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Audi R8 Competition: la plus puissante des R8 jamais commercialiséesLe salon de Los Angeles (Etats-Unis) se tiendra durant la deuxième quinzaine du mois de novembre. Audi dévoile en avant-première sa nouvelle R8 Competition.

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Un petit air de R8 GT...Mais vraiment pas mal !

Par

Elle a quand même une sacrée gueule cette R8.

C'est sans aucun doute pas la plus performante de la catégorie, loin de là, mais malgré ses 7 ans, sa ligne n'a absolument pas vieillie, difficile de trouver un défaut.

Il sera en revanche bien difficile, pour la firme d'Ingolstadt, de la renouveler avec autant de brio...

Par

Surtout, elle a énormément fait pour l'image de marque premium d'Audi et on ne cessera de se demander pourquoi BMW n'est toujours pas foutu de présenter une concurrente valable...

Pour revenir à des considérations un peu plus franchouillardes, il semble indispensable pour DS de présenter un véhicule à forte image à la manière de cette R8 (pas forcément un coupé sportif hein, mais par exemple une grande berline statutaire), et ce afin de marquer les esprits et de légitimer son positionnement premium.

Parce qu'avec la "gamme" actuelle...

Par Anonyme

En réponse à jaweshfcgb

Elle a quand même une sacrée gueule cette R8.

C'est sans aucun doute pas la plus performante de la catégorie, loin de là, mais malgré ses 7 ans, sa ligne n'a absolument pas vieillie, difficile de trouver un défaut.

Il sera en revanche bien difficile, pour la firme d'Ingolstadt, de la renouveler avec autant de brio...

C'est au contraire très simple, il leur suffit de faire comme d'habitude, modifier les feux, ajouter ou supprimer une barette de calandre et dire que c'est une nouvelle voiture.

Par Anonyme

j'ai hates de voir la deuxième génération,

la première est un succés pour la marque.

Par

En réponse à Anonyme

C'est au contraire très simple, il leur suffit de faire comme d'habitude, modifier les feux, ajouter ou supprimer une barette de calandre et dire que c'est une nouvelle voiture.

Stratégie regrettable mais pratiquée aujourd'hui par tous les constructeurs premiums (et même les généralistes commencent à s'y mettre...)

En revanche, je suis persuadé que ce ne sera pas le cas avec cette R8: on a ici affaire à un véhicule d'image, donc son but est d'attirer le regard, de surprendre, d'interpeller.

Ainsi, Audi ne pourra pas se permettre une évolution en douceur de la génération actuelle.

Par Anonyme

"En revanche, je suis persuadé que ce ne sera pas le cas avec cette R8: on a ici affaire à un véhicule d'image, donc son but est d'attirer le regard, de surprendre, d'interpeller.

Ainsi, Audi ne pourra pas se permettre une évolution en douceur de la génération actuelle."

Porsche c est ce qu ils ont fait pendant 40 ans avec la 911 ca a très bien fonctionné et c est loin d etre fini.

Au contraire lorsque l 'identité de la voiture est forte ,le changement se fait dans la continuité. :)

Par §Blo360Vr

En réponse à jaweshfcgb

Elle a quand même une sacrée gueule cette R8.

C'est sans aucun doute pas la plus performante de la catégorie, loin de là, mais malgré ses 7 ans, sa ligne n'a absolument pas vieillie, difficile de trouver un défaut.

Il sera en revanche bien difficile, pour la firme d'Ingolstadt, de la renouveler avec autant de brio...

C'est drôle j'en ai une vision totalement inverse.

Si la ligne de base de la R8 n'a pas trop vieilli, cette version avec tous les ajouts pour la rendre plus aggressive me semble complètement dépassée.

Là où la ligne de la R8 est sympa c'est dans sa simplicité, ici elle est simplement dénaturée.

C'est totalement subjectif mais je trouve qu'elle se prend une bonne 15aine d'années affublée de la sorte.

Par Anonyme

En réponse à

Commentaire supprimé.

+1 Je pense (et surtout j’espère) qu'il nous remettent le couvert avec une vrai supercar type M1 de l'époque !

Par

En réponse à Anonyme

"En revanche, je suis persuadé que ce ne sera pas le cas avec cette R8: on a ici affaire à un véhicule d'image, donc son but est d'attirer le regard, de surprendre, d'interpeller.

Ainsi, Audi ne pourra pas se permettre une évolution en douceur de la génération actuelle."

Porsche c est ce qu ils ont fait pendant 40 ans avec la 911 ca a très bien fonctionné et c est loin d etre fini.

Au contraire lorsque l 'identité de la voiture est forte ,le changement se fait dans la continuité. :)

Justement, je ne suis pas certain, qu'en cette époque versatile, le client recherche de la continuité, d'autant plus quand on connaît le profil de la clientèle de cette catégorie d'autos.

Le succès des 911, Golf,... s'explique par le fait que ce sont aujourd'hui des entités connues et reconnues, mais ces autos sont apparues à une époque où la clientèle était beaucoup moins exigeante en matière de design et ont donc eu le temps de se construire une image. Pas sûr que ce soit le cas aujourd'hui...

Après bien évidemment qu'on ne va pas avoir le droit à une révolution de palais stylistique (on est chez Audi) mais je pense que les évolutions seront infiniment plus importantes qu'entre les 2 dernières générations d'A3 ou de TT par exemple.

Par

En réponse à §Blo360Vr

C'est drôle j'en ai une vision totalement inverse.

Si la ligne de base de la R8 n'a pas trop vieilli, cette version avec tous les ajouts pour la rendre plus aggressive me semble complètement dépassée.

Là où la ligne de la R8 est sympa c'est dans sa simplicité, ici elle est simplement dénaturée.

C'est totalement subjectif mais je trouve qu'elle se prend une bonne 15aine d'années affublée de la sorte.

Pas faux...

- Les ailettes à l'avant n'ont pas grand chose à faire sur un véhicule de série dont la performance n'est pas l'objectif premier.

- L'aileron (comme tous les ailerons d'ailleurs) a le don de massacrer l'homogénéité de la poupe.

- Enfin, il eu sans doute été possible de mettre autre chose que des jantes noires.

Mais mon commentaire avait une portée plus générale que particulière.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Mercedes ne bénéficie pas non plus d'une marque sportive au sein de son groupe, çà ne les a pourtant pas empêché de nous pondre 2 "supercars" en 5 ans.

Et puis, s'il y a bien une marque / un groupe qui se porte bien financièrement c'est BMW...

Alors bien sûr le développement d'une gamme électrique (serais curieux de connaître les chiffres de vente de l'i3 d'ailleurs...), mais ce trou dans la gamme m'a toujours semblé effarant surtout quand on se revendique comme le plus sportif des constructeurs du triptyque premium allemand.

Par

Un peu too much, dommage

Par

En réponse à jaweshfcgb

Surtout, elle a énormément fait pour l'image de marque premium d'Audi et on ne cessera de se demander pourquoi BMW n'est toujours pas foutu de présenter une concurrente valable...

Pour revenir à des considérations un peu plus franchouillardes, il semble indispensable pour DS de présenter un véhicule à forte image à la manière de cette R8 (pas forcément un coupé sportif hein, mais par exemple une grande berline statutaire), et ce afin de marquer les esprits et de légitimer son positionnement premium.

Parce qu'avec la "gamme" actuelle...

Faut pas oublier qu'etant incapable de faire de la "Supercar" VAG à été obligé d'acheter Lambo, incapable de faire du "luxe" ils ont acheté Rolls, incapable de faire un design intemporel ils ont débauché chez Alfa et incapable de faire du fiable, ils utilisent les brevets Fiat (jtd pour le tdi et Twin Spark pour le tfsi).

Chez Bmw en revanche ils font par eux même et le font bien. Bmw est en train de sortir de 20 ans d'image de marque de voiture de voyou dealer irresponsable pour redevenir une marque classe, ce qu'Audi est en train de perdre.

La R8 est une extraordinaire voiture en effet, mais de là à marquer une époque ...

Par

En réponse à vespassion

Faut pas oublier qu'etant incapable de faire de la "Supercar" VAG à été obligé d'acheter Lambo, incapable de faire du "luxe" ils ont acheté Rolls, incapable de faire un design intemporel ils ont débauché chez Alfa et incapable de faire du fiable, ils utilisent les brevets Fiat (jtd pour le tdi et Twin Spark pour le tfsi).

Chez Bmw en revanche ils font par eux même et le font bien. Bmw est en train de sortir de 20 ans d'image de marque de voiture de voyou dealer irresponsable pour redevenir une marque classe, ce qu'Audi est en train de perdre.

La R8 est une extraordinaire voiture en effet, mais de là à marquer une époque ...

c'est vrai que ce sont des incapables chez audi/vw, visez plutôt: :chut:

"Il atteint des niveaux record de chiffre d'affaires et de résultat opérationnel. Pour l'ensemble de 2014, le groupe table sur une marge opérationnelle comprise entre 5,5% et 6,5%.

De janvier à mars 2014, le groupe Volkswagen a enregistré un bénéfice net de près de 2,4 milliards d'euros, en hausse de 18%. Il a également battu les prévisions en termes de chiffre d'affaires et de résultat opérationnel.

Malgré des effets de change défavorables, son chiffre d’affaires a grimpé de 2,7% sur un an au premier trimestre à 47,8 milliards d'euros. Son bénéfice d'exploitation a bondi de près de 22% à 2,85 milliards d'euros."

Non, c'est vrai que c'est une sacrée bande d'incapables !! :lol:

a part ca, tu en as d'autres des comme ca ? :blague:

Par

En réponse à §Blo360Vr

C'est drôle j'en ai une vision totalement inverse.

Si la ligne de base de la R8 n'a pas trop vieilli, cette version avec tous les ajouts pour la rendre plus aggressive me semble complètement dépassée.

