et même en Corse, une voiture électrique y a plutôt toute sa place.

Enfin presque quand on sait d'où vient l'électricité. Le nucléaire étant réservé à la métropole.

   

La corse existe aussi en hiver avec des cols enneigés. Le climat et la configuration de l'ile ne se limite pas au bord de mer l'été. Pas sur qu'il y ai beaucoup de volontaire pour une traversée en diagonale est ouest en hiver avec une Zoé.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

La société tient toutefois à souligner que son produit est toujours «en cours de développement» dans son laboratoire en Allemagne et qu'il faudra encore trois à cinq ans pour la mettre en production.

Tous les joueurs du loto ne gagnent pas!

Par

En réponse à zefberry

Ça y est t'as fini ? ça va mieux ? non parce que tu oublies 2/3 trucs à part le coût d'achat .......

L'entretien par exemple , ben oui pas de vidanges pas de distri , pas de changement inopiné de turbo , vanne egr , injecteur , pompe HP et j'en passe .

Coût du carburant , bah voui , le kWh est encore moins cher (même avec les 6% d'augmentation ) que le GO .

Et puis le moteur de ta Skoda downsizé sera rincé disons on est gentil à 400000 , la Tesla même sa batterie , peut faire le double sans soucis.

Reviens nous voir pour un PRK potable , merci.

   

Tesla : Garantie du véhicule

Garantie limitée sur véhicule neuf

Votre véhicule est couvert par une Garantie limitée sur véhicule neuf pendant 4 ans ou 80 000 km, selon la première éventualité. La batterie et le groupe motopropulseur dans votre véhicule sont couverts pour une durée de :

Model S et Model X – 8 ans (à l'exception des batteries 60 kWh d'origine fabriquées avant 2015, qui sont couvertes pendant 8 ans ou 200 000 km, au premier terme échu).

Model 3 : 8 ans ou 160 000 km, au premier terme échu, avec une rétention minimale de 70 % de la capacité de la batterie au cours de la période de garantie.

Pourquoi la garantie ne dure elle pas plus longtemps , pour ce produit infaillible?

En cas de certitude de qualité, ce serait à coup sur une opportunité de prendre un maximum de parts de marché.

Je ne comprends pas?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et vous allez encore nous parler d'une boite e-cvt sur une électrique comme la dernière fois.

Vous y connaissez rien.

Par

En réponse à zefberry

Ça y est t'as fini ? ça va mieux ? non parce que tu oublies 2/3 trucs à part le coût d'achat .......

L'entretien par exemple , ben oui pas de vidanges pas de distri , pas de changement inopiné de turbo , vanne egr , injecteur , pompe HP et j'en passe .

Coût du carburant , bah voui , le kWh est encore moins cher (même avec les 6% d'augmentation ) que le GO .

Et puis le moteur de ta Skoda downsizé sera rincé disons on est gentil à 400000 , la Tesla même sa batterie , peut faire le double sans soucis.

Reviens nous voir pour un PRK potable , merci.

   

Euh perso moi ma Toyota Auris TS (break 4.60m) Hybride et roulant à l'E85, je suis à 3.77 € / 100 kms.

Je n'ai pas non plus de turbo, embrayage etc...

Fiabilité à toute épreuve...

je reste persuadé que ma Toy est plus "rentable" que vos Tesla, certes bien plus puissantes, mais ce n'est pas mon objectif pour rouler à 80 km/h 136cv me suffisent.

Alors votre argument entretient/consommation pour mon cas je précise n'est pas rentable.

Au fait...c'est combien l'assurance d'une Tesla ?

Par

En réponse à gordini12

La corse existe aussi en hiver avec des cols enneigés. Le climat et la configuration de l'ile ne se limite pas au bord de mer l'été. Pas sur qu'il y ai beaucoup de volontaire pour une traversée en diagonale est ouest en hiver avec une Zoé.

   

Oui, enfin, l'hiver, même avec une Clio, pourquoi ça passerait mieux sur les cols ? :bah:

Et il n'y a pas que des routes d'altitude en Corse. Et quelques grandes villes sont reliées par le train. On attend d'ailleurs toujours que l'ancienne ligne longeant la côte Est soit reconstruite un jour.

Par

En réponse à gordini12

La corse existe aussi en hiver avec des cols enneigés. Le climat et la configuration de l'ile ne se limite pas au bord de mer l'été. Pas sur qu'il y ai beaucoup de volontaire pour une traversée en diagonale est ouest en hiver avec une Zoé.

   

Oui, enfin, l'hiver, même avec une Clio, pourquoi ça passerait mieux sur les cols ? :bah:

Et il n'y a pas que des routes d'altitude en Corse. Et quelques grandes villes sont reliées par le train. On attend d'ailleurs toujours que l'ancienne ligne longeant la côte Est soit reconstruite un jour.

Par

"Résultat le VE a multiplié l'autonomie par 3, le prix des batteries a été divisé par 4, la recharge est en passe d’être multiplié par au moins 5... le prix d'une Tesla S a été divisé par 2/3 suivant modèle avec la M3 a perfs pratiquement égales... les batteries sont devenues plus fiables et consomment moins de ressources chaque année grâce au R&D permanent...

Tout ça en à peine 7 ans..."

Ha bon ?

Il me semblais....mais je ne suis pas certain....que la model 3 avait une batterie pour ce qui est de la "grande autonomie" de 75kw.h

A peu de chose près ce dont était équipée la model S à ses début (dite autonomie standart), model S qui valait quand même dans les....85 000$ la ou la M3 LR vaut dans les 60 000€.

Pour les autonomies la model S était à 450km et la model 3 à 560km....sachant que ce ne sont pas des véhicules de taille et poids équivalent.

Alors....

Autonomie multipliée par 3.....

Heu, non. de 450km à 560km c'est loin d'être multiplié par 3.

Prix des batteries divisé par 4.

Heu, non. 85 000€ à 60 000€. 20% de moins pour un véhicule plus petit.....si le prix des batterie à réellement été divisé par 4 il y a de la GROOOOOSSE arnaque dans l'air.

Recharge multiplié par 5.

Oui, mais bon c'est pas vraiment du VE ça. C'est simplement du courant électrique dans des câbles....

Le prix de la model S divisé par 2/3....

Pas à prestation équivalente non.

Il y a du mieux, il est bien moins spectaculaire que ce que vous affirmez.

On vous le répète sans cesse. cessez de vivre dans un monde de rêves et redescendez de temps en temps sur terre ou se passe concrètement les choses.

Le VE oui, le VE tout de suite bof bof, le VE rentable plus tard....

Aujourd'hui acheter un VE c'est aussi un effort financier à faire, surtout sur la rentabilité par rapport à...

