Commentaires - 70% des véhicules E85 sont équipés de boîtiers

16000km par an c’est être un gros rouleur ? J’en fait mini 25000a l’année et pourtant je ne suis pas routier. Je suis donc un très grand rouleur ? Ce n’étais pas 20000km avant ?

selon mon sondage, 100% des véhicules diesel roulent au gasoil, et le reste roulent selon ce qui leur convient...

On constate que très peu de possesseurs de véhicules électriques se trompent de carburant, et n'y arrivent pas d'ailleurs.

Hormis une esthéticienne américaine qui a su faire le buzz en remplissant son frunk, aucune autre n'a été a ce jour surprise par quelqu'un d'autre.

Elle se sont donnés le mot et ne les remplissent qu'à la nuit tombée.

Bah nous on attends toujours qu'il soit reconnu comme carburant officiel.

Pour l'instant a part franchir la frontière pas de solution miracle.

Puis nos chers politiciens sont tiraillé, ceux qui pense à leur peuple et ceux qui disent 'c'est pas ecolo l' e85 on en veut pas'...

Bref les frontaliers y trouvent leur compte.

J'ai pas mal d'ami qui n'hésite pas à aller remplir leur réservoir !

Même pas un peu de fioul ou de kerosene ???

Pas compris.

69% avec boîtier

31% flexfuel d'origine

Donc 0% avec reprogrammation ?

vous croyez que le gars qui roule à 50/50 ethanol va vous le dire?

vous croyez que le gars qui a fait une reprog aussi?

sur grosse cylindrée... c'est 90% de reprog...!!

solution plus fiable... et qui permet de gratter quelques cv..et c'est 500 balles pas 1000!!

sur les petits modéles...

à part les cochonneries 3 pattes pure toc qui acceptent pas l'éthanol..

ou les petits moteurs rino.. récent...

tout le monde peut rouler au mix ethanol;.. 50/ 50...

voir 70/30 l'été.. sur les modéles 4 cylindres de cylindrée correcte athmo!!

inutile d'investir 1000 balles...

de plus faut le savoir tot ou tard le prix passerra à 1 roro...

car l'état taxera tot ou tard...

çà restera moins cher que rouler au 95...

mais vous gagnerez plus 50%... fini de rouler à moitié prix...

l'autre solution vicieuse sera la pénurie...

pas assez d'ethanol pour tout le monde et donc ... souvent les cuves vides...

vous ferez pas 50 kms pour trouver de l'éthanol..

donc à terme vous roulerez souvent avec 10 litres de 95...

le gvt veut absolument vous convaincre de passer au jus électrique...

il va pas laisser cette alternative bien plus économique trop se dévellopper!!!

surtout que premier revers!!

les ventes d'électriques ont baissé ce mois ci!!

normal avec le prix qui flambe au supercharger!!!

normal avec des caisses à 50 000!! fini la model 3 à 37 000!!

normal avec élon qui désormais reprend les model 3 !! 30 000 au lieu de 40!!!

pas mal d'annulation de commandes de modéle Y!!!

bin oui...aprés avoir gagné... tous les 6 mois un billet de 3000!!!

pendant 2 ans!!

désormais faut un billet de 15 000 pour renouveller sa model3!!!

faut bien le dire!!

une caisse électrique qui devient plus rare çà décote!!!

et pis au bout de 10 ans... plus de garantie batterie!!!

çà vaudra que dalle...

car personne metterra un billet de 10 voir 15 000 pour changer la batterie....

la on a compris... les acheteurs de tesla...

c'était pas des écolos...

mais des chasseurs de bonus...

et de recharge peu cher...

les 2 qui disparaissent... les ventes s'écroulent... en france!!!

des doux naifs....

un vrai sondage... c'est tu va à la pompe éthanol...

tu prend les 100 premiers mecs...!!

celui qui met 10 ou 20 litres facile de comprendre qu'il a pas de boitier ni reprog...

celui qui met 50 litres...

bin c'est boitier ou reprog ou flex fuel...

on va dire un mix des 3!!!

33% pour cent chacun!!!

aprés on connait les modeles flex fuel d'origine!!