Là où la ligne de la R8 est sympa c'est dans sa simplicité, ici elle est simplement dénaturée.

C'est totalement subjectif mais je trouve qu'elle se prend une bonne 15aine d'années affublée de la sorte.

la ligne de la R8 a 15ans pour toi ? :hum:

sais tu seulement a quoi ressemblais les voitures en 1999 ? :roll:

une R8 aurait littéralement fait figure de proto ! :oui:

Je confirme, on a pas du tout les mêmes gouts en matière d'automobile ! :ml:

Par

En réponse à vespassion

Faut pas oublier qu'etant incapable de faire de la "Supercar" VAG à été obligé d'acheter Lambo, incapable de faire du "luxe" ils ont acheté Rolls, incapable de faire un design intemporel ils ont débauché chez Alfa et incapable de faire du fiable, ils utilisent les brevets Fiat (jtd pour le tdi et Twin Spark pour le tfsi).

Chez Bmw en revanche ils font par eux même et le font bien. Bmw est en train de sortir de 20 ans d'image de marque de voiture de voyou dealer irresponsable pour redevenir une marque classe, ce qu'Audi est en train de perdre.

La R8 est une extraordinaire voiture en effet, mais de là à marquer une époque ...

Misère... On commence par où?

- C'est pas VAG qui a du racheter Lambo mais Lambo qui était dans l'obligation de se faire racheter, autrement la marque disparaissait purement et simplement. Donc sans VAG, Lamborghini devenait un vestige du passé.

- VAG n'a pas racheté Rolls mais Bentley (et là encore sans çà la marque finissait au musée), c'est BMW qui a racheté Rolls Royce. Ils doivent pas non plus savoir faire du luxe chez Béhème...

- Enfin, c'est assez drôle que tu me cites Fiat et Alfa comme modèles, des marques à la situation bien peu envieuse sur notre continent: la première ne vendant plus que des véhicules peu chers aux marges forcément serrées et la deuxième dont on ne sait pas si elle existera encore dans 5 ans.

Bref, t'as tout compris: chez VAG ce sont des "incapables", d'ailleurs les chiffres que t'a donné mon collègue à la sémillante Saxo jaune un peu plus haut le prouve...

"Chez Bmw en revanche ils font par eux même et le font bien. Bmw est en train de sortir de 20 ans d'image de marque de voiture de voyou dealer irresponsable pour redevenir une marque classe, ce qu'Audi est en train de perdre."

---> Là tu me fais une analyse au doigt mouillé. C'est quoi la "classe". Pourquoi Audi serait en train de la perdre? Parce que sa supercar repose sur le châssis d'une Gallardo? C'est juste risible...

Enfin pas souvenir d'avoir dit que la R8 avait marqué son époque.

Par

En réponse à mekinsy

c'est vrai que ce sont des incapables chez audi/vw, visez plutôt: :chut:

"Il atteint des niveaux record de chiffre d'affaires et de résultat opérationnel. Pour l'ensemble de 2014, le groupe table sur une marge opérationnelle comprise entre 5,5% et 6,5%.

De janvier à mars 2014, le groupe Volkswagen a enregistré un bénéfice net de près de 2,4 milliards d'euros, en hausse de 18%. Il a également battu les prévisions en termes de chiffre d'affaires et de résultat opérationnel.

Malgré des effets de change défavorables, son chiffre d’affaires a grimpé de 2,7% sur un an au premier trimestre à 47,8 milliards d'euros. Son bénéfice d'exploitation a bondi de près de 22% à 2,85 milliards d'euros."

Non, c'est vrai que c'est une sacrée bande d'incapables !! :lol:

a part ca, tu en as d'autres des comme ca ? :blague:

Parce que la rentabilité prouve que tu sais faire de bonnes voitures ?!?!?!

Le chiffre d'affaires d'une marque, c'est ça qui te fait rêver ???

Ok donc dans ton monde on exclu toutes les marques disparues ... il est bien triste ton monde et c'est pas le miens.

Par §PER221Da

Audi s'investit de plus en plus dans les véhicules de haut de gamme ou ultra sportif mais Lamborghini est plus exclusif

Par Anonyme

Ouais 578 ch c est theorique et je dirai plutôt 550 ch réels grand max sur banc quand on sait qu une 550 ch sort 525 ch et qu une 525 ch sort à peine 500 ch.Et ce n est pas un cas isolé , tous les v10 et V8 atmos que ce soir chez Audi ou Bmw sortent moins sur bans que la puissance annoncée.

Par Anonyme

En réponse à mekinsy

c'est vrai que ce sont des incapables chez audi/vw, visez plutôt: :chut:

"Il atteint des niveaux record de chiffre d'affaires et de résultat opérationnel. Pour l'ensemble de 2014, le groupe table sur une marge opérationnelle comprise entre 5,5% et 6,5%.

De janvier à mars 2014, le groupe Volkswagen a enregistré un bénéfice net de près de 2,4 milliards d'euros, en hausse de 18%. Il a également battu les prévisions en termes de chiffre d'affaires et de résultat opérationnel.

Malgré des effets de change défavorables, son chiffre d’affaires a grimpé de 2,7% sur un an au premier trimestre à 47,8 milliards d'euros. Son bénéfice d'exploitation a bondi de près de 22% à 2,85 milliards d'euros."

Non, c'est vrai que c'est une sacrée bande d'incapables !! :lol:

a part ca, tu en as d'autres des comme ca ? :blague:

C'est juste parce qu'ils ont une une bonne réputation et que les marques sont à la mode, ce n'est pas parce qu'ils font de bonnes voitures

Par

Audi va renouveller sa R8 et c'est une bonne chose mais actuellement, la R8 la plus puissante fait 578 ch et expédie le 0 à 100 km/h en 3.2 sec.

Chez BMW, c'est différent, on propose l'I8 qui sort 362 ch pour un 0 à 100 km/h en 4.4 sec... c'est moins bien mais... c'est aujourd'hui la seul supercar à obtenir le mégabonus quand une Audi R8 se tape le plus gros malus dont une partie sera redevable annuellement à vie !

alors pensons au premier client... lui, il a les moyens de se la payer neuve la voiture et le malus ne représente qu'un infime pourcentage du prix total...

Mais quand la voiture aura 15 ans et qu'elle sera "plus" accéssible par le commun des mortels, les passionnés qui n'ont pas le portefeuil mais qui ont la passion dans le sang, ce malus annuel sera un vrai frein à l'achat pour la R8... et pour enfoncer le clou, si on ajoute à ça la consommation moyenne d'une R8 par rapport à celle d'une I8, ce sera un un frein puissant !

Autre chose, coté design, je trouve que la R8 (en général) est une très belle auto, bien déssinée et très classe, mais si on la pose à coté d'une I8, je la trouve (comme beaucoup d'Audi) trop consensuelle. c'est mon avis perso et il n'engage que moi, mais quitte à mettre plus de 100 000€ dans une auto, autant que ça se voit et qu'elle soit plus éxubérante...

Par contre, je pense que la R8 doit pourtant garder son dessin global pour la prochaine version. le succès de la Golf et de la 911 est évidement symbolique, mais chez Audi aussi, il existe une iconne bien plus récente dont le style n'a pas trop bougé avec les générations, c'est la TT. je pense que c'est l'exemple à suivre.

BMW joue actuellement la carte de la technologie là ou Audi joue lui; sur la carte de la supercar classique avec gros moteur atmo qui glougloute généreusement.

chacun son délire!

Pour revenir à la marque DS, jaweshfc gb, je suis entièrement ok avec toi. pour gagner en image de marque et vendre des véhicules, il faut proposer une auto qui fait rêver.

la Citroën GT par exemple, aurait mérité d'être badgée DS et d'être produite en nombre limité (un peu comme l'Alfa Roméo 8C).

ça aurait été l'unique représentante française sur ce segment extraordinaire des oeuvres d'art roulantes et ça aurait permis à cette marque de confirmer son positionnement prétendu haut de gamme.

Je trouve que Citroën et DS ne profitent pas ou presque de leurs résultats en sport auto alors que le palmares est impressionnant.

La DS3-R n'évolue pas et se fait maintenant distancer par bon nombre de citadines typées GTI, elle n'est pas vraiment personnalisable et est toujours facturée au prix fort...

la DS4-R concept n'a jamais aboutie en série alors que tout était faisable puisque la base est commune avec le RCZ...

la DS5-R n'a même pas été pensée...

et le dernier concept sportif, la DS 5LS-R concept, c'est réservé à la chine...

Bref, DS ne fait pas encore rêver et le chemin sera sans doute long avant que ça arrive...

Par

En réponse à Anonyme

Ouais 578 ch c est theorique et je dirai plutôt 550 ch réels grand max sur banc quand on sait qu une 550 ch sort 525 ch et qu une 525 ch sort à peine 500 ch.Et ce n est pas un cas isolé , tous les v10 et V8 atmos que ce soir chez Audi ou Bmw sortent moins sur bans que la puissance annoncée.

c'est étonnant de voir Audi qui vend une auto dont la puissance annoncée est supperieure à celle vérifiée sur banc... d'habitude, c'est l'inverse...

Par

En réponse à jaweshfcgb

Misère... On commence par où?

- C'est pas VAG qui a du racheter Lambo mais Lambo qui était dans l'obligation de se faire racheter, autrement la marque disparaissait purement et simplement. Donc sans VAG, Lamborghini devenait un vestige du passé.

- VAG n'a pas racheté Rolls mais Bentley (et là encore sans çà la marque finissait au musée), c'est BMW qui a racheté Rolls Royce. Ils doivent pas non plus savoir faire du luxe chez Béhème...

