Commentaires - Accord de libre échange USA-Europe : les constructeurs non américains demandent une harmonisation

si seulement l’Europe pouvait aligner ces normes environnementales sur celle de l’Amérique , mais bon c'est peine perdue les technocrates européens n'avoueront jamais que les lois qu'ils pissent a longueur de journée ne servent qu'a couler notre économie ...

l'amérique est déjà remise de la crise , nous on en est où ? on est toujours en plein dans le marasme , il serait bien que nos dirigeants se remettent en question de temps a autre , au lieu de nous faire un remix du titanic en mode commandant Gilbert Montagné

L'Amérique est déjà remise de la crise, elle est bien bonne celle-là.

Peugeot ? De toute façon ils ne risquent pas de vendre grand chose aux Etats Unis, là bas le Top5 est constitué de gros picks-up et de grandes berlines. Bref, que des choses inconnues pour Peugeot ...

Meilleure vente aux Etats Unis depuis des années :

http://image.trucktrend.com/f/40150238+w750+st0/2013-Ford-F-150-King-Ranch-front-view-with-horse.jpg

Biensur pourquoi pas tout aligner sur les états-unis?

Pourquoi pas oublier le fabuleux systeme métrique reconnu de tous les scientifiques pour adopter à la place le systeme impérial/royal du moyen âge avec des "pieds" et des "miles"?

Pourquoi pas faire des bagnoles qui pèsent une tonne et qui boivent comme des trous, pour pouvoir se tuer dans les virages et rouler à 30 avec un V8 dans nos villages de campagne française?

Pourquoi pas adopter directement le dollar pendant qu'on y est??

Vraiment je me demande...

Tu ne rates jamais une occasion pour les descendre en flamme, je me demande ce que Peugeot a bien pu te faire...

Je crois que la Californie a des lois très sévères.

le chaumage baisse et la consommation de produits fabriqués a l'intérieur augmente (dont la consommation automobile) c'est déjà à des années lumières de ce qu'on a en france , tu me rappel les chiffres du chômage sur le mois dernier ? la consommation ? le pouvoir d'achat ? et la croissance française ?

+2.5% du PIB sur le dernier trimestre pour les USA la ou la france est dans les négatifs ...

La fameuse baisse du chomage americain :)

C'est eux qui veulent des normes communes Europe & USA ...

hahaha le vieux franchouillard moyen ...

parce que bien sur les américains ils roulent tous en V8 , ils roulent a tombeau ouvert et il parait même qu'ils boivent leur propre pipi...

quand tu auras réfléchi a ce que tu as écrit tu te rendras compte de ta connerie, mais je suppose que c'est au dela de tes capacitées de franchouillard ...

Pas que Peugeot, et puis ils ne soutiennent sans doute pas ça parce qu'ils ont l'intention de vendre aux USA. Dans un sens ils n'ont pas tout à fait tort, une harmonisation des normes entre l'Europe et les USA permettraient aux constructeurs d'économiser pas mal d'argent.

Déjà que l'on essaye d'avoir des normes identiques au sein de l'UE, après pour les USA on verra ...

même sans être le franchouillard a qui tu réponds, je me permets de te renvoyer vers le lien de Mossieur Abasc avec le classement des meilleures ventes (donc avis du consommateur!)

Alors ils ne roulent pas tous en V8 mais ils sont encore plus loin de rouler en Smart.

1 point partout. Balle au centre.

Sinon merci à Narmer de rappeler que la Californie a des normes environnementales encore plus strictes que celles de l'Europe (mais ce n'est qu'un Etat et pas les US..)

Donc les US "craignent" les normes environnementales et les Européens "craignent" les normes sécuritaires (et les taxes).

pour info: la quasi totalité des voitures européennes dépassent allègrement la tonne ...............

les v8 représentent 20 % des ventes en amérique , le ford f-150 est disponible avec des V6 et des V6 turbo.

les V6 et les 4 cylindres 2.5atmoreprésentent le plus gros des ventes

Le "franchouillard moyen" il te refait toute ton éducation en Français comme en anglais, que ce soit au niveau littéraire comme au niveau historique alors viens pas la ramener le no-name inculte, des petits bouseux à grande gueule comme toi j'en ai croisé des centaines auparavant.

