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Commentaires - Voitures électriques: vers un Airbus de la batterie

Pierre-Olivier Marie

Voitures électriques: vers un Airbus de la batterie

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Par §zem778mO

le réveil top tard :bah:

pourtant Dieter et Carlos les avaient prévenus :oui:

Par §nou418ps

En septembre, un porte-parole de Volkswagen avait résumé les choses ainsi : « c’est la bonne initiative au bon moment. »

.

.

Pour lui peut etre, mais pour l'Europe c'est partir avec des années de retard.

Et je remarque qu'il faut que la commission européenne s'occupe du sujet pour que ca bouge.

Aucun des grand groupes automobiles européens ne peut faire ce que Tesla à fait seul ?

Par §Glo680Xo

En réponse à §nou418ps

En septembre, un porte-parole de Volkswagen avait résumé les choses ainsi : « c’est la bonne initiative au bon moment. »

.

.

Pour lui peut etre, mais pour l'Europe c'est partir avec des années de retard.

Et je remarque qu'il faut que la commission européenne s'occupe du sujet pour que ca bouge.

Aucun des grand groupes automobiles européens ne peut faire ce que Tesla à fait seul ?

   

A la différence de Tesla, les autres constructeurs gagnent de l'argent et ne sont pas en mode levée de fonds continue.

Forcément ca impacte le rythme d'innovation ...

Par §ape044IY

En réponse à §nou418ps

En septembre, un porte-parole de Volkswagen avait résumé les choses ainsi : « c’est la bonne initiative au bon moment. »

.

.

Pour lui peut etre, mais pour l'Europe c'est partir avec des années de retard.

Et je remarque qu'il faut que la commission européenne s'occupe du sujet pour que ca bouge.

Aucun des grand groupes automobiles européens ne peut faire ce que Tesla à fait seul ?

   

Parce que Tesla est dans une logique économique et que la commission est dans une logique de société. On verra bien qui va gagner :)

Par §zem778mO

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

moi j'aime bien celui là :oui:

 

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Par §Tea183cM

En réponse à §nou418ps

En septembre, un porte-parole de Volkswagen avait résumé les choses ainsi : « c’est la bonne initiative au bon moment. »

.

.

Pour lui peut etre, mais pour l'Europe c'est partir avec des années de retard.

Et je remarque qu'il faut que la commission européenne s'occupe du sujet pour que ca bouge.

Aucun des grand groupes automobiles européens ne peut faire ce que Tesla à fait seul ?

   

Tesla n'est toujours pas rentable et aujourd'hui n'arrive pas a produire ses modèles 3.

Par

Si l'Europe ne s'accorde pas sur la naissance d' un consortium europeen pour fabriquer des batteries, alors qu'elle oublie son rôle.

Je crois que c'est quand même le rôle des politiques que d'anticiper les problèmes économiques et sociaux en aval afin d'inscrire un projet porteur sur le domaine d'activité traité.

Le stockage de l'électricité c'est un sujet actuel mais qui est déjà traité individuellement par les sociétés concernées depuis belle lurette. La réponse européenne c'est faire en sorte que les sociétés européennes ne travaillent pas toute dans leur coin en optant chacune pour une solution de stockage en Asie.

Si les entreprises européennes s'unissent elles trouveront de vraies solution en Europe . aujourd'hui pour de telles quantité de stockage électrique , il n'y a qu'en Chine que les constructeurs auto peuvent obtenir une réponse à leur commandes.

L'Europe doit créer des fabriques pour que les constructeurs européens puissent demander des devis en Europe prioritairement.

Par

Ils pourraient au moins inviter les sociétés européenne qui travaillent déjà dans le domaine... Enfin, on espère déjà qu'il n'y aura TOUS les constructeurs européen et pas uniquement VAG.

Dans tous les cas, l'Europe ne possède pas les matières première, donc même si les connaissances sont là, il suffirait de couper la source pour mettre l'EU dans l’embarras. Sans oublier que les US et l'Asie mettent toujours les moyens de leur ambitions. Donc si des ingénieurs Européen arrive développer une techno révolutionnaire, le gros chèque arrivera bien assez vite pour l’appâter hors Europe. Tout se répète ad vitam eternam, à voir si cette fois-ci l'Europe saura retenir ses ingénieurs.