- Enfin, c'est assez drôle que tu me cites Fiat et Alfa comme modèles, des marques à la situation bien peu envieuse sur notre continent: la première ne vendant plus que des véhicules peu chers aux marges forcément serrées et la deuxième dont on ne sait pas si elle existera encore dans 5 ans.

Bref, t'as tout compris: chez VAG ce sont des "incapables", d'ailleurs les chiffres que t'a donné mon collègue à la sémillante Saxo jaune un peu plus haut le prouve...

"Chez Bmw en revanche ils font par eux même et le font bien. Bmw est en train de sortir de 20 ans d'image de marque de voiture de voyou dealer irresponsable pour redevenir une marque classe, ce qu'Audi est en train de perdre."

---> Là tu me fais une analyse au doigt mouillé. C'est quoi la "classe". Pourquoi Audi serait en train de la perdre? Parce que sa supercar repose sur le châssis d'une Gallardo? C'est juste risible...

Enfin pas souvenir d'avoir dit que la R8 avait marqué son époque.

En effet je reconnais ma "boulette " sur Rolls et Bentley, pour le reste je ne peux pas être d'accord, mais nous sommes sur Caradisiac, site de partage d'opinion où finalement personne ne détient la vérité, seulement SA vérité.

Par Anonyme

En réponse à jaweshfcgb

Surtout, elle a énormément fait pour l'image de marque premium d'Audi et on ne cessera de se demander pourquoi BMW n'est toujours pas foutu de présenter une concurrente valable...

Pour revenir à des considérations un peu plus franchouillardes, il semble indispensable pour DS de présenter un véhicule à forte image à la manière de cette R8 (pas forcément un coupé sportif hein, mais par exemple une grande berline statutaire), et ce afin de marquer les esprits et de légitimer son positionnement premium.

Parce qu'avec la "gamme" actuelle...

Il y en a une, la DS5 LS.

Mais elle ne sera jamais commercialisée en France vu que les français "n'aiment pas" les berlines tricorps...

Par

En réponse à Anonyme

Il y en a une, la DS5 LS.

Mais elle ne sera jamais commercialisée en France vu que les français "n'aiment pas" les berlines tricorps...

c'est pas que les français n'aiment pas les berlines à coffre, c'est que certains constructeurs ne savent pas nous les vendre...

Par

Pour rectifier un peu : Rolls est la propriété de BM et non de VAG... Argument bidon concernant le luxe. Pour la mesure des blocs atmo sur les bancs des préparateurs, à moins d'avoir une soufflerie de plusieurs de dizaines de millions d'euros capable de reproduire les conditions de pression d'air attendues lors de la mesure, ou de sortir le moteur et de le passer sur un banc moteur, la puissance affichée sera obligatoirement erronée (le calculateur n'ayant pas assez d'air en entrée fera tourner plus riche, et donc avec une puissance moindre). N'importe quel préparateur honnête (qui ne veut pas te vendre un passage au banc qui sert à rien) le reconnaîtra sans problème. Leurs bancs, c'est pour mesurer une différence avant / après. C'est tout. Les moteurs turbo sont nettement moins sensibles à ca en raison de la suralimentation qui va aspirer l'air (induction forcée).

Bref, faut arrêter le secouage de nouille FAien.

Par §Jac452dP

En réponse à avantime78

Audi va renouveller sa R8 et c'est une bonne chose mais actuellement, la R8 la plus puissante fait 578 ch et expédie le 0 à 100 km/h en 3.2 sec.

Chez BMW, c'est différent, on propose l'I8 qui sort 362 ch pour un 0 à 100 km/h en 4.4 sec... c'est moins bien mais... c'est aujourd'hui la seul supercar à obtenir le mégabonus quand une Audi R8 se tape le plus gros malus dont une partie sera redevable annuellement à vie !

alors pensons au premier client... lui, il a les moyens de se la payer neuve la voiture et le malus ne représente qu'un infime pourcentage du prix total...

Mais quand la voiture aura 15 ans et qu'elle sera "plus" accéssible par le commun des mortels, les passionnés qui n'ont pas le portefeuil mais qui ont la passion dans le sang, ce malus annuel sera un vrai frein à l'achat pour la R8... et pour enfoncer le clou, si on ajoute à ça la consommation moyenne d'une R8 par rapport à celle d'une I8, ce sera un un frein puissant !

Autre chose, coté design, je trouve que la R8 (en général) est une très belle auto, bien déssinée et très classe, mais si on la pose à coté d'une I8, je la trouve (comme beaucoup d'Audi) trop consensuelle. c'est mon avis perso et il n'engage que moi, mais quitte à mettre plus de 100 000€ dans une auto, autant que ça se voit et qu'elle soit plus éxubérante...

Par contre, je pense que la R8 doit pourtant garder son dessin global pour la prochaine version. le succès de la Golf et de la 911 est évidement symbolique, mais chez Audi aussi, il existe une iconne bien plus récente dont le style n'a pas trop bougé avec les générations, c'est la TT. je pense que c'est l'exemple à suivre.

BMW joue actuellement la carte de la technologie là ou Audi joue lui; sur la carte de la supercar classique avec gros moteur atmo qui glougloute généreusement.

chacun son délire!

Pour revenir à la marque DS, jaweshfc gb, je suis entièrement ok avec toi. pour gagner en image de marque et vendre des véhicules, il faut proposer une auto qui fait rêver.

la Citroën GT par exemple, aurait mérité d'être badgée DS et d'être produite en nombre limité (un peu comme l'Alfa Roméo 8C).

ça aurait été l'unique représentante française sur ce segment extraordinaire des oeuvres d'art roulantes et ça aurait permis à cette marque de confirmer son positionnement prétendu haut de gamme.

Je trouve que Citroën et DS ne profitent pas ou presque de leurs résultats en sport auto alors que le palmares est impressionnant.

La DS3-R n'évolue pas et se fait maintenant distancer par bon nombre de citadines typées GTI, elle n'est pas vraiment personnalisable et est toujours facturée au prix fort...

la DS4-R concept n'a jamais aboutie en série alors que tout était faisable puisque la base est commune avec le RCZ...

la DS5-R n'a même pas été pensée...

et le dernier concept sportif, la DS 5LS-R concept, c'est réservé à la chine...

Bref, DS ne fait pas encore rêver et le chemin sera sans doute long avant que ça arrive...

" ce malus annuel sera un vrai frein à l'achat pour la R8" : c'est quoi que vous appelez "malus annuel"? La taxe de 160€ sur les véhicules polluants??

Par

160€ au dessus de 200 grammes de CO2 par Km chaque année.

Par Anonyme

Encore une grosse merdasse qui va prendre feu au premier carrefour...

Par Anonyme

En réponse à avantime78

Audi va renouveller sa R8 et c'est une bonne chose mais actuellement, la R8 la plus puissante fait 578 ch et expédie le 0 à 100 km/h en 3.2 sec.

Chez BMW, c'est différent, on propose l'I8 qui sort 362 ch pour un 0 à 100 km/h en 4.4 sec... c'est moins bien mais... c'est aujourd'hui la seul supercar à obtenir le mégabonus quand une Audi R8 se tape le plus gros malus dont une partie sera redevable annuellement à vie !

alors pensons au premier client... lui, il a les moyens de se la payer neuve la voiture et le malus ne représente qu'un infime pourcentage du prix total...

Mais quand la voiture aura 15 ans et qu'elle sera "plus" accéssible par le commun des mortels, les passionnés qui n'ont pas le portefeuil mais qui ont la passion dans le sang, ce malus annuel sera un vrai frein à l'achat pour la R8... et pour enfoncer le clou, si on ajoute à ça la consommation moyenne d'une R8 par rapport à celle d'une I8, ce sera un un frein puissant !

Autre chose, coté design, je trouve que la R8 (en général) est une très belle auto, bien déssinée et très classe, mais si on la pose à coté d'une I8, je la trouve (comme beaucoup d'Audi) trop consensuelle. c'est mon avis perso et il n'engage que moi, mais quitte à mettre plus de 100 000€ dans une auto, autant que ça se voit et qu'elle soit plus éxubérante...

Par contre, je pense que la R8 doit pourtant garder son dessin global pour la prochaine version. le succès de la Golf et de la 911 est évidement symbolique, mais chez Audi aussi, il existe une iconne bien plus récente dont le style n'a pas trop bougé avec les générations, c'est la TT. je pense que c'est l'exemple à suivre.

BMW joue actuellement la carte de la technologie là ou Audi joue lui; sur la carte de la supercar classique avec gros moteur atmo qui glougloute généreusement.

chacun son délire!

Pour revenir à la marque DS, jaweshfc gb, je suis entièrement ok avec toi. pour gagner en image de marque et vendre des véhicules, il faut proposer une auto qui fait rêver.

la Citroën GT par exemple, aurait mérité d'être badgée DS et d'être produite en nombre limité (un peu comme l'Alfa Roméo 8C).

ça aurait été l'unique représentante française sur ce segment extraordinaire des oeuvres d'art roulantes et ça aurait permis à cette marque de confirmer son positionnement prétendu haut de gamme.

Je trouve que Citroën et DS ne profitent pas ou presque de leurs résultats en sport auto alors que le palmares est impressionnant.

La DS3-R n'évolue pas et se fait maintenant distancer par bon nombre de citadines typées GTI, elle n'est pas vraiment personnalisable et est toujours facturée au prix fort...

la DS4-R concept n'a jamais aboutie en série alors que tout était faisable puisque la base est commune avec le RCZ...

la DS5-R n'a même pas été pensée...

et le dernier concept sportif, la DS 5LS-R concept, c'est réservé à la chine...

Bref, DS ne fait pas encore rêver et le chemin sera sans doute long avant que ça arrive...

Mais DS est fiable; pas comme ces merdes allemandes qui sont des sacs d'emmerdes. Voir article sur le RI un peu plus haut...