Allez pour te remettre à ta place=

-Etats-unis, un des très rares pays au monde à refuser le systeme métrique envers et contre tout au profit d'un systeme à la ramasse dont même le créateur (les anglais) sont en train de lâcher.

-Leur énorme production de pétrole et leur routes tracées en lignes droite sur des grands espaces leur permettent d'utiliser à bon escient des voitures lourdes à grosses cylindrée, même ceux qui travaillent en ville car les classes moyennes se déplacent tous les jours depuis la banlieue, rien à voir avec l'europe beaucoup plus confinée et urbanisée, qui doit importer le carburant.

Alors bouseux, démontre moi où j'ai tort plutôt que d'aboyer tel le roquet

Une analyse à 2 balles de plus.

Les pick-up sont utilisés là-bas comme les fourgonnettes utilitaires ici.

Normal qu'il s'en vende beaucoup.

On a deux possibilités :

- première possibilité : le Ford F150 et le Chevrolet Silverado s'européanisent

- seconde possibilité : la Renault Twingo et la Peugeot 107 s'américanisent

Je pense que ces deux possibilités seront difficiles à atteindre.

Mais j'ai une solution pour trouver une parfaite harmonie : que le Ford F150 et la Renault Twingo se ... coréeanisent.

Tiens, c'est bizarre...

J'ai une vieille américaine qui a plus de 30 ans qui tient aussi bien le pavé qu'une berline moderne et toute la doc d'origine est en système métrique (au point que j'ai mis un moment à comprendre que mes jantes avec des cotes à plusieurs chiffres après la décimale faisaient juste... 15 pouces :ptdr: )

Ça doit être une erreur du constructeur.

Réflexion à 2 centimes coréens d'abasc mais il ne fallait pas en attendre plus de lui.

Si tu étais intelligent, tu n'aurais pas plongé sans réfléchir dans l'attaque gratuite du petit journaleux et tu aurais regardé qui sont les membres de Global Automakers. Pour éviter que tu te froisses le neurone qui te sert de cerveau, je te donne le lien

http://www.globalautomakers.org/members

Tu constateras avec effroi que ton cher constructeur Hyundai/Kia en fait partie et que c'est probablement lui qui a le plus à gagner dans une harmonisation des normes européennes et américaines.

"J'ai une vieille américaine qui a plus de 30 ans qui tient aussi bien le pavé qu'une berline moderne". Berline américaine évidemment. Parce que comparer une vieille américaine avec une européenne récente relève de la perversion. Ca a l'avantage de prouver que les américaines n'ont pas évoluées en 30 ans.

A plus de 50k$ pour certains, ça fait cher la bétaillère ...

Avoir un pick-up aux USA c'est comme avoir une Clio chez nous, c'est entré dans les mœurs. Et la dimension utilitaire du pick up ne cesse de diminuer, la preuve en est avec des motorisations qui sont toujours hallucinantes (V8 essence bien souvent), et un niveau d'équipements et de confort qui s'améliore de génération en génération.

L'article mentionnait Peugeot, et je ne pensais pas qu'il y avait autant de constructeurs dans le coup. Mais il n’empêche que l'on devrait déjà essayer de faire cela à l'échelle européenne, et ensuite s'occuper du marché mondial.

PS : Hyundai Kia ont des véhicules adaptés au marché US et ils en vendent plein ... pas comme d'autres ....

en ce qui concerne ta prétendue "culture littéraire et historique" il ne sert a rien pour moi de m'opposer a toi car dans ma vie j'ai pu croiser (et ce depuis mon plus jeune age) des centaines de gens qui se déclarent "plus instruits" ou "plus intelligents" et a chaque fois il s'est avéré qu'ils étaient juste "plus prétentieux" et même devant le fait accompli ils continuaient de croire en leur prétendue "culture"

qui plus est je n'ai pas envie de me lancer dans une bataille de cour de récré ou on se lancerait dans un concours de "c'est moi qu'a la plus grosse" même si ça n'a pas l'air de te gêner , je m'épargnerais l'ultime offense de m'abaisser a ça ...

si tu avais eu la capacité de lire , tu te serais rendu compte que dans le post initial auquel tu répond , je n'ai jamais parlé du système métrique , j'ai juste parlé de "normes environnementales"

tu as amené les miles sur le tapis pour partir de la discussion en ayant eu raison sur un point et ne pas avoir l'air d'un con , je vais donc être bon seigneur et t'accorder ce petit plaisir qui te permettras de dormir du sommeil du juste .

bonne nuit franchouillard

"J'ai une vieille américaine qui a plus de 30 ans qui tient aussi bien le pavé qu'une berline moderne"

Permet moi d'en douter. Déjà si tu retires ESP AFU ASR ABS Diff ça commence à en faire de la différence entre hier et aujourd'hui, mais si en plus c'est une voiture américaine.... T'as une Corvette?

