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150 km/h sur autoroute: l'incroyable proposition de loiLe député de l'Oise Olivier Dassault, accompagné de 16 collègues, dépose une proposition de loi visant à relever à 150 km/h la vitesse maxi sur le réseau autoroutier.  A cela s'ajouterait une exemption de retrait de points pour les petits excès commis sur les portions à 130 km/h. On peut toujours rêver.

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Par

C'est une proposition logique.

A cette vitesse la consommation grimpe en flèche donc plus souvent à la pompe, plus de taxe pour l'état afin de financer la transition écologique.

Ils sont fort quand même.

Par

Ça mange pas de pain comme on dit mais c'est utopique. Difficile à justifier à cause des trainards et les PL de plus en plus limité à 85...

Par

Autoroute gratuite pour les électrique en Norvège aucune limitation de vitesse en Allemagne etc etc et en France ont a quoi ??? Des radars partout :buzz::buzz::buzz::buzz:

Par

Si c'est accompagné d'une surveillance accru des distances de sécurité, ça serait une bonne chose.

Ça ne passera cependant jamais. On a tellement diabolisé la vitesse, que seul le chiffre compte dans le débat publique... et puis les écolos vont pleurer pour la légère surconsommation. (pallier sans doute par l'attractivité des autoroutes renforcées, qui décongestionnerait le réseau secondaire).

Par

Proposition démagogique pour se faire connaître. Cela ne passera jamais. Il n'a pas de meilleures choses à faire. Les députés se plaignent d'être surbookés. Certains brassent beaucoup d'air.

Par

En réponse à cret477

Autoroute gratuite pour les électrique en Norvège aucune limitation de vitesse en Allemagne etc etc et en France ont a quoi ??? Des radars partout :buzz::buzz::buzz::buzz:

En Allemagne seules certaines portions sont illimitées ce n'est pas tout le réseau autoroutier!

Par

En réponse à Axel015

Si c'est accompagné d'une surveillance accru des distances de sécurité, ça serait une bonne chose.

Ça ne passera cependant jamais. On a tellement diabolisé la vitesse, que seul le chiffre compte dans le débat publique... et puis les écolos vont pleurer pour la légère surconsommation. (pallier sans doute par l'attractivité des autoroutes renforcées, qui décongestionnerait le réseau secondaire).

trop bien! 150 + 30 au compteur ca fait un bon 170 175 GPS au top! :biggrin:

Par

En réponse à Axel015

Si c'est accompagné d'une surveillance accru des distances de sécurité, ça serait une bonne chose.

Ça ne passera cependant jamais. On a tellement diabolisé la vitesse, que seul le chiffre compte dans le débat publique... et puis les écolos vont pleurer pour la légère surconsommation. (pallier sans doute par l'attractivité des autoroutes renforcées, qui décongestionnerait le réseau secondaire).

On pourrait rendre obligatoire un système qui sonne dans l'habitacle comme pour les ceinture. Si le rapport entre la distance avec le véhicule précédent et la vitesse n'est pas bon. Bam obligé de ralentir.

Par

C'est vrai que le carburant n'est pas assez cher et la pollution n'est pas un problème, roulons à 150 et consommons encore plus !

Par

C'est pas le 150 km/h obligatoire sur autoroute, rien ne t’empêche de rouler à 110 km/h si tu apprends à te rabattre.

Par

Il ne faut aucune limitation de vitesse. Ce qui n'autorisera pas à rouler à n'importe quelle vitesse (distances de sécurité, maîtrise du véhicule...).

Au conducteur de fixer sa vitesse en fonction de ses capacités, celles de son véhicule, et l'environnement (état et adhérence de la route, visibilité...).

Il faut une VRAIE formation pour apprendre aux conducteurs:

-quelles sont leurs capacités,

-les résultats de comportements inappropriés,

-à repérer les dangers potentiels et à les éviter,

-à rattraper une erreur (vitesse trop élevée, glissade...).

Si on montre aux gens le résultat du dépassement de leurs limites ou de celles imposées par l'environnement, pourquoi les dépasseraient-ils ? Ils ne veulent pas d'accident.

Par

En réponse à Axel015

C'est pas le 150 km/h obligatoire sur autoroute, rien ne t’empêche de rouler à 110 km/h si tu apprends à te rabattre.

Mais donc il n'y a aucun problème de pollution et d’énergie fossile.

Par

En autriche cette limitation ne s'applique pas la nuit

Motif le différentiel de vitesse avec les camions serait trop forte car en Autriche, sauf indication contraire, la vitesse des camions la nuit est fixée à SOIXANTE km/h

Proposition bidon ... qui ne remplace pas la limitation des taxes sur la carburant et le retour à 90km/h sur les GRANDES routes à 2 voies (à la discrétion des départements)

Par

En réponse à cret477

Autoroute gratuite pour les électrique en Norvège aucune limitation de vitesse en Allemagne etc etc et en France ont a quoi ??? Des radars partout :buzz::buzz::buzz::buzz:

- Radars 2 fois plus nombreux en Allemagne qu'en France.

- Taxe auto en Allemagne fonction notamment de la catégorie énergie du véhicule, inexistante en France.

- Une simple amende de stationnement de cat01 payée le lendemain, c'est 65 livres à Londres.

- En Suisse on peut perdre tous ses points d'un coup dans une bête zone de travaux sur l'autoroute tellement la densité des radars est élevée!

La France reste le seul pays au MONDE (!!!) à avertir presque systématiquement avec des panneaux d'un bon mètre carré de la présence d'un radar fixe. Par ailleurs très peu de contrôles et quasi 0 surveillance video (cf Londres...). On est à ce jour sans doute le pays le plus permissif d'Europe!

...mais aussi, de très loin le plus râleur! Ca se voit! :bien:

Par

En réponse à vforvictor

Mais donc il n'y a aucun problème de pollution et d’énergie fossile.

Rien à foutre ! En Allemagne ça pose pas de problème visiblement ... en plus nos autoroutes sont en bien meilleur état donc en avant !

Par

En réponse à I DC I

Rien à foutre ! En Allemagne ça pose pas de problème visiblement ... en plus nos autoroutes sont en bien meilleur état donc en avant !

Ben on sait que l’Allemagne se moque de la pollution, t'as vu les centrales à charbon qu'ils utilisent?

C'est pas une raison pour être aussi irresponsables qu'eux.

Par

En réponse à supRcc

trop bien! 150 + 30 au compteur ca fait un bon 170 175 GPS au top! :biggrin:

Bah de toute façon on roule déjà à cette vitesse NOUS :biggrin: , merci waze :jap:

Par

En réponse à Axel015

Si c'est accompagné d'une surveillance accru des distances de sécurité, ça serait une bonne chose.

Ça ne passera cependant jamais. On a tellement diabolisé la vitesse, que seul le chiffre compte dans le débat publique... et puis les écolos vont pleurer pour la légère surconsommation. (pallier sans doute par l'attractivité des autoroutes renforcées, qui décongestionnerait le réseau secondaire).

Sauf que ça consomme plus que "légèrement plus" et que personne ne respecte les distances de sécurité dans ce pays de ploucs même ceux qui le dénonce...

Par

"Même si les routières modernes sont taillées pour rouler en sécurité à 150 km/h" ce qui est indiscutable

"même si notre réseau autoroutier est d'une qualité suffisante pour supporter de telles vitesses "A CERTAINS MOMENTS,

Encore faut-il que les automobilistes sachent rouler correctement à cette vitesse.

PAR AILLEURS, avec les déboitements intempestifs sans clignotant ou même avec, c'est le jeu du poids lourd qui déboite et met le clignotant après, le kéké qui passe de la file de droite à celle de gauche avec ou sans clignotant et en zizagant entre les véhicules sur 3 files ...

Il en faut du discernement et de l'intelligence pour rouler vite...Choisir l'endroit, les conditions météo, la circulation peu dense, la visibilité.Beaucoup vont se dire C'est 150, tu te traines, dégages j'arrive...Un plaisir en somme et....en toute sécurité puisque le panneau ou le code le permet !:peur:

Par

Normal il se fait chier au volant de grosse allemande a 130. Il a des problèmes de riche ce monsieur

Par

"en zigzagant..."

Par

En réponse à Philippe2446

- Radars 2 fois plus nombreux en Allemagne qu'en France.

- Taxe auto en Allemagne fonction notamment de la catégorie énergie du véhicule, inexistante en France.

- Une simple amende de stationnement de cat01 payée le lendemain, c'est 65 livres à Londres.

- En Suisse on peut perdre tous ses points d'un coup dans une bête zone de travaux sur l'autoroute tellement la densité des radars est élevée!

La France reste le seul pays au MONDE (!!!) à avertir presque systématiquement avec des panneaux d'un bon mètre carré de la présence d'un radar fixe. Par ailleurs très peu de contrôles et quasi 0 surveillance video (cf Londres...). On est à ce jour sans doute le pays le plus permissif d'Europe!

...mais aussi, de très loin le plus râleur! Ca se voit! :bien:

4500 radars en Allemagne, 3400 en France

la taxe est-elle chère ?

fps à 60€ à Lyon

les permis suisses n'ont pas de point

les panneaux avertisseurs sont loin d'avertir de tous les radars

va voir sur l'autoroute s'il n'y a pas de contrôles

Par

Je suis a peine en 2eme avec ma s16 a 150 :fresh:

Par

pour une fois que quelqu'un propose quelque chose d'intelligent, sur Cara (en commentaires surtout) c'est toujours pas bien.

allez chier avec votre pollution!

Par

On peut rêver, mais vu le lobbying permanent de la Répression Routière qui ne pense qu'à la diabolique Vitesse, ou presque, ça ne passera jamais...

Par §WJM678CU

Excellent initiative, le temps c'est de l'argent. Plus on s'approche d'une vitesse adaptée (180km/h), plus on es concentré sur la route donc moins d'accidents. Donc, un bon point pour la sécurité routière.

N'en déplaise aux écolos coincés et frustrés.

Par

A chaque génération un membre de la famille Dassault se signale par sa conception éclairée et originale de l'action politique.... La génération 2 vient de disparaître, mais la relève semble assurée! 130km/h maxi c'est un bon compromis entre coût énergétique et efficacité, et le différentiel de vitesse avec les poids lourds est raisonnable. Mr le député de l'Oise ( département où je réside) devrait se soucier plutôt de l'état des routes de sa circonscription.

Par

En réponse à vforvictor

C'est vrai que le carburant n'est pas assez cher et la pollution n'est pas un problème, roulons à 150 et consommons encore plus !

Et tu dois être le premier cigarette à la bouche et verre de vin sur la table......

Par

En réponse à §WJM678CU

Excellent initiative, le temps c'est de l'argent. Plus on s'approche d'une vitesse adaptée (180km/h), plus on es concentré sur la route donc moins d'accidents. Donc, un bon point pour la sécurité routière.

N'en déplaise aux écolos coincés et frustrés.

Gouzi Gouzi Gouzi!! :areuh:

tu as perdu tes dents de lait ? Tu têtes encore maman ?

Être aussi irresponsable dans ses propos c'est pas possible faut vraiment avoir 5 ans pour écrire des trucs pareil !

:areuh:

Par

En réponse à henri13enforme

Et tu dois être le premier cigarette à la bouche et verre de vin sur la table......

Tu sembles très mal informé

Par

150 pour les véhicules bien motorisés, et 120 pour les conserves à boîte courte.

Pour les tronçons intervilles je vois pas le souci

Par

Dans un monde idéal avec des conducteurs responsables, conscients de leurs possibilités et de celles de leur voiture pourquoi pas. Aujourd'hui compte tenu de ce à quoi on peut assister en étant tous les jours sur la route je ne pense pas que ce soit une bonne chose.

Par

J'aimerais tellement voir toutes les poubelles que l'on peut voir sur nos routes, trembler en roulant à 150 :)

Par

En réponse à Axel015

Si c'est accompagné d'une surveillance accru des distances de sécurité, ça serait une bonne chose.

Ça ne passera cependant jamais. On a tellement diabolisé la vitesse, que seul le chiffre compte dans le débat publique... et puis les écolos vont pleurer pour la légère surconsommation. (pallier sans doute par l'attractivité des autoroutes renforcées, qui décongestionnerait le réseau secondaire).

Si vous étiez habitué à conduire vous devriez savoir que les distances de sécurité sont impossibles à mesurer sur une photo. Le cas habituel qui empêche tout contrôle est celui que l'on voit à chaque trajet sur voie rapide, une voiture qui double et se rabat juste devant vous avant de prendre progressivement le large. Pendant un laps de temps vous êtes en infraction parce que l'autre s'est rabattu juste devant vous, à moins de piler et provoquer un potentiel accident vous ne pourrez rien faire.

Par

En réponse à ZZTOP60

"Même si les routières modernes sont taillées pour rouler en sécurité à 150 km/h" ce qui est indiscutable

"même si notre réseau autoroutier est d'une qualité suffisante pour supporter de telles vitesses "A CERTAINS MOMENTS,

Encore faut-il que les automobilistes sachent rouler correctement à cette vitesse.

PAR AILLEURS, avec les déboitements intempestifs sans clignotant ou même avec, c'est le jeu du poids lourd qui déboite et met le clignotant après, le kéké qui passe de la file de droite à celle de gauche avec ou sans clignotant et en zizagant entre les véhicules sur 3 files ...

Il en faut du discernement et de l'intelligence pour rouler vite...Choisir l'endroit, les conditions météo, la circulation peu dense, la visibilité.Beaucoup vont se dire C'est 150, tu te traines, dégages j'arrive...Un plaisir en somme et....en toute sécurité puisque le panneau ou le code le permet !:peur:

J'ai l'habitude de dire que rouler vite n'est pas un problème mais on ne peut pas le faire partout et tout le temps. Celui qui roule vite en permanence est dangereux et en général n'a plus beaucoup de points. On peut rouler vite mais dans des circonstances vraiment adéquates. (j'ai encore 12 points)

Par

En réponse à §WJM678CU

Excellent initiative, le temps c'est de l'argent. Plus on s'approche d'une vitesse adaptée (180km/h), plus on es concentré sur la route donc moins d'accidents. Donc, un bon point pour la sécurité routière.

N'en déplaise aux écolos coincés et frustrés.

Le danger c'est le différentiel de vitesse, rien n'empêche de rouler vite lorsqu'on est seul sur une route à sens unique (voies rapides), comme vous dîtes la concentration est maximale et sauf défaillance mécanique on a peu de risque d'accident, en revanche doubler un poids lourd à 180 c'est des envies suicide. La vitesse doit s'adapter et je croise vraiment peu de personne capable de ça.

Par

En réponse à Philippe2446

- Radars 2 fois plus nombreux en Allemagne qu'en France.

- Taxe auto en Allemagne fonction notamment de la catégorie énergie du véhicule, inexistante en France.

- Une simple amende de stationnement de cat01 payée le lendemain, c'est 65 livres à Londres.

- En Suisse on peut perdre tous ses points d'un coup dans une bête zone de travaux sur l'autoroute tellement la densité des radars est élevée!

La France reste le seul pays au MONDE (!!!) à avertir presque systématiquement avec des panneaux d'un bon mètre carré de la présence d'un radar fixe. Par ailleurs très peu de contrôles et quasi 0 surveillance video (cf Londres...). On est à ce jour sans doute le pays le plus permissif d'Europe!

...mais aussi, de très loin le plus râleur! Ca se voit! :bien:

Il n'y a pas de permis à points en Suisse.

Par

En réponse à north french

C'est une proposition logique.

A cette vitesse la consommation grimpe en flèche donc plus souvent à la pompe, plus de taxe pour l'état afin de financer la transition écologique.

Ils sont fort quand même.

sa dépend de la voiture , si c'est une hybride Style gte etc... non c'est tranquille

Par

Bonsoir à tous et toutes,ma foi si rouler à 150km/h est autorisé,en fonction du porte monnaie chacun assumera si les prix à la pompe restent stables,de plus les plus riches enrichiront les caisses et les moins riches et plus raisonables les departementales et nationales.ensuite il faudrait monter le montant des amendes pour gros excès de vitesse comme nos amis qui traversent la france sans perte de points...!!!vive l europe.

Par

En réponse à Ajneda

Sauf que ça consomme plus que "légèrement plus" et que personne ne respecte les distances de sécurité dans ce pays de ploucs même ceux qui le dénonce...

Toi tu n'as pas du dépasser le périph parigot, c'est partout la même chose, peu importe le pays...plouc.:coucou::fleur::fleur::fleur:

Par

En réponse à matrix71

Je suis a peine en 2eme avec ma s16 a 150 :fresh:

2ième moteur? :fleur::fleur::fleur:

Par §Pép664wE

Bel exemple de démagogie, à lire certains de vos commentaires sûr que ce député sera réélu.