Certains peuvent le faire et le font car ils jugeront que c'est nécessaire par rapport à leurs convictions.

D'autres ne peuvent ou ne veulent pas le faire.

Mais qu'on cesse de donner la leçon sur l'air du " Mais puisque je vous dit que vous pouvez et devez le faire!!"

Par

En réponse à mynameisfedo

Faut avouer que sur ce genre d'île et même en Corse, une voiture électrique y a plutôt toute sa place.

Enfin presque quand on sait d'où vient l'électricité. Le nucléaire étant réservé à la métropole.

   

C'est bien pour cela que je parles de courage politique. Car derrière il y a toute une politique énergétique à revoir.

Energie renouvelable, déploiement de bornes de recharge....le chemin est looooong

Par

En réponse à mdb92

Oui mais ça reste provisoire... le VE ne restera JAMAIS dans l'état...

Ce test prouve une nouvelle fois que le VE fonctionne très bien, aussi bien qu'une thermique hors autonomie, progresse sans cesse et le dépassera surement d'ici qqs années... que ce soit par Tesla ou d'autres.

Je me souviens ce que disaient les trolls quand les 1ers VE modernes sont sortis, ça ne marchera jamais (faux), le VE c pas rentable (faux c pas rentable pour les constructeurs et encore il faut voir leurs marges, c surtout pour leurs $$$AV que c pas rentable... pas pour l'acheteur), la recharge est trop lente (faux), le fil à la patte (faux), les batteries c nul (faux), j'peux pas recharger dans mon HML (faux il suffit de prendre un box avec la loi du droit à la prise), c trop cher pour ce que c'est (faux une thermique revient plus chère au quotidien), on aura jamais assez d'électricité (faux), le VE pollue plus que le mazout (archi faux), peux pas partir en vacances (faux il suffit de prendre son temps), le cobalt (faux il y en a aussi dans les thermiques)... etc... tout ça reste du bla bla bla de comptoir avec des gens qui ne s'informent pas sur la réalité des recherches et trouvent des excuses farfelues pour ne surtout rien changer... le Français n'aime pas changer son quotidien... les gens refusaient aussi le train, le téléphone, l'avion, l’électricité, etc... soit par ignorance soit parce que ça gênait leurs intérêts...

Résultat le VE a multiplié l'autonomie par 3, le prix des batteries a été divisé par 4, la recharge est en passe d’être multiplié par au moins 5... le prix d'une Tesla S a été divisé par 2/3 suivant modèle avec la M3 a perfs pratiquement égales... les batteries sont devenues plus fiables et consomment moins de ressources chaque année grâce au R&D permanent...

Tout ça en à peine 7 ans...

Au dela du VE la batterie devient l'enjeu industriel majeur pour la prochaine décennie, que ce soit pour le transport ou l'enerj, il n' y a même plus débat, c une course technologique mondiale qui a commencée depuis qqs années, et si on ne se bouge pas plus le cul en restant sur nos acquis d'un autre siècle on la perdra... et si on la perd on perdra aussi nos futurs emplois... en étant dépendant des ricains&co pour le pétrole d'un coté et de l'Asie pour les batteries de l'autre... ce qui revient à dire que l'Europe n'aura plus aucun poids sur la scène politique, économique, et technologique... belle perspective.

   

Vous avez raison dans l'absolu, les progrès ont été considérables dans le VE depuis une dizaine d'année (voire un peu plus). Et les perspectives à échéance comparable sont plutôt encourageantes. Mais pourquoi ne pas admettre qu'il a aussi raison en disant qu'en l'état actuel des choses, le VE ne peut pas correspondre à la majorité des usages ?

Vous parlez au futur et de mon point de vue vous avez raison (on ne peut en être certain, l'avenir le confirmera ou non). Mais si on parlait au présent ?

Rappelons-nous le gap substantiel de tarif entre un VE et un VT à gamme équivalente en 2019 ! Une Zoé 90ch s'achète à 20k€ remisée alors qu'une Clio essence équivalente c'est 14k€ remisée... Revenons sur terre.

Par

Après un passage dans les mines de cuivres du Katanga, les géologues m'ont expliqué que les ressources en cuivre identifiées couvrent 20 ans à consommation actuelle. Avec l'explosion de la demande en véhicules, des besoins en transport d'énergie (oui, l'électricité, il faut aussi la transporter) on atteint 10 ans. Reste à découvrir de nouveaux gisements, et l'extraction du cuivre a de quoi faire se pâmer un écolo (traitement à l'acide sulfurique avec bassins de recyclage et de décantation en plein air. Je vous fais grâce de la production, ou EDF annonce clairement que le tout électrique revient à doubler le parc nucléaire...:peur: pour avoir une énergie décarbonée. Les centrales se construisent aussi, comme les éoliennes et autres, sans énergie fossile et n'ont pas d'impact environnemental...

Diminuer les gaz, oui, mais le tout électrique est une folie à très court terme...

;;;sauf à changer de technologie au plus vite vers la supraconductivité, dont il faudra fabriquer les composants aussi.

Par

En réponse à mynameisfedo

Oui, enfin, l'hiver, même avec une Clio, pourquoi ça passerait mieux sur les cols ? :bah:

Et il n'y a pas que des routes d'altitude en Corse. Et quelques grandes villes sont reliées par le train. On attend d'ailleurs toujours que l'ancienne ligne longeant la côte Est soit reconstruite un jour.

   

Parce que même avec le risque d'être bloqué dans un col enneigé, avec la Clio j'ai de l'autonomie et du chauffage. J'attends des comparatif électrique/thermique par moins 10°.

Par

En réponse à traxxas28

Cependant j'ai bien peur qu'il n'ait raison ....

Combien as-tu payé ton Model 3 ? Faut-il réellement mettre 80 boules sur la table pour rouler "ecolo" ?

Perso je fais 80km/jour aller-retour pour aller au taf avec mon petit diesel de 11 ans d'âge et 140mkm, payé 4,8k€ il y a 3 ans et qui consomme 4,2L/100. Et bien figure toi que je me sens bien plus écolo que toi :bien:

Je pense que d'ici très peu de temps, nous allons nous rendre compte que l'électrique est une hérésie ...

   

Tu te sens peut-être plus riche car tu as peut-être dépensé très peu pour une voiture bien moins sûr et agréable mais je vois pas en quoi tu te sens plus écolo ???

Par

En réponse à traxxas28

Tu crois sincèrement que le "plein" de ton électrique continuera à ne te coûter que qq € ?? On vient de se prendre 6% d'augmentation et le prix du kW/h est encore moitié moins cher qu'en Belgique et Allemagne.

Les tarifs de l'électricité vont exploser à très court terme (-5 ans), ce qui relativisera l'économie de ton électro !!