C'est bien, dans tout ton pavé lu en diagonale il n'y a aucun argument de fond, c'était bien la peine de jaqueter devant tout le monde si c'était pour avoir un apport argumentatif de ZERO

La prochaine fois l'ouvre pas si t'as rien à démontrer...

Bah oui mais il faut réfléchir des fois, ce n'est pas parce qu'un pseudo journaliste met une marque en exergue parce qu'il est actuellement de bon ton de taper sur PSA qu'il faut prendre ça pour argent comptant.

N'empêche que ça les arrangeraient sûrement de ne pas avoir à faire des voitures pour l'Europe et d'autres pour les USA.

T'est encore plus con qu'on le croyait Abasc

Nixou le petit hargneux de franchouillard est de sortie

" Pourquoi pas faire des bagnoles qui pèsent une tonne..."

A ton avis Nixon, une caisse européenne moyenne, ça pèse plutôt dans les une tonne ou 1000 kg ?

l'Europe ne va pas , ne peut pas ,revenir en arrière...,ce serait un camouflet pour les dirigeants européens,c'est les américains qui vont s'aligner,normalment on tend vers le progrés et on ne marche pas à reculons

Eh bien doutes-en !

Et si tu crois que la tenue de route est uniquement une affaire d'aides électroniques, je te conseille de ne pas aller voir ce qu'est une Elise...

Encore un raisonnement à 2 balles...

Il y a des choses qui seraient assez faciles à harmoniser.

Importer un véhicule des US nécessite un tas de modifications mineures mais casse-pieds sur des détails comme la taille des rétroviseurs ou les couleurs et formes des éclairages (feux de position, etc.). L'inverse est vrai car les normes ne sont pas compatibles.

Faire en sorte qu'il soit possible de faire des véhicules qui puissent être conformes simultanément aux normes des deux continents ne pourrait se fait qu'au bénéfice du consommateur puisqu'il éviterait des développements spécifiques de chaque côté de l'Atlantique. C'est ça qui est en jeu...

taille des retros ?? Chez Mercedes en tout cas, ce sont les mêmes de part et d'autre de l'Atlantique ...

Et là n'est pas le problème majeur puisque si tu dépenses X Millions de $ pour concevoir une voiture pour les USA tu peux dépenser X milliers de $ pour changer les retros.

C'est là que l'on voit la taille ridicule de nos petits constructeurs français, qui ne sont mêmes pas capables d'investir correctement les 1ers marchés autos mondiaux ....

Rien que les pneus, s'il n'y a pas CE dessus, il faut les changer une fois arrivé en France.

Nos constructeurs vendent bien en Amérique du Sud.

La théorie du libre échange n'a jamais servi les peuples, mais bien le capital.

C'est ce système qui nous pousse à acheter de la viande en Roumanie alors que nous avons des vaches chez nous... c'est pareil pour toutes les industries.

"Par abasc le 22 Mai 2013 à 17h06

Avoir un pick-up aux USA c'est comme avoir une Clio chez nous, c'est entré dans les mœurs."

c'est surtout qu'il y en a un paquet qui ne rentre pas dans la clio, l'autre paquet qui se tape 150km aller, 150km retour pour aller bosser et que l'essence est encore bon marché

"Et la dimension utilitaire du pick up ne cesse de diminuer, la preuve en est avec des motorisations qui sont toujours hallucinantes (V8 essence bien souvent)"

un v8 5.0 de 350cv... c'est tout ce qu'il y a de plus utilitaire, accouplé à une boite auto, l'agrément est sans pareil... puis bon, pour tirer des engins de 2T5, c'est presque le minimum vital

"Par abasc le 22 Mai 2013 à 19h43

C'est là que l'on voit la taille ridicule de nos petits constructeurs français, qui ne sont mêmes pas capables d'investir correctement les 1ers marchés autos mondiaux ...."

ils sont présent en chine, en europe, absents aux US pour des raisons historiques

C'est là que tu te trompes, même ton constructeur fétiche serait content de pouvoir économiser quelques centaines de milliers de dollars dans une standardisation Europe/USA

.