Je suis étonné qu'il ne se soit pas fait prendre en photo avec son gilet jaune.

Par

Si la loi passe, Peugeot sera bien avisé de nous sortir un V6, voire un bon gros V8 pour le glisser sous le capot de la nouvelle 508. Et Renault pourra nous ressortir une réplique de la Safrane bi-turbo :love:.

On a hâte !

Par

Bonjour j'ai toujours été contre les limitations de vitesse sur autoroute et se serait une très bonne chose de la libérée peut être que certains apprendrez à conduire sur autoroute correctement avec respect pour les autres

Par

En réponse à ToyWax

Le danger c'est le différentiel de vitesse, rien n'empêche de rouler vite lorsqu'on est seul sur une route à sens unique (voies rapides), comme vous dîtes la concentration est maximale et sauf défaillance mécanique on a peu de risque d'accident, en revanche doubler un poids lourd à 180 c'est des envies suicide. La vitesse doit s'adapter et je croise vraiment peu de personne capable de ça.

Bonjour j'ai toujours été contre les limitations de vitesse sur autoroute et se serait une très bonne chose de la libérée peut être que certains apprendrez à conduire sur autoroute correctement avec respect pour les autres

Par

Ils brassent beaucoup d'air a dormir sur leurs fauteuils de cuir

Par

Les roads trains roulent à 110 km certains avec 4 remorques de sans plomb,sur des routes loin d êtres désertes en toute legalité

Par

En réponse à 1919

Il ne faut aucune limitation de vitesse. Ce qui n'autorisera pas à rouler à n'importe quelle vitesse (distances de sécurité, maîtrise du véhicule...).

Au conducteur de fixer sa vitesse en fonction de ses capacités, celles de son véhicule, et l'environnement (état et adhérence de la route, visibilité...).

Il faut une VRAIE formation pour apprendre aux conducteurs:

-quelles sont leurs capacités,

-les résultats de comportements inappropriés,

-à repérer les dangers potentiels et à les éviter,

-à rattraper une erreur (vitesse trop élevée, glissade...).

Si on montre aux gens le résultat du dépassement de leurs limites ou de celles imposées par l'environnement, pourquoi les dépasseraient-ils ? Ils ne veulent pas d'accident.

Mais les gens ne savent pas rouler et font les kékés sur route etroite et défoncée au milieu d habitations en clio diesel qui tient pas la route à haute vitesse

j en vois tous les jours.

Par

Je cité:

"même si on imagine que la mesure susciterait l'approbation d'une grande partie de la population, cette proposition de loi a environ 0,0001% de chances d'aboutir. Et encore, on compte large."

C'est ça la démocratie à la française.

Par

En réponse à cret477

Autoroute gratuite pour les électrique en Norvège aucune limitation de vitesse en Allemagne etc etc et en France ont a quoi ??? Des radars partout :buzz::buzz::buzz::buzz:

N'importe quoi. En Allemagne c'est une toute petite partie des autoroutes où il n'y a pas de limitation. Si on enlève les sanctions pour les petits excès de vitesse ce sera du grand n'importe quoi. Déjà que les gens ne mettent pas de cligno et roulent au milieu...

Par

En réponse à -Nicolas-

Si la loi passe, Peugeot sera bien avisé de nous sortir un V6, voire un bon gros V8 pour le glisser sous le capot de la nouvelle 508. Et Renault pourra nous ressortir une réplique de la Safrane bi-turbo :love:.

On a hâte !

Car avec votre Clio DCI vous n'atteignez pas les 150?

Par

Je suis pour et vite!

Par

En réponse à Diva2

Bonjour j'ai toujours été contre les limitations de vitesse sur autoroute et se serait une très bonne chose de la libérée peut être que certains apprendrez à conduire sur autoroute correctement avec respect pour les autres

Tu auras toujours un co..ard qui doublera de la voie du milieu pour rouler à la même vitesse que celui qu il double ... c est insupportable :colere:

Par

En réponse à ben58

Je cité:

"même si on imagine que la mesure susciterait l'approbation d'une grande partie de la population, cette proposition de loi a environ 0,0001% de chances d'aboutir. Et encore, on compte large."

C'est ça la démocratie à la française.

Non la seule démocratie entre « «  en France s appelle en fait la démagogie :bah:

Par

:bien: enfin une idée intelligente !

Merci monsieur Dassault, il est temps d'arrêter le matraquage des automobilistes.

Et je trouve positif de faire confiance aux français.

Par

La seule démocratie qui existe ..dsl

Par

En réponse à Dkapp

:bien: enfin une idée intelligente !

Merci monsieur Dassault, il est temps d'arrêter le matraquage des automobilistes.

Et je trouve positif de faire confiance aux français.

Cette proposition de loi passera jamais ... hélas :bah:

Par

En réponse à oxmose

2ième moteur? :fleur::fleur::fleur:

Non, 2ème réservoir d'essence ! :biggrin:

A 150 en seconde, il doit basculer sur un nouveau réservoir à chaque changement de rapport ! :areuh:

Par

En réponse à CrudiFrugi

Mais les gens ne savent pas rouler et font les kékés sur route etroite et défoncée au milieu d habitations en clio diesel qui tient pas la route à haute vitesse

j en vois tous les jours.

Et t'en trouves même en Polo TDI le volant entre les dents à trembler à 170... :biggrin:

Par

En réponse à -Nicolas-

Si la loi passe, Peugeot sera bien avisé de nous sortir un V6, voire un bon gros V8 pour le glisser sous le capot de la nouvelle 508. Et Renault pourra nous ressortir une réplique de la Safrane bi-turbo :love:.

On a hâte !

Et en admettant que PSA sache faire un tel moteur, tu l'achèterais, toi, cette 508 à 60000 balles + 10000 balles de malus...? :voyons:

Fais un sondage autour de tes potes qui ont mis 70000 euros dans leur caisse, et demande-leur ce qu'ils pensent d'une 508 V6 à ce prix par rapport à ce qu'ils ont dans leur garage ! :biggrin:

Par

Plus de 80% des gens soutiennent les gilets jaunes.

90% des forumeurs sur Cara approuveraient cette réforme.

Décidément, Macron ne va pas assez loin, les carburants ne sont toujours pas assez cher !

Par

A parceque ce n'est pas déjà la cas ? :fresh:

Par

En réponse à 1919

Il ne faut aucune limitation de vitesse. Ce qui n'autorisera pas à rouler à n'importe quelle vitesse (distances de sécurité, maîtrise du véhicule...).

Au conducteur de fixer sa vitesse en fonction de ses capacités, celles de son véhicule, et l'environnement (état et adhérence de la route, visibilité...).

Il faut une VRAIE formation pour apprendre aux conducteurs:

-quelles sont leurs capacités,

-les résultats de comportements inappropriés,

-à repérer les dangers potentiels et à les éviter,

-à rattraper une erreur (vitesse trop élevée, glissade...).

Si on montre aux gens le résultat du dépassement de leurs limites ou de celles imposées par l'environnement, pourquoi les dépasseraient-ils ? Ils ne veulent pas d'accident.

Tiens, y avait longtemps... :biggrin:

Par

En réponse à Doudou77100

N'importe quoi. En Allemagne c'est une toute petite partie des autoroutes où il n'y a pas de limitation. Si on enlève les sanctions pour les petits excès de vitesse ce sera du grand n'importe quoi. Déjà que les gens ne mettent pas de cligno et roulent au milieu...

C’est pas du tout une petite portion (légende urbaine) non c’est près de 60% du réseau autoroutier, même si en pratique les conditions de circulation font qu’on peut rarement rouler à toute blinde (légende urbaine dans l’autre sens), et peu d’allemands roulent vite finalement.

La carte du réseau à vitesse libre :

http://autobahnspeedhunter.de

Mais effectivement le modèle allemand serait une catastrophe en France, parce que la différence c’est que les gens ici ne savent pas s’auto-discipliner, et après avoir été brimés des années par les limitations, ils se mettraient à faire n’importe quoi.

Par

Une mesure qui permettrait une baisse de la mortalité sur autoroute...:bah:

Par

Dans la famille Dassault, on connait le grand père Marcel, Serge le père mais pas olivier!!! Peut-être qu'il a besoin qu'on parle de lui......

Par

Les Dassault sont de gros richards pourris qui ne pensent qu'à eux-mêmes.

Capables d'actes de corruption divers et variés pour être élus et faire du lobbying pour leurs avions de chasse.

Ces gars-là vivent à 95 % de nos impôts.

C'est à cause d'eux qu'il y a plein de taxes.

Ils savent que plus on consommera de carburant, plus il y aura de guerres, et donc plus ils vendront de Rafales.

Merci qui ?

Par

En réponse à north french

C'est une proposition logique.

A cette vitesse la consommation grimpe en flèche donc plus souvent à la pompe, plus de taxe pour l'état afin de financer la transition écologique.

Ils sont fort quand même.

Vous avez un logo d'Alpine, vous ne pensez qu'a la consommation, ce qui est rien lorsque que l'on met 60k€ dans l'achat d'une Alpine ! une ALPINE c'est fait pour avancer !

Par

En réponse à cergien

Les Dassault sont de gros richards pourris qui ne pensent qu'à eux-mêmes.

Capables d'actes de corruption divers et variés pour être élus et faire du lobbying pour leurs avions de chasse.

Ces gars-là vivent à 95 % de nos impôts.

C'est à cause d'eux qu'il y a plein de taxes.

Ils savent que plus on consommera de carburant, plus il y aura de guerres, et donc plus ils vendront de Rafales.

Merci qui ?

Merci les Dassault ! de sortir de la routine des 80km/h

Par

Pas possible en France, les automobilistes sont incapables de se responsabiliser. Si on augmente la vitesse ils la dépasseront quand même. Vous les connaissez tous les kékés qui vous collent à n'importe quelle vitesse.

Par

En réponse à ToyWax

Le danger c'est le différentiel de vitesse, rien n'empêche de rouler vite lorsqu'on est seul sur une route à sens unique (voies rapides), comme vous dîtes la concentration est maximale et sauf défaillance mécanique on a peu de risque d'accident, en revanche doubler un poids lourd à 180 c'est des envies suicide. La vitesse doit s'adapter et je croise vraiment peu de personne capable de ça.

Excellente analyse

Par

En réponse à north french

C'est une proposition logique.

A cette vitesse la consommation grimpe en flèche donc plus souvent à la pompe, plus de taxe pour l'état afin de financer la transition écologique.

Ils sont fort quand même.

Une proposition qui remonte le moral face à la catastrophe du 80km/h

Par

Bobo lobotomisé en marche à 80: MDR!

Par

En réponse à cactus-fr

C’est pas du tout une petite portion (légende urbaine) non c’est près de 60% du réseau autoroutier, même si en pratique les conditions de circulation font qu’on peut rarement rouler à toute blinde (légende urbaine dans l’autre sens), et peu d’allemands roulent vite finalement.

La carte du réseau à vitesse libre :

http://autobahnspeedhunter.de

Mais effectivement le modèle allemand serait une catastrophe en France, parce que la différence c’est que les gens ici ne savent pas s’auto-discipliner, et après avoir été brimés des années par les limitations, ils se mettraient à faire n’importe quoi.

Pour pratiquer régulièrement le réseau allemand, non, ils ne sont pas beaucoup plus disciplinés que nous... :nanana:

Le con fini à la pisse qui s'insère à 110 juste devant toi quand tu cruises à 200 alors qu'il a encore 1km pour faire son dépassement et qu'il n'y a personne derrière toi : fréquent. :bah:

Bonus donnant des envies de meurtre : pas de clignotant. :blague:

Le connard qui te colle au cul quand t'es sur la file de gauche à 180 alors que tu vas à la même vitesse que le type devant, sous le prétexte qu'il trouve que tes distances de sécurité sont trop longues : très fréquent. :bah:

Bonus rigolo : quand le type qui te collait au train disparaît loin dans ton rétro quand tu accélères au moment où ça se libére devant toi... :biggrin:

Bonus rigolo bis : quand le même crétin se prenant pour un VIP devant les 4 anneaux duquel le flot de voitures doit s'écarter essaye de te doubler par la droite pour s'insérer de force dans ta distance de sécurité, mais a tendance à sous-estimer la reprise des voitures sans double pot d'échappement ou de modèle peu commun, et se retrouve coincé comme un con derrière son camion... :lol:

Les Polo TDI se traînant à 170 et qui restent à gauche quand la file de droite est libre et qu'il n'y a personne devant lui : fréquent. :bah:

Les QI d'huîtres qui utilisent les derniers centimètres du dernier mètre de la file de gauche pour se rabattre en forçant à l'entrée d'une zone de travaux, et qui à la fin des travaux se remet à gauche bien que la file de droite soit totalement déserte, mais en accélérant comme s'il avait une Polo TDI : fréquent. :bah:

Bref, les exemples sont légion, rouler en Allemagne est loin d'être le paradis fantasmé par ceux qui n'y étaient jamais, ce n'est pas beaucoup plus sympa qu'en France. Sans compter les travaux très fréquents et qui n'avancent pas d'une fois sur l'autre, les passages illimité/120/illimité/120..., les camions qui doublent, le trafic souvent dense, les français en Polo TDI en mal de sensations fortes, etc... toutes ces chicanes plus ou moins mobiles qui font que la vitesse soi-disant illimitée est en pratique très souvent limitée de fait. :non:

Par

Alors prends le train; ça nous fera de la place por nous garer!

Par

Un interdit, c'est fait pour être contourné, sans interdit il n'y a plus de limite mais on se prend moins la tête et le monde s'en porte que mieux. Alors conclusion, pourquoi des limitations tout simplement ? La peur n'évite pas le danger...

Par

Autant je suis contre l'autophobie ambiante dans ce pays, contre les 80km/h, contre la répression à outrance, les ralentisseurs illégaux et j'en passe et des meilleures... autant cette proposition purement démagogique est bidon.

Car si on admet que nos voitures modernes, du moins à partir des berlines compactes, peuvent en toute sécurité rouler à 150km/h... cette limitation s'appliquerait aussi à ceux avec des véhicules moins sûrs à ces vitesses comme, par exemple, les vieux véhicules style R5 ou 106 ou bien ceux qui ne vérifient jamais la pression des pneus, l'usure des trains avant etc...

Du coup c'est dangereux, pas à cause de la majorité des gens, mais à cause d'une minorité pour qui taper le 150 serait un facteur aggravant de risque d'accident.

J'en vois des fois c'est hallucinant... je suis à 130km/h et t'as une Twingo 1 de 1992 qui te colle au cul et te double...

Donc moi avec mon châssis moderne et mes freins de 300mm je suis serein pour parer à toute situation à 130km/h mais l'autre avec sa vieille chiotte à 150 au moindre imprévue c'est l'accident.

Je préfère qu'on laisse le 130 avec moins de répression et plus de responsabilisation des gens plutôt que de se foutre de la gueule du monde à proposer du 150 utopique.

Par

150 c'est une limite, pas une obligation... :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pour pratiquer régulièrement le réseau allemand, non, ils ne sont pas beaucoup plus disciplinés que nous... :nanana:

Le con fini à la pisse qui s'insère à 110 juste devant toi quand tu cruises à 200 alors qu'il a encore 1km pour faire son dépassement et qu'il n'y a personne derrière toi : fréquent. :bah:

Bonus donnant des envies de meurtre : pas de clignotant. :blague:

Le connard qui te colle au cul quand t'es sur la file de gauche à 180 alors que tu vas à la même vitesse que le type devant, sous le prétexte qu'il trouve que tes distances de sécurité sont trop longues : très fréquent. :bah:

Bonus rigolo : quand le type qui te collait au train disparaît loin dans ton rétro quand tu accélères au moment où ça se libére devant toi... :biggrin:

Bonus rigolo bis : quand le même crétin se prenant pour un VIP devant les 4 anneaux duquel le flot de voitures doit s'écarter essaye de te doubler par la droite pour s'insérer de force dans ta distance de sécurité, mais a tendance à sous-estimer la reprise des voitures sans double pot d'échappement ou de modèle peu commun, et se retrouve coincé comme un con derrière son camion... :lol:

Les Polo TDI se traînant à 170 et qui restent à gauche quand la file de droite est libre et qu'il n'y a personne devant lui : fréquent. :bah:

Les QI d'huîtres qui utilisent les derniers centimètres du dernier mètre de la file de gauche pour se rabattre en forçant à l'entrée d'une zone de travaux, et qui à la fin des travaux se remet à gauche bien que la file de droite soit totalement déserte, mais en accélérant comme s'il avait une Polo TDI : fréquent. :bah:

Bref, les exemples sont légion, rouler en Allemagne est loin d'être le paradis fantasmé par ceux qui n'y étaient jamais, ce n'est pas beaucoup plus sympa qu'en France. Sans compter les travaux très fréquents et qui n'avancent pas d'une fois sur l'autre, les passages illimité/120/illimité/120..., les camions qui doublent, le trafic souvent dense, les français en Polo TDI en mal de sensations fortes, etc... toutes ces chicanes plus ou moins mobiles qui font que la vitesse soi-disant illimitée est en pratique très souvent limitée de fait. :non:

J’ai pas dit que tout était parfait en Allemagne, des benêts sur la route il y en a partout, mais que ce serait nettement pire en France avec des portions libres, c’est une évidence.