De plus, l'achat neuf des ces véhicules tournera autour de 20k€, soit 4x le prix de mon petit diesel. Ça en fait des pleins avant d'atteindre le seuil de rentabilité :brosse:

Quand au silence dans les bouchons, dans ma campagne je ne suis pas ennuyé par ces désagréments ... car il n'y a jamais de bouchon !

   

"On vient de se prendre 6% d'augmentation et le prix du kW/h est encore moitié moins cher qu'en Belgique et Allemagne." : 6%, cela met les 100km à 2,65€ au lieu de 2,5€ contre 10-12€ pour un diesel donc 4-5 fois moins chère. En Allemagne, c'est encore moitié moins chère.

"Les tarifs de l'électricité vont exploser à très court terme (-5 ans), ce qui relativisera l'économie de ton électro !!" : si c'était le cas, suffit de mettre des panneaux solaires chez soi. Par contre, raffiner son diesel dans son jardin, c'est plus dur :coolfuck:

"De plus, l'achat neuf des ces véhicules tournera autour de 20k€, soit 4x le prix de mon petit diesel" : tu as une berline 4 places très bien équipé diesel pour 5000€ ??? Neuve ? C'est quoi cet ovni ? Car moi je connais pas.

Tu ne comparerais pas un diesel de 11 ans d'occasion avec un VE neuf quand même, tu ne serais pas d'une telle betise, hein ? :eek:

"Ça en fait des pleins avant d'atteindre le seuil de rentabilité :brosse:" : ma Tesla est déjà moins chère tous les mois en leasing qu'une thermique comparable. Et je gagne tous les ans >3500€ d'électricité vs diesel donc cela fait ZERO plein pour être rentable et me gagne surtout beaucoup d'argent.

"Quand au silence dans les bouchons, dans ma campagne je ne suis pas ennuyé par ces désagréments ... car il n'y a jamais de bouchon !" : tu es chanceux. Retour de WE de l'ascension, j'en ai croisé pas mal des thermiques sur le bord de la route qui avait pêté leur moteur car au ralenti par 38°C... :chut:

Par

En réponse à Fred_N

Déjà, non (recharge à domicile/dans la rue ou on se gare impossible, pas suffisamment de bornes sur bien des trajets...), et ensuite c'est inabordable.

   

Tu habites où ? Je vais te dire où tu peux charger en ville près de chez toi.

Sur les longs trajets, il y a 6500 Superchargers en Europe, à peu près tous les 100-150km. Sur quel trajet n'y a-t-il pas assez de borne ?

Et une Modèle III est déjà moins chère à l'achat qu'une thermique comparable donc en quoi est-ce "inabordable" ?

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Le recyclage du VE est à ce jour un problème non résolu...

   

Entouteobjectivité, c'est complètement faux. Au contraire, une batterie Li-Ion se recycle à plus de 90%. Audi annonce 98% pourl'e-Tron avec Umicore.

Par

En réponse à d9b66217

Tu habites où ? Je vais te dire où tu peux charger en ville près de chez toi.

Sur les longs trajets, il y a 6500 Superchargers en Europe, à peu près tous les 100-150km. Sur quel trajet n'y a-t-il pas assez de borne ?

Et une Modèle III est déjà moins chère à l'achat qu'une thermique comparable donc en quoi est-ce "inabordable" ?

   

je connais mieux mon coin que toi, non?

Je m'intéresse depuis suffisamment longtemps à l'électrique pour bien savoir pourquoi je ne suis pas encore passé à l'électrique, merci.

Sur mes longs trajets, vu ou j'habite (loin des autoroutes, traversée de la france en diagonale donc pas trop d'autoroutes qui ont tendance à etre organisées en étoile autour de paris...), donc les superchargeurs j'en croise pas beaucoup.

Model 3 moins cher à l'achat qu'une thermique? arretes tes conneries, ça n'aide personne de balancer des mensonges comme ça.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ce comparatif aura au moins permis de savoir 2 - 3 choses.

En premier lieu que certains illuminés n'ont pas la lumière à tous les étages.

Non mais sèrieux, aller prétendre que les VE font aussi bien que les thermiques pour les trajets au long court !!!

mais lol.

PAS UNE SEULE des autos testées ne franchie les 500km sur une charge !!

PAS UNE.

Des engins qui au bas mot coûtent 70 000€ !!

Bon Ok le KONA vaut moins. Il est d'ailleurs celui qui m'impressionne le plus. Bien sûr sa batterie est la plus petite il est donc le moins cher mais il se permet de défoncer...l'Etron. En parlant de cet Etron c'est quand même un des plus gros foutage de gueule de la décennie en matière de bagnole.

100 000€ pour pas faire 300 bornes !!!

Cela dit attention. Autant les TESLA sont de bonnes voitures électriques en terme de prestations de roulage, autant elles coûtent une blinde et sont fabriquées comme de la merde.

Au moins l'Audi c'est toujours impeccablement construit...c'est juste une daube ensuite.

Mais sinon...

100 000€ la modèle S ou X et même pas 500km.

100 000€ et 2h d'attente pour avoir 100% de la capacité dispo.

Ouai ouai ouai je sais. "Mais dans XX temps ce sera 20mns pour 80%" me dira un illuminé.

Ouai. Mais là c'est nettement plus long et 80% de pas grand chose ben ça fait encore moins....

Alors il y a bien la modèle 3...

70 000€ (oui parce que on est d'accord c'est la version LR....

Alors combien coûteces voitures au km d'autonomie....

TESLA S....100 000 / 428 = 233€/km

TESLA X....100 000 / 359 = 278€/km

TESLA 3....70 000 / 358 = 196€/km

Etron....lol...100 000 / 275 = 364€/km

KONA..........45 000 / 283 = 159€/km

Pas compliqué de savoir qui au final est le plus intéressant.

Alors...le thermique...

Ben pour aligner 500 malheureux km la première bouse qui passe en est capable.

Mais comme je suis pas chien on va aller chercher des modèles un peu plus chers que chez Dacia.

Une...Skoda tien.

Un SUV....et en diesel (histoire que ce soit quand même onéreux...)

Un KODIAK 150 bien optionné à 44 000€. Et j'en ai mis des options...

Ben l'enginà vitesse stabilisé c'est 1000km garanti.....44€/km

Alors pourquoi ce calcul...c'est vrai c'est l'usage qu'il faut voir.

On a vu précédemment que la model 3 demandait 25€ pour un Paris/Aix en Provence, contre 80 pour un bon diesel.

55€ d'écart.

Model3 = 70 000€ - Kodiak = 44 000 ==> 26 000€ d'écart.

Et je ne vais pas revenir sur la place à bord, la qualité de finition etc etc...non. On va pas tiré sur l'ambulance.

Donc 26 000 / 55 = 472 Paris-Aix !!!