Par

Elles auront beaux créer quoi que ce soit il faut pas oublié que les matières premières en masses ce sont les asiatiques qui les ont......donc bon un irbis européen de l'électrique sans matières premières lol

Par

En réponse à Lucifer93

Elles auront beaux créer quoi que ce soit il faut pas oublié que les matières premières en masses ce sont les asiatiques qui les ont......donc bon un irbis européen de l'électrique sans matières premières lol

   

oui effectivement , mais jusqu'à présent , les hydrocarbures consommés chez nous, ils viennent d'où ?

Par

La R&D peut être européenne et la production en Chine. C'est un compromis envisageable.

Par §maz823ye

Tout est compliqué pour les pauvres européens aux cerveaux noués. Il suffit de mettre une taxe à l'importation. Mais c'est pas Charlie, nous on aime le libre échange, faire consommer les chômeurs des produits par des esclaves.

L'Airbus de la batterie mdrrrr, quand on voit l'A440 M produit en Espagne il y a de quoi se marrer, ou l'eurofighter dont les 2 ailes ne sont pas fabriquées au même endroit là aussi il y a de quoi se marrer.

En Europe chaque pays voudra sa part de gâteau alors les batteries coûteront toujours chère car promenées en camion....:bah:

Sur ce vive la France et vive le cric

Par §maz823ye

En réponse à §maz823ye

Tout est compliqué pour les pauvres européens aux cerveaux noués. Il suffit de mettre une taxe à l'importation. Mais c'est pas Charlie, nous on aime le libre échange, faire consommer les chômeurs des produits par des esclaves.

L'Airbus de la batterie mdrrrr, quand on voit l'A440 M produit en Espagne il y a de quoi se marrer, ou l'eurofighter dont les 2 ailes ne sont pas fabriquées au même endroit là aussi il y a de quoi se marrer.

En Europe chaque pays voudra sa part de gâteau alors les batteries coûteront toujours chère car promenées en camion....:bah:

Sur ce vive la France et vive le cric

   

1000 excuses pour les fautes.

"Produits fabriquées par des esclaves"

Par

En réponse à zefberry

oui effectivement , mais jusqu'à présent , les hydrocarbures consommés chez nous, ils viennent d'où ?

   

Oui je suis d'accord avec toi à la différence que l'électrique est soit disant l'avenir et ils vont pas lâcher leurs poules au œufs d'or comme sa pour les Européens qui vont les concurrencer sur un marché ou eux aussi sont présents à la différence de l'OPEP qui eux non pas de société automobile dans leurs pays les représentants où il se serve juste de se qu'ils produisent pour les autres.

Par §nou418ps

En réponse à §Glo680Xo

A la différence de Tesla, les autres constructeurs gagnent de l'argent et ne sont pas en mode levée de fonds continue.

Forcément ca impacte le rythme d'innovation ...

   

Le niveau de benefices de Renault , PSA ou VW (quand ca vas)

permet tres tres largement de faire des levers de fonds

comparables a ceux de Tesla pour son usine de batterie.

.

Le Simple developpement d'un nouveau model de generaliste

doit deja etre d'un cout superieur à celui de l'usine Tesla...

Par

si on pouvait fabriquer des batteries à base de bobos comme dans "soleil vert " la bouffe on serait riches

mais la ça sent le fiasco

Par

En réponse à warlord66

si on pouvait fabriquer des batteries à base de bobos comme dans "soleil vert " la bouffe on serait riches

mais la ça sent le fiasco

   

Ah... Ces Bobos... Heureusement qu'ils sont là, sinon qui tu blâmerais en permanence comme étant la cause de tous tes problèmes ?

Même si on ne sait pas vraiment qui c'est, le "bobo".

Par §Gro806Iy

la Chine possede une majorité des terres rares,( les batteries en consomment), avec les UsA, la Russie, un peu l'Australie donc on est déjà mort sur l'electrique , la Chine a les moyens d'entuber les europpens qui n'ont déjà ni pétrole, ni terre rares

Par

L'Europe vient d'autoriser un cartel de la batterie. Yuhu, quand on voit Alstom Siemens c'est pareil, hélas même comme cela, les chemins de fer chino-russe restent largement devant. Pour les batteries on a 10 ans de retard. De plus l'Occident ne dispose pas de mines sur son sol, et aucune recherche n'est quasi faite chez nous.

Bref.... A sauver les banques et leurs peaux, les politiciens ont oublié tout le reste.