Par

En réponse à Anonyme

Mais DS est fiable; pas comme ces merdes allemandes qui sont des sacs d'emmerdes. Voir article sur le RI un peu plus haut...

je n'ai jamais dit le contraire !!

Par Anonyme

En réponse à mat86

Pour rectifier un peu : Rolls est la propriété de BM et non de VAG... Argument bidon concernant le luxe. Pour la mesure des blocs atmo sur les bancs des préparateurs, à moins d'avoir une soufflerie de plusieurs de dizaines de millions d'euros capable de reproduire les conditions de pression d'air attendues lors de la mesure, ou de sortir le moteur et de le passer sur un banc moteur, la puissance affichée sera obligatoirement erronée (le calculateur n'ayant pas assez d'air en entrée fera tourner plus riche, et donc avec une puissance moindre). N'importe quel préparateur honnête (qui ne veut pas te vendre un passage au banc qui sert à rien) le reconnaîtra sans problème. Leurs bancs, c'est pour mesurer une différence avant / après. C'est tout. Les moteurs turbo sont nettement moins sensibles à ca en raison de la suralimentation qui va aspirer l'air (induction forcée).

Bref, faut arrêter le secouage de nouille FAien.

Re-correction :

Bentley et Rolls ont été sous le giron de VAG de 1998 à 2002 moment ou BM à repris les rennes de Rolls!

Par §Jac452dP

En réponse à avantime78

160€ au dessus de 200 grammes de CO2 par Km chaque année.

ah bon. Donc 160€ par an c'est un "vrai frein" à l'achat de ce véhicule? Mouai.

Par §Jac452dP

"et pour enfoncer le clou, si on ajoute à ça la consommation moyenne d'une R8 par rapport à celle d'une I8, ce sera un un frein puissant !" : ça, évidemment oui. Si on achète ce genre de véhicule "pour faire le beau" et "se la raconter" (comme dit la nouvelle génération) alors que derrière on a pas un sous pour l'entretenir autant s'abstenir de l'acheter c'est sûr.

Par

En réponse à avantime78

Audi va renouveller sa R8 et c'est une bonne chose mais actuellement, la R8 la plus puissante fait 578 ch et expédie le 0 à 100 km/h en 3.2 sec.

Chez BMW, c'est différent, on propose l'I8 qui sort 362 ch pour un 0 à 100 km/h en 4.4 sec... c'est moins bien mais... c'est aujourd'hui la seul supercar à obtenir le mégabonus quand une Audi R8 se tape le plus gros malus dont une partie sera redevable annuellement à vie !

alors pensons au premier client... lui, il a les moyens de se la payer neuve la voiture et le malus ne représente qu'un infime pourcentage du prix total...

Mais quand la voiture aura 15 ans et qu'elle sera "plus" accéssible par le commun des mortels, les passionnés qui n'ont pas le portefeuil mais qui ont la passion dans le sang, ce malus annuel sera un vrai frein à l'achat pour la R8... et pour enfoncer le clou, si on ajoute à ça la consommation moyenne d'une R8 par rapport à celle d'une I8, ce sera un un frein puissant !

Autre chose, coté design, je trouve que la R8 (en général) est une très belle auto, bien déssinée et très classe, mais si on la pose à coté d'une I8, je la trouve (comme beaucoup d'Audi) trop consensuelle. c'est mon avis perso et il n'engage que moi, mais quitte à mettre plus de 100 000€ dans une auto, autant que ça se voit et qu'elle soit plus éxubérante...

Par contre, je pense que la R8 doit pourtant garder son dessin global pour la prochaine version. le succès de la Golf et de la 911 est évidement symbolique, mais chez Audi aussi, il existe une iconne bien plus récente dont le style n'a pas trop bougé avec les générations, c'est la TT. je pense que c'est l'exemple à suivre.

BMW joue actuellement la carte de la technologie là ou Audi joue lui; sur la carte de la supercar classique avec gros moteur atmo qui glougloute généreusement.

chacun son délire!

Pour revenir à la marque DS, jaweshfc gb, je suis entièrement ok avec toi. pour gagner en image de marque et vendre des véhicules, il faut proposer une auto qui fait rêver.

la Citroën GT par exemple, aurait mérité d'être badgée DS et d'être produite en nombre limité (un peu comme l'Alfa Roméo 8C).

ça aurait été l'unique représentante française sur ce segment extraordinaire des oeuvres d'art roulantes et ça aurait permis à cette marque de confirmer son positionnement prétendu haut de gamme.

Je trouve que Citroën et DS ne profitent pas ou presque de leurs résultats en sport auto alors que le palmares est impressionnant.

La DS3-R n'évolue pas et se fait maintenant distancer par bon nombre de citadines typées GTI, elle n'est pas vraiment personnalisable et est toujours facturée au prix fort...

la DS4-R concept n'a jamais aboutie en série alors que tout était faisable puisque la base est commune avec le RCZ...

la DS5-R n'a même pas été pensée...

et le dernier concept sportif, la DS 5LS-R concept, c'est réservé à la chine...

Bref, DS ne fait pas encore rêver et le chemin sera sans doute long avant que ça arrive...

"mais quitte à mettre plus de 100 000€ dans une auto, autant que ça se voit et qu'elle soit plus éxubérante"

mais que c'est triste de lire ce genre de phrase... :cry:

si tu veux qu'on te vois "mon ami", prend un costume de clown et parcours les rue de ta ville...(bon c'est a la mode en ce moment c'est vrai mais essai le costume de mickey alors !!!!) :coolfuck:

Pour ce qui est du malus annuel, ne t'inquiete pas ca va de pair avec le cout d'entretien de la machine ! c'est sur que c'est encore a rajouter, mais ce n'est pas "un frein", si celui qui achete cette voiture a pris la peine de prendre en compte le consommable (pneus, freins, amortisseurs, essence) et le tarif de l'assurance... :biggrin:

Pour ma part, meme si on m'en faisait cadeau, je ne pourrais pas la garder !!!! Malheureusement peut de personne sur ce site ont conscience de ce genre de détail ! :ddr:

Pour finir, la I8 est une voiture qui a l'air tres sympa, mais ce n'est pas un supercar ! au meme titre d'ailleurs que la R8 V8.

Et pour ma part la R8 qui m'a toujours fait rever, c'est la version V10 et encore + dans son ultime évolution. :wink:

Par

En réponse à vespassion

En effet je reconnais ma "boulette " sur Rolls et Bentley, pour le reste je ne peux pas être d'accord, mais nous sommes sur Caradisiac, site de partage d'opinion où finalement personne ne détient la vérité, seulement SA vérité.

Vu comme çà "Amen" :jap:

Par §Blo360Vr

En réponse à mekinsy

la ligne de la R8 a 15ans pour toi ? :hum:

sais tu seulement a quoi ressemblais les voitures en 1999 ? :roll:

une R8 aurait littéralement fait figure de proto ! :oui:

Je confirme, on a pas du tout les mêmes gouts en matière d'automobile ! :ml:

Et oui mon cher, contrairement à beaucoup de lecteurs de ce site ayant découvert l'automobile dans Gran Turismo 5 (voire 6), je sais à quoi ressemblaient les supercars en 1999.

Un exemple parmi tant d'autres: 1999 c'est l'année de sortie de la Pagani Zonda.

J'ai du mal à voir en quoi elle fait plus datée qu'une R8 affublée de la sorte.

Il n'y a aucun mal à admettre qu'Audi a tiré beaucoup trop sur la ficelle et que si les R8 sans aucun artifice ont encore une ligne sympa, les versions soit disant plus aggressives font aujourd'hui datées.

Par

En réponse à Anonyme

Il y en a une, la DS5 LS.

Mais elle ne sera jamais commercialisée en France vu que les français "n'aiment pas" les berlines tricorps...

Tu m'expliqueras alors pourquoi les Série 3, Classe C et A4 se vendent à la pelle (plus que bon nombre de généralistes en tout cas).

Ne pas non plus simplement regarder le bout de son nez et limiter son raisonnement à la France: certains pays européens sont bien plus friands de ces berlines tricorps que nous.

Bref, le commentaire d'Avantime juste en dessous a tout résumé.

Par

Tiens, ils ont choisi de supprimer la bride électronique du moteur !

Par

En réponse à §Jac452dP

ah bon. Donc 160€ par an c'est un "vrai frein" à l'achat de ce véhicule? Mouai.

160€ par an pour un gars qui se paie une R8 quand elle aura 15 ans, oui, je maintient que se sera un frein à l'achat.

160€ de touché fiscal chaque année, ça passe rarement bien...

Par

En réponse à mekinsy

"mais quitte à mettre plus de 100 000€ dans une auto, autant que ça se voit et qu'elle soit plus éxubérante"

mais que c'est triste de lire ce genre de phrase... :cry:

si tu veux qu'on te vois "mon ami", prend un costume de clown et parcours les rue de ta ville...(bon c'est a la mode en ce moment c'est vrai mais essai le costume de mickey alors !!!!) :coolfuck:

Pour ce qui est du malus annuel, ne t'inquiete pas ca va de pair avec le cout d'entretien de la machine ! c'est sur que c'est encore a rajouter, mais ce n'est pas "un frein", si celui qui achete cette voiture a pris la peine de prendre en compte le consommable (pneus, freins, amortisseurs, essence) et le tarif de l'assurance... :biggrin:

Pour ma part, meme si on m'en faisait cadeau, je ne pourrais pas la garder !!!! Malheureusement peut de personne sur ce site ont conscience de ce genre de détail ! :ddr:

Pour finir, la I8 est une voiture qui a l'air tres sympa, mais ce n'est pas un supercar ! au meme titre d'ailleurs que la R8 V8.