Pour ce qui est de coller les autres, il est vrai que c’est assez fréquent en Allemagne. Par contre rester à gauche pour rien j’en ai quasi jamais vu (c’est plutôt une spécialité suisse ça !), le premier qui fait ça en Allemagne a de toute façon droit à un festival d’appels de phares et tout ce qu’il faut, il se range vite...

Enfin il est clair que beaucoup idéalisent le mythe de l’autobahn, souvent on ne peut pas avancer, et y a facile 90% des allemands qui ne roulent pas au delà de 130-140 quoi qu’il arrive.

Par

Il n'a que ça faire le fils à papa ? Pfff....

Par §De 471tj

L'avantage du 80 connu en Suisse. Depuis les années 80, avant 100 au lieu de 80. Depuis les études montrent que ça bouchonne beaucoup moins. La nouveauté testée, avant un bouchons passer de 120 à 80. La densité du trafic Étant mesurée. Vers Lausanne, des feux sur la bande d'arrêt. En cas de bouchons on peut l'utiliser. En Allemagne autrefois les gens acceleraient pour se rabattre et laisser passer une voiture roulant plus vite. Plus maintenant, un gros stress pour moi d'y rouler à plus de 200. En cas de bouchons c'est dangereux de rouler à ces vitesses. Pour aller à Strasbourg depuis Bâle préfère passer par la France, des conducteurs plus calmes. Mais je deviens vieux...

Par §De 471tj

En réponse à cactus-fr

J’ai pas dit que tout était parfait en Allemagne, des benêts sur la route il y en a partout, mais que ce serait nettement pire en France avec des portions libres, c’est une évidence.

Pour ce qui est de coller les autres, il est vrai que c’est assez fréquent en Allemagne. Par contre rester à gauche pour rien j’en ai quasi jamais vu (c’est plutôt une spécialité suisse ça !), le premier qui fait ça en Allemagne a de toute façon droit à un festival d’appels de phares et tout ce qu’il faut, il se range vite...

Enfin il est clair que beaucoup idéalisent le mythe de l’autobahn, souvent on ne peut pas avancer, et y a facile 90% des allemands qui ne roulent pas au delà de 130-140 quoi qu’il arrive.

Rester à gauche en Suisse, car la nouvelle loi dite via sécura est hyper stricte. Au delà de 20 km en plus risque de perdre son permis. Des amendes en fonction du salaire atteignant facilement des milliers de francs. Donc les gens double sur l'autoroute avec peu de marge de différence de vitesse, la peur d'une amende. Un feux rouge grillé, c'est 200.-. Ma sœur s'est faite prise à 160 en France. 200.- Ici elle aurait eu quelques milliers de Francs et un retrait...

Par §De 471tj

En réponse à 1919

Il ne faut aucune limitation de vitesse. Ce qui n'autorisera pas à rouler à n'importe quelle vitesse (distances de sécurité, maîtrise du véhicule...).

Au conducteur de fixer sa vitesse en fonction de ses capacités, celles de son véhicule, et l'environnement (état et adhérence de la route, visibilité...).

Il faut une VRAIE formation pour apprendre aux conducteurs:

-quelles sont leurs capacités,

-les résultats de comportements inappropriés,

-à repérer les dangers potentiels et à les éviter,

-à rattraper une erreur (vitesse trop élevée, glissade...).

Si on montre aux gens le résultat du dépassement de leurs limites ou de celles imposées par l'environnement, pourquoi les dépasseraient-ils ? Ils ne veulent pas d'accident.

Le problème ? Les assurances. Quand tu roules à 200 en Allemagne peuvent se retourner contre toi. A cette vitesse en cas d'accident, tu es mort ou tétraplégique

Par

Cet héritier dynastique a toujours été considéré comme un aimable fantaisiste, d'autres diront un bon à rien.

Ce qui est certain, c'est que le terme démago lui convient bien.

Par

En réponse à Alain777

Merci les Dassault ! de sortir de la routine des 80km/h

Les Dassault ?

T'en connais encore un autre que cet aimable olibrius ?

Par

En réponse à 1919

4500 radars en Allemagne, 3400 en France

la taxe est-elle chère ?

fps à 60€ à Lyon

les permis suisses n'ont pas de point

les panneaux avertisseurs sont loin d'avertir de tous les radars

va voir sur l'autoroute s'il n'y a pas de contrôles

Faudrait actualiser tes données : en 2018, on compte 4 700 radars fixes en France.

Certes, beaucoup moins de fonctionnels depuis une dizaine de jours...:biggrin:

Par

En réponse à vforvictor

Mais donc il n'y a aucun problème de pollution et d’énergie fossile.

Retourne n'ont nous d’abord vers les avions de ligne , les tankers, les usines Canadiennes, chinoises, Indiennes, américaines, mais ca ne sera jamais fait...Alors les voitures tu vois ce que je veux dire....

Par

En réponse à Philippe2446

- Radars 2 fois plus nombreux en Allemagne qu'en France.

- Taxe auto en Allemagne fonction notamment de la catégorie énergie du véhicule, inexistante en France.

- Une simple amende de stationnement de cat01 payée le lendemain, c'est 65 livres à Londres.

- En Suisse on peut perdre tous ses points d'un coup dans une bête zone de travaux sur l'autoroute tellement la densité des radars est élevée!

La France reste le seul pays au MONDE (!!!) à avertir presque systématiquement avec des panneaux d'un bon mètre carré de la présence d'un radar fixe. Par ailleurs très peu de contrôles et quasi 0 surveillance video (cf Londres...). On est à ce jour sans doute le pays le plus permissif d'Europe!

...mais aussi, de très loin le plus râleur! Ca se voit! :bien:

le permis suisse a points?????:confused:

Par

En réponse à Doudou77100

N'importe quoi. En Allemagne c'est une toute petite partie des autoroutes où il n'y a pas de limitation. Si on enlève les sanctions pour les petits excès de vitesse ce sera du grand n'importe quoi. Déjà que les gens ne mettent pas de cligno et roulent au milieu...

150km/h, réalisable sans problème en France vu comme certaines autoroutes sont désertes.

Ce qui frappe en Allemagne, c'est surtout la densité du trafic tout le temps, comparé à la France où c'est seulement autour des grandes agglomérations et lors des grands départs en vacances.

Mais c'est normal, les autoroutes y sont (encore) gratuites, et le poids de l'économie prospère s'y ressent.

Par

En réponse à cactus-fr

J’ai pas dit que tout était parfait en Allemagne, des benêts sur la route il y en a partout, mais que ce serait nettement pire en France avec des portions libres, c’est une évidence.

Pour ce qui est de coller les autres, il est vrai que c’est assez fréquent en Allemagne. Par contre rester à gauche pour rien j’en ai quasi jamais vu (c’est plutôt une spécialité suisse ça !), le premier qui fait ça en Allemagne a de toute façon droit à un festival d’appels de phares et tout ce qu’il faut, il se range vite...

Enfin il est clair que beaucoup idéalisent le mythe de l’autobahn, souvent on ne peut pas avancer, et y a facile 90% des allemands qui ne roulent pas au delà de 130-140 quoi qu’il arrive.

Avec la prolifération des voitures à piles autres que Tesla (et encore), tu m'étonnes qu'on en voit beaucoup à 130 max, c'est quasi leur vmax, et à ces allures leur autonomie fond comme neige au soleil. Sur autobahn, les Zoé, Leaf et cie, quand elles osent une sortie extra-urbaine, c'est direct à droite entre 2 camions... :areuh:

Par

En réponse à SiriusRST

Autant je suis contre l'autophobie ambiante dans ce pays, contre les 80km/h, contre la répression à outrance, les ralentisseurs illégaux et j'en passe et des meilleures... autant cette proposition purement démagogique est bidon.

Car si on admet que nos voitures modernes, du moins à partir des berlines compactes, peuvent en toute sécurité rouler à 150km/h... cette limitation s'appliquerait aussi à ceux avec des véhicules moins sûrs à ces vitesses comme, par exemple, les vieux véhicules style R5 ou 106 ou bien ceux qui ne vérifient jamais la pression des pneus, l'usure des trains avant etc...

Du coup c'est dangereux, pas à cause de la majorité des gens, mais à cause d'une minorité pour qui taper le 150 serait un facteur aggravant de risque d'accident.

J'en vois des fois c'est hallucinant... je suis à 130km/h et t'as une Twingo 1 de 1992 qui te colle au cul et te double...

Donc moi avec mon châssis moderne et mes freins de 300mm je suis serein pour parer à toute situation à 130km/h mais l'autre avec sa vieille chiotte à 150 au moindre imprévue c'est l'accident.

Je préfère qu'on laisse le 130 avec moins de répression et plus de responsabilisation des gens plutôt que de se foutre de la gueule du monde à proposer du 150 utopique.

Vignette critair :langue:

Au rebut les clio de 1992...:oui:

Il va s'operer un grand renouvellement du parc auto dans les 4 années a venir.

1 million d'auto en France sont sensés partir a la casse d'ici la. :bah:

Ce qui signifie que dans 4ans, il sera devenu rare de trouver des autos d'avant 1997 pour les essences et d'avant 2006 pour les Mazouts.

Ensuite, on evoque seulement 20km/h de plus sur autoroute, ca n'augmenterait surement pas le nombre de mort. :nanana:

Un pneu susceptible d'eclater a 130km/h, le sera tout autant a 150.

Ne cherchons pas a critiquer constamment les initiatives de certaines personnes...Surtout lorsqu'elles sont bonnes. :ml:

Pour rappel la première cause de mortalité sur autoroute est l'endormissement au volant.:dodo:

Par

En réponse à Bitcherland

150km/h, réalisable sans problème en France vu comme certaines autoroutes sont désertes.

Ce qui frappe en Allemagne, c'est surtout la densité du trafic tout le temps, comparé à la France où c'est seulement autour des grandes agglomérations et lors des grands départs en vacances.

Mais c'est normal, les autoroutes y sont (encore) gratuites, et le poids de l'économie prospère s'y ressent.

Le pire (Niveau desertion) est l'A65 reliant Bordeaux a Pau.

Le trafic y est bien souvent inexistant.

En cause le tarif:

23.40 euros les 150km. :eek:

L'autoroute française la plus cher sur une portion de cette longueur.

Par

Si l'état veut montrer un début de bonne volonté aux gilets jaune, il devrait approuver cette proposition. :ange:

Mais aussi supprimer les radars fixe pompe à fric, parce que dans "quelques" années quand on sera passé à la voiture autonome, il ne rapporteront plus rien. Alors comment l'état compensera cette baisse de revenue? Il ferait bien de s'y préparer dès maintenant...

Par

Au moins, on payera plus l'autoroute route pour se traîner, 160 serait même préférable, nos autoroutes sont bien assez sures et même un vieux tacot des années 80 les assure en toutes sécurité si il est bien entretenu... Les guimbardes des années 70 vont peut être un peu plus galérer, par contre...

Par

En réponse à mekinsy

Vignette critair :langue:

Au rebut les clio de 1992...:oui:

Il va s'operer un grand renouvellement du parc auto dans les 4 années a venir.

1 million d'auto en France sont sensés partir a la casse d'ici la. :bah:

Ce qui signifie que dans 4ans, il sera devenu rare de trouver des autos d'avant 1997 pour les essences et d'avant 2006 pour les Mazouts.

Ensuite, on evoque seulement 20km/h de plus sur autoroute, ca n'augmenterait surement pas le nombre de mort. :nanana:

Un pneu susceptible d'eclater a 130km/h, le sera tout autant a 150.

Ne cherchons pas a critiquer constamment les initiatives de certaines personnes...Surtout lorsqu'elles sont bonnes. :ml:

Pour rappel la première cause de mortalité sur autoroute est l'endormissement au volant.:dodo:

"Au rebut les clio de 1992...:oui:"

Dans tes rêves mon couillon!!!

Titine passe en collec d'ici 2 piges, soit zéro restrictions parisiennes, zéro vignette, juste mes carbus qui cracheront noir dans ton habitacle!!!

Par

:orni:

En France cette représsion de dictature sur les routes nationales , n'a qu'un seul but : Voler légalement l''argent aux automobilistes. Combler le déficit fiscale du aux dépenses faramineuses de leurs ministres, payer la suppression de l' IFS, de la taxe d'habitation de leurs villas somptueuses. Les accidents de la route sont loin derrière les morts dû au tabac, l'alcool, les cancers du a la pollution industrielle. Ce sont les statistiques qui parlent. On paie leurs vie fe luxe.

Par

En réponse à atmophile

"Au rebut les clio de 1992...:oui:"

Dans tes rêves mon couillon!!!

Titine passe en collec d'ici 2 piges, soit zéro restrictions parisiennes, zéro vignette, juste mes carbus qui cracheront noir dans ton habitacle!!!

Ca va se durcir...:bah:

Ne crois surtout pas qu'il suffira que ta voiture soit vielle pour obtenir la vignette collection.

Viendra un moment ou les autoroutes passeront à 100% en conduite autonome...

Bien sur, ce n'est pas pour demain, mais d'ici 20ans (Suite a un énième balayage du parc auto), ca devrait être le cas.

(L'autonomie des autos une fois au point va se généraliser très rapidemment...Bien plus vite que l'ABS ou l'ESP en leurs temps.)

Utiliser ta titine ne sera plus possible ni en ville, ni sur autoroute.:non:

Il ne te restera que les petites routes de campagnes...Et encore !

Il est question que les interdictions de rouler pour les vielles voitures, s'étendent a tout un departement et non plus simplement une grande ville.:bah:

Par

En réponse à Doudou77100

N'importe quoi. En Allemagne c'est une toute petite partie des autoroutes où il n'y a pas de limitation. Si on enlève les sanctions pour les petits excès de vitesse ce sera du grand n'importe quoi. Déjà que les gens ne mettent pas de cligno et roulent au milieu...

Si 66% est une toute petite partie alors...

Par

En réponse à Bitcherland

150km/h, réalisable sans problème en France vu comme certaines autoroutes sont désertes.

Ce qui frappe en Allemagne, c'est surtout la densité du trafic tout le temps, comparé à la France où c'est seulement autour des grandes agglomérations et lors des grands départs en vacances.

Mais c'est normal, les autoroutes y sont (encore) gratuites, et le poids de l'économie prospère s'y ressent.

Non, sans blague, tu crois que certains Français prennent la nationale pour économiser le racket des autoroutes ?

72€ juste en péage pour un aller-retour Paris-Nantes, c'est plus cher que de carburant si on roule avec un petit diesel !

Par

Ah non, ils ont encore augmenté, c'est plus 72€, c'est 74€.

Même avec un gazole à 1.50€, on arrive à 66€ pour 5,5 L aux 100 (conso sur autoroute d'une diesel moderne compacte) pour 800 km...

Par

j'avais proposé a un député de ma circonscription de moduler la vitesse sur autoroute ,les week-end et jours fériés en rester aux limitations imposées et du lundi 12 heures au vendredi 18 heures permettre une vitesse de 150/160 kmh ,cela va faire bientôt trois ans et j'attend toujours une réponse favorable ou non

Par

Quand on voit les évolutions sur les véhicules de maintenant, le confort et surtout la sécurité, 150 serait largement faisable et je pense sans faire plus de victimes, sachant que la première cause de mortalité et l'endormissement. Et ça permettrait même je pense de fluidifier le trafic, car actuellement à 130 sur l'autoroute et bah c'est voie de gauche, beaucoup roulent à 110-120... et si on paie l'autoroute, autant pouvoir un peu utiliser la 9ème vitesse! (et oui BVA9 commence à se généraliser sur les berlines)

Par

YAKA prendre l'avion il ira plus vite

Par

en gros il veut faire comme en Allemagne. mais il faudrait déjà que les auto écoles apprennent à conduire vite comme c'est le cas chez les allemands. bonjour les accidents à 150 kmh et des fous qui changent de voie toutes les 2 secondes

Par

En réponse à polo_wtcc

En Allemagne seules certaines portions sont illimitées ce n'est pas tout le réseau autoroutier!