à 850km le trajet...plus de 400 000 bornes pour la rentabilité.

Et même si on compte 4 révison à 1000e (ce qui est très exagéré) c'est toujours pas rentable.

Donc quelque soit l'angle...c'est pas bon. désolé pour les mecs qui se croient en avance sur d'autres parce que eux ils savent...mais non.

Mais ne commencez donc pas à me traiter de tous les noms.

Premièrement parce que je m'en cogne.

Deuxièmement parce que je trouve que déjà plus de 350km à 130 de moyenne c'est beau. très beau.

Mais c'est juste inutile dans l'état actuelle des choses.

les VE c'est surtout top en ville et en péri-urbain. 250 réel, voir 300 pour être confort et un prix plus abordable...sous 20 000. Le mieux, après tout je peux rêver aussi, c'est même sous 15 000.

Mais ça on en est loin.

Quand aux chargeurs....lol.

Outre qu'il faut sortir de l'autoroute (pour les superchargers), en priant de pas se taper les bouchons de la ville ou ils sont il faut aussi prier....un comble....que pas trop de VE ne soient vendus sous peine d'attendre que 1 ou 2 véhicules arrivés avant vous ne terminent leur charge...

Super !!

Et avant tout on se remémorera au passage qu'on a claqué 70 000 balles, voir 100 000 pour se plaisir...

   

«PAS UNE SEULE des autos testées ne franchie les 500km sur une charge !! Des engins qui au bas mot coûtent 70 000€ !!» : et pas un seul smartphone ne tient plus d’une journée alors que cela coûte jusqu’à 1300€ et qu’un Nokia 3310 coûte 40€ et tient 11 jours.

Mais bizarrement, tout le monde achète des smartphones. Pourquoi donc ? :chut:

Une fois que l’autonomie d’un VE dépasse 350-400km, c’est gagné. Avec 10mn de pause, tu regagnes >100km avec une Tesla.

Donc tu peux rouler 5-6 avec juste une pause de 10mn. Plus est inutile puisqu’il faut bien s’arrêter manger ou dormir (ce qui permet de faire une charge complète en 26 000€ d'écart.» : manque de bol, une Model III Grande Autonomie, c’est 53k€.

Et une Kodiak L&S avec sièges à mémoire, GPS 9» Colombus, chauffage stationnaire, sièges chauffants, alarme, airbags arrières, c’est 45k€ et bien sûr, le 0-100 en 9,8s, c’est le DOUBLE de la Tesla.

Donc 8 000 d’écart.

Cela veut dire un payback après 95 000km, pour une voiture autrement plus performante, sûr et équipée.

«Quand aux chargeurs....lol.» : pourquoi ? Peux-tu élaborer ?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Mais c'est ça le pire...c'est que je n'oublie rien et que vous par contre vous exagérez beaucoup de chose.

je parle bien d'une facture de 4 00€ d'entretien.....

Et oui.

Et je ne sais pas ce que vous avez comme caisse....enfin aviez parce que forcément on sait tous que ceux qui vante l'électrique en ont tous une dans le garage en conformité avec leurs idées....mais une révison c'est pas aussi onéreux que ce que vous semblez le croire. maintenant si vous vous faisiez enflé de temps de votre honteuse pèriode ou vous aviez une thermique c'est différent.

Moi en 6 ans avec mon gentil Turbo-D, et avec effectivement une distrie changée (ben oui c'est courroie....notez que de plus en plus on est dans le chaîne...) j'i pas 2 000€ d'entretien.

Et la voiture est impec, elle vient de prendre son CT ou le seul truc qui allait pas c'est les phares qui se sont un peu opacifiés. Bon c'est pas propre au thermiques hein....

Pas de vanne EGR à changer, pas d'injecteurs...bref, ce que vous dites c'est possible, mais il est aussi possible que les moteurs électriques des VE tombent en rade,tout comme leur transmission, leur électronique de bord etc etc...d'ailleurs TESLA n'est pas franchement ensencé pour la fiabilité de ses productions et pourtant ils en produisent pas des masses.

N'essayez donc pas de faire de la panne, qui est l’exception, une généralité.

Et comme je l'ai dit, histoire de ne pas trop ridiculiser les VE j'ai quand même pris l'option d'un gros SUV thermique suréquipé (j'ai mis plus de 2 000€ d'options).

Parce que pour faire 500km sur un plein j'aurai pu prendre une citadine, toute options essence à la moitié du prix...22 000€, sans remise.

Je vous explique même pas le seuil de rentabilité....aux alentour de 6 - 700 000.

Alors vous nus parlez de faire avec une même batterie 800 000 bornes en Tesla...Soit.

En combien de temps ?

Soyons laaaaaarge. Augmentons le kilométrage moyen annuel à 30 000km/an.

je rappel quand même qu'on est bien en dessous puisque la moyenne est à 17 000km toutes énergies confondues.

18 000 pour les diesel et les hybrid.

12 000 pour les essences, 10 000 pour les électriques.

NOTA: j'ai pris les chiffres les plus élevés en 2015. Pour 2017 des sites de statistiques parlent de 16 000 pour le go et 9 000 pour les essences mais ne parlent pas des électriques....https://fr.statista.com/statistiques/484345/distance-parcourue-en-moyenne-par-voiture-france/

Donc quand je dis 30 000km/an pour une électrique je suis laaaaaarge.

800 000 / 30 000 = 26 ans....

Lol.

26 ans. Je vous passes les détails sur l'état de votre batterie dans 26 ans. Votre soucis sera donc d'être rentable dans....26 ans. Bonne chance. Bonne chance pour amené votre batterie Li-Ion aussi loin (mais vous semblez déjà être au courant...) et même l'ensemble de votre voiture.

Vous noterez au passage que thermique ou pas votre véhicule va par contre devoir subir de l'entretien (suspension, transmission...le moteurs...LES moteurs, car oui ils vont pas tenir 26 ans en état d'origine....)

Voilà pourquoi VOUS et vos coreligionnaires....êtes ridicule à ne pas supporter la moindre critique sur les VE.

Parce que vous ne tenez aucun comptes des réalités. Pourtant je ne suis pas anti VE. Je dis simplement que d'aller prétendre qu'un véhicule électrique permet de faire aussi bien qu'un thermique même sur voies rapides à 130 de moyenne...c'est du flan.

C'est faire abstraction du prix demander pour obtenir une performance de moitié inferieur à ce qu'on peut faire pour 2 fois moins cher.

C'est faire abstraction de la rentabilité d'un VE qui va arriver...oui, comme pour tout ça arrive un jour....mais dans des délais complètement ridicules tellement ils sont loin.