Et pour ma part la R8 qui m'a toujours fait rever, c'est la version V10 et encore + dans son ultime évolution. :wink:

ton avis, j'en veux bien mais quand tu reprends une de mes phrase, merci à l'avenir de ne pas la couper sinon elle perd son sens.

tu oublies que j'ai marqué plus haut que c'est mon avis et qu'il n'engage que moi. c'est pas comme si j'insultait ceux qui ne respecent pas mon point de vue...

je dis aussi que la R8 est réussie stylistiquement et que je pense qu'il faut conserver les lignes, mais ça, c'est pareil, tu ne l'as pas pris en compte.

Pour le coup du malus qui va de pair avec l'entretien annuel, je pense qu'on ne s'est pas compris.

quand la voiture aura 15 ans ou plus, on en trouvera à moins de 30 000€ voir peut être moins... donc la part de population qui pourra investir la dedans sera forcément plus élevée que celle qui peut se la payer aujourd'hui à 140 000€. et ce genre de population est forcément plus regardante sur le cout global d'utilisation... de plus, je pense que ça restera une auto qui parcourera peu de km chaque année... donc l'entretien, aussi élevé soit il est à relativiser puisqu'il sera assez espacé... et au pire, tu peux toujours reporter l'entretien quand les moyens sont limités...

par contre le malus, lui, il faudra le payer chaque année, comme un impot, à échéance régulière...

et là, je doute que ce soit si anondin...

pour l'assurance, c'est un autre combat, mais il faut bien reconnaitre que assurer 11 chevaux fiscaux (I8) est certainement plus aisé qu'en assurer plus de 40...

concernant le terme supercar qui te dérange, peux tu m'expliquer ce qu'il signifie pour toi ?

et dans ce cas, dans quelle catégorie ranges tu la I8 ou la R8 V8 ?

Par §Jac452dP

Vous savez quand vous êtes patron d'une PME l'Etat aussi vient vous voler votre argent et la richesse que vous produisez alors bon, si on est à 160€ de plus ou de moins..... hey, point positif avec cette R8 "de 15 ans âge", elle sera classée en véhicule de collection, donc assurance pas cher.

Par

En réponse à §Jac452dP

"et pour enfoncer le clou, si on ajoute à ça la consommation moyenne d'une R8 par rapport à celle d'une I8, ce sera un un frein puissant !" : ça, évidemment oui. Si on achète ce genre de véhicule "pour faire le beau" et "se la raconter" (comme dit la nouvelle génération) alors que derrière on a pas un sous pour l'entretenir autant s'abstenir de l'acheter c'est sûr.

le problème n'est pas de ne pas avoir de sous à mettre dans le carburant, mais de devoir en mettre 4 à 5 fois plus dans une R8 que dans une I8 pour un passioné qui serait client de se type d'auto quand elle sera en occasion dans 15 ans...

ça compte dans l'équation le jour ou tu signes.

parceque acheter un bolide et le regarder parceque tu peux pas la conduire à cause de la conso garguentuesque de carburant, ça doit être frustrant...

à ce jeu là, l'I8 sera un choix interessant: moteur plus petit, cout d'entretien moins élevé que la R8, conso raisonnable forcément moins élevé que la R8, pas de malus, performances ahurissantes, design intemporel, c'est avoir le beurre, l'argent du beurre et...

Par

En réponse à §Jac452dP

Vous savez quand vous êtes patron d'une PME l'Etat aussi vient vous voler votre argent et la richesse que vous produisez alors bon, si on est à 160€ de plus ou de moins..... hey, point positif avec cette R8 "de 15 ans âge", elle sera classée en véhicule de collection, donc assurance pas cher.

si vous êtes patron de PME et que vous n'êtes pas à 160€ près, moi ne suis pas patron de PME et je les veux bien les 160€ si vous ne savez pas quoi en faire...

Hey point positif, la R8 ne sera classé véhicule de collection qu'à son 25ème anniversaire... pas avant...

et à ce jeu là, l'I8 c'est pareil...

Par §Jac452dP

Oui, oui, oui on a bien compris, vous êtes pour la I8. Voilà.

Par

En réponse à §Jac452dP

Oui, oui, oui on a bien compris, vous êtes pour la I8. Voilà.

je ne suis pas contre la R8, bien au contraire, je la trouve réussie, mais quand je regarde plus loin dans le temps, je me dis que la I8 est un choix plus raisonnable dans la catégorie.

Personnellement je ne pense pas qu'un jour j'aurais les moyens de rouler en R8... en I8, ce serait peut être plus jouable...

Par

En réponse à avantime78

ton avis, j'en veux bien mais quand tu reprends une de mes phrase, merci à l'avenir de ne pas la couper sinon elle perd son sens.

tu oublies que j'ai marqué plus haut que c'est mon avis et qu'il n'engage que moi. c'est pas comme si j'insultait ceux qui ne respecent pas mon point de vue...

je dis aussi que la R8 est réussie stylistiquement et que je pense qu'il faut conserver les lignes, mais ça, c'est pareil, tu ne l'as pas pris en compte.

Pour le coup du malus qui va de pair avec l'entretien annuel, je pense qu'on ne s'est pas compris.

quand la voiture aura 15 ans ou plus, on en trouvera à moins de 30 000€ voir peut être moins... donc la part de population qui pourra investir la dedans sera forcément plus élevée que celle qui peut se la payer aujourd'hui à 140 000€. et ce genre de population est forcément plus regardante sur le cout global d'utilisation... de plus, je pense que ça restera une auto qui parcourera peu de km chaque année... donc l'entretien, aussi élevé soit il est à relativiser puisqu'il sera assez espacé... et au pire, tu peux toujours reporter l'entretien quand les moyens sont limités...

par contre le malus, lui, il faudra le payer chaque année, comme un impot, à échéance régulière...

et là, je doute que ce soit si anondin...

pour l'assurance, c'est un autre combat, mais il faut bien reconnaitre que assurer 11 chevaux fiscaux (I8) est certainement plus aisé qu'en assurer plus de 40...

concernant le terme supercar qui te dérange, peux tu m'expliquer ce qu'il signifie pour toi ?

et dans ce cas, dans quelle catégorie ranges tu la I8 ou la R8 V8 ?

J'aime discuter avec des gens qui savent aligner 3 phrases (désolé si je les coupe, j'ai pas l'habitude sur ce site) et qui ne tapes pas des pieds par terre comme des gamins de 5ans quand on vient "un peu" critiquer leur vision du monde de l'automobile.

concernant le terme supercar qui te dérange, peux tu m'expliquer ce qu'il signifie pour toi ?

et dans ce cas, dans quelle catégorie ranges tu la I8 ou la R8 V8 ?

Pour moi, le terme supercar désigne simplement des performances que ne peuvent atteindre les voitures de monsieur et madame tout le monde...tout en possédant les équipements nécessaires a un Paris/Bordeaux dans des conditions tolérables.

en performances pur, une supercar doit absolument dépasser les 300km/h.

étant gosse et méme encore aujourd'hui ca reste un palier mythique...

Ensuite, tu me diras que certaines limousines y parviennent depuis quelques années...sont elles pour autant des supercars ?

Non, car le deuxieme critere a mon sens est la sensation de conduite que tu dois éprouver a leurs volants..c'est INDISPENSABLE ! si tel n'est pas le cas...ca ne peut etre une supercar !

Pour finir dans le terme supercar, il y'a car , ce qui signifie voiture en francais, donc une supercar est une supervoiture et donc doit ressembler globalement a une voiture (meme si, elles sont toutes merveilleusement désirable)

La I8 et la R8 V8 ne remplisse pas ces conditions et donc pour moi, ne sont pas des supercars.

Pour ce qui est du débat HYPERCARS (918, la laferrari, veyron supersport...)

je ne suis pas dans ce débat la et je n'en comprend méme plus le sens...

donc la question que je poserais a tous...qu'elle différence faites vous entre une supercar et une hypercar ? moi je viens de la faire entre une car et une supercar...donc j'attend votre définition... :wink:

Par

En réponse à avantime78

je ne suis pas contre la R8, bien au contraire, je la trouve réussie, mais quand je regarde plus loin dans le temps, je me dis que la I8 est un choix plus raisonnable dans la catégorie.

Personnellement je ne pense pas qu'un jour j'aurais les moyens de rouler en R8... en I8, ce serait peut être plus jouable...

ah oui désolé, je n'ai pas répondu a ta deuxieme question.

La I8 et la R8 V8 sont des voitures sportives. Rien de +. :bah:

Mais c'est déja pas mal !! et ca ferait déja mon bonheur !!! surtout en ce qui concerne la I8 ! :wink:

Sinon pour ce qui est du look, donc de l'esthétisme pur..la I8 est un ovni dans le monde auto et j'aime beaucoup ! :miam:

Par

En réponse à mekinsy

J'aime discuter avec des gens qui savent aligner 3 phrases (désolé si je les coupe, j'ai pas l'habitude sur ce site) et qui ne tapes pas des pieds par terre comme des gamins de 5ans quand on vient "un peu" critiquer leur vision du monde de l'automobile.

concernant le terme supercar qui te dérange, peux tu m'expliquer ce qu'il signifie pour toi ?

et dans ce cas, dans quelle catégorie ranges tu la I8 ou la R8 V8 ?

Pour moi, le terme supercar désigne simplement des performances que ne peuvent atteindre les voitures de monsieur et madame tout le monde...tout en possédant les équipements nécessaires a un Paris/Bordeaux dans des conditions tolérables.

en performances pur, une supercar doit absolument dépasser les 300km/h.

étant gosse et méme encore aujourd'hui ca reste un palier mythique...

Ensuite, tu me diras que certaines limousines y parviennent depuis quelques années...sont elles pour autant des supercars ?