ça permet quand même de faire du Stuttgart-Berlin en 5h facilement

Par

En réponse à vforvictor

C'est vrai que le carburant n'est pas assez cher et la pollution n'est pas un problème, roulons à 150 et consommons encore plus !

un gros moteur va être à sa vitesse de croisière à 150kmh, il consommera moins qu'à 90

Par

Je mettrais ma main au feu que ceux qui parlent de surconsommation, on un SUV ou un monospace:orni::orni:

Par

En réponse à Florian Denis

un gros moteur va être à sa vitesse de croisière à 150kmh, il consommera moins qu'à 90

On a des génies du rendement ici ... :areuh:

Par

En réponse à Florian Denis

un gros moteur va être à sa vitesse de croisière à 150kmh, il consommera moins qu'à 90

Tu en as d'autres des comme ca ??? :blague::lol:

Par

En réponse à traam

j'avais proposé a un député de ma circonscription de moduler la vitesse sur autoroute ,les week-end et jours fériés en rester aux limitations imposées et du lundi 12 heures au vendredi 18 heures permettre une vitesse de 150/160 kmh ,cela va faire bientôt trois ans et j'attend toujours une réponse favorable ou non

Ah ben oui tiens ... t'as bien fait de venir : il va sûrement se souvenir de toi.

Si encore c'est le même député...

Par

En réponse à mekinsy

Le pire (Niveau desertion) est l'A65 reliant Bordeaux a Pau.

Le trafic y est bien souvent inexistant.

En cause le tarif:

23.40 euros les 150km. :eek:

L'autoroute française la plus cher sur une portion de cette longueur.

Tu vas faire quoi à Pau Monoski ? :chut:

Par

En réponse à Florian Denis

un gros moteur va être à sa vitesse de croisière à 150kmh, il consommera moins qu'à 90

"Pour deux SUV ayant pour l'un 0.3 de Cx et l'autre 0.38, on aura une perte de (liée à la résistance de l'air) 0.26 litres à 50 km/h pour le premier (0.3) et 0.33 litres pour le deuxième (0.38). Donc + 27% de consommation pour la plus résistante à l'air.

A 130 km/h on a 1.79 litres et 2.26 litres . Si la vitesse n'a été augmentée que d'un facteur d'environ 2.5 (vitesse de 130 km/h environ 2.5 fois plus élevée que 50km/h), l'incidence énergétique a quant à elle été multipliée par 7 environs (0.26 litres à 50 km/h contre 1.79 litres à 130 km/h pour la plus aérodynamique des deux). Notez aussi que la différence entre les pertes énergétiques s'est quant à elle réduite puisque la moins aérodynamique est pénalisée par une surconsommation de + 26% (contre 27% à 50 km/h)."

Ici il est question de 130km/h, mais la resistance de l'air est exponentielle.

Bref ! Pour un gros moteur (Donc voiture conséquente je suppose...), tu peux compter au minimum 2 litres de plus au 100km rien que pour vaincre la penetration dans l'air entre 90/150. (A cela s'ajoute la résistance au roulement bien evidemment...)

Par

En réponse à north french

C'est une proposition logique.

A cette vitesse la consommation grimpe en flèche donc plus souvent à la pompe, plus de taxe pour l'état afin de financer la transition écologique.

Ils sont fort quand même.

A contrario , moteur plus haut dans les tours donc plus de rejets de Co2 , à l'exact opposé des projets de loi actuelle et leur sois disant transition écologique ...

Proposition déjà mise sur la table par Marine LePen il y à un paquet d'années puis relancer de nouveau dans ses projets juste avant les présidentielles

Pour moi clairement ça ne passera jamais dans un pays 100% pro Europe ou tous les pays aux alentours sont calqués sur du 130 ( voir même du 120 )

D'un point de vue économique pourtant ça serait tout benef pour eux ... Usure prématurée des mécaniques qui sont déjà bien touchées par l'obsolescence programmée , plus de passage en concession , plus d'argent pour les pièces mécanique , plus de travail pour pas mal de monde , plus d'essence consommé , le fait de relâcher un peu la corde fera ( peut être ) un peu plus sortir les gens de chez eux pour de la balade et consommer en extérieur ....

Par

M. Dassault est un démagogue qui tient le même raisonnement que Donald Trump. Plus je pollue, mieux c'est. Le réchauffement climatique affecte essentiellement les pays du tiers monde, donc on s'en fout.

Pourquoi ne pas prendre exemple sur la Suisse où la vitesse est limitée à 120 km/h sur les autoroutes et 80 km/h sur les routes. Rouler sur les autoroutes en Allemagne est très pénible puisqu'il est extrêmement difficile d'évaluer la vitesse d'un véhicule dans son rétroviseur.

La mortalité sur les autoroutes allemandes y est d'ailleurs plus élevée que dans les pays avec limitation de vitesse.

Par

Une augmentation des limitations à 150 est de toute manière inenvisageable sans interdiction formelle de doubler pour les camions, le différentiel de vitesse sera trop important entre le gus arrivant à fond de train à 165 compteur et les deux camions poussifs de front, la physique a ses limites. :bah:

Par

En réponse à LaRaison

M. Dassault est un démagogue qui tient le même raisonnement que Donald Trump. Plus je pollue, mieux c'est. Le réchauffement climatique affecte essentiellement les pays du tiers monde, donc on s'en fout.

Pourquoi ne pas prendre exemple sur la Suisse où la vitesse est limitée à 120 km/h sur les autoroutes et 80 km/h sur les routes. Rouler sur les autoroutes en Allemagne est très pénible puisqu'il est extrêmement difficile d'évaluer la vitesse d'un véhicule dans son rétroviseur.

La mortalité sur les autoroutes allemandes y est d'ailleurs plus élevée que dans les pays avec limitation de vitesse.

" Le réchauffement climatique affecte essentiellement les pays du tiers monde, donc on s'en fout "

D'un certain coté il à raison , le tiers monde est le berceau de la surpopulation mondiale , si ça peux permettre de réguler tout ça , c'est une bonne chose ... :cubitus:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Une augmentation des limitations à 150 est de toute manière inenvisageable sans interdiction formelle de doubler pour les camions, le différentiel de vitesse sera trop important entre le gus arrivant à fond de train à 165 compteur et les deux camions poussifs de front, la physique a ses limites. :bah:

Mais comment on faisait avant toute cette avalanche de pression commencé il y a plus de 15ans ?

On y roulait TOUS a 150 sur autoroutes.

C'etait la norme de rouler plus vite que la limitation de vitesse affichée sur les panneaux.

Pour ma part, j'ai fait des milliers de kilomètres a 200km/h, voir plus...Donc loin, très loin de ce 150 qui fait débat.

Et je suis encore la. :fleur:

Par contre il y a 15 jours, une personne d'une soixantaine d'années est morte sur la rocade bordelaise.

La cause ?

Un camion est venu le cueillir en face.(Il a traversé le double rail de sécurité.)

Donc Pourquoi le 150 serait beaucoup plus dangereux que le 130 ? :voyons:

C'est bien plus dangereux le manque de concentration au volant du a nos gadgets numériques equipant nos autos. :orni:

Par

En réponse à mekinsy

Ca va se durcir...:bah:

Ne crois surtout pas qu'il suffira que ta voiture soit vielle pour obtenir la vignette collection.

Viendra un moment ou les autoroutes passeront à 100% en conduite autonome...

Bien sur, ce n'est pas pour demain, mais d'ici 20ans (Suite a un énième balayage du parc auto), ca devrait être le cas.

(L'autonomie des autos une fois au point va se généraliser très rapidemment...Bien plus vite que l'ABS ou l'ESP en leurs temps.)

Utiliser ta titine ne sera plus possible ni en ville, ni sur autoroute.:non:

Il ne te restera que les petites routes de campagnes...Et encore !

Il est question que les interdictions de rouler pour les vielles voitures, s'étendent a tout un departement et non plus simplement une grande ville.:bah:

Une voiture de collection fait partie du partimoine historique, que celui ci soit privé ou publique, ne change rien!!!

Iras tu débrancher la vitrine de la Joconde et la laisser flétrir pour limiter son impact carbone???

NON!

Iras tu démolir le Petit palais parce qu'il est mal isolé???

NON!

Iras tu dans les musées Peugeot et Renault compacter les tonneaux et tractions pour empêcher le conservateur de les faire tourner pour qu'elle ne pourrissent pas???

Dans 20 ans ma Clio en aura 50, elle sera une curiosité (c'est est déjà une vu qu'elle n'est pas à injection) elle sera d'un autre siècle, d'une ère ou le téléphone portable, internet et même, le DVD n'existait pas encore, d'une ère ou l'essence était plombée et issue du pétrole et non des plantes, d'une ère ou le ray tracing n'existait pas, d'une ère ou l'URSS existait encore, d'une ère ou une TV cathodique de 36 cm de diagonale pesait le poids d'un OLED de 160 cm et était aussi profonde que large, ...

Ne sous estime pas tout ça, pas plus tard qu'il y a 2 jours, j'ai du expliqué à un gosse de 15 ans comment marchait une VHS, il était perplexe!!!

CG collec = immunité assurée, tkt pas pour ça...

Par

En réponse à roc et gravillon

On a des génies du rendement ici ... :areuh:

un 6 cylindres atmosphérique à un meilleur rendement à 150kmh qu'à 99, c'est vérifié

Par

En réponse à LaRaison

M. Dassault est un démagogue qui tient le même raisonnement que Donald Trump. Plus je pollue, mieux c'est. Le réchauffement climatique affecte essentiellement les pays du tiers monde, donc on s'en fout.

Pourquoi ne pas prendre exemple sur la Suisse où la vitesse est limitée à 120 km/h sur les autoroutes et 80 km/h sur les routes. Rouler sur les autoroutes en Allemagne est très pénible puisqu'il est extrêmement difficile d'évaluer la vitesse d'un véhicule dans son rétroviseur.

La mortalité sur les autoroutes allemandes y est d'ailleurs plus élevée que dans les pays avec limitation de vitesse.

Surement pas !

légèrement plus qu'en France...Mais pour 62 millions de véhicules...:jap:

Par

Pardon 39 millions de véhicule pour la France :jap

Par

En réponse à Florian Denis

un gros moteur va être à sa vitesse de croisière à 150kmh, il consommera moins qu'à 90

:chut::ddr::ddr::ddr:

nimporte quoi!

Par

En réponse à Florian Denis

un 6 cylindres atmosphérique à un meilleur rendement à 150kmh qu'à 99, c'est vérifié

Laisses tomber, tu parles chinois pour lui, il doit rouler en turbo mazout, il ne sait pas ce de tu parle...

Par

En réponse à supRcc

:chut::ddr::ddr::ddr:

nimporte quoi!

Il a dit un gros moteur pas une bouse à turbo comme le tiens!!!

Par

En réponse à LaRaison

M. Dassault est un démagogue qui tient le même raisonnement que Donald Trump. Plus je pollue, mieux c'est. Le réchauffement climatique affecte essentiellement les pays du tiers monde, donc on s'en fout.

Pourquoi ne pas prendre exemple sur la Suisse où la vitesse est limitée à 120 km/h sur les autoroutes et 80 km/h sur les routes. Rouler sur les autoroutes en Allemagne est très pénible puisqu'il est extrêmement difficile d'évaluer la vitesse d'un véhicule dans son rétroviseur.

La mortalité sur les autoroutes allemandes y est d'ailleurs plus élevée que dans les pays avec limitation de vitesse.

"La mortalité sur les autoroutes allemandes y est d'ailleurs plus élevée que dans les pays avec limitation de vitesse."

FAUUUUUUUUUUUUUUUUUUX!!!

Balance les chiffres avant de raconter des mensonges!!!

Fais moi rigoler!

Par

En réponse à LaRaison

M. Dassault est un démagogue qui tient le même raisonnement que Donald Trump. Plus je pollue, mieux c'est. Le réchauffement climatique affecte essentiellement les pays du tiers monde, donc on s'en fout.

Pourquoi ne pas prendre exemple sur la Suisse où la vitesse est limitée à 120 km/h sur les autoroutes et 80 km/h sur les routes. Rouler sur les autoroutes en Allemagne est très pénible puisqu'il est extrêmement difficile d'évaluer la vitesse d'un véhicule dans son rétroviseur.

La mortalité sur les autoroutes allemandes y est d'ailleurs plus élevée que dans les pays avec limitation de vitesse.

oui c'est ça; roule en trottinette à 10km/h et laisse les grands entre eux; tu es un gros peureux sur la route;

Par

En réponse à atmophile

"La mortalité sur les autoroutes allemandes y est d'ailleurs plus élevée que dans les pays avec limitation de vitesse."

FAUUUUUUUUUUUUUUUUUUX!!!

Balance les chiffres avant de raconter des mensonges!!!

Fais moi rigoler!

Les chiffres de mortalité sur les autoroutes sans limite ne sont pas dispo donc on ne peut pas savoir

Par

Il a du courage. Elle la voiture qui va avec. Laquelle ?

Par

En réponse à atmophile

Il a dit un gros moteur pas une bouse à turbo comme le tiens!!!

Ah toi aussi tu n'a aucune notion de frottement de l'air?

y'a aucune voiture qui consomme moins a 150 qu'a 90.

même pas ta vieille charrette de clio 1L4 qui fait le 0 a 100 en 8s5 :biggrin:

Par

En réponse à LaRaison

M. Dassault est un démagogue qui tient le même raisonnement que Donald Trump. Plus je pollue, mieux c'est. Le réchauffement climatique affecte essentiellement les pays du tiers monde, donc on s'en fout.

Pourquoi ne pas prendre exemple sur la Suisse où la vitesse est limitée à 120 km/h sur les autoroutes et 80 km/h sur les routes. Rouler sur les autoroutes en Allemagne est très pénible puisqu'il est extrêmement difficile d'évaluer la vitesse d'un véhicule dans son rétroviseur.

La mortalité sur les autoroutes allemandes y est d'ailleurs plus élevée que dans les pays avec limitation de vitesse.

Tout faux.Les autoroutes allemandes sont les plus sures du monde.IL y a 9 / 100 de morts sur les autoroutes alors qu elles canalisent le tiers du trafic. 3.100 décès en Allemagne.En France,plus de 3.700.Choisit ton camp.

Par

En réponse à republika

Tout faux.Les autoroutes allemandes sont les plus sures du monde.IL y a 9 / 100 de morts sur les autoroutes alors qu elles canalisent le tiers du trafic. 3.100 décès en Allemagne.En France,plus de 3.700.Choisit ton camp.

Et t'as les chiffres de mortalité juste sur leurs autoroutes? Parce que le chiffre global on s'en moque pour le sujet en question.

Par

En réponse à atmophile

Laisses tomber, tu parles chinois pour lui, il doit rouler en turbo mazout, il ne sait pas ce de tu parle...

C'est toi qui comprend rien. C'est juste impossible.

Par

En réponse à atmophile

Il a dit un gros moteur pas une bouse à turbo comme le tiens!!!

Un complexe d'infériorité ?

j'ai la même "bouse" a turbo que lui et j peu dire que c'est dur de faire mieux que ce moteur.

il dépasse de loin la concurrence.

Mais bon ta les moyens d'entretenir 300 poney?

Par §Pép664wE

En réponse à Florian Denis

un gros moteur va être à sa vitesse de croisière à 150kmh, il consommera moins qu'à 90

Et à 90,tu consomme moins qu'à l'arrêt ?

Par

En réponse à 20vtgt30

C'est toi qui comprend rien. C'est juste impossible.

c'est comme sa clio 1l4 qui fait le 0 a 100 en 8s5, c'est impossible :biggrin:

Par

J'aimerai dissiper une énorme "fake news" dans cet article...

"ces portions illimitées ne représentent en réalité qu'une petite partie du réseau allemand"

A ce jour, 66% (deux tiers) du réseau des Autobahns est illimité. C'est un poil plus qu'une "petite partie".

Je me demande quel intérêt ont les auteurs de ces articles à cacher ce fait indéniable... ou alors ce site aussi est envahis par le lobby anti-voiture?

Par

Après, beaucoup semblent confondre limitation et vitesse à adopter.

Personne n'oblige les gens à rouler à 80, 110, 130 ou peut-être 150. S'ils ne sont pas confiants, ils peuvent rouler moins vite.