à part ford c'est le désert!!

quelques modéles vw...

bref la aussi !!! 31%!!! plutot 5%!!

ford c'est combien de ventes sur le marché français? 5%?

bref sondage pipeau!!!

Profitons de l'aubaine prix , ça ne va pas durer !

tu as tout a fait raison...!

l éelctrique a éviter... trop cher... trop de dépendance...!!

l'hybride c'est effectivement le bon plan...

mais t'a pas besoin de boitier par contre!!!

les hybride toy acceptent le 100 % éthanol!!!

si t'a un peu la trouille... un mix 70/ 30... ira trés bien!!

je met du 50/50 dans la c1...

çà marche trés bien.. je pourrais aller à 70/30...

mais c'est la voiture du fiston...

je me garde une marge de sécurité...

la conso est de 5 litres au lieu de 4l5...

raisonnable..

avec 30 euros... 700 bornes..

moteur toy sur C!!! a chaine increvable..

j'ai longtemps payé le litre d'éthanol dans les 50 centimes du litre, aujourd'hui il est dans ma station habituelle à 0€88 , en ajoutant les 30 centimes d'aide actuelle on arrive à 1€18 , en ajoutant une surconsommation de 30% on arrive à 1€53.

C'est moins pire que l'essence qui sera bientôt aux alentours de 2€ mais l'écart se creuse avec une électrique qui consommera l'équivalent de 2l d'éthanol au 100 et des frais d'entretien moindre.

c'est quoi le gros diesel ?

oui effectivement ils sont en train d'en parler...!!

bercy veut taxer....

ils vont quand meme laisser passer l'hiver...!!!

mais laisseront un petit benef...

je vois dans un an... le go à 2 roros... le 95 à 1;70...

et l éthanol à 1;20...

si tu as une compacte qui bouffe 5 en diesel.. 6;5 en 95!!

et 8 à l'éthanol...

tu payera presque pareil...10 roro en diesel...11 en essence...9;6 en ethanol...

pas besoin de trop augmenter l'éthanol...

si c'est un roro... tu payera 8 euros les 100...

aujourd'hui c'est sur à 0;70...

tu es à 5,60!!!

et avec un diesel à 1;75...8;75!!

et en essence a1;50....9;75...

bercy a surement fait les calculs...

le 1;20... c'est pas de suite...

mais 1 roro çà va venir trés vite!!!

la à 1 roro plus personne va mettrez un boitier à 1000 balles...!!!

emme si la région écolo prend en charge 500...

d'ailleur les 500 vous risquez d'attendre... 6 mois pour les récupérer...

y a que les gros rouleurs qui investiront...

les autres feront le 50/50 qui va bien!!!

petit 1l5... gros à partir de 2 litres...lol...

Je pose la question à KAG, merci.

Bientôt tous ça sera taxé, merci a tout ceux qui en on fait la pub et incité leurs voisins à le faire ( salut Axel , même si je t'aime bien ).

L'étude qui sert à rien, commandée par un groupe de lobbyistes pour refourguer des boitiers "homologués" à 700 balles alors qu'il y a max 30 balles de matos chinois dedans et dont la fonction ne sert qu'à truander les injecteurs.

Plus de 2 ans et 80 000kms a 90% avec de l'éthanol.

Sur une petite citadine 4 cylindres de 100ch

Aucun problème technique ni l'été ni l'hiver .

Que du bonheur de faire son plein à moins de 30€.

Je pense avoir économisé en 2 ans +4000€ au bas mot (conso moyenne de 7,5l max)

La titine m'avait coûter 7000€ a l'époque. Encore 1 an et demi et elle est remboursée

Ne vois pas le mal partout !

Je pose juste une question, c'est quoi comme véhicule ?

prend plutot une corolla....

si c'est pour prendre une yaris bride... je te conseillerais plutot la yaris essence de base...

tu la payera 10 000 balles au lieu de 17 000!!

car tout le monde se jette sur les hybrides... et tu la met au 70% ethanol...

jamais tu rentabilisera le surcout en 2 eme voiture...

sinon si c'est pour juste faire 5000 par an en 2 eme caisse...

l'aygo c'est trés bien!!