Par §myn552LJ

En réponse à §nou418ps

En septembre, un porte-parole de Volkswagen avait résumé les choses ainsi : « c’est la bonne initiative au bon moment. »

.

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Pour lui peut etre, mais pour l'Europe c'est partir avec des années de retard.

Et je remarque qu'il faut que la commission européenne s'occupe du sujet pour que ca bouge.

Aucun des grand groupes automobiles européens ne peut faire ce que Tesla à fait seul ?

   

bien sûr que si.

mais à coups de pieds dans le cul... malheureusement. comme en Chine, ceci dit...

Par §myn552LJ

En réponse à §Gro806Iy

la Chine possede une majorité des terres rares,( les batteries en consomment), avec les UsA, la Russie, un peu l'Australie donc on est déjà mort sur l'electrique , la Chine a les moyens d'entuber les europpens qui n'ont déjà ni pétrole, ni terre rares

   

les terres rares sont là où on sait actuellement qu'elles existent.

rien ne dit qu'il n'y ait pas de gisements encore inconnus autrepart... et à ce sujet, le territoire français ne se limite pas à l'hexagone...

Par

S'il y a un Airbus de la batterie en Europe, ça veut dire que la plupart des marques européenne auront un sous-ensemble de leur véhicule en commun, ce qui sera une grande première.

Par

Nouvelle info sur le Front de l'électrique , Toshiba nouvelle batterie 320 kms d'autonomie en a peine 6 minutes de charge :good:

Par §myn552LJ

En réponse à zefberry

Nouvelle info sur le Front de l'électrique , Toshiba nouvelle batterie 320 kms d'autonomie en a peine 6 minutes de charge :good:

   

attention toutefois aux charges rapides: c'est également le meilleur moyen de diminuer la duree de vie de la batterie.

et vu le coût d'un remplacement. ..

Par

90% de capacité après 5000 cycles.

Autrement dit, la durée de vie dépasse le million de kilomètre.

La durée de vie, c'est aussi le point fort des batteries SCiB de Toshiba.

Les batteries SCiB de première génération équipent la Mitsubishi i-Miev sur le marché Japonais en version 10.5 kWh depuis 2011.

Par

Ah enfin, bonne nouvelle pour l’Europe qui commence enfin à réaliser les enjeux. Pas comme certains ici...

Par

En réponse à §Gro806Iy

la Chine possede une majorité des terres rares,( les batteries en consomment), avec les UsA, la Russie, un peu l'Australie donc on est déjà mort sur l'electrique , la Chine a les moyens d'entuber les europpens qui n'ont déjà ni pétrole, ni terre rares

   

Il n'y a pas de terres rares dans les batteries. Ni le lithium, Cobalt, Manganèse, Nickel ne sont des terres rares...

Et si on s’intéresse un minimum au R&D des batteries tu saurais que la France a déjà fait son consortium qui s'appelle RS2E pour développer les sodium-ion destinées au stockage pour l'instant mais avec de fortes possibilités pour le transport, des batteries sans lithium ou métaux donc... juste du sel.

Les enjeux des batteries vont pulvériser ceux du pétrole qui ne fera pas le poids économiquement...

Par

En réponse à Topolino_31

90% de capacité après 5000 cycles.

Autrement dit, la durée de vie dépasse le million de kilomètre.

La durée de vie, c'est aussi le point fort des batteries SCiB de Toshiba.

Les batteries SCiB de première génération équipent la Mitsubishi i-Miev sur le marché Japonais en version 10.5 kWh depuis 2011.

   

oui c une amelio d'une techno qui existe déjà mais les electrodes different un peu et acceptent donc des charges ditent " ultra rapide "

Par

En réponse à §maz823ye

Tout est compliqué pour les pauvres européens aux cerveaux noués. Il suffit de mettre une taxe à l'importation. Mais c'est pas Charlie, nous on aime le libre échange, faire consommer les chômeurs des produits par des esclaves.

L'Airbus de la batterie mdrrrr, quand on voit l'A440 M produit en Espagne il y a de quoi se marrer, ou l'eurofighter dont les 2 ailes ne sont pas fabriquées au même endroit là aussi il y a de quoi se marrer.

En Europe chaque pays voudra sa part de gâteau alors les batteries coûteront toujours chère car promenées en camion....:bah:

Sur ce vive la France et vive le cric

   

Pauvre garçon....on lui montre la lune, il regarde le doigt...