Ca dépend de soi, des conditions, de sa voiture.

Je trouvais ma MX NC nerveuse au taquet en Allemagne, alors que 170-180 (aiguille compte tours droite à 5000 trs) semblait une vitesse plus facile.

Par

En réponse à Wildcopper

J'aimerai dissiper une énorme "fake news" dans cet article...

"ces portions illimitées ne représentent en réalité qu'une petite partie du réseau allemand"

A ce jour, 66% (deux tiers) du réseau des Autobahns est illimité. C'est un poil plus qu'une "petite partie".

Je me demande quel intérêt ont les auteurs de ces articles à cacher ce fait indéniable... ou alors ce site aussi est envahis par le lobby anti-voiture?

Une partie des zones sans limitation générale sont sous le régime de modulation : travaux, météo, trafic.

On peut vite s'y retrouver à 120 ou moins.

Par

En réponse à vforvictor

Et t'as les chiffres de mortalité juste sur leurs autoroutes? Parce que le chiffre global on s'en moque pour le sujet en question.

Une politique routière s'analyse dans son ensemble, et en la matière la politique allemande est plus efficace que la notre. Si le fait de permettre de rouler à très vive allure sur autoroute permet aux conducteurs d'être plus responsables et de davantage respecter les limitions sur le réseau secondaire, alors cette mesure mérite qu'on s'y intéresse.

Trop de répression engendre la transgression, or une règle acceptée est une règle respectée, ne vaut t'il pas mieux chercher l'acceptation...

Par §zem778mO

ha, ha, ha, ha, :lol:

We Trust :coolfuck: :coolfuck: :coolfuck: :coolfuck:

le rêve ne coûte pas cher :areuh:

Par

En réponse à Florian Denis

un 6 cylindres atmosphérique à un meilleur rendement à 150kmh qu'à 99, c'est vérifié

Oui, c'est possible tout depend du couple moteur maxi par rapport au compte tour.

Une sportive atmo voit son meilleur rendement a un régime moteur haut perché. (Genre 4000/5000 trs minutes et même plus pour certaines super sportives atmo.)

Seulement a 150km/h, l'energie utile de ton moteur devient moins probante vis a vis de celle de la resistance de l'air + celle des pneus...

A 90km/h, c'est ton moteur qui consomme le plus...Et en effet, je te rejoins sur ce point, un 6 cylindres atmosphérique n'est pas très frugal a 90km/h.

C'est pour cette raison que les constructeurs ont installé un (Voir 2 turbos) sur les moteurs récents:

Ils ont augmenté violement le couple a bas et moyen regime, ce qui permet de dimuner de 20 a 30% la consommation sur routes.

Le soucis étant que si tu as le pieds lourd, cette avantage disparait totalement, et tu te retrouves a des consommations x2, la ou un atmo consommera x1.5.

Je comprend mieux ton raisonnement vu sous cet angle. :wink:

Par

En réponse à mekinsy

Oui, c'est possible tout depend du couple moteur maxi par rapport au compte tour.

Une sportive atmo voit son meilleur rendement a un régime moteur haut perché. (Genre 4000/5000 trs minutes et même plus pour certaines super sportives atmo.)

Seulement a 150km/h, l'energie utile de ton moteur devient moins probante vis a vis de celle de la resistance de l'air + celle des pneus...

A 90km/h, c'est ton moteur qui consomme le plus...Et en effet, je te rejoins sur ce point, un 6 cylindres atmosphérique n'est pas très frugal a 90km/h.

C'est pour cette raison que les constructeurs ont installé un (Voir 2 turbos) sur les moteurs récents:

Ils ont augmenté violement le couple a bas et moyen regime, ce qui permet de dimuner de 20 a 30% la consommation sur routes.

Le soucis étant que si tu as le pieds lourd, cette avantage disparait totalement, et tu te retrouves a des consommations x2, la ou un atmo consommera x1.5.

Je comprend mieux ton raisonnement vu sous cet angle. :wink:

oui après c'est sûrement plutôt du 145-6 kmh, mais sur autoroute j'ai souvent testé et quelques petites poussées sur l'accélérateur suffisent à garder une bonne vitesse de croisière et baisser la consommation. mais sûr qu'avec une 4 cylindrée turbo ça change tout par rapport à l'atmosphérique

Par

En réponse à 20vtgt30

Un complexe d'infériorité ?

j'ai la même "bouse" a turbo que lui et j peu dire que c'est dur de faire mieux que ce moteur.

il dépasse de loin la concurrence.

Mais bon ta les moyens d'entretenir 300 poney?

j'ai dis gros moteur. j'aurais dû préciser moteur atmosphérique, pardon

Par

En réponse à mekinsy

"Pour deux SUV ayant pour l'un 0.3 de Cx et l'autre 0.38, on aura une perte de (liée à la résistance de l'air) 0.26 litres à 50 km/h pour le premier (0.3) et 0.33 litres pour le deuxième (0.38). Donc + 27% de consommation pour la plus résistante à l'air.

A 130 km/h on a 1.79 litres et 2.26 litres . Si la vitesse n'a été augmentée que d'un facteur d'environ 2.5 (vitesse de 130 km/h environ 2.5 fois plus élevée que 50km/h), l'incidence énergétique a quant à elle été multipliée par 7 environs (0.26 litres à 50 km/h contre 1.79 litres à 130 km/h pour la plus aérodynamique des deux). Notez aussi que la différence entre les pertes énergétiques s'est quant à elle réduite puisque la moins aérodynamique est pénalisée par une surconsommation de + 26% (contre 27% à 50 km/h)."

Ici il est question de 130km/h, mais la resistance de l'air est exponentielle.

Bref ! Pour un gros moteur (Donc voiture conséquente je suppose...), tu peux compter au minimum 2 litres de plus au 100km rien que pour vaincre la penetration dans l'air entre 90/150. (A cela s'ajoute la résistance au roulement bien evidemment...)

je roule en E92, donc plutôt aérodynamique par rapport à un X5

Par

En réponse à 20vtgt30

Un complexe d'infériorité ?

j'ai la même "bouse" a turbo que lui et j peu dire que c'est dur de faire mieux que ce moteur.

il dépasse de loin la concurrence.

Mais bon ta les moyens d'entretenir 300 poney?

j'ai un L6 atmosphérique donc pas de turbo et oui je consomme pareil voire moins à 150 qu'à 90

Par

En réponse à vforvictor

Et t'as les chiffres de mortalité juste sur leurs autoroutes? Parce que le chiffre global on s'en moque pour le sujet en question.

Moins de 300 morts. Les 9 /100.Ou t as perdu le fil ?

Par

En réponse à Florian Denis

j'ai un L6 atmosphérique donc pas de turbo et oui je consomme pareil voire moins à 150 qu'à 90

Ca ce n'est pas possible par contre...:nanana:

Les lois de la physique toussa quoi.:bah:

Mais pour le meilleur rendement a 150 plutôt qu'a 90km/h, la ok.

Ma saxo VTS 16 S consommait 8l/100km a 150 et un peu plus de 6l/100km a 90...

Moins de 2 litres de plus entre 90 et 150 (J'etais a 4750trs soit pile au meilleur rendement.).

Dérisoire.

L'ecart est un peu plus conséquent avec la 206 S16 car le couple est plus bas.:bah:

Par

En réponse à mekinsy

Mais comment on faisait avant toute cette avalanche de pression commencé il y a plus de 15ans ?

On y roulait TOUS a 150 sur autoroutes.

C'etait la norme de rouler plus vite que la limitation de vitesse affichée sur les panneaux.

Pour ma part, j'ai fait des milliers de kilomètres a 200km/h, voir plus...Donc loin, très loin de ce 150 qui fait débat.

Et je suis encore la. :fleur:

Par contre il y a 15 jours, une personne d'une soixantaine d'années est morte sur la rocade bordelaise.

La cause ?

Un camion est venu le cueillir en face.(Il a traversé le double rail de sécurité.)

Donc Pourquoi le 150 serait beaucoup plus dangereux que le 130 ? :voyons:

C'est bien plus dangereux le manque de concentration au volant du a nos gadgets numériques equipant nos autos. :orni:

Le danger vient précisément des gens qui ne comprennent pas d'où il vient... :cyp:

Par

En réponse à Florian Denis

j'ai un L6 atmosphérique donc pas de turbo et oui je consomme pareil voire moins à 150 qu'à 90

Elle est magique ton auto, parce mes deux dernières voitures sont des 6 cylindres atmosphériques,

(un L6 et un V6), et la consommation entre 90 et 150 km/h est loin d'être la même.

Envoie la recette ! biggrin

Par

En réponse à 1919

Il ne faut aucune limitation de vitesse. Ce qui n'autorisera pas à rouler à n'importe quelle vitesse (distances de sécurité, maîtrise du véhicule...).

Au conducteur de fixer sa vitesse en fonction de ses capacités, celles de son véhicule, et l'environnement (état et adhérence de la route, visibilité...).

Il faut une VRAIE formation pour apprendre aux conducteurs:

-quelles sont leurs capacités,

-les résultats de comportements inappropriés,

-à repérer les dangers potentiels et à les éviter,

-à rattraper une erreur (vitesse trop élevée, glissade...).

Si on montre aux gens le résultat du dépassement de leurs limites ou de celles imposées par l'environnement, pourquoi les dépasseraient-ils ? Ils ne veulent pas d'accident.

Une idée à creuser.

Par

En réponse à Florian Denis

j'ai un L6 atmosphérique donc pas de turbo et oui je consomme pareil voire moins à 150 qu'à 90

Irrécupérable !

Par

En réponse à v_tootsie

Elle est magique ton auto, parce mes deux dernières voitures sont des 6 cylindres atmosphériques,

(un L6 et un V6), et la consommation entre 90 et 150 km/h est loin d'être la même.

Envoie la recette ! biggrin

c'est une atmo essence donc pas la même chose qu'un turbo en rendement.

Attention j'ai pas dit que je consommais pas beaucoup (au contraire), mais plutôt que à 90 ou 150 je fais moins à 150.

peut être qu'une repro de ma boîte auto ou un changement de filtre ferait une différence, mais le constat est là

Par

En réponse à Florian Denis

c'est une atmo essence donc pas la même chose qu'un turbo en rendement.

Attention j'ai pas dit que je consommais pas beaucoup (au contraire), mais plutôt que à 90 ou 150 je fais moins à 150.

peut être qu'une repro de ma boîte auto ou un changement de filtre ferait une différence, mais le constat est là

Mon auto est également atmosphérique, et à 150 je dois être à 2,5 voire 3 litres de + qu'à 90. Ce qui me semble relativement logique....

Par

En réponse à Florian Denis

c'est une atmo essence donc pas la même chose qu'un turbo en rendement.

Attention j'ai pas dit que je consommais pas beaucoup (au contraire), mais plutôt que à 90 ou 150 je fais moins à 150.

peut être qu'une repro de ma boîte auto ou un changement de filtre ferait une différence, mais le constat est là

J'ai roulé longtemps en M3 e92, et elle n'a jamais consommé mois à 150 qu'a 90!

et c'est pareil pour toutes les voitures que j'ai eu, quand tu a besoin de 25ch seulement pour rouler a 90, il t'en faut au moins 50 ou 60 pour rouler à 150! les KW ils faut bien qu'il sortent de quelque part...

Rendement et consommation sont deux choses différentes, un moteur atmo qui a son couple haut perché aura effectivement un meilleur rendement dans les tours (Ratio KW/ conso) en revanche ca ne signifie pas qu'il consommera moins car la puissance demandé est beacoup plus importante a 150 qu'a 90...

Par

En réponse à supRcc

J'ai roulé longtemps en M3 e92, et elle n'a jamais consommé mois à 150 qu'a 90!

et c'est pareil pour toutes les voitures que j'ai eu, quand tu a besoin de 25ch seulement pour rouler a 90, il t'en faut au moins 50 ou 60 pour rouler à 150! les KW ils faut bien qu'il sortent de quelque part...

Rendement et consommation sont deux choses différentes, un moteur atmo qui a son couple haut perché aura effectivement un meilleur rendement dans les tours (Ratio KW/ conso) en revanche ca ne signifie pas qu'il consommera moins car la puissance demandé est beacoup plus importante a 150 qu'a 90...

oui mais je parle d'une E92 L6 atmosphérique qui est une GT et non de la M3 V8 qui est une pure sportive

Par

En réponse à Florian Denis

je roule en E92, donc plutôt aérodynamique par rapport à un X5

Peu importe la voiture, la résistance de l’air sera toujours beaucoup plus importante à 150 qu’à 90 km/h, et le moteur doit toujours fournir plus de puissance (peu importe que ce soit un 1.0L turbo ou un V12), ce que tu racontes est tout simplement une ineptie, il n’y a aucune voiture qui consomme moins à 150 qu’à 90.

Par

En réponse à Florian Denis

oui il insiste. il a raison en même temps

Non, c'est complètement con... :bah:

Entre 90 et 100 peut-être que l'étagement de la boîte pourra faire plus consommer légèrement plus à 90 qu'à 100, mais entre 90 et 150 il faudrait que tu changes de moteur entre temps ! :biggrin:

Le différentiel de puissance dû à la résistance de l'air (qui augmente avec le carré de la vitesse : si tu doubles ta vitesse, tu multiplies par 4 la puissance nécessaire pour la vaincre), ne peut PAS être compensé par une petite différence d'efficacité dû à un calage des rapports ou à une meilleure efficacité à un régime donné.

D'autant plus qu'un moteur atmo est relativement progressif dans sa puissance et son efficacité, il n'y a pas de gros gap comme peut en avoir un turbo (caractéristique d'ailleurs très bien connue des bidouilleurs de normes, mais je m'éloigne du sujet).

Tu n'es pas le seul à avoir conduit un atmo, moi aussi j'ai utilisé un atmo vtec pendant des années, 2,4 de 190cv dans une Accord, un moteur à la courbe de puissance très linéaire.

Et ce que tu racontes est complètement con.

À l'occasion je te dirais quelle puissance est nécessaire à 90 et à 150, tu verras la différence... :chut:

Par §De 471tj

En réponse à cactus-fr

Peu importe la voiture, la résistance de l’air sera toujours beaucoup plus importante à 150 qu’à 90 km/h, et le moteur doit toujours fournir plus de puissance (peu importe que ce soit un 1.0L turbo ou un V12), ce que tu racontes est tout simplement une ineptie, il n’y a aucune voiture qui consomme moins à 150 qu’à 90.

M ouais, disons qu'à la descente à vide sur l'autoroute avec élan à 200km h tu passes au point mort, tu consommeras moins sur quelques km qu'à 90km h chargé à bloc sur une route en monté à 20%

:buzz::buzz::buzz:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Le danger vient précisément des gens qui ne comprennent pas d'où il vient... :cyp:

Peut être que j'etais tout simplement concentré...

Évidemment le risque augmente avec la vitesse, mais je vois tellement de comportements intolérables tous les jours sur nos routes, que je me suis jamais senti plus fautif qu'un autre.

Je pense que si tu roules très vite et n'importe comment...Ca ne dure pas des milliers de kilomètres.

Par

En réponse à roc et gravillon

Et il insiste...:areuh:

Ben il roule peut etre en seconde a 90...T'en sais rien. :lol:

Par

En réponse à cactus-fr

Peu importe la voiture, la résistance de l’air sera toujours beaucoup plus importante à 150 qu’à 90 km/h, et le moteur doit toujours fournir plus de puissance (peu importe que ce soit un 1.0L turbo ou un V12), ce que tu racontes est tout simplement une ineptie, il n’y a aucune voiture qui consomme moins à 150 qu’à 90.

Il cause de rendement et vous lui causez puissance...

Ce n'est pas la même chose.

(Bien que dans les faits, il ne peut pas consommer la même énergie a 90 qu'à 150)

Par

En réponse à mekinsy

Ben il roule peut etre en seconde a 90...T'en sais rien. :lol:

Bon... mais ça n'explique pas pourquoi t'as tant besoin d'aller à Pau Monoski...:oops:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Non, c'est complètement con... :bah:

Entre 90 et 100 peut-être que l'étagement de la boîte pourra faire plus consommer légèrement plus à 90 qu'à 100, mais entre 90 et 150 il faudrait que tu changes de moteur entre temps ! :biggrin:

Le différentiel de puissance dû à la résistance de l'air (qui augmente avec le carré de la vitesse : si tu doubles ta vitesse, tu multiplies par 4 la puissance nécessaire pour la vaincre), ne peut PAS être compensé par une petite différence d'efficacité dû à un calage des rapports ou à une meilleure efficacité à un régime donné.