OUI les VE c'est bien. C'est même ce que j'envisage d'acheter quand ma voiture, 10 ans cette année ne me satisfera plus. le KONA ? OUAI...si chez H&K ils font une remise sympa ça serait sympa. Mais comme ma voiture va bien je penses qu'il faudra regarder vers la prochaine génération. D'ici là prestations en hausse, prix en baisse...ça pourrait le faire.

A moins que je ne soit contraint, ne serait-ce que professionnellement, de changer de lieu de résidence et donc de changer mon véhicule.

Mais NON. Un VE ne peut remplacer un thermique sans un coût conséquent et des contraintes dont il faudra s’accommoder.

   

"C'est faire abstraction de la rentabilité d'un VE qui va arriver...oui, comme pour tout ça arrive un jour....mais dans des délais complètement ridicules tellement ils sont loin." : je ne comprends pas ce genre de sortie débile quand dès ZERO kilomètre, une Tesla est déjà moins chère qu'une thermique équivalente.

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En réponse à Philippe2446

Merci pour ton post. Tout est et sera pour un bout de temps encore question d'usage...

L'âge moyen en France est un peu inférieur à 9 ans, mais ça fait beaucoup de caisses à 15 ans et plus quand même pour atteindre une telle moyenne! Surtout qu'un certain nombre d'usagers font 50000/an et se débarrassent de leur voiture à 5 ans à peine, qui part souvent à l'export ...

Et Tesla n'est pas du tout une référence pour ses peintures et traitements anticorrosion, de mauvais présage pour l'avenir...

   

Une Modèle S est en alu donc que je sache, l'alu ne se corrode pas. De quoi parles-tu exactement Philippe ?

Mais je te rejoins sur le fait que statistiquement, peu de gens gardent leur voiture plus de 250 000- 300 000km donc l'argument sur la batterie à changer me fait toujours doucement rire.

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En réponse à gordini12

Tesla : Garantie du véhicule

Garantie limitée sur véhicule neuf

Votre véhicule est couvert par une Garantie limitée sur véhicule neuf pendant 4 ans ou 80 000 km, selon la première éventualité. La batterie et le groupe motopropulseur dans votre véhicule sont couverts pour une durée de :

Model S et Model X – 8 ans (à l'exception des batteries 60 kWh d'origine fabriquées avant 2015, qui sont couvertes pendant 8 ans ou 200 000 km, au premier terme échu).

Model 3 : 8 ans ou 160 000 km, au premier terme échu, avec une rétention minimale de 70 % de la capacité de la batterie au cours de la période de garantie.

Pourquoi la garantie ne dure elle pas plus longtemps , pour ce produit infaillible?

En cas de certitude de qualité, ce serait à coup sur une opportunité de prendre un maximum de parts de marché.

Je ne comprends pas?

   

Peut-être pour la même raison que les allemandes, si bien construites, n'ont que 2 ans de garantie donc 4 fois moins que Tesla.

Bizarre, jJe ne comprends pas ? :fresh:

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En réponse à d9b66217

"On vient de se prendre 6% d'augmentation et le prix du kW/h est encore moitié moins cher qu'en Belgique et Allemagne." : 6%, cela met les 100km à 2,65€ au lieu de 2,5€ contre 10-12€ pour un diesel donc 4-5 fois moins chère. En Allemagne, c'est encore moitié moins chère.

"Les tarifs de l'électricité vont exploser à très court terme (-5 ans), ce qui relativisera l'économie de ton électro !!" : si c'était le cas, suffit de mettre des panneaux solaires chez soi. Par contre, raffiner son diesel dans son jardin, c'est plus dur :coolfuck:

"De plus, l'achat neuf des ces véhicules tournera autour de 20k€, soit 4x le prix de mon petit diesel" : tu as une berline 4 places très bien équipé diesel pour 5000€ ??? Neuve ? C'est quoi cet ovni ? Car moi je connais pas.

Tu ne comparerais pas un diesel de 11 ans d'occasion avec un VE neuf quand même, tu ne serais pas d'une telle betise, hein ? :eek:

"Ça en fait des pleins avant d'atteindre le seuil de rentabilité :brosse:" : ma Tesla est déjà moins chère tous les mois en leasing qu'une thermique comparable. Et je gagne tous les ans >3500€ d'électricité vs diesel donc cela fait ZERO plein pour être rentable et me gagne surtout beaucoup d'argent.

"Quand au silence dans les bouchons, dans ma campagne je ne suis pas ennuyé par ces désagréments ... car il n'y a jamais de bouchon !" : tu es chanceux. Retour de WE de l'ascension, j'en ai croisé pas mal des thermiques sur le bord de la route qui avait pêté leur moteur car au ralenti par 38°C... :chut:

   

"6%, cela met les 100km à 2,65€ au lieu de 2,5€ contre 10-12€ pour un diesel donc 4-5 fois moins chère." pour ton diesel, tu le trouve ou à 2,5€? ou alors tu regarde les chiffres de conso d'un V12 diesel? Comptes plutot 6-7€, c'est toujours bien plus cher que l'électrique, mais c'est moins malhonnete.

"si c'était le cas, suffit de mettre des panneaux solaires chez soi." panneaux solaires et leur installation étant totalement gratuit, bien entendu. Sans compter l'orientation de la toiture qui n'aide pas forcément à générer de l'électricité (j'en sais quelque chose, c'est mon cas).

"ma Tesla est déjà moins chère tous les mois en leasing qu'une thermique comparable." Si seulement... Ah mais oui, c'est vrai, tu vas nous reparler du 0-100, et la, effectivement en thermique, c'est pas donné. Mais bon, les gens normaux vont plutot regarder un char raisonnablement grand pour transporter sa famille pour des perfs raisonnables et quelques options, ce qui lui permettra de s'équiper d'un véhicule avec une LOA 3 fois moins cher s'il n'est pas difficile (avec un gros moteur, une finition et des services haut de gamme, etc... je te l'accorde, on arrive aux prix de ta tesla et éventuellement même plus).

"Retour de WE de l'ascension, j'en ai croisé pas mal des thermiques sur le bord de la route qui avait pêté leur moteur car au ralenti par 38°C..." les véhicules sont testés dans le désert par bien plus fortes chaleurs, mais bon, c'est pas grave. Attention, je ne dit pas que ça n'arrive pas, mais il suffit d'ouvrir les yeux pour se rendre compte combien c'est rare (et ce, même quand il ne fait que 20°C...). C'est vrai qu'avec l'électrique, on a pas de problèmes avec les températures... ou pas...

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En réponse à anneaux nîmes.

Je ne dis pas autre chose.

Je parle spécifiquement du fait de rouler à 130 sur voie rapide.

Et encore.

Notez bien que cela peut parfaitement convenir.