Non, car le deuxieme critere a mon sens est la sensation de conduite que tu dois éprouver a leurs volants..c'est INDISPENSABLE ! si tel n'est pas le cas...ca ne peut etre une supercar !

Pour finir dans le terme supercar, il y'a car , ce qui signifie voiture en francais, donc une supercar est une supervoiture et donc doit ressembler globalement a une voiture (meme si, elles sont toutes merveilleusement désirable)

La I8 et la R8 V8 ne remplisse pas ces conditions et donc pour moi, ne sont pas des supercars.

Pour ce qui est du débat HYPERCARS (918, la laferrari, veyron supersport...)

je ne suis pas dans ce débat la et je n'en comprend méme plus le sens...

donc la question que je poserais a tous...qu'elle différence faites vous entre une supercar et une hypercar ? moi je viens de la faire entre une car et une supercar...donc j'attend votre définition... :wink:

merci pour ta réponse complète.

je comprends ton point de vue et je le respecte.

puisque tu poses la question, je vais te répondre.

pour moi une Hypercar est une supercar en tellement plus chère que seul quelques privilégiés peuvent se la payer. le nombre d'unité produits doit être extrêmement limité.

je pense qu'une hypecar doit atteindre 400 km/h

Par

En réponse à mekinsy

J'aime discuter avec des gens qui savent aligner 3 phrases (désolé si je les coupe, j'ai pas l'habitude sur ce site) et qui ne tapes pas des pieds par terre comme des gamins de 5ans quand on vient "un peu" critiquer leur vision du monde de l'automobile.

concernant le terme supercar qui te dérange, peux tu m'expliquer ce qu'il signifie pour toi ?

et dans ce cas, dans quelle catégorie ranges tu la I8 ou la R8 V8 ?

Pour moi, le terme supercar désigne simplement des performances que ne peuvent atteindre les voitures de monsieur et madame tout le monde...tout en possédant les équipements nécessaires a un Paris/Bordeaux dans des conditions tolérables.

en performances pur, une supercar doit absolument dépasser les 300km/h.

étant gosse et méme encore aujourd'hui ca reste un palier mythique...

Ensuite, tu me diras que certaines limousines y parviennent depuis quelques années...sont elles pour autant des supercars ?

Non, car le deuxieme critere a mon sens est la sensation de conduite que tu dois éprouver a leurs volants..c'est INDISPENSABLE ! si tel n'est pas le cas...ca ne peut etre une supercar !

Pour finir dans le terme supercar, il y'a car , ce qui signifie voiture en francais, donc une supercar est une supervoiture et donc doit ressembler globalement a une voiture (meme si, elles sont toutes merveilleusement désirable)

La I8 et la R8 V8 ne remplisse pas ces conditions et donc pour moi, ne sont pas des supercars.

Pour ce qui est du débat HYPERCARS (918, la laferrari, veyron supersport...)

je ne suis pas dans ce débat la et je n'en comprend méme plus le sens...

donc la question que je poserais a tous...qu'elle différence faites vous entre une supercar et une hypercar ? moi je viens de la faire entre une car et une supercar...donc j'attend votre définition... :wink:

"Pour finir dans le terme supercar, il y'a car , ce qui signifie voiture en francais, donc une supercar est une supervoiture et donc doit ressembler globalement a une voiture (meme si, elles sont toutes merveilleusement désirable)"

Je rectifie "meme si, elles DOIVENT TOUTES etre merveilleusement désirable !"

oui, car tu vas me sortir qu'une M5 DE 560 chevaux est une supercar...dans les fait oui, elle pourrait, mais il lui manque la ligne (tu sais...le fameux "m'as tu vue" que tout le monde met en 1ere qualité...)

C'est vrai qu'une supercar doit attirer le regard et la convoitise mais delà a ne voir que ca, c'est dommage... :roll:

et je laisse ca a ce qui n'ont pas la passion automobile. :langue:

Par

En réponse à avantime78

merci pour ta réponse complète.

je comprends ton point de vue et je le respecte.

puisque tu poses la question, je vais te répondre.

pour moi une Hypercar est une supercar en tellement plus chère que seul quelques privilégiés peuvent se la payer. le nombre d'unité produits doit être extrêmement limité.

je pense qu'une hypecar doit atteindre 400 km/h

Pour ma part, la bugatti veyron est une supercar..elle est peut etre la plus rapide en effet avec ses 400km/h mais surement pas la plus jouissive sur le plan des sensations... :nanana:

De plus, un hypercar perd son sens, simplement dans le fait qu'aucune des personnes sur ce site n'ont déjà accés a une plus modeste "supercar" donc en quoi pourrait il vouloir + que ce qu'ils n'auront probablement jamais ? :confused:

Le pire dans tout ca, c'est que pour moi le terme supercar a toujours symbolisé le rêve, donc le comble c'est que ton hypercar me fais MOINS rêver qu'une supercar (et je pense que je suis loin d'etre le seul dans ce cas)...donc la, il y'a soucis..non ? :chut:

Par

En réponse à mekinsy

Pour ma part, la bugatti veyron est une supercar..elle est peut etre la plus rapide en effet avec ses 400km/h mais surement pas la plus jouissive sur le plan des sensations... :nanana:

De plus, un hypercar perd son sens, simplement dans le fait qu'aucune des personnes sur ce site n'ont déjà accés a une plus modeste "supercar" donc en quoi pourrait il vouloir + que ce qu'ils n'auront probablement jamais ? :confused:

Le pire dans tout ca, c'est que pour moi le terme supercar a toujours symbolisé le rêve, donc le comble c'est que ton hypercar me fais MOINS rêver qu'une supercar (et je pense que je suis loin d'etre le seul dans ce cas)...donc la, il y'a soucis..non ? :chut:

je pense que le mot Hypercar a été inventé pour satisfaire ceux qui en avaient assez de voir leur Veyron comparé à une Modeste Ferrari, Lambo ou autre... mais pour moi, peu importe la dénomination, seules les sensations et les émotions comptent. certaines autos sont pleines de vie alors que leur niveau de puissance n'est pas stratospherique (Cathéram, Lotus, BMW I8...) et d'autres comme la Veyron sont moins démonstrative malgré de nombreux cylindres, pistons, bougies et soupapes...

et puis, il y a la fiabilité et la qualité intrinseque des autos... par exemple, avant j'étais passionné de Ferrari, mais ça c'était avant... avant de travailler chez eux...

Par

En réponse à avantime78

je pense que le mot Hypercar a été inventé pour satisfaire ceux qui en avaient assez de voir leur Veyron comparé à une Modeste Ferrari, Lambo ou autre... mais pour moi, peu importe la dénomination, seules les sensations et les émotions comptent. certaines autos sont pleines de vie alors que leur niveau de puissance n'est pas stratospherique (Cathéram, Lotus, BMW I8...) et d'autres comme la Veyron sont moins démonstrative malgré de nombreux cylindres, pistons, bougies et soupapes...

et puis, il y a la fiabilité et la qualité intrinseque des autos... par exemple, avant j'étais passionné de Ferrari, mais ça c'était avant... avant de travailler chez eux...

Moi je pense plus que c'est les journalistes auto ou autres lecteurs qui ont inventé ce terme.. :pfff:

En revanche le terme "supercar" est tres vieux, ca remonte au moins a 25ans...(epoque de la F40 que j'avais en poster dans ma chambre)

Le soucis, c'est qu'aujourd'hui tout par en sucette dans cette société et on ne sait plus trop quoi dire ou quoi faire pour se démarquer ! :non:

Moi, j'ai ma propre définition qui reste encore valable aujourd'hui a mes yeux sauf qu'aujourd'hui a + de 300km/h tu peux éprouver une certaine sérénité...(toute relative évidement) on appel ca le progrès. :chut:

L'huracan semble étre la supercar du moment (au vue de ses chronos époustouflant sur circuit)et du son extraordinaire de son beau V10. :miam:

Par Anonyme

moi je trouve qu'elle ressemble vachement à une audi R8 quand même...hummm à part les jantes

Par

En réponse à avantime78

je ne suis pas contre la R8, bien au contraire, je la trouve réussie, mais quand je regarde plus loin dans le temps, je me dis que la I8 est un choix plus raisonnable dans la catégorie.

Personnellement je ne pense pas qu'un jour j'aurais les moyens de rouler en R8... en I8, ce serait peut être plus jouable...

Moi ça me fait absolument pas bander la i8... J'aime avoir des pistons, des cylindres, des soupapes, et du son dans les tours. Alors leur espèce de soucoupe volante, bof... Ca me fait encore moins envie qu'une Tesla, c'est pour dire ! :non:

Par Anonyme

En réponse à mekinsy

J'aime discuter avec des gens qui savent aligner 3 phrases (désolé si je les coupe, j'ai pas l'habitude sur ce site) et qui ne tapes pas des pieds par terre comme des gamins de 5ans quand on vient "un peu" critiquer leur vision du monde de l'automobile.

concernant le terme supercar qui te dérange, peux tu m'expliquer ce qu'il signifie pour toi ?

et dans ce cas, dans quelle catégorie ranges tu la I8 ou la R8 V8 ?

Pour moi, le terme supercar désigne simplement des performances que ne peuvent atteindre les voitures de monsieur et madame tout le monde...tout en possédant les équipements nécessaires a un Paris/Bordeaux dans des conditions tolérables.

en performances pur, une supercar doit absolument dépasser les 300km/h.

étant gosse et méme encore aujourd'hui ca reste un palier mythique...

Ensuite, tu me diras que certaines limousines y parviennent depuis quelques années...sont elles pour autant des supercars ?

Non, car le deuxieme critere a mon sens est la sensation de conduite que tu dois éprouver a leurs volants..c'est INDISPENSABLE ! si tel n'est pas le cas...ca ne peut etre une supercar !