D'autant plus qu'un moteur atmo est relativement progressif dans sa puissance et son efficacité, il n'y a pas de gros gap comme peut en avoir un turbo (caractéristique d'ailleurs très bien connue des bidouilleurs de normes, mais je m'éloigne du sujet).

Tu n'es pas le seul à avoir conduit un atmo, moi aussi j'ai utilisé un atmo vtec pendant des années, 2,4 de 190cv dans une Accord, un moteur à la courbe de puissance très linéaire.

Et ce que tu racontes est complètement con.

À l'occasion je te dirais quelle puissance est nécessaire à 90 et à 150, tu verras la différence... :chut:

ptet ben qu'oui

ptet ben qu'non

dans tous les cas je fais du 9-10 litres/100 à 90kmh et du 9litres à 150 kmh. ma caisse a peu un problème après, qui sait... mais j'ai pu testet le truc plein de fois et je connais d'autres possesseurs de 325i qui me disent pareil... j'étais le premier à être étonné

Par

En réponse à Jean Marc66

A chaque génération un membre de la famille Dassault se signale par sa conception éclairée et originale de l'action politique.... La génération 2 vient de disparaître, mais la relève semble assurée! 130km/h maxi c'est un bon compromis entre coût énergétique et efficacité, et le différentiel de vitesse avec les poids lourds est raisonnable. Mr le député de l'Oise ( département où je réside) devrait se soucier plutôt de l'état des routes de sa circonscription.

La conception originale de pépé Dassault, c'était bien les poches pleines de biftons distribuées à poignées aux habitants de l'Oise et un abonnement gratos au remarquable hebdo Jour de France ?

Par

En réponse à Florian Denis

ptet ben qu'oui

ptet ben qu'non

dans tous les cas je fais du 9-10 litres/100 à 90kmh et du 9litres à 150 kmh. ma caisse a peu un problème après, qui sait... mais j'ai pu testet le truc plein de fois et je connais d'autres possesseurs de 325i qui me disent pareil... j'étais le premier à être étonné

c'est pas ptetre bien que oui ou ptetre bien que non, c'est physique c'est tout :biggrin:

Par

En réponse à Florian Denis

ptet ben qu'oui

ptet ben qu'non

dans tous les cas je fais du 9-10 litres/100 à 90kmh et du 9litres à 150 kmh. ma caisse a peu un problème après, qui sait... mais j'ai pu testet le truc plein de fois et je connais d'autres possesseurs de 325i qui me disent pareil... j'étais le premier à être étonné

Tout cela est exacte, mais je pense que cela ne se vérifie que pour des grosses cylindrées et a pour cause la vitesse stabilisée.

Par

En réponse à Florian Denis

ptet ben qu'oui

ptet ben qu'non

dans tous les cas je fais du 9-10 litres/100 à 90kmh et du 9litres à 150 kmh. ma caisse a peu un problème après, qui sait... mais j'ai pu testet le truc plein de fois et je connais d'autres possesseurs de 325i qui me disent pareil... j'étais le premier à être étonné

Sinon oui possible que ta voiture ai un soucis, pour info la m3 e92 je faisait 9L aussi a 90. ti devrais etre entre 6 et 7 en stabilisé a 90 mais pas plus.

Par

La sécurité c'est de réduire la distance entre les véhicules, l'inverse est criminel !

Par

pour en revenir au sujet de départ, je dirais non au 150kmh en France car ça va faire des morts sur la route.. par contre la prune du flash à 15-20€ comme en Allemagne je dis oui. ça permet de pas garder les yeux constamment sur le compteur et de les laisser sur la route, il y aura moins d'accidents si les gens ne sont pas stressé

Par

Mr Pierre-Olivier Marie, n'écrivez pas n'importe quoi !

2/3 du réseau autoroutier allemand ne comporte pas de limitation de vitesse sur autoroute !

Ce n'est pas du tout une petite partie !

Par

ça serait donc du 80 pour les gilets jaune et du 150 pour ceux qui vivent bien?

oui, bien sûr, et le moment est particulièrement en choisi.:areuh:

Par

En réponse à mekinsy

Il cause de rendement et vous lui causez puissance...

Ce n'est pas la même chose.

(Bien que dans les faits, il ne peut pas consommer la même énergie a 90 qu'à 150)

Il parle de rendement sans savoir ce que c’est, et toi de même...

Par

En réponse à Sage Centenaire

Ça mange pas de pain comme on dit mais c'est utopique. Difficile à justifier à cause des trainards et les PL de plus en plus limité à 85...

Tout à fait, j’ai roulé en Allemagne, et on freine beaucoup, quand des camions se doublent par exemple.

Par contre les allemands sont sages, ceux de la file de droite savent regarder dans leur rétroviseur et ne déboitent pas sans prévenir.

Par

En réponse à Florian Denis

pour en revenir au sujet de départ, je dirais non au 150kmh en France car ça va faire des morts sur la route.. par contre la prune du flash à 15-20€ comme en Allemagne je dis oui. ça permet de pas garder les yeux constamment sur le compteur et de les laisser sur la route, il y aura moins d'accidents si les gens ne sont pas stressé

Oui, c’est gonflant de se faire traiter de criminel pour des petits excès.

Et marre des limitations non justifiées. Si je vois un panneau virage dangereux 70, je comprends; mais ces restrictions aléatoires et inexplicables, décidées par on ne sait qui ni pourquoi, sont très stressantes. Soi disant c’est parfois un maire qui désire moins de pollution près de chez lui, encore de la pseudo écologie.

Par

En réponse à cactus-fr

Il parle de rendement sans savoir ce que c’est, et toi de même...

"Le rendement d'un moteur thermique varie énormément selon le régime et le couple demandés. A chaque point de fonctionnement (coordonnées : régime, couple), correspond un rendement. Pour se représenter la chose, imaginons une carte géographique. A chaque point (latitude, longitude) correspond une altitude. L'ensemble des altitudes forme une surface continue représentée par des lignes de niveau. Il en est de même pour le diagramme de consommation spécifique. Il est évidemment différent pour chaque moteur, mais l'allure est toujours semblable."

 Pour faire simple, le meilleur rendement de ton moteur est atteint lorsque ta ligne de couple atteint son maximum.

Sur mon ancienne saxo VTS 16S, il était atteint a 5200trs/min (15.2mkg)

Ce qui signifie que c'est a ce regime que mon moteur etait le plus efficace.

Le turbocompresseur en augmentant de façon spectaculaire le couple a bas regime a permis de baisser considérablement la consommation des autos. (Essence...)

Ce n'est pas uniquement une question d'agrément de conduite.

Les atmos ont toujours un mauvais rendement a bas regime, d'ou leurs consommation excessive aux basses vitesses.

Ca va mieux sur autoroutes comme le precise notre ami commun...Mais je n'irais pas exprimer que l'on consomme moins car d'autres facteurs rentre en jeux comme la resistance de l'air et des pneus...

Un moteur atmospherique a toujours un meilleur comportement a mi et haut regime (Pour les versions multi-soupapes) qu'a bas régime.

En revanche lorsqu'on tape dans les tours, on cherche surtout la puissance, et la il n'y a pas de miracle, faut nourrir les chevaux.

Le petit 1.2 THP 3 cylindres de chez PSA en est un parfait exemple. (On peut facilement multiplier par 2 sa conso en lui tirant dessus.)

Si on ne se comprend pas, ce n'est pas grave, ce ne sera ni la première, ni la dernière fois. :bah:

Par

Tu confonds rendement et quantité de carburant...

Tu crois à tort et comme beaucoup, que le point de meilleur rendement c’est là que le moteur consomme le moins de carburant (en ce cas il faudrait régler le régime de ralenti de la Saxo sur 5200 t/min et ne jamais descendre en dessous !).

Alors que le rendement c’est un ratio de conversion, c’est pas la quantité de carburant dont le moteur a besoin pour fonctionner...

Accessoirement j’ai repris ton chiffre comme ça pour exemple, mais il est impossible que le meilleur rendement soit à 5200 t/min.

Par

En réponse à cactus-fr

Tu confonds rendement et quantité de carburant...

Tu crois à tort et comme beaucoup, que le point de meilleur rendement c’est là que le moteur consomme le moins de carburant (en ce cas il faudrait régler le régime de ralenti de la Saxo sur 5200 t/min et ne jamais descendre en dessous !).

Alors que le rendement c’est un ratio de conversion, c’est pas la quantité de carburant dont le moteur a besoin pour fonctionner...

Accessoirement j’ai repris ton chiffre comme ça pour exemple, mais il est impossible que le meilleur rendement soit à 5200 t/min.

+1

De ce que je sais le rendement maximum est généralement atteint sur un atmo au début de sa plage de couple maximum, donc évidemment pas à plus de 5000 tours ! :bien:

Sur mon ancienne Accord 2,4 ça se situait autour des 2500-3000 tours, ce qui correspondait effectivement au cruising à 130, ce qui la rendait relativement sobre pour l'engin. :oui:

... mais ce qui ne l'empêchait pas de consommer moins à 90 qu'à 130, et a fortiori qu'à 150, même si à 90 on était à un régime inférieur à celui du rendement maximal ! :biggrin: :areuh:

Par

En réponse à vforvictor

C'est vrai que le carburant n'est pas assez cher et la pollution n'est pas un problème, roulons à 150 et consommons encore plus !

Exact!! Personnellement je n' utilise plus mon petit véhicule Essence pour les vacances...trop polluant

Dorénavant je voyage avec Air France et un bon gros Boeing ecolo

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah ben oui tiens ... t'as bien fait de venir : il va sûrement se souvenir de toi.

Si encore c'est le même député...

toujours fidéle au poste ce député apprécie d'être bien nourri par ces contribuables

Par

En réponse à Ste

Exact!! Personnellement je n' utilise plus mon petit véhicule Essence pour les vacances...trop polluant

Dorénavant je voyage avec Air France et un bon gros Boeing ecolo

On est pas obligé de rouler à 150 pour partir en vacances en voiture

Par

A l'heure où une partie de la population rejette les élus comme des nantis dépensant inutilement l'argent des contribuables, c'est un bien mauvais exemple que donne ces lascars ...

Savent-ils quand ils "s'amusent" à imaginer des propositions comme celles-ci qu'ils sont payés pour faire ce travail !

N'ont-ils pas autre chose à faire de plus sérieux et qui fasse avancer la société que de jouer à faire des coups de comm.

Par

En réponse à caracelsius

A l'heure où une partie de la population rejette les élus comme des nantis dépensant inutilement l'argent des contribuables, c'est un bien mauvais exemple que donne ces lascars ...

Savent-ils quand ils "s'amusent" à imaginer des propositions comme celles-ci qu'ils sont payés pour faire ce travail !

N'ont-ils pas autre chose à faire de plus sérieux et qui fasse avancer la société que de jouer à faire des coups de comm.

"N'ont-ils pas autre chose à faire de plus sérieux et qui fasse avancer la société que de jouer à faire des coups de comm."

Justement ils font avancer la société... à 150 km/h...

Pourquoi le français moyen est convaincu qu'il faut : aller moins vite, être moins performant, consommer moins, se déplacer moins, dépenser moins, .... ça revient à vivre moins, non ?

Je ne pourrais jamais cautionner cette théorie de la grande régression...

Par

En réponse à cactus-fr

C’est pas du tout une petite portion (légende urbaine) non c’est près de 60% du réseau autoroutier, même si en pratique les conditions de circulation font qu’on peut rarement rouler à toute blinde (légende urbaine dans l’autre sens), et peu d’allemands roulent vite finalement.

La carte du réseau à vitesse libre :

http://autobahnspeedhunter.de

Mais effectivement le modèle allemand serait une catastrophe en France, parce que la différence c’est que les gens ici ne savent pas s’auto-discipliner, et après avoir été brimés des années par les limitations, ils se mettraient à faire n’importe quoi.

A noter que l'Allemagne n'a jamais livré de statistiques sur l'accidentologie de ses sections à vitesse libre...

On soulignera aussi que l'Allemagne est le seul pays d'Europe (du monde?) qui autorise celà. Pourquoi vouloir s'en inspirer, alors que la limitation de vitesse sur autoroute fait consensus chez tous les autres? 120-130km/h chez la plupart des pays de l'UE, sauf Pologne 140km/h. Et parfois c'est même 110: UK et Suède (des pays anti-voiture?). A noter que sur route, c'est 70km/h (sauf exceptions) au pays de Volvo...Si le civisme local joue certainement un rôle, on notera aussi que la mortalité routière y est la plus faible de l'UE, malgré la neige, les élans,...

Par

En réponse à Bitcherland

150km/h, réalisable sans problème en France vu comme certaines autoroutes sont désertes.

Ce qui frappe en Allemagne, c'est surtout la densité du trafic tout le temps, comparé à la France où c'est seulement autour des grandes agglomérations et lors des grands départs en vacances.

Mais c'est normal, les autoroutes y sont (encore) gratuites, et le poids de l'économie prospère s'y ressent.

C'est aussi qu'ils sont 25% plus nombreux que nous sur un territoire plus petit d'1/3...

Par §Agl731YQ

Moi je ne suis pas contre. Mais il faudra s'attendre à une recrudescence des accidents. Car si les voitures sont prévues pour rouler à 150 sans problème, le cerveau de la majorité des conducteurs français ne suit pas !

Les français ne sont pas des allemands. Il ne faut pas confondre !! Aucune auto-discipline chez nous. Personne ne de prend en charge et ne sait agir en adulte.

Alors on nous bride. On nous contrôle. On nous flique sans arrêt.

On nous prend pour des cons. Vraiment. Si si. Discutez un peu avec ceux qui sont décisionnaires dans ce pays. A n'importe quel niveau de hiérarchie...

Mais pourquoi alors ? Mais parce que nous en sommes, des cons ! Et des vrais. Des patentés.

Un vrai peuple d'abrutis et pas seulement qd il est au volant.

Par §Agl731YQ

La pollution, la pollution, la pollution.., il y en a qui n'ont plus que ça en tête... Surtout depuis que l'on nous bourré le mou dans les médias avec ça.

Mais pensez un petit peu par vous-mêmes au lieu de répéter bêtement votre leçon ! Bien apprise, au passage !

Vous ne voyez pas que vous nous envoyez tous dans le mur ? Arrêtez un peu de faire confiance. De tout prendre pour argent comptant comme ça !

On vous prend pour des idiots ! C'est pour ça que nos libertés s'amenuisent de jour en jour.

Regardez un peu moins la télé et discutez entre vous, bordel !

Par

On nous parle d'europe , nos amis allemands ont tres peu de limitations sur leur reseau auto routier

aucune a 80kmh et la plupart au dessus de 130kmh

alors oui c'est le momment de deposer cet amendement. debile.

Par

En réponse à bbmia

On nous parle d'europe , nos amis allemands ont tres peu de limitations sur leur reseau auto routier

aucune a 80kmh et la plupart au dessus de 130kmh

alors oui c'est le momment de deposer cet amendement. debile.

ne pas oublier aussi que sur l'achat de voiture neuve diesel le MALUS ecologique, est passé en 2 ans de 160e a 4050e pour 150CV si vous avez des doutes voir liste sur l'ademe).

et on veut nous vendre des voitures neuves ! ! !

alors ça si c'est pas une ecologie punitive c'est quoi? a part du racket?

Par

Ce serait totalement envisageable compte tenu de l'état des autoroutes en France. Ou même ce serait plu sou moins légaliser la vitesse à laquelle roulent déjà beaucoup d'entre nous...

Par

merci M. le député!

Par

En réponse à matrix71

Je suis a peine en 2eme avec ma s16 a 150 :fresh:

Pas de bol mon gars.

En plus de ma Punto Evo dont tu as pu allègrement te foutre, je suis aussi conducteur d'une Peugeot 206 CC (un régal en été), dotée d'un moteur 2.0 16s 138 ch.

Ce qui en fait donc AUSSI une S16. Et je te garantis qu'elle ne va pas à cette vitesse. Mythomane.

Par

Le problème à ces vitesses, les pneumatiques ; l'indice de vitesse n'est valable que quand ils sont en bon état, pas après 25000km et des flancs affaissés.

Par

Je pense que cette proposition peu aboutir si l'augmentation des taxes perçues par la surconsommation devient supérieure à celle des PV perçus entre 131 et 150 km/h. N'oublions pas que chez nous, la rentabilité passe bien avant la sécurité, surtout depuis 2000. Je préfère me marrer en lisant ça...