Si vous avez du tms et de l'argent à perdre rien ne l'interdit. Chacun est libre de mettre son pognon ou il le souhaite.

Mais de grâce.... Qu'on ne vienne pas jouer au moralisateur anti ceci ou anti cela sous prétexte qu'on serait le seul à avoir compris que le VE c'est top.

Surtout en pipotant comme pas deux.

Et pour pas être chien non plus je vous diraique si ça ne tenait qu'à moi j'interdirais les véhicules thermiques à la Réunion.... Et plus globalement dans tous les Dom-Tom dès 2020 pour la vente et 2040 pour la circulation.

Mais cela demande du courage politique...

   

Au contraire, on perd de l'argent en roulant en thermique.

Pour le temps, 95% du temps, ma voiture est chargé le matin et donc je gagne 8h par an en évitant d'aller à la pompe pour les 42 000km/an que je fais.

Pour les longs trajets, retour de WE de l'Ascension, avec bouchon record, où j'ai fait Sainte-Raphael - Zurich (~800km) en 12h. Le trajet a ressemblé à cela :

- roulé 2h30 : arrêt 15mn à Varazze pour c&fé sur le port

- roulé 3h30h : pause déjeuner à Dorno en 40mn

- roulé 4h (dont 2h quasi arrêté) : arrêt 9mn à Maienfeld

- roulé 1h30 pour arriver à la maison

Est-ce que les 20mn de pause sur un trajet de 12h en plus de la pause repas te semble vraiment insurmontable ?

Tu aurais roulé 6h sans t'arrêter une seule fois ???

Par

En réponse à Fred_N

je connais mieux mon coin que toi, non?

Je m'intéresse depuis suffisamment longtemps à l'électrique pour bien savoir pourquoi je ne suis pas encore passé à l'électrique, merci.

Sur mes longs trajets, vu ou j'habite (loin des autoroutes, traversée de la france en diagonale donc pas trop d'autoroutes qui ont tendance à etre organisées en étoile autour de paris...), donc les superchargeurs j'en croise pas beaucoup.

Model 3 moins cher à l'achat qu'une thermique? arretes tes conneries, ça n'aide personne de balancer des mensonges comme ça.

   

Encore une fois, dis-moi où t'habites et je te dirai où tu peux charger. Généralement, les gens se débinent toujours quand je demande car ils savent qu'ils ont tord.

Idem pour les longs trajets que tu fais où tu ne pourrais soit-disant pas charger. Donne moi ton exemple, j'attends.

Et oui, une Modèle III est moins chère qu'une thermique équivalente.

Encore une fois, la balle est dans ton camp : peux-tu me trouver une thermique diesel avec :

- 0-100 en 4,5s, 225km/h max

- 5 places, 500l de coffre

- sièges électriques, chauffants, à mémoire, en cuir

- GPS avec Google Earth, streaming musique, DAB

- Aides à la conduite (maitien des lignes, radar adaptatif, ....)

- chauffage stationnaire

- airbags avants et arrières et voiture sûre

- 4 roues motrices

- boite auto

pour

Par

En réponse à Fred_N

"6%, cela met les 100km à 2,65€ au lieu de 2,5€ contre 10-12€ pour un diesel donc 4-5 fois moins chère." pour ton diesel, tu le trouve ou à 2,5€? ou alors tu regarde les chiffres de conso d'un V12 diesel? Comptes plutot 6-7€, c'est toujours bien plus cher que l'électrique, mais c'est moins malhonnete.

"si c'était le cas, suffit de mettre des panneaux solaires chez soi." panneaux solaires et leur installation étant totalement gratuit, bien entendu. Sans compter l'orientation de la toiture qui n'aide pas forcément à générer de l'électricité (j'en sais quelque chose, c'est mon cas).

"ma Tesla est déjà moins chère tous les mois en leasing qu'une thermique comparable." Si seulement... Ah mais oui, c'est vrai, tu vas nous reparler du 0-100, et la, effectivement en thermique, c'est pas donné. Mais bon, les gens normaux vont plutot regarder un char raisonnablement grand pour transporter sa famille pour des perfs raisonnables et quelques options, ce qui lui permettra de s'équiper d'un véhicule avec une LOA 3 fois moins cher s'il n'est pas difficile (avec un gros moteur, une finition et des services haut de gamme, etc... je te l'accorde, on arrive aux prix de ta tesla et éventuellement même plus).

"Retour de WE de l'ascension, j'en ai croisé pas mal des thermiques sur le bord de la route qui avait pêté leur moteur car au ralenti par 38°C..." les véhicules sont testés dans le désert par bien plus fortes chaleurs, mais bon, c'est pas grave. Attention, je ne dit pas que ça n'arrive pas, mais il suffit d'ouvrir les yeux pour se rendre compte combien c'est rare (et ce, même quand il ne fait que 20°C...). C'est vrai qu'avec l'électrique, on a pas de problèmes avec les températures... ou pas...

   

"pour ton diesel, tu le trouve ou à 2,5€? ou alors tu regarde les chiffres de conso d'un V12 diesel? Comptes plutot 6-7€, c'est toujours bien plus cher que l'électrique, mais c'est moins malhonnete." : 2,5€ /100km, c'est pour l'électrique !!!

Le diesel, c'est minimum 6l/100 * 1,6€ sur autoroute soit 9.6€.

En mmoyenne, avec de la ville, c'est plus.

Et le V12 essence, pour avoir les mêmes perfs qu'une Tesla, c'est plutôt 25€ /100km :coolfuck:

"panneaux solaires et leur installation étant totalement gratuit, bien entendu" : non mais cela permet de s'affranchir du risque que l'électricité augmenterait dans des proportions délirantes.

Aujourd"hui, une installation solaire est rentable en

Par

En réponse à Fred_N

"6%, cela met les 100km à 2,65€ au lieu de 2,5€ contre 10-12€ pour un diesel donc 4-5 fois moins chère." pour ton diesel, tu le trouve ou à 2,5€? ou alors tu regarde les chiffres de conso d'un V12 diesel? Comptes plutot 6-7€, c'est toujours bien plus cher que l'électrique, mais c'est moins malhonnete.

"si c'était le cas, suffit de mettre des panneaux solaires chez soi." panneaux solaires et leur installation étant totalement gratuit, bien entendu. Sans compter l'orientation de la toiture qui n'aide pas forcément à générer de l'électricité (j'en sais quelque chose, c'est mon cas).

"ma Tesla est déjà moins chère tous les mois en leasing qu'une thermique comparable." Si seulement... Ah mais oui, c'est vrai, tu vas nous reparler du 0-100, et la, effectivement en thermique, c'est pas donné. Mais bon, les gens normaux vont plutot regarder un char raisonnablement grand pour transporter sa famille pour des perfs raisonnables et quelques options, ce qui lui permettra de s'équiper d'un véhicule avec une LOA 3 fois moins cher s'il n'est pas difficile (avec un gros moteur, une finition et des services haut de gamme, etc... je te l'accorde, on arrive aux prix de ta tesla et éventuellement même plus).