çà bouffe 4l5!!! sur route... 5 en ville...

la aussi le mix ethanol... c'est top comme sur la c1 du fiston...!!!

letat va filer 200 balles au gars qui ont des chaudieres au fuel...

je pense que ces 200 balles vont passer dans les moteurs...

un peu de rouge...

un peu d'huile de friture aussi...

alors bien sur c'est pas du 50/50 comme pour l'éthanol...!!!

mais avec un gvt qui vous rackette... le systéme D... à de l'avenir...!!!

j'ai vendu pas mal de poele à bois cet été!!!

aussi...!!!

bientot le retour du gazogéne de 40 !!!

1er, il n'y a pas les 30cts de réduction à la pompe pour l'E85

2éme l'ethanol, enfin son prix, comme pour toutes denrée, comme pour le pétrol son prix est "fixé", indiqué par des cotations mondiales

la référence pour l'Ethanol c'est le cours Ethanol T2 de rotterdam FOB

https://www.cmegroup.com/markets/energy/biofuels/ethanol-platts-t2-fob-rotterdam-including-duty-swap-futures.html

les prix sont en € / 1 M3, soit en €/ 1000L et

actuellement sont prix est entre 850 et 900 €

il n'y a aucune raison pour que l'Ethanol augmente plus fortement (il a eu un pic à 1100 €/ M3, mais ponctuelle)

bef, sauf conflit majeur, pénurie grave d'Energie le prix de l'E85 restera stable sur 1 ans

aprés, l'etat oui, peut augmenter ses taxes... possible, mais pas maintenance, probablement d'ici 3-4 ans

c'est pas un gros diesel!!

et pis le blue hdi c'est de la merde... fragile...

un bon vieu hdi 2 litres... c'est top.. et çà boit moins avec un systéme dépollution plus light!!

la t a merdé grave... avec ce piege invendable...

meme le hdi 112 etait un bien meilleur plan!!

bien que plus fragile que le 2 litres..

"1er, il n'y a pas les 30cts de réduction à la pompe pour l'E85"

Bien sûr que si, il y a eu une hésitation au départ, mais la réduction temporaire s'applique à tous les carburants.

c 'est çà avec une consommation qui flambe!!

l'éthanol est soumis à l'offre et la demande!!!

comme le go!!!

sans go russe le prix monte!!!

rien qu'avec la forte demande le prix montera!!!

toute l'europe va se mettre à l'éthanol...!!!

et puis le gvt taxera... tot ou tard...

suffit de 20 ou 30 cts de taxes...

et tu roulera au prix du 95...

je donne un an de répis...

le temps que 20% des français roulent à l'éthanol!!!

contre 10% aujourd'hui!!

çà sera pareil pour le jus électrique...

bon la je donnes 3.. 4 ans de répis...!!

faut d'abord en vendre!!! le marché c'est que 16% par an...

et c'est 2;5% du parc!!

faut pas taxer l'electrique trop tot!!!

1l5 ou 1l6 max ton 7 places 120 cv...

c'est un moteur de compacte diesel.. inadapté au un gros véhicule...!!

tu as raison de t'en débarrasser...

c'est fragile...

et plus personne en voudra ...

n'attend pas trop... casse vers les 200 000 kms sur ce modéle voir avant..

je paris que t'a déja changé à 1500 balles le réservoir et la pompe ad blue..

maladie des bleue hdi!!!

mais, je suis d'accord....

de toute façon, on (l'europe) n'est pas capacitaire en ethanol .. (je travail justement dans une fabrique d'éthanol, celle justement visité par POA il y a 2-3 ans)

pas assez de distillerie, pas assez de surface Agri

on peut en importer From Brésil (canne à sucre) ou From US ....

mais si la conso de E85 fait +30 / +50% sur que l'on ne sera pas répondre

Simple curiosité.

Faut se détendre un peu...

Merci pour la réponse.

Vous avez pas honte de polluer le nez des gens ainsi ? Vous avez du sang sur les mains, honte à vous, Greta va venir vous chercher cette nuit

"Il a moins de 50'000km, il ronronne comme un chat."

Quand 50000km sans soucis devient une référence de fiabilité

Alors quand on te parle de fiabilité, tu ne répond pas fièrement : ""Il a moins de 50'000km, il ronronne comme un chat."