Par

En réponse à asleep

Le problème à ces vitesses, les pneumatiques ; l'indice de vitesse n'est valable que quand ils sont en bon état, pas après 25000km et des flancs affaissés.

L'indice de vitesse est surtout valable pour les conducteurs qui vérifient l'état de leurs pneus régulièrement.

Mais vu le nombre d’abrutis qui roulent sous gonflé toute l'année, les routes sont déjà dangereuses à 80:oui:.

Même en dessous, quand on voit les voitures immobilisées dans la neige l'hivers dernier. Mais les pauvres, c'est pas de leur faute, c'est la neige qui glisse.

Par

En réponse à §Agl731YQ

La pollution, la pollution, la pollution.., il y en a qui n'ont plus que ça en tête... Surtout depuis que l'on nous bourré le mou dans les médias avec ça.

Mais pensez un petit peu par vous-mêmes au lieu de répéter bêtement votre leçon ! Bien apprise, au passage !

Vous ne voyez pas que vous nous envoyez tous dans le mur ? Arrêtez un peu de faire confiance. De tout prendre pour argent comptant comme ça !

On vous prend pour des idiots ! C'est pour ça que nos libertés s'amenuisent de jour en jour.

Regardez un peu moins la télé et discutez entre vous, bordel !

C'est cool de se défouler sur ce forum. Pour une fois que je m'inscrit sur un truc pour discuter:beuh:

J'espère juste qu'Aglae73 n'est pas Française. D'un autre coté, je reste persuadé, après 4 millions de km sur les route dans toute sorte d'engins roulants, que ce qui tue sur la route, c'est bien la connerie et non la vitesse.

J'entends par connerie, surtout le non respect, des règles, des autres et aussi de soi même.

Si parmi les vainqueurs du Loto, ils n'y a que des joueurs, parmi les morts sur la route, il n'y a hélas pas que des chauffards. Ça n'arrive pas qu'aux autres!

Pour conclure, on est aussi toujours "le con" de quelqu'un.

Par

En réponse à Altrico

On pourrait rendre obligatoire un système qui sonne dans l'habitacle comme pour les ceinture. Si le rapport entre la distance avec le véhicule précédent et la vitesse n'est pas bon. Bam obligé de ralentir.

Ou rendre obligatoire de mettre au volant une personne capable de réfléchir un minimum.:areuh:

Du coup, on aura moins d'embouteillage:voyons:

Par

En réponse à §Agl731YQ

Moi je ne suis pas contre. Mais il faudra s'attendre à une recrudescence des accidents. Car si les voitures sont prévues pour rouler à 150 sans problème, le cerveau de la majorité des conducteurs français ne suit pas !

Les français ne sont pas des allemands. Il ne faut pas confondre !! Aucune auto-discipline chez nous. Personne ne de prend en charge et ne sait agir en adulte.

Alors on nous bride. On nous contrôle. On nous flique sans arrêt.

On nous prend pour des cons. Vraiment. Si si. Discutez un peu avec ceux qui sont décisionnaires dans ce pays. A n'importe quel niveau de hiérarchie...

Mais pourquoi alors ? Mais parce que nous en sommes, des cons ! Et des vrais. Des patentés.

Un vrai peuple d'abrutis et pas seulement qd il est au volant.

+1

quand je vois déjà des abrutis deboiter à 100 sur la voie de gauche sans clignotant alors que j'arrive à 135, j'imagine bien la même chose à 155...:beuh:

Par

cool je pourrais dépasser les 3000 tours par minutes :areuh:

Par

En réponse à §Agl731YQ

Moi je ne suis pas contre. Mais il faudra s'attendre à une recrudescence des accidents. Car si les voitures sont prévues pour rouler à 150 sans problème, le cerveau de la majorité des conducteurs français ne suit pas !

Les français ne sont pas des allemands. Il ne faut pas confondre !! Aucune auto-discipline chez nous. Personne ne de prend en charge et ne sait agir en adulte.

Alors on nous bride. On nous contrôle. On nous flique sans arrêt.

On nous prend pour des cons. Vraiment. Si si. Discutez un peu avec ceux qui sont décisionnaires dans ce pays. A n'importe quel niveau de hiérarchie...

Mais pourquoi alors ? Mais parce que nous en sommes, des cons ! Et des vrais. Des patentés.

Un vrai peuple d'abrutis et pas seulement qd il est au volant.

En fait tu confonds la cause est l'effet. C'est exactement l'inverse.

C'est les règles stupides qui rendent les gens stupides. La théorie de la race Allemande supérieur, je n'y crois pas. Le code de la route allemand, ainsi que la sécurité routière associée sont simplement bien plus pragmatiques en Allemagne rendant de fait les allemands globalement moins stupide au volant.

Par

En réponse à north french

C'est une proposition logique.

A cette vitesse la consommation grimpe en flèche donc plus souvent à la pompe, plus de taxe pour l'état afin de financer la transition écologique.

Ils sont fort quand même.

Oui, c;est vrai. Après, qui peut plus peut moins.

Bon de toute façon, c'est un gag.

Par

Oui, c'est vrai. Après, qui peut plus peut moins.

Bon de toute façon, c'est un gag.

Par

C'est bien beau de vouloir laisser rouler les gens à 150 km/h sur l'autoroute, mais ne faudrait-il pas d'abord supprimer le 80 km/ sur route et revenir à 90 km/h ?

Par

En réponse à mynameisfedo

+1

quand je vois déjà des abrutis deboiter à 100 sur la voie de gauche sans clignotant alors que j'arrive à 135, j'imagine bien la même chose à 155...:beuh:

Un petit stage en Allemagne s’impose. Le delta peut être beaucoup plus important.

Et aussi une bonne révision pour les freins. Et si ça ne suffit pas, acheter une voiture allemande qui est conçue pour rouler à Vmax en vrai!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

14,000€ par moi? c'est juste le prix du forfait internet?:biggrin:

Par

En réponse à Philippe2446

- Radars 2 fois plus nombreux en Allemagne qu'en France.

- Taxe auto en Allemagne fonction notamment de la catégorie énergie du véhicule, inexistante en France.

- Une simple amende de stationnement de cat01 payée le lendemain, c'est 65 livres à Londres.

- En Suisse on peut perdre tous ses points d'un coup dans une bête zone de travaux sur l'autoroute tellement la densité des radars est élevée!

La France reste le seul pays au MONDE (!!!) à avertir presque systématiquement avec des panneaux d'un bon mètre carré de la présence d'un radar fixe. Par ailleurs très peu de contrôles et quasi 0 surveillance video (cf Londres...). On est à ce jour sans doute le pays le plus permissif d'Europe!

...mais aussi, de très loin le plus râleur! Ca se voit! :bien:

Sauf qu'en Allemagne, c'est beaucoup moins répressif et moins piégeux...

encore la semaine dernière j'ai pris une prune sur autoroute dans une zone de travaux autoroute => 20e pour un 101 km/h au lieux de 80 km/h. Pas de retrait de point !

Par

avec un peu de chance Chantadolf Perichon va faire un arrêt cardiaque en lisant cette proposition :biggrin:

Par

En réponse à supRcc

14,000€ par moi? c'est juste le prix du forfait internet?:biggrin:

*mois* bien-sûr

Par

En réponse à Philippe2446

- Radars 2 fois plus nombreux en Allemagne qu'en France.

- Taxe auto en Allemagne fonction notamment de la catégorie énergie du véhicule, inexistante en France.

- Une simple amende de stationnement de cat01 payée le lendemain, c'est 65 livres à Londres.

- En Suisse on peut perdre tous ses points d'un coup dans une bête zone de travaux sur l'autoroute tellement la densité des radars est élevée!

La France reste le seul pays au MONDE (!!!) à avertir presque systématiquement avec des panneaux d'un bon mètre carré de la présence d'un radar fixe. Par ailleurs très peu de contrôles et quasi 0 surveillance video (cf Londres...). On est à ce jour sans doute le pays le plus permissif d'Europe!

...mais aussi, de très loin le plus râleur! Ca se voit! :bien:

Ramassis de c....s.

- Allemagne 66% de tronçons autoroutiers sans limitation. S'il y a des radars en ville et routes dangereuses, plutôt pas mal. Routes limitées à 100km/h.

Pas de retrait de point jusqu'à 21 km/h et 2 points pour plus de 70.

TVA à 19 %, pas d'écotaxe à 10500 €, pas de taxe véhicule d'occasion 10-15cv. Autoroutes gratuites, carburant moins cher.

Bref tout faux pour la comparaison.

- Suisse; pas de permis à points.

- Tu ne dois pas aller beaucoup à l'étranger. D'autres pays signalent la présence de leurs radars. Bien que les radars fixes ne soient pas vraiment un problème, tous les appareils les indiquent. Par contre pour les gendarmes cachés dans les buissons avec leurs jumelles, on doit être bien classé.

Par

En réponse à Wildcopper

J'aimerai dissiper une énorme "fake news" dans cet article...

"ces portions illimitées ne représentent en réalité qu'une petite partie du réseau allemand"

A ce jour, 66% (deux tiers) du réseau des Autobahns est illimité. C'est un poil plus qu'une "petite partie".

Je me demande quel intérêt ont les auteurs de ces articles à cacher ce fait indéniable... ou alors ce site aussi est envahis par le lobby anti-voiture?

Si les autoroutes illimitées représentent 66% du réseau, je me demande quel pourcentage est illimité et sans travaux...

La vérité, pour rouler très souvent en teutonnie, c'est que tenir 180km/h sur plus de 3km relève de l'exploit ! Tout est en travaux, le trafic est très dense, les vitesse la plupart du temps modulées et les allemands (contrairement à l'imaginaire collectif) roulent pour l'immense majorité à 120km/h...

Par

En réponse à Florian Denis

ptet ben qu'oui

ptet ben qu'non

dans tous les cas je fais du 9-10 litres/100 à 90kmh et du 9litres à 150 kmh. ma caisse a peu un problème après, qui sait... mais j'ai pu testet le truc plein de fois et je connais d'autres possesseurs de 325i qui me disent pareil... j'étais le premier à être étonné

La gravité ou la pression atmosphérique serait-elle différente dans votre village ?

Un L6 atmo BMW à 90km/h, ça consomme bien moins de 7L/100km... Et à 150km/h, oui on s'approche facile des 10L/100km !

Ce n'est pas votre voiture qui a un problème, je pense qu'il se situe entre le siège et le volant...

Par

En réponse à lapoutre45

La gravité ou la pression atmosphérique serait-elle différente dans votre village ?

Un L6 atmo BMW à 90km/h, ça consomme bien moins de 7L/100km... Et à 150km/h, oui on s'approche facile des 10L/100km !

Ce n'est pas votre voiture qui a un problème, je pense qu'il se situe entre le siège et le volant...

ou alors, il a une boite 7 et il compare entre une route de campagne sinueuse qui fait surconsommer su aux ralentissements avec une autoroute toute droite...

Et avec ma conduite j'affirme que ma Clio à 5 vitesses consomme plus à 80 qu'à 110 et autant qu'à 130!

Parce que la plupart des gens sont en mode éco conduite là ou je m'attache à aller le plus vite possible sans dépasser les limitations de vitesse, du coup, je surveille ma moyenne, et plus tu roule lentement sur autre chose que des autoroutes, plus tu consomme pour conserver une moyenne potable!

CQFD.

Par

En réponse à danieldu68

C'est bien beau de vouloir laisser rouler les gens à 150 km/h sur l'autoroute, mais ne faudrait-il pas d'abord supprimer le 80 km/ sur route et revenir à 90 km/h ?

Non, revenir à 100 km/h sur route, 150 sur autoroute pour éviter de s'endormir.

Franchement, à 130 on se fait chier. 160 c'est l'idéal, sur sec comme mouillé.

Ceux que ça emmerde peuvent rester dormir au régul sur la voie de droite, derrière un camion pour éviter de consommer de trop.

Au pire, un cas de réveil un peu brutal, ils ont un oreiller dans le volant pour limiter l'effet de surprise.

Par

En réponse à ThePolymer

A noter que l'Allemagne n'a jamais livré de statistiques sur l'accidentologie de ses sections à vitesse libre...

On soulignera aussi que l'Allemagne est le seul pays d'Europe (du monde?) qui autorise celà. Pourquoi vouloir s'en inspirer, alors que la limitation de vitesse sur autoroute fait consensus chez tous les autres? 120-130km/h chez la plupart des pays de l'UE, sauf Pologne 140km/h. Et parfois c'est même 110: UK et Suède (des pays anti-voiture?). A noter que sur route, c'est 70km/h (sauf exceptions) au pays de Volvo...Si le civisme local joue certainement un rôle, on notera aussi que la mortalité routière y est la plus faible de l'UE, malgré la neige, les élans,...

... et les gros tuning de Volvo et de SAAB qui envoient du lourd et pas pour se traîner à 70.

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Non, revenir à 100 km/h sur route, 150 sur autoroute pour éviter de s'endormir.

Franchement, à 130 on se fait chier. 160 c'est l'idéal, sur sec comme mouillé.

Ceux que ça emmerde peuvent rester dormir au régul sur la voie de droite, derrière un camion pour éviter de consommer de trop.

Au pire, un cas de réveil un peu brutal, ils ont un oreiller dans le volant pour limiter l'effet de surprise.

Je crois que tu as mal lu, même si tu as raison, ma voiture principale consomme moins à 130 qu'à 150-160 (Passat CC 2.0 TDI CR 170 FAP BVM6). Je disais que c'est plus important d'arrêter cette connerie de 80 km/h en premier. Ça n'empêche pas de remonter à 150 sur l'autoroute, même si je ne considère pas ça comme une priorité.

Par

En réponse à 1919

4500 radars en Allemagne, 3400 en France

la taxe est-elle chère ?

fps à 60€ à Lyon

les permis suisses n'ont pas de point

les panneaux avertisseurs sont loin d'avertir de tous les radars

va voir sur l'autoroute s'il n'y a pas de contrôles

Même sans points, le ,système suisse est beaucoup plus dur que le système français!

https://www.ch.ch/fr/depassement-vitesse/

250 chf pour 16-20km/h de trop en agglo marge d'erreur NON déduite, c'est pas franchement plus un cadeau que la dénonciation juste au-delà, retrait pour un mois dès 25 km/h ...

Concernant le nombre de radars en Allemagne, tu as raison, mes chiffres devaient remonter à la période pré-sarko!

Par

Concernant le FPS, c'est Lyon presqu'ile et grands boulevards qui facture 60€, ce qui inclut la journée de stationnement. Londres, c'est l'ensemble de la ville très étendue, qui passe plusieurs fois mettre un ticket à 65 livres...

Et concernant la taxe, c'est moins de 100€ pour un petit essence, plus de 150 pour un diesel, en gros, mais c'est par an, donc rien à voir avec nos frais d'immat' (qu'ils ont aussi).

https://www.bundesfinanzministerium.de/Web/DE/Service/Apps_Rechner/KfzRechner/KfzRechner.html

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Non, revenir à 100 km/h sur route, 150 sur autoroute pour éviter de s'endormir.

Franchement, à 130 on se fait chier. 160 c'est l'idéal, sur sec comme mouillé.

Ceux que ça emmerde peuvent rester dormir au régul sur la voie de droite, derrière un camion pour éviter de consommer de trop.

Au pire, un cas de réveil un peu brutal, ils ont un oreiller dans le volant pour limiter l'effet de surprise.

Toi, t'as, vraiment, jamais eu à freiner d'urgence, véhicule chargé, en arrivant sur un embouteillage sur du mouillé. T'as jamais vu ce que c'est qu'un carambolage. Si il y a un truc intelligent dans les limitations en France, c'est bien cette différenciation entre sec et mouillé, avec des distances de freinage qui doublent à vitesse égale!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Et avec un revenu correct tu te fais chier avec un mazout ? T'as pas de quoi payer ton plein ? :areuh:

Je gagne a priori bien moins que toi, mais avant j'avais un bon vtec qui aimait prendre des tours, et maintenant j'ai un bon gros V6 agréable à l'oreille. :biggrin:

Donc soit t'es un ancien pêcheur nostalgique du diesel marin, soit un ancien agriculteur en mal de tracteur, soit t'es un mytho en gilet jaune qui avec son smic n'arrive pas à faire son plein de gazole et qui rêve éveillé, soit tu te désintéresses totalement de l'automobile (mais alors pourquoi t'es là), soit tu gères ton pognon comme un pied, soit t'es affublé d'une telle misère intellectuelle que tu as "choisi" un tracteur par bêtise crasse et pur conformisme . :oops:

Je penche d'ailleurs pour cette dernière hypothèse vu tes propos sur l'écologie, un manque de respect d'autrui aussi patent allant souvent de pair avec un crétinisme pathologique en phase avancée... :redface:

Par

En réponse à Philippe2446

Toi, t'as, vraiment, jamais eu à freiner d'urgence, véhicule chargé, en arrivant sur un embouteillage sur du mouillé. T'as jamais vu ce que c'est qu'un carambolage. Si il y a un truc intelligent dans les limitations en France, c'est bien cette différenciation entre sec et mouillé, avec des distances de freinage qui doublent à vitesse égale!