Les normes ne sont pas pires ni meilleures d'un pays dit civilise a un autre et malheureusement en France certains constructeurs et importateurs ne manquent pas d'exploiter sciemment cette opportunite pour exercer un protectionisme outrancier et totalement arbitraire.

.

Une anecdote edifiante a ce sujet.

.

De retour en France en 2007 apres plusieurs annees passees aux USA nous ramenons avec nous la Lexus RX300 recente de mon epouse qui est un modele que nous savons etre diffuse en France depuis 2000.

.

En plus du dedouannement, la prefecture exige pour immatriculer un certificat de reception aux mines delivre par l'importateur Toyota France, (ou a defaut une reception a titre isole) et c'est la que les problemes commencent. On vous envoie un questionnaire de deux page que doit remplir et viser un concessionnaire Lexus ou Toyota apres inspection durant une demi heure du vehicule et une facture de deux heurs de main d'oeuvre,

.

Pour que l'importateur daigne vous delivrer ce certificat de conformite, tout ce qui n,est pas estampille norme europeenne est exclu et doit etre change. Et la liste est longue, les blocs phares (strictement identiques), les feux arriere(identiues), les retros, toutes les vitres (identiques), les 5 ceintures de securite (identiques), les airbags (differents), les amortisseurs (plus souples), les pneus neufs que j'avais fait changer juste avant mon depart, et je dois encore oublier un ou deux trucs. Par contre rien pour les disques avant qui etaient voiles et a changer, ni pour le catalyseur norme US ... sans doute un oubli!

.

Budget 8500 euros de pieces, 11500 pose comprise. Il va sans dire que j'ai roule en plaques US jusqu'a ma prochaine affectation en Suisse un an plus tard ou j'ai pu obtenir des plaques en une semaine. Apres un controle technique et dynamique des autorites Helvetes, on m'a alors juste demande de rajouter deux catadioptres reflechissants a l'arriere et d'en faire parvenir par fax la preuve d'achat pour boucler le dossier... un autre monde.

.

Quatre ans plus tard je prends les devants avant mon retour confiant dans mes plaques Europeennes. Meme cinema a la prefecture, "Suisse n'est pas CEE" ... Re-belote chez TOYOTA, "D'apres son numero de serie ce vehicule n'est pas agree pour le marche Francais, on vous envoie un dossier ..........". Je l'ai vendue sur place!

Et je ne parle pas des garanties non assurees d'un pays a l'autre malgre une campagne de rappel aux US ... ou comment perdre un client a jamais.

.

Qu'il etait bon le temps ou Ford France se mettait gracieusement en quatre pour m'aider a immatriculer en deux mois un de leurs modeles non importe ni receptionne aux mines ramene des US dans les memes conditions a la fin de mes etudes. Un autre etat d'esprit ...

.

abasc, les normes sont identiquee au sein de l'EU. Par contre les normes ne sont pas identiques pour tous les états des USA...

Encore une fois tu racontes de la merde...

L'accord de libre échange devrait étre uniquement économique, ça éviterait de perdre du temps pour rien... les normes de polution n'ont jamais empéché d'importer une camaro en europe, ni de tenter de vendre un kangoo aux USA...

Les normes sont la pour faire du protectionnisme déguisé, tout ça c du bla bla de technocrates qui planent et qui ont rien d'autre à foutre...

Vu ce que PSA investit en Chine et ce que Renault s'apprête à investir, ton affirmation tombe un peu à plat, comme d'habitude.

Ils n'ont sans doute pas voulu l'embaucher, car il est trop con.

ah bon les Bonus Malus sont identiques dans toute l'Europe ??????????????? depuis quand ???????????

il ne t'a pas parlé du bonus malus, tête de con, il t'a parlé des normes, tête de con .

Le bonus/malus n'a rien à voir avec une norme, la preuve en est qu'il change tous les ans.

Tu as encore perdu une bonne occasion de te taire mais tu en as gagné une nouvelle de passer pour ce que tu es, un con.