Pour finir dans le terme supercar, il y'a car , ce qui signifie voiture en francais, donc une supercar est une supervoiture et donc doit ressembler globalement a une voiture (meme si, elles sont toutes merveilleusement désirable)

La I8 et la R8 V8 ne remplisse pas ces conditions et donc pour moi, ne sont pas des supercars.

Pour ce qui est du débat HYPERCARS (918, la laferrari, veyron supersport...)

je ne suis pas dans ce débat la et je n'en comprend méme plus le sens...

donc la question que je poserais a tous...qu'elle différence faites vous entre une supercar et une hypercar ? moi je viens de la faire entre une car et une supercar...donc j'attend votre définition... :wink:

"Pour moi, le terme supercar désigne simplement des performances que ne peuvent atteindre les voitures de monsieur et madame tout le monde...tout en possédant les équipements nécessaires a un Paris/Bordeaux dans des conditions tolérables.

en performances pur, une supercar doit absolument dépasser les 300km/h."

C'est la définition d'une GT, Grand Tourisme, genre Testarossa. Les termes supercar et hypercar sont justes du marketing, parce qu'il en faut toujours plus aux riches. Comme il y a de plus en plus de riches, il faut bien que les plus riches trouvent un moyen de se démarquer des simples riches.

Par Anonyme

"on ne cessera de se demander pourquoi BMW n'est toujours pas foutu de présenter une concurrente valable", à quoi bon puisque dans la vraie vie, celui qui progresse c'est Mercédès.Cf les chiffres de septembre.

Par

En réponse à Anonyme

"Pour moi, le terme supercar désigne simplement des performances que ne peuvent atteindre les voitures de monsieur et madame tout le monde...tout en possédant les équipements nécessaires a un Paris/Bordeaux dans des conditions tolérables.

en performances pur, une supercar doit absolument dépasser les 300km/h."

C'est la définition d'une GT, Grand Tourisme, genre Testarossa. Les termes supercar et hypercar sont justes du marketing, parce qu'il en faut toujours plus aux riches. Comme il y a de plus en plus de riches, il faut bien que les plus riches trouvent un moyen de se démarquer des simples riches.

Anonyme le 29 Octobre 2014 à 16h15

C'est la définition d'une GT.

Genre une 308GT ? :ptdr:

J'ai trouvé un article assez amusant sur google au sujet des super et hyper (marché?):

après les supercars, les hypercars ! Le terme « hypercars » est le plus souvent utilisé pour désigner les supercars les plus performantes. Il s’agit aussi d’un concept né aux États-Unis, qui rassemble modernité et économies d’énergie.

L'hypercar Koenigsegg Agera Comme pour les supercars, la notion d’hypercars est subjective, et il n’existe pas de définition établie ni de vérité absolue. Néanmoins, quand le terme est utilisé, il désigne les plus performantes des supercars : les plus puissantes, les plus légères, les plus innovantes, mais aussi les plus chères.

Un exemple : la Koenigsegg Agera qui roule au carburant E85 (mélange d’éthanol, de biocarburant et d’essence), avec une vitesse de pointe de 440 km/h et une puissance maximale de 1140 chevaux. Soit des performances équivalentes à celles de la Bugatti Veyron Super Sport, elle aussi considérée comme une hypercar parmi les supercars. :chut:

En somme, une hypercar est forcément une supercar, mais toutes les supercars ne sont pas des hypercars. Vous suivez ? :tourne:

C'est vrai qu'on se prend bien la téte pour rien les amis. :buzz:

Par

Très belle R8 de fin de carrière.

Cependant, ils auraient pu se lâcher un peu plus...

Comme en bas de cette page :

http://club.caradisiac.com/whealer/speedstest-75434/photos-10-title-asc.html

Par

très belle cette R8! mais bon elle ne signifie rien sauf peut-être l'incapabilité de VW de faire des supercars... car cette R8 est tous simplement une Lamborghini gallardo au rabais.. bravo AUDI vous avez construis une supercars! pathétique :pfff: de plus Audi a commencer a avoir une finition intérieur exemplaire après que VW est racheter BENTLEY bizarre :voyons: après c'est sur elle a de la gueule cette LAMBAUDI :coolfuck:

Par

En réponse à dada_56

très belle cette R8! mais bon elle ne signifie rien sauf peut-être l'incapabilité de VW de faire des supercars... car cette R8 est tous simplement une Lamborghini gallardo au rabais.. bravo AUDI vous avez construis une supercars! pathétique :pfff: de plus Audi a commencer a avoir une finition intérieur exemplaire après que VW est racheter BENTLEY bizarre :voyons: après c'est sur elle a de la gueule cette LAMBAUDI :coolfuck:

c'est pas faux...a quand le rachat de ferrari par renault ou PSA, qu'ils puissent avoir une supercar ferrari badgé renault, peugeot ou DS... :areuh:

VW a dépenser un max pour que audi devienne une marque premium, les audi A4 sont les premieres a avoir créé la rupture...c'était en 1995 ! :roll:

soit bien avant le rachat de Bentley ! :redface:

c'est éxaspérant une telle inculture automobile et ca fait vraiment mal aux yeux ! :cool:

La stratégie du groupe est pourtant CLAIR:

Etre present dans tout les secteurs ! :oui:

Bentley c'est pour les millionnaires qui veulent avant tout une marque de prestige reconnu par tous ! :bah:

tu peux leur sortir une audi A10 ultra luxeuse et Ultra chere...si c'est une audi a la base...ca reste une audi ! c'est tout ! :bah:

Sans le groupe vw, Lambo n’existerait plus ! c'est aussi simple que ca !

et vue l'huracan...je pense que Lambo peut dire 1000fois merci a VW. :ml:

Celui qui te dis ca, n'a jamais eu une voiture du groupe VW dans sa vie, donc rien a faire de leurs autos. :langue:

Je constate leur INTELLIGENCE et leur VISION a long terme.

C'est généralissime et du grand art..qu'on le veuille ou non.

Le seul intru dans ce groupe a mon avis c'est porsche mais la encore ils trouvent le moyen de conserver des marges monumentales tout en employant tout un tas d'organes du groupe en commun et le client n'y voit que du feu ! Du grand art ce groupe, du trés grand art !!! :jap:

Ils sont tres tres tres doués et forcément, une telle réussite financiere frole l'insolence...la dessus, je te comprend tkt ! :brosse:

Par

En réponse à dada_56

très belle cette R8! mais bon elle ne signifie rien sauf peut-être l'incapabilité de VW de faire des supercars... car cette R8 est tous simplement une Lamborghini gallardo au rabais.. bravo AUDI vous avez construis une supercars! pathétique :pfff: de plus Audi a commencer a avoir une finition intérieur exemplaire après que VW est racheter BENTLEY bizarre :voyons: après c'est sur elle a de la gueule cette LAMBAUDI :coolfuck:

ah oui autre chose, une AUDI R8 comme celle en photo si j'avais les moyens de me l'offrir et de l'entretenir, j'aurais la banane tout les jours a son volant...et je m'adapterai sans aucune difficulté a son look. :wink:

Bref ! une voiture au rabais de ce prestige, je m'en contenterai parfaitement ! soit en certain !:lol:

vive les lambodi ! :coolfuck:

Par Anonyme

Vu qu'en ce moment c'est les rappels à tout va pour VAG , je suis tombé sur des témoignages de proprios d'Audi V10 qui pour une fois osaient avouer que leur "ultra fiable" berline allemande, ne l'etait pas vraiment....surtout quand on leur demande 17000€ pour réparer un moteur vraissembablement victime d'un vice de fabrication. Chère la Deutsche Qualitat, non?

http://forums.audipassion.com/topic/142480-probleme-s6-52-l-v10-defaut-fabrication-moteur/

Pour nettement moins cher qu'une R8 , y'a les Corvettes, probablement aussi performantes (voir plus), très certainement plus fiables,nettement moins chères.Y'a peut etre que les finitions qui ne seront pas au niveau...Mais on s'en fout un peu non ?

Par

En réponse à Anonyme

Vu qu'en ce moment c'est les rappels à tout va pour VAG , je suis tombé sur des témoignages de proprios d'Audi V10 qui pour une fois osaient avouer que leur "ultra fiable" berline allemande, ne l'etait pas vraiment....surtout quand on leur demande 17000€ pour réparer un moteur vraissembablement victime d'un vice de fabrication. Chère la Deutsche Qualitat, non?

http://forums.audipassion.com/topic/142480-probleme-s6-52-l-v10-defaut-fabrication-moteur/

Pour nettement moins cher qu'une R8 , y'a les Corvettes, probablement aussi performantes (voir plus), très certainement plus fiables,nettement moins chères.Y'a peut etre que les finitions qui ne seront pas au niveau...Mais on s'en fout un peu non ?

Le soucis, c'est que ce genre de clientele n'y connait généralement rien en mécanique et ne prennent pas le temps de respecter la base de chez base...LA MONTE EN TEMPERATURE DU MOTEUR ! :bah:

Si tu ne respectes pas ca, tu t'exposes a de gros souci mécanique a court terme... :blague:

J'ai toujours respecté la mécanique de mes autos et tout mes potes qui aimes les autos pareils...les seuls ennuis niveau moteur ? lorsque certain ont boosté le moteur !