Oh je n'ai jamais rien vu. Ou si peu, comme le sur accident par le réveillé d'un coup...

Le truc qui est intelligent, ce n'est pas de différentier la vitesse en fonction de sec ou pas mais en fonction de si chargé ou pas. Ça se pratique sur l'A7 et sec comme mouillé, il n'y a rien de pire que ce sentiment d'être pris dans une forme de souricière en cas de plantage sévère, sans échappatoire possible tant pour soi-même que ceux qui arrivent derrière. Sur le sec comme sur la mouillée.

Par

En réponse à vforvictor

Ben on sait que l’Allemagne se moque de la pollution, t'as vu les centrales à charbon qu'ils utilisent?

C'est pas une raison pour être aussi irresponsables qu'eux.

Ou plus cons.

Parce qu'en termes ou thermes, soyons fous, de transition avec des non-solutions tout en hypothéquant nos capacités de demain dans un monde qui bouge, et qui ne compte pas s'en laisser compter, alors même qu'on est très peu émetteurs déjà, c'est juste, ça, irresponsable.

Par

En réponse à Philippe2446

Même sans points, le ,système suisse est beaucoup plus dur que le système français!

https://www.ch.ch/fr/depassement-vitesse/

250 chf pour 16-20km/h de trop en agglo marge d'erreur NON déduite, c'est pas franchement plus un cadeau que la dénonciation juste au-delà, retrait pour un mois dès 25 km/h ...

Concernant le nombre de radars en Allemagne, tu as raison, mes chiffres devaient remonter à la période pré-sarko!

250CHF sur un salaire médian de 6500CHF, c’est moins cher payé que 90€ en France sur un salaire médian de même pas 1700€...

Par

En réponse à atmophile

ou alors, il a une boite 7 et il compare entre une route de campagne sinueuse qui fait surconsommer su aux ralentissements avec une autoroute toute droite...

Et avec ma conduite j'affirme que ma Clio à 5 vitesses consomme plus à 80 qu'à 110 et autant qu'à 130!

Parce que la plupart des gens sont en mode éco conduite là ou je m'attache à aller le plus vite possible sans dépasser les limitations de vitesse, du coup, je surveille ma moyenne, et plus tu roule lentement sur autre chose que des autoroutes, plus tu consomme pour conserver une moyenne potable!

CQFD.

Ça faisait longtemps qu’on avait pas entendu d’invraisemblances sur la Clio 80ch.

Consomme moins à 110 qu’à 80 mais bien sûr. Avec sa fameuse « boîte courte » qui la rend si performante en plus...

A quel régime hurle le bazar à 110 ?

Et puis à 230 elle consomme combien du coup ?

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Ou plus cons.

Parce qu'en termes ou thermes, soyons fous, de transition avec des non-solutions tout en hypothéquant nos capacités de demain dans un monde qui bouge, et qui ne compte pas s'en laisser compter, alors même qu'on est très peu émetteurs déjà, c'est juste, ça, irresponsable.

Bien vu. Le genre de réflexion qu'on a eu avec la femme, devant le 20 heures et le résumé des maigres propositions de notre président ("je vous ai entendu mais je m'en bat les c***, alors taisez-vous maintenant ").

Par

En réponse à cactus-fr

Ça faisait longtemps qu’on avait pas entendu d’invraisemblances sur la Clio 80ch.

Consomme moins à 110 qu’à 80 mais bien sûr. Avec sa fameuse « boîte courte » qui la rend si performante en plus...

A quel régime hurle le bazar à 110 ?

Et puis à 230 elle consomme combien du coup ?

Nimo à 230 sa voiture PRODUIT de l'essence, elle a une consommation négative ! :biggrin:

C'est d'ailleurs chiant : quand il veut rouler vite il doit penser à partir avec le réservoir vide, et pour les longs trajets sur autobahn à 230 il doit prévoir une petite citerne sur remorque ! :areuh:

:buzz:

Par

En réponse à Fred_N

Bien vu. Le genre de réflexion qu'on a eu avec la femme, devant le 20 heures et le résumé des maigres propositions de notre président ("je vous ai entendu mais je m'en bat les c***, alors taisez-vous maintenant ").

...Avec ma femme... fais chier ce correcteur d'orthographe :colere:

Par

Bien joué on passe les nationales à 80 km/h pour décourager les automobilistes à circuler dessus. Dans un deuxième temps on libère les autoroutes à 150 km/h pour les encourager à les prendre. Bon plan pour les sociétés d'autoroutes Françaises qui n'arrêtent pas de s'engraisser et de continuer le financement de nos politiques.....

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En réponse à Nounours_Hero

Sauf qu'en Allemagne, c'est beaucoup moins répressif et moins piégeux...

encore la semaine dernière j'ai pris une prune sur autoroute dans une zone de travaux autoroute => 20e pour un 101 km/h au lieux de 80 km/h. Pas de retrait de point !

En France, banane, ils auraient retiré 5 km/h de marge d'erreur et t'aurais même pas reçu d'avis!

Merci l'expert! :bien:

Par

En réponse à xblehavre

Ramassis de c....s.

- Allemagne 66% de tronçons autoroutiers sans limitation. S'il y a des radars en ville et routes dangereuses, plutôt pas mal. Routes limitées à 100km/h.

Pas de retrait de point jusqu'à 21 km/h et 2 points pour plus de 70.

TVA à 19 %, pas d'écotaxe à 10500 €, pas de taxe véhicule d'occasion 10-15cv. Autoroutes gratuites, carburant moins cher.

Bref tout faux pour la comparaison.

- Suisse; pas de permis à points.

- Tu ne dois pas aller beaucoup à l'étranger. D'autres pays signalent la présence de leurs radars. Bien que les radars fixes ne soient pas vraiment un problème, tous les appareils les indiquent. Par contre pour les gendarmes cachés dans les buissons avec leurs jumelles, on doit être bien classé.

J'ai de la famille en Allemagne. J'y vais tous les 2-3 ans. Idem Suisse.

J'ai vécu en Angleterre.

Bien essayé.

Concernant les limitations de vitesse, je n'ai jamais dit que les autoroutes allemandes étaient limitées. Cependant, là bas,il y a plus de zones de travaux sur Autoroute que n'importe où en Europe (570 l'été dernier...

https://www.autozeitung.de/autobahn-baustellen-deutschland-staumelder-infos-gn20230-180284.html).

Et ça, ça représente des milliers de kilomètres sur l'intégralité du réseau allemand, de 13000 km. C'est assez pour faire chuter drastiquement la stat de 66% (je ne connais pas de zone de travaux non limitée, le plus souvent c'est même 60-80).

Par ailleurs, M l'expert, le système allemand comporte 8 points (pas 12), et ça se calcule en grimpant! Donc on part de 0 et on monte au fur et à mesure des prunes (perdre des points est donc la mauvaise expression les concernant....)!

Par

En réponse à Philippe2446

En France, banane, ils auraient retiré 5 km/h de marge d'erreur et t'aurais même pas reçu d'avis!

Merci l'expert! :bien:

N’importe quoi.

Premièrement, la marge d’erreur n’est pas propre à la France, c’est lié aux appareils de mesure, c’est pareil ailleurs. Il n’a pas précisé dans son post si c’était 101 mesurés ou retenus, donc t’en sais rien...

Deuxièmement, admettons, pour 101 au lieu de 80, par quel miracle en retirant 5 km/h tu ne reçois plus d’avis ?? Tu rêves éveillé. Tu reçois un avis pour 96 retenus au lieu de 80 à ce moment là, tu crois qu’ils t’en feront cadeau de 16 km/h ?

Ça fera 68€ (minoré 45€) et un point en moins. Donc il a raison, les petits excès sont moins sanctionné en Allemagne, et c’est connu.

Par

En réponse à Philippe2446

J'ai de la famille en Allemagne. J'y vais tous les 2-3 ans. Idem Suisse.

J'ai vécu en Angleterre.

Bien essayé.

Concernant les limitations de vitesse, je n'ai jamais dit que les autoroutes allemandes étaient limitées. Cependant, là bas,il y a plus de zones de travaux sur Autoroute que n'importe où en Europe (570 l'été dernier...

https://www.autozeitung.de/autobahn-baustellen-deutschland-staumelder-infos-gn20230-180284.html).

Et ça, ça représente des milliers de kilomètres sur l'intégralité du réseau allemand, de 13000 km. C'est assez pour faire chuter drastiquement la stat de 66% (je ne connais pas de zone de travaux non limitée, le plus souvent c'est même 60-80).

Par ailleurs, M l'expert, le système allemand comporte 8 points (pas 12), et ça se calcule en grimpant! Donc on part de 0 et on monte au fur et à mesure des prunes (perdre des points est donc la mauvaise expression les concernant....)!

Tu dois vachement connaître la Suisse pour avoir prétendu un peu plus haut qu’ils avaient un permis à points...

Par

Et oui justement dans le système allemand, les petits excès de vitesse (moins de 20 km/h hors agglomération) ne donnent pas de pénalité de points.

Par

Mouais 150... vive l'autobahn quoi :buzz:

Par

En réponse à cactus-fr

Tu dois vachement connaître la Suisse pour avoir prétendu un peu plus haut qu’ils avaient un permis à points...

C'est vrai, je me suis planté là-dessus. Je le reconnais. N'empêche qu'on peut le perdre en Suisse pour 1 mois avec une infraction à 25km/h de dépassement. C'est impossible en France. Et en plus, oui, on trouve des zones où 3 radars autos se suivent sur 20km en Suisse (travaux sur autoroute) avec un seul petit panneau en début de zone! C'est infiniment plus vache que notre pays.

J'en profite pour préciser à cactus que là aussi, il a raison (je me suis lamentablement planté sur les radars en France qui te font payer cher dès 5 km/h de dépassement). Là, où il a tort quand à lui, c'est que en Allemagne, on ne retire pas de marge d'erreur. On se contente de verbaliser très légèrement les petits excès! Donc les 21km/h en trop s'entendaient tels que mesurés par l'appareil.

Soit dit en passant, énormément de radars en Allemagne qui font payer super cher, en étant bien cachés, des dépassements de vitesse en zone 30.

Et UNE fois pris en zone 30 à 62 km/h, c'est 160€ et un mois sans permis, plus 2 points (sur 8) dans la figure en Allemagne. La même chose en France, on retire 5km/h de marge d'erreur, c'est 90€, et un point de retiré sur 12.

Donc c'est quasi 2 fois moins cher en fric, 3 fois moins cher en points, sans parler du mois de retrait! :frown:

https://www.bussgeldkataloge.de/30-zone/

Et pour avoir fait des milliers de km dans les 2 pays, en Angleterre également, je confirme qu'on ne croise que rarement des gens qui dépassent nettement les limites comme c'est souvent le cas en France... Après, ça, c'est de l'appréciation personnelle!

Par

En réponse à Philippe2446

C'est vrai, je me suis planté là-dessus. Je le reconnais. N'empêche qu'on peut le perdre en Suisse pour 1 mois avec une infraction à 25km/h de dépassement. C'est impossible en France. Et en plus, oui, on trouve des zones où 3 radars autos se suivent sur 20km en Suisse (travaux sur autoroute) avec un seul petit panneau en début de zone! C'est infiniment plus vache que notre pays.

J'en profite pour préciser à cactus que là aussi, il a raison (je me suis lamentablement planté sur les radars en France qui te font payer cher dès 5 km/h de dépassement). Là, où il a tort quand à lui, c'est que en Allemagne, on ne retire pas de marge d'erreur. On se contente de verbaliser très légèrement les petits excès! Donc les 21km/h en trop s'entendaient tels que mesurés par l'appareil.

Soit dit en passant, énormément de radars en Allemagne qui font payer super cher, en étant bien cachés, des dépassements de vitesse en zone 30.

Et UNE fois pris en zone 30 à 62 km/h, c'est 160€ et un mois sans permis, plus 2 points (sur 8) dans la figure en Allemagne. La même chose en France, on retire 5km/h de marge d'erreur, c'est 90€, et un point de retiré sur 12.

Donc c'est quasi 2 fois moins cher en fric, 3 fois moins cher en points, sans parler du mois de retrait! :frown:

https://www.bussgeldkataloge.de/30-zone/

Et pour avoir fait des milliers de km dans les 2 pays, en Angleterre également, je confirme qu'on ne croise que rarement des gens qui dépassent nettement les limites comme c'est souvent le cas en France... Après, ça, c'est de l'appréciation personnelle!

Désolé mais tu racontes encore des âneries. Bien sûr que si, ils retirent une marge d’erreur en Allemagne comme ailleurs, c’est inévitable, aucun radar n’est précis à 100% nulle part.

En Allemagne c’est moins 3 km/h d’erreur jusqu’à 100 km/h, moins 3% au delà de 100 km/h, et moins 5% pour certains types de radars.

Cherche juste toleranz bei blitzer si tu veux vérifier. :bah:

Alors oui ces marges techniques sont un peu plus faibles qu’en France mais pas inexistantes.

Par

Ce monsieur peut il se faire oublier à raison de disparaître ?

Par

En réponse à cactus-fr

250CHF sur un salaire médian de 6500CHF, c’est moins cher payé que 90€ en France sur un salaire médian de même pas 1700€...

Déjà, la base de la base serait de ne pas comparer brut à net, tu ne trouves pas?

Moi, j'ai trouvé une comparaison sur base de salaire moyen brut moyen (pas trouvé médian).

C'est 4825Francs en Suisse contre 2992€ en France (en 2015, je te fais grâce des quelques % d'augmentation)... Strictement rien à voir avec ce que tu annonces (différence inférieure à 40% car 1,13CHF = 1€...).

http://isuisse.com/2018/05/02/tout-savoir-salaires-suisse/

https://www.nouvelleviepro.fr/actualite/138/quel-est-le-salaire-moyen-dun-salarie-en-france-

Par

de toute l'europe , ce sont la Belgique et la France qui dispose du plus grand nombre de radar au km , du plus grand nombre de contrôle en vue de faire de la repression ( argent) plutot que vraiment réellement faire tout pour la sécurité

en Allemagne dans certaines zone autoroutière no limit , mais là il y a des limites ces limites sont toujours très respecter !

Par

C'est surtout un coup de pub pour ce Monsieur.

Par

En réponse à Philippe2446

- Radars 2 fois plus nombreux en Allemagne qu'en France.

- Taxe auto en Allemagne fonction notamment de la catégorie énergie du véhicule, inexistante en France.

- Une simple amende de stationnement de cat01 payée le lendemain, c'est 65 livres à Londres.

- En Suisse on peut perdre tous ses points d'un coup dans une bête zone de travaux sur l'autoroute tellement la densité des radars est élevée!

La France reste le seul pays au MONDE (!!!) à avertir presque systématiquement avec des panneaux d'un bon mètre carré de la présence d'un radar fixe. Par ailleurs très peu de contrôles et quasi 0 surveillance video (cf Londres...). On est à ce jour sans doute le pays le plus permissif d'Europe!

...mais aussi, de très loin le plus râleur! Ca se voit! :bien:

Il y a vitesse et vitesse,on doit etre responsable,car rouler a 130 avec une twingo c'est de la folie alors que la plupart des véhicule plus puissant le font en toute sécurité. Reste qu'a certaines vitesses ce n'est pas conseillé a tout le monde,il faut savoir conduire "avec du bon sens"pas n'importe ni n'importe quand.

Quand on fait tous les jours 40 Kms pour aller travailler et autant le soir,un petit coup d'accélérateur est bienvenue.

Merçi a vous de m'avoir lu.

Par

franchement 150 sur autoroute sa me plais et 110 sur certaines départementales aussi serait pas mal :oui:

Par

Ce qui cause les accidents, ce n'est pas la vitesse mais le compteur qu'on n'est obligé de fixer en permanence, donc de quitter la route des yeux, pour éviter de dépasser celle-ci. Il a déjà été prouvé que rien que 1seconde d'inattention suffisait à avoir ou à causer un accident, calculez le temps que vous êtes distret pour tenter de ne pas perdre vos points et vous verrez la réalité des choses

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