Mais plutôt : "Il a moins de 50'000km, donc impossible à dire"

Évidemment qu'elle se porte bien avec seulement 50kkm, elle est neuve

C'est le prochain proprio qui s'amusera par contre

C'est du 2nd degré mon vieux

Perso j'en ai rien à ciré que vous fassiez 5000 ou 50 000km/an avec un diesel, vous composez bien votre garage auto comme ça vous chante !

*ça changera que dalle à ma vie

Elle se positionne comme on lui dit de se positionner. Elle a subit un lavage de cerveau dés sa petite enfance, elle n'est qu'on jouer, un pantin de certaines institutions et s'en servent pour amadouer les plus naïf et faible d'esprit.

"How dare your"

*you

Bonjour, ancien mécanicien à la retraite, je me permets d'apporter quelques précision...

Début 2000, pratiquement tous les véhicules essence sans turbo acceptaient l'ethanol car ils devaient répondre au marché mondial. Or le Brésil obligeait les constructeurs à vendre des véhicules acceptant ce carburant. J'en veux pour preuve ma Ford Focus de 2003 ou le manuel précisait que l'ethanol faisait partie des carburants préconisés. Ou ma laguna actuelle de 2006, 2L essence 138cv qui fonctionne aujourd'hui encore, et très bien avec ce carburant sans kit "homologué". Quand à la reprogrammation, elle est devenue nécessaire pour permettre le démarrage à froid et au besoin, enrichir un peu la carburation en cas de roulage à pleine charge type caravane et route de montagne sur le régime du couple maxi car les constructeurs ont volontairement modifié les ECU à la demande des pétroliers, ou de l'état, ou les deux ? Pour empêcher les gens d'utiliser ce carburant...

En réalité, avec un petit rhéostat 10k à 2.5€, et 1.5m de fil électrique on résout parfaitement le problème de départ à froid. Quand au roulage à pleine charge, on peut corriger le problème en gardant un régime moteur plus élevé dans les côtes, 3ème au lieu de la 4ème par exemple, ou si c'est régulier, avec un mano de pression d'essence réglable...

Tout cela pour dire que bon nombre de voitures (qui ont plus de 5 ans) roulent a l'ethanol sans jamais allumer le voyant moteur... Alors désolé Mr Caradisiac, mais votre sondage ne reflète pas la réalité du terrain...

Amicalement

La résistance c'est pour jouer sur l'intensité au niveau de la pompe à essence et diminuer la pression ou c'est un peu plus compliqué ?

Non, le but est de ne pas rouler à bas régime avec la pédale de gaz à fond, c'est rouler à pleine charge, pour ne pas faire chauffer le moteur, il est préférable de tourner plus vite avec la pédale le moins enfoncée possible.

La consommation d'un moteur essence, est d'environ 350grammes/cheval/heure,le diesel est de l'ordre de 285grammes.

Ma laguna, sans boîtier ni reprog, ni

Alors c'est étrange, car personnellement j'ai mesuré le Duty Cycle des injecteurs à différentes régimes/charges.

Et là où il est le plus élevé c'est justement à haut régime.

Le duty cycle est plus faible lorsque qu'on est à un régime plus bas, même avec une charge plus élevée.

Le régime est un facture plus important que la charge sur augmentation du Duty Cycle.

Donc si a une grosse charge à tracter, vaut mieux rouler tranquillement sans monter haut dans les tours et passer rapidement sa vitesse suivante. Car grosse charge + haut régime = Duty Cycle le plus haut.

"Donc si a une grosse charge à tracter, vaut mieux rouler tranquillement sans monter haut dans les tours et passer rapidement sa vitesse suivante. Car grosse charge + haut régime = Duty Cycle le plus haut."

Oui évidemment, sans être pédale à fond

Exact leur sondage un peux spécial.. beaucoup sont passés par des reprogrammateur je suis ton cas par contre j'ai effectué en janvier ( pas eu de difficulté a prendre rdv chez shiftech j'imagine pas mnt.. ) et je roulé deja a e85 et en quelque mois déjà rentabilisé maintenant quand jai du partir a l'étranger sa ma fait tout drole le plein de 98

Désolé, réponse non terminée, la pression d'essence non retouchée également consomme environ 1.5l/100 de plus, c'est le calculateur qui s'en charge, piloté par les sondes Lambda. Même un moteur fonctionnant au 95 ou 98, chauffera plus que de raisonnable à pleine charge, et cela qu'il faut éviter.