"Retour de WE de l'ascension, j'en ai croisé pas mal des thermiques sur le bord de la route qui avait pêté leur moteur car au ralenti par 38°C..." les véhicules sont testés dans le désert par bien plus fortes chaleurs, mais bon, c'est pas grave. Attention, je ne dit pas que ça n'arrive pas, mais il suffit d'ouvrir les yeux pour se rendre compte combien c'est rare (et ce, même quand il ne fait que 20°C...). C'est vrai qu'avec l'électrique, on a pas de problèmes avec les températures... ou pas...

   

répondu par message perso car tronqué.

Par

En réponse à d9b66217

Encore une fois, dis-moi où t'habites et je te dirai où tu peux charger. Généralement, les gens se débinent toujours quand je demande car ils savent qu'ils ont tord.

Idem pour les longs trajets que tu fais où tu ne pourrais soit-disant pas charger. Donne moi ton exemple, j'attends.

Et oui, une Modèle III est moins chère qu'une thermique équivalente.

Encore une fois, la balle est dans ton camp : peux-tu me trouver une thermique diesel avec :

- 0-100 en 4,5s, 225km/h max

- 5 places, 500l de coffre

- sièges électriques, chauffants, à mémoire, en cuir

- GPS avec Google Earth, streaming musique, DAB

- Aides à la conduite (maitien des lignes, radar adaptatif, ....)

- chauffage stationnaire

- airbags avants et arrières et voiture sûre

- 4 roues motrices

- boite auto

pour

   

Je ne balance pas d'info perso à n'importe qui et encore moins en open sur internet.

Sur les longs trajets, j'en ai pas parlé, mais tu le sais déjà : j'ai la possibilité de le faire, mais en commençant par un détour de 1h30 à rajouter aux poses recharges, puis en devant changer de vallée pour pouvoir recharger en cours de séjour (c'était à la montagne, c'est toi qui m'avait trouvé cette borne dans un hotel (donc pas gagné que je puisse m'en servir) d'une autre vallée... le superchargeur le plus proche étant beaucoup plus loin).

Mais bon, quoi qu'il en soit, ce qui ne rentre pas dans ton crane, à trop vouloir vendre ta tesla : je souhaite rouler en électrique, j'y pense depuis le début des années 2000, avec les premiers proto venturi. Mais si je ne suis pas en électrique, c'est parce qu'il y a encore trop de contraintes (de recharge et autonomie, même si avec les électriques de tesla on est quasi bon, de prix aussi parce qu'une model 3 non LR c'est mort et en LR c'est pas donné.)

Et voila, rebelote, tu nous sort le 0-100... ça me rappelle un jeu de carte que j'avais étant enfant : il y avait différentes voitures et leurs caractéristiques, c'était un genre de bataille... donc fatalement, tu avais une ferrari, tu sortais la V max, une porsche, l'accélération, etc... mais bon, il serait temps de grandir... qui met vraiment moins de 30 secondes (chiffre donné au pif) pour atteindre les 100? même en démarrant d'un péage?

Après, tu me parles de diesel, je ne supporte pas de conduire un diesel, donc bon... évidemment par nécessité économique, ma femme roule en diesel et avec 610L de coffre, le cuir, boite manuelle mais c'est un choix, et pas de chauffage stationnaire - gadget utile deux fois l'an, mais on me le donne, je le prend. Achetée neuve à moins de 28k€.

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En réponse à d9b66217

"pour ton diesel, tu le trouve ou à 2,5€? ou alors tu regarde les chiffres de conso d'un V12 diesel? Comptes plutot 6-7€, c'est toujours bien plus cher que l'électrique, mais c'est moins malhonnete." : 2,5€ /100km, c'est pour l'électrique !!!

Le diesel, c'est minimum 6l/100 * 1,6€ sur autoroute soit 9.6€.

En mmoyenne, avec de la ville, c'est plus.

Et le V12 essence, pour avoir les mêmes perfs qu'une Tesla, c'est plutôt 25€ /100km :coolfuck:

"panneaux solaires et leur installation étant totalement gratuit, bien entendu" : non mais cela permet de s'affranchir du risque que l'électricité augmenterait dans des proportions délirantes.

Aujourd"hui, une installation solaire est rentable en

   

ouais donc en gonflant les chiffres effectivement... en moyenne, on est plutot à 4-5l/100km et le prix du diesel tourne autour des 1,40 euros (max 1,50 chez total...), ce qui nous fait du 6-7€/100km

Pour monter à 12€, faudrait du gasoil à 2,50€ OU une conso énorme, c'est ça que je disait.

Par

En réponse à d9b66217

répondu par message perso car tronqué.

   

"C'est vrai qu'avec l'électrique, on a pas de problèmes avec les températures... ou pas..." : et non. Il fait chaud, c'est le bonheur. Il fait froid, encore mieux : on peut chauffer la voiture a distance, pas besoin d'attendre que le moteur chauffe, l'habitacle chauffe instantannément, les moteurs électriques permettent une finesse de gestion de la motricité sans pareil.

l'une des difficultées majeures rencontré par tesla a été de mettre au point le système de refroidissement et de mise en températures de batteries. Mais bon, c'est un détail (sans compter les effets du froid sur l'autonomie, mais bon, on parlait de coup de chaud, donc... ça me fait penser que récemment encore une tesla en charge a cramé, comme quoi...)

Par

En réponse à d9b66217

Peut-être pour la même raison que les allemandes, si bien construites, n'ont que 2 ans de garantie donc 4 fois moins que Tesla.

Bizarre, jJe ne comprends pas ? :fresh:

   

Chez beaucoup de constructeur il est possible d'avoir extension de garantie 5 ans ou 150 000 km sur les organes essentiels. Ce que propose Tesla compte tenu du tarif n'est absolument pas exceptionnel.

Je constate que pour le reste, ce n'est quasi pas mieux qu'une Dacia avec extension de grantie.

C'est le même niveau de qualité.

Par

En réponse à d9b66217

Peut-être pour la même raison que les allemandes, si bien construites, n'ont que 2 ans de garantie donc 4 fois moins que Tesla.

Bizarre, jJe ne comprends pas ? :fresh:

   

Une Tesla est garantie 4ans si jamais, pas 8ans. La batterie et le moteur son garantie 8ans (ou x km suivant le modèle), mais peut-être qu'on m'aurait menti et qu'une Tesla ce n'est qu'un moteur et une batterie et qu'il faut acheter le reste et la construire soi-même.