L'A400M a surtout des problèmes parce que les Allemands ont particulièrement foirés le logiciel de gestion des turbo-propulseur....

Quand à l'Eurofigther c'est un avion moyen sans plus mais dont l'idée n'a pas été poussé à fond (intégré d'autre entreprise comme Dassault à sa conception....)

Mais c'est aussi la fautre des gouvernements qui années après années réduisent la voilure en armement et font grimpés la facture alors qu'à la base ils demandent des quotat élevés.

Mais bon, avec ce genre de mentalité il n'y aurait pas d'Airbus du tout, pas d'Eurocoptère, pas d'Arianespace....

Car tous leur premiers modèles n'ont pas été des super succès....au top du top.

Pourtant aujourd'hui qui irait contesté les A320/330/340/350/380 ? Le leadership mondiale dans les hélico, la prédominance de Ariane ?

Ce qui empêche l'UE de se battre contre les USA et la Chine.....bientôt l'Inde.....c'est les petits intérêts particuliers de certains pays, les défenseurs des "bijoux de familles" incapables de voir qu'ils n'ont pas de valeur justement....

Par §tec643Yy

bjr, écoutez le bruit d un cyclomoteur électrique non polluant et absent de pot d échappement trafiqué, c est pour quand !!!

Par

en europe il n' y a pas la matière première pour la fabrication d'une batterie , et il n'y a pas de pétrole non plus , et il n'y a pas de gaz non plus . de toutes manière ce n'est pas Macaraon avec ses yeux de serpent qui va faire changer d'avis les quelques dirigeants intelligent et de bonne éducation , à moins qu'il n'achète le coquillage hell avec ses potes rotschild pour qui il à bossé des années et puis peut être sortir sa marque de voiture la marque du compas "V" :buzz: perso franchement depuis les présidentielles etc je penses à m'exiler au usa ou en russie .

Par §atm086cY

Et tout ça payé par nos impôts!

Sérieux, ils n'ont que ça à foutre de notre pognon les grattes papiers de service???

Si la VE c'est aussi bien qu'ils le prétende, qu'ils laissent les constructeurs se débrouiller avec leur propre pognon!!!

Encore une daube de l'EU qui ne bénéficiera qu'aux gros constructeurs qui payent des soirées putes et Champagne aux députés bruxellois...

A quand une subvention pour que DLC ou PGO commercialise des Flex fiul bonnussés???

A mince, DLC le fait déjà mais leur voiture sont mallussées...

Par §maz823ye

En réponse à anneaux nîmes.

Pauvre garçon....on lui montre la lune, il regarde le doigt...

L'A400M a surtout des problèmes parce que les Allemands ont particulièrement foirés le logiciel de gestion des turbo-propulseur....

Quand à l'Eurofigther c'est un avion moyen sans plus mais dont l'idée n'a pas été poussé à fond (intégré d'autre entreprise comme Dassault à sa conception....)

Mais c'est aussi la fautre des gouvernements qui années après années réduisent la voilure en armement et font grimpés la facture alors qu'à la base ils demandent des quotat élevés.

Mais bon, avec ce genre de mentalité il n'y aurait pas d'Airbus du tout, pas d'Eurocoptère, pas d'Arianespace....

Car tous leur premiers modèles n'ont pas été des super succès....au top du top.

Pourtant aujourd'hui qui irait contesté les A320/330/340/350/380 ? Le leadership mondiale dans les hélico, la prédominance de Ariane ?

Ce qui empêche l'UE de se battre contre les USA et la Chine.....bientôt l'Inde.....c'est les petits intérêts particuliers de certains pays, les défenseurs des "bijoux de familles" incapables de voir qu'ils n'ont pas de valeur justement....

   

Ce qui empêche l'UE de se battre c'est qu'il y a pas d'union ailleurs que dans le nom UE.

Si tu veux un exemple comme tu m'as l'air cultivé regarde la politique monétaire de l'euro.

Sérieux donne moi un projet industriel qui a marché en dehors d'Ariane et les avions civils Airbus ?

Par

Avec 2 millions de voitures électriques, l'aventure commence à peine.

De même pour les batteries qui vont faire d'énormes progrès avec lithium (Sony Li-S, Toshiba SCiB, joint ventuire Bosch/Yuasa/Mitsubishi) et sans lithium (solid state sodium).

NON ce n'est PAS TROP TARD.

 

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