Ps : mon frère possède une CLK sans compresseur de 2004 qui fonctionne également sans aucun artifice à l'ethanol et qui a 210000km aujourd'hui.

Je ne parle pas du débit des injecteurs, mais de la température moteur qui est bien la limite. Quand au débit des injecteurs, s'il est plus important à puissance égale, c'est justement ce que l'on cherche, sachant qu'on ne monte jamais une côte de 100km d'une traite, on ne va pratiquement pas affecter la conso moyenne...

La Résistance n'est utilisée que pour les démarrages à froid, son rôle est de tromper le calculateur pour lequel 10 kOhms correspond à la température extérieure de l'Alaska en hiver...

Alors il envoie plus d'essence...

C'est un "starter" brancher sur la sonde de température moteur (voir youtube)

C'est justement aussi la limite (débit injecteur et débit pompe HP) la plus souvent rencontré !

Sur un petite voiture essence injection direct, j'ai bien vu les 20-30% de Duty cycle supplémentaire nécessaire au E85.

Ce qui fait qu'on attend les 90% de Duty Cycle à pleine charge à 6000tr (avec boitier), c'est limite, mais ça ne pose pas de soucis. Sachant que pour une voiture non sportive, on est rarement dans ce cas.

Sur certains modèles, on demande plus de puissance, et c'est là que ça coince du coup.

Merci à toi

Je ne parle pas des moteurs à injection directe mais de ceux que je connais...

La seule limite mécanique pour un moteur THERMIQUE est la TEMPÉRATURE de fonctionnement. Or, montez une côte longue à bas régime à fond sur la pédale, puis le lendemain, faites la même côte à 30 ou 40% de régime supplémentaire avec la pédale à 1/3 de gaz et vous constaterez la différence sur votre mano contact de température...

Sur les injections directes la pression de pompe hp est excessivement importante (presque comme un diesel) ça n'a rien à voir avec les moteurs classiques...

Ah ok je comprends mieux. Merci !

16000 km c'est bien au-delà de la moyenne.

Ils ne prennent probablement que les conversions officielles. D'ailleurs le petit chiffre des hybrides avec boîtier provient sans doute du fait que beaucoup d'hybrides acceptent nativement l'ethanol, même si ce n'est pas officiel, et que les proprios ont tout simplement fait l'économie du boîtier bien trop cher pour ce que c'est.

Avec le coût du kwh à domicile qui va exploser, il est totalement illusoire de penser gagner de l'argent avec une électrique qui coûte 25% de plus qu'une thermique, à la durée de vie moins élevée, et qui se rechargera au prix de l'or dès qu'il fera plus que le petit kilométrage du Français moyen.

Le thermique, même non ethanol, reste pour l'instant compétitif, et le restera encore très longtemps, en tout cas l'hybride qui consomme peu et coûte pas cher ni à l'achat ni à l'entretien.

Et bah remplaçons nos pompes à chaleurs par des grilles pains dans ce cas !

Des LED ? Pff ça coute chère, retours aux halogènes !!

Pour d'autres, dans le rouge en fin de mois, il reste moins cher de prendre de l'e85 dès qu'ils le jugent nécessaire, tout simplement. En sachant qu'ils n'ont de toute façon pas les moyens (ou ne font pas l'effort de les avoir) pour une reprogrammation/ajout de boitier.

Mais ça peut potentiellement générer quelques dysfonctionnements sur le long terme s'ils abusent de l'e85, selon les véhicules sur lesquels ils font ça.

Quoiqu'il en soit, j'en connais beaucoup qui font ça sur des Toyota, sans souci apparent.

En France, pays agricole, où beaucoup d'agriculteurs ne sont pas en bonne situation financière, l'état a décidé de favoriser l'e85 pour les aider.

Raison pour laquelle l'e85 fonctionne bien en France.

Dans d'autres pays, notamment plus petits, le contexte est tout simplement différent.

Bah vous croyez quoi ? Franchement...

Si le prix de l'électricité diminue les gens feront moins attention.