Tu es content de ta Tesla et tant mieux, elle correspond à tes besoins, mais ne prend pas tes besoins pour une généralité.

Par

En réponse à Fred_N

"C'est vrai qu'avec l'électrique, on a pas de problèmes avec les températures... ou pas..." : et non. Il fait chaud, c'est le bonheur. Il fait froid, encore mieux : on peut chauffer la voiture a distance, pas besoin d'attendre que le moteur chauffe, l'habitacle chauffe instantannément, les moteurs électriques permettent une finesse de gestion de la motricité sans pareil.

l'une des difficultées majeures rencontré par tesla a été de mettre au point le système de refroidissement et de mise en températures de batteries. Mais bon, c'est un détail (sans compter les effets du froid sur l'autonomie, mais bon, on parlait de coup de chaud, donc... ça me fait penser que récemment encore une tesla en charge a cramé, comme quoi...)

   

"l'une des difficultées majeures rencontré par tesla a été de mettre au point le système de refroidissement" : ah bon ? Tu as des sources ? Et où veux-tu en venir ?

"sans compter les effets du froid sur l'autonomie" : bah oui, il faut chauffer l'habitacle et on peut pas prendre toute la chaleur gaspillée par un thermique car le rendement est >90%. C'est ballot. Et il y a aussi une plus grande densité de l'air (9% à 0°C).

A l'inverse, un thermique consomme plus l'été. Comme quoi...

"ça me fait penser que récemment encore une tesla en charge a cramé, comme quoi..." : ah, l'argument qui tue !!! Il y a 14 Tesla qui ont pris feu depuis 2012. Juste aux USA, il y a 180 000 thermiques qui prennent feu tous les ans.

Il y a 1000 fois moins de chance d'avoir un VE qui crâme qu'une thermique mais quand il y en a UNE, c'est dans la une des journaux car tu vas pas rapporter à chaque fois qu'une thermique prend feu !

-

Par

En réponse à gordini12

Chez beaucoup de constructeur il est possible d'avoir extension de garantie 5 ans ou 150 000 km sur les organes essentiels. Ce que propose Tesla compte tenu du tarif n'est absolument pas exceptionnel.

Je constate que pour le reste, ce n'est quasi pas mieux qu'une Dacia avec extension de grantie.

C'est le même niveau de qualité.

   

généralement, dans une voiture, ce qui coûte le plus chère en réparation, c'est un problème avec le moteur / transmission / échappement, pas avec la porte ou l'intérieur mais bon...

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En réponse à gordini12

Chez beaucoup de constructeur il est possible d'avoir extension de garantie 5 ans ou 150 000 km sur les organes essentiels. Ce que propose Tesla compte tenu du tarif n'est absolument pas exceptionnel.

Je constate que pour le reste, ce n'est quasi pas mieux qu'une Dacia avec extension de grantie.

C'est le même niveau de qualité.

   

"chez beaucoup de constructeur il est possible d'avoir extension de garantie 5 ans ou 150 000 km sur les organes essentiels. Ce que propose Tesla compte tenu du tarif n'est absolument pas exceptionnel." : 150 000km, c'est pas kilométrage illimité.

Et puis ça oblige à faire l'entretien chez la marque, plein pot. Il n'y a pas d'entretien obligatoire sur une Tesla.

Et si, c'est exceptionnelle car la Tesla coûte déjà moins chère à l'achat qu'une thermique comparable.

Pour le coup de comparer une Tesla à une Dacia, que répondre... Si tu le penses vraiment, je plein ta famille qui doit te supporter avec un QI de moineau toute la journée.

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En réponse à Fred_N

ouais donc en gonflant les chiffres effectivement... en moyenne, on est plutot à 4-5l/100km et le prix du diesel tourne autour des 1,40 euros (max 1,50 chez total...), ce qui nous fait du 6-7€/100km

Pour monter à 12€, faudrait du gasoil à 2,50€ OU une conso énorme, c'est ça que je disait.

   

4-5l/100 sur autoroute à 130 n'existe pas. Surtout pas pour une berline 5 places. C'est physiquement impossible donc arrête le pipeau.

Et pour le prix du carburant sur autoroute (puisque tu comparais au prix des superchargeurs), c'est bizarre mais les prix recensés par le gouvernement sont bien plus élevés que tes 1,4€ : https://www.prix-carburants.gouv.fr/

Qui croire ? :chut:

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En réponse à d9b66217

"l'une des difficultées majeures rencontré par tesla a été de mettre au point le système de refroidissement" : ah bon ? Tu as des sources ? Et où veux-tu en venir ?

"sans compter les effets du froid sur l'autonomie" : bah oui, il faut chauffer l'habitacle et on peut pas prendre toute la chaleur gaspillée par un thermique car le rendement est >90%. C'est ballot. Et il y a aussi une plus grande densité de l'air (9% à 0°C).

A l'inverse, un thermique consomme plus l'été. Comme quoi...

"ça me fait penser que récemment encore une tesla en charge a cramé, comme quoi..." : ah, l'argument qui tue !!! Il y a 14 Tesla qui ont pris feu depuis 2012. Juste aux USA, il y a 180 000 thermiques qui prennent feu tous les ans.

Il y a 1000 fois moins de chance d'avoir un VE qui crâme qu'une thermique mais quand il y en a UNE, c'est dans la une des journaux car tu vas pas rapporter à chaque fois qu'une thermique prend feu !

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source tesla. et ou je veux en venir : chez les VE aussi la température (externe ou des éléments) n'a pas un impact nul. D'ou je vois pas l'interet de la ramener sur ce point.

Par

En réponse à d9b66217

"l'une des difficultées majeures rencontré par tesla a été de mettre au point le système de refroidissement" : ah bon ? Tu as des sources ? Et où veux-tu en venir ?

"sans compter les effets du froid sur l'autonomie" : bah oui, il faut chauffer l'habitacle et on peut pas prendre toute la chaleur gaspillée par un thermique car le rendement est >90%. C'est ballot. Et il y a aussi une plus grande densité de l'air (9% à 0°C).

A l'inverse, un thermique consomme plus l'été. Comme quoi...

"ça me fait penser que récemment encore une tesla en charge a cramé, comme quoi..." : ah, l'argument qui tue !!! Il y a 14 Tesla qui ont pris feu depuis 2012. Juste aux USA, il y a 180 000 thermiques qui prennent feu tous les ans.

Il y a 1000 fois moins de chance d'avoir un VE qui crâme qu'une thermique mais quand il y en a UNE, c'est dans la une des journaux car tu vas pas rapporter à chaque fois qu'une thermique prend feu !

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Le matheux, ça te vient d'où le facteur 1000? Sachant qu'entre 2012 et 2015, en moyenne, moins d'un véhicule sur 10 000 en circu