Idem pour le prix de l'essence, les gens font évidemment plus attention à leur trajets, ou à la voiture qu'il achète.

C'est pareil pour tout, arrêter de faire votre hypocrite, vous êtes ridicule

Ah oui et le Boomer, si le but est simplement essayer de faire jeune malgré votre âge, vous devriez essayer d'arrêter de l'employer

D'autres ont déjà répondu.

Le sondage limitait les mesures aux trucs officiels. Faudrait à minima interroger les reprogrammateurs, ou idéalement, aller directement aux pompes.

2 remarques / posts précédents :

- Greta a fondamentalement raison, ça nous énerve et ça bouscule nos préjugés, mais au fond elle a raison.

- les hybrides moins chers en entretien ? Je voulais une Corolla et j'ai été bien refroidi par le coût des révisions ANNUELLES obligatoires pour garder la garantie de 10 ans. Bref, de quoi se payer quelques plaquettes de frein...

déjà pour faire de l'E85, faut être proche d'une sucrerie... car en traitant de la betterave, on fait du sirop qui SOIT par en cristallisation pour faire du sucre ou en distillerie pour faire de l'ethanol (carburantion ou autres)...

donc les pays du Sub : espagne, italie : out pour la betterave (enfin, out depuis 2-3 ans, )

LA Betterave c'est France, Allemagne, pologne, Benelux principalement (et ukraine aussi)

on fait aussi de l'Ethanol à base de blé (ou mais) mais adosser à des distillerie traitant déjà la betterave (économique d'échelle)

Je parle du comportement de masse en général, et... surprise... encire une fois vous parlez de qui ??

DE VOUS

Mais faites des efforts, ça permettra à d'autre d'en faire moins, comme moi

Vous pouvez laisser autant d'indice que vous voulez, je m'amuse pas à les chercher ou à m'intéresser à votre personne. Je m'en tape autant de vous que ce que je rejette en CO2 dans l'atmosphère

"Vous prenez les gens pour des boeufs"

Non non pas tous... pas tous

Prise de conscience de quoi ?

Pour l'instant il n'y en a pas, ne rajouter pas des variables pour essayer d'avoir raison sur ce fait.

Mouhahaha, va dire ça aux Anglais qui ne bénéficient pas du bouclier tarifaire !

Le tarif du kwh va exploser, point barre, c'est une évidence du fait du recours aux énergies fossiles (gaz), du fait du renouvellement indispensable du parc des coûteuses centrales nucléaires ou du développement des énergies "renouvelables" encore plus coûteuses, et toujours accolées au gaz fossiles pour conserver le côté pilotable.

Croire que ton kwh restera au tarif actuel, c'est faire preuve d'une stupidité crasse, ou d'une écrasante mauvaise foi : te concernant j'ai encore des doutes et du mal à choisir entre Joe et Avrell...

Quant à l'hypothétique taxation de l'ethanol, j'ai déjà expliqué en long, en large et en travers pourquoi elle me semblait très compliquée. Mais finalement ce qui est le plus drôle, c'est que pour défendre l'électricité tu cherches plus à réduire les avantages des solutions concurrentes qu'à mettre en avant ses avantages...

Car tu as très bien compris qu'avec de l'ethanol détaxé (pour de bonnes raisons, puisque la base issue des plantes n'est logiquement pas soumise à la taxation sur les produits fossiles), ça va être compliqué de vendre des voitures à piles détaxés pour de mauvaises raisons (en oubliant les émissions de CO2 fossiles, le fameux "zéro émissions", lol).

C est des escrocs les garagistes qui posent ce genre de boîtiers sans prévenir les personnes que ds quelques temps leurs soupapes seront à la ramassent...c est le prochain scandale car même ac un boîtier les soupapes et queues de soupapes sont pas étudiées pour recevoir ce carburant......

Sources ?

Mon garagiste indépendant a posé plusieurs boîtiers de conversion E85 et il m'a dit qu'il n'avait eu aucun retour négatif.

Il n'en installe pas sur des moteurs à problème comme le PureToc de Stellantis.

J'ai roulé + de 22000 km sans boîtier (en mettant 55% d'E85 maximum) et à part quelques fois des démarrages à froid délicats, je n'ai pas rencontré de problèmes mécaniques.