Surtout les turbo, si tu commences a jouer a cela, c'est fini. :orni:

Resumons: si tu respectes la mécanique a froid, que tu ne reste pas bloqué sur la zone rouge et que tu fais pas de prépa moteur, il n'y a aucune raison d'etre embêté. :redface:

Par

En réponse à Anonyme

Vu qu'en ce moment c'est les rappels à tout va pour VAG , je suis tombé sur des témoignages de proprios d'Audi V10 qui pour une fois osaient avouer que leur "ultra fiable" berline allemande, ne l'etait pas vraiment....surtout quand on leur demande 17000€ pour réparer un moteur vraissembablement victime d'un vice de fabrication. Chère la Deutsche Qualitat, non?

http://forums.audipassion.com/topic/142480-probleme-s6-52-l-v10-defaut-fabrication-moteur/

Pour nettement moins cher qu'une R8 , y'a les Corvettes, probablement aussi performantes (voir plus), très certainement plus fiables,nettement moins chères.Y'a peut etre que les finitions qui ne seront pas au niveau...Mais on s'en fout un peu non ?

concernant la finition de la corvette... certains s'en foutent peut être mais ceux qui ne s'en foutent pas peuvent toujours faire appel à un sellier auto pour garnir l'habitacle de cuir et autres matériaux nobles afin d'améliorer nettement la qualité perçue.

Par

En réponse à mekinsy

Le soucis, c'est que ce genre de clientele n'y connait généralement rien en mécanique et ne prennent pas le temps de respecter la base de chez base...LA MONTE EN TEMPERATURE DU MOTEUR ! :bah:

Si tu ne respectes pas ca, tu t'exposes a de gros souci mécanique a court terme... :blague:

J'ai toujours respecté la mécanique de mes autos et tout mes potes qui aimes les autos pareils...les seuls ennuis niveau moteur ? lorsque certain ont boosté le moteur !

Surtout les turbo, si tu commences a jouer a cela, c'est fini. :orni:

Resumons: si tu respectes la mécanique a froid, que tu ne reste pas bloqué sur la zone rouge et que tu fais pas de prépa moteur, il n'y a aucune raison d'etre embêté. :redface:

le respect du temps de chauffe d'un moteur est évidement un point essentiel à la survie d'un moteur, quel que soit la cylindrée, la marque ou le type de carburant utilisé.

Mais attention quand même, certains moteurs sont des nids à em...des et se révèlent fragile à cause de problèmes de conception. vilebrequin qui casse, culasse qui fissure (BMW Z1), carter d'huile sous dimensionné, variateur de phase qui déconne (Masérati 4200 coupé et Quattroporte), refroidissement du turbo insuffisant (3200 GT)...

et quand c'est pas le moteur, c'est la boite qui peut se révéler fragile.

Exemple: VW Phaeton W12 vendue uniquement en boite auto. le moteur est robuste mais la boite ne supporte pas le couple de ce moteur et se révèle fragile pour peu qu'on exploite de temps en temps le potentiel du moteur.

à ce niveau de tarif, c'est juste pas possible.

Par

En réponse à mat86

Moi ça me fait absolument pas bander la i8... J'aime avoir des pistons, des cylindres, des soupapes, et du son dans les tours. Alors leur espèce de soucoupe volante, bof... Ca me fait encore moins envie qu'une Tesla, c'est pour dire ! :non:

si tu en as l'occasion un jour, essaie une I8 et tu verras que la sonnorité du petit 1.5 Turbo 3 cylindres est juste totalement bluffante ! c'est bien simple, si tu ne le sais pas, tu penses que c'est un moteur avec bien plus de pistons, soupapes et autres.

Mais si quoi qu'il arrive, tu preferes la noblesse d'une motorisation V8, V10 ou plus, je peux comprendre.

Par Anonyme

Peut-ont déjà essayer la BMW i8 en concession?

Quelles sont les conditions pour avoir droit à un essai? ..Je me doute bien que ce n'est pas comme aller chez Renault, demander un essai sur Zoé! Vu le prix d'un tel modèle!!!

Par Anonyme

...

VW a dépenser un max pour que audi devienne une marque premium, les audi A4 sont les premieres a avoir créé la rupture...c'était en 1995 ! :roll:

soit bien avant le rachat de Bentley ! :redface:

c'est éxaspérant une telle inculture automobile et ca fait vraiment mal aux yeux ! :cool:

...

La culture c'est comme la confiture moins on en a plus on l'étale.

La "premiumisation" (çà pique hein!) d'Audi a commencé bien avant voire l'Audi 200 de Robin Master dans Magnum (fin 70 début 80).

Par Anonyme

Audi, du premium, j'ai bien ri, 19 ème sur 20 au classement fiabilité Auto plus du 10 01 14, une marque repoussoir en fait !! Plus mal classée encore au Car Reliability Index, du premium qu'il disait l' ôt gars !!! Merci, j'étais ballonné, je vais aller du ventre avec ce petit relâchement intempestif !!!

Par Anonyme

En réponse à mekinsy

Le soucis, c'est que ce genre de clientele n'y connait généralement rien en mécanique et ne prennent pas le temps de respecter la base de chez base...LA MONTE EN TEMPERATURE DU MOTEUR ! :bah:

Si tu ne respectes pas ca, tu t'exposes a de gros souci mécanique a court terme... :blague:

J'ai toujours respecté la mécanique de mes autos et tout mes potes qui aimes les autos pareils...les seuls ennuis niveau moteur ? lorsque certain ont boosté le moteur !

Surtout les turbo, si tu commences a jouer a cela, c'est fini. :orni:

Resumons: si tu respectes la mécanique a froid, que tu ne reste pas bloqué sur la zone rouge et que tu fais pas de prépa moteur, il n'y a aucune raison d'etre embêté. :redface:

Sauf défaut de conception ou de fabrication.

Tu peux respecter un TDI 140 autant que tu veux, ta culasse sera morte bien avant les 100 000 kms

Par

En réponse à Anonyme

Peut-ont déjà essayer la BMW i8 en concession?

Quelles sont les conditions pour avoir droit à un essai? ..Je me doute bien que ce n'est pas comme aller chez Renault, demander un essai sur Zoé! Vu le prix d'un tel modèle!!!

oui, c'est possible, mais pour ma part je l'ai essayée au mondial.

Par

En réponse à Anonyme

...

VW a dépenser un max pour que audi devienne une marque premium, les audi A4 sont les premieres a avoir créé la rupture...c'était en 1995 ! :roll:

soit bien avant le rachat de Bentley ! :redface:

c'est éxaspérant une telle inculture automobile et ca fait vraiment mal aux yeux ! :cool:

...

La culture c'est comme la confiture moins on en a plus on l'étale.

La "premiumisation" (çà pique hein!) d'Audi a commencé bien avant voire l'Audi 200 de Robin Master dans Magnum (fin 70 début 80).

Anonyme le 30 Octobre 2014 à 10h30

tu es mignon l'anonyme et franchement je t'adore mais si tu étais un peu plus futé...ce que je ne doute pas une seule seconde ! (faudrait juste que tu nous le montre de temps en temps...) :blague:

Tu aurais remarqué que je répondais a dada_56 qui lui estime que le premium chez audi est apparu aprés le rachat de bentley ! soit apres 1998 !!! :beuh:

Et pour ton info personnel, la rupture aux yeux de tous, et l'entrée reconnu d'audi dans le monde du premium c'est L'audi A4 ! :redface:

Mon oncle possséder une audi 200 turbo et c'était une sacrée machine, tres bien équipée (pour l'epoque) et tres bien fini (pour l'époque toujours)

Seulement mes parents possédaient eux, une plus modeste audi 80GT (qu'ils ont gardé 8ans) et malgré le look sport, c'était bien en dessous des mercedes et bmw de l'époque... :bah:

C'est du vécu de chez vécu "mon ami", donc je ne vois pas comment faire mieux !!!! :confused:

Quand j'évoque prémium, je ne parle pas d'un modéle en particulier mais de toute une marque ! :wink:

et chez audi c'est la A4 qui a fait d'audi une marque pemium.l'A8 sorti un an avant était trop inaccessible pour ca. (la cible d'une marque premium, c'est les gens aisés, pas les millionnaires !!!) :sol:

En conséquence, ca n'est pas venue du jour au lendemain, ca devrait etre d'une évidence pour tout le monde ce que j'écris (a croire que non)...et il leur a fallu des années pour arriver a cette fameuse A4. :tourne:

A l'époque (j'ai encore les auto plus et autre action auto de cette période periode), ils étaient TOUS scotché de la qualité de fabrication/finition de cette voiture...et reconnaissait tous qu'audi rentrait dans la cours des grands ! (bmw,mercedes) :roi:

Donc je me répéte une fois de plus ! Une telle inculture automobile me sidére completement et lorsqu'elle contredit carrément le vécu d'une personne, les journaux spécialisés de l'époque et un investissement d'un constructeur qui a porté ses fruits qu'au bout de longues années, ca me laisse carrément pantois !!! :roll:

Pauvre France... :violon:

Par

En réponse à mekinsy

ah oui autre chose, une AUDI R8 comme celle en photo si j'avais les moyens de me l'offrir et de l'entretenir, j'aurais la banane tout les jours a son volant...et je m'adapterai sans aucune difficulté a son look. :wink:

Bref ! une voiture au rabais de ce prestige, je m'en contenterai parfaitement ! soit en certain !:lol:

vive les lambodi ! :coolfuck:

Moi pareul je veux bien me trainer dans cette r8 pathetique sans probleme. Incroyable ce genre de reactions de gros nazes. On se demande en quoi ils roulent pour sortir ce genre de connerie.. En bugatti ? En laferrari?

Par §Ars837tE

Juste magnifique cette R8 ! Putain faut vraiment je gagne l'EuroMillions.

Alors l'autre qui dit la R8 prend 15 ans d'ancienneté, non mais sérieux va dormir quoi.

J'suis pas un pro-Audi mais la R8 fait partie des plus beaux coupé de sa génération.

Réponse à Avantime : "Chez BMW, c'est différent, on propose l'I8 qui sort 362 ch pour un 0 à 100 km/h en 4.4 sec... c'est moins bien mais... c'est aujourd'hui la seul supercar à obtenir le mégabonus quand une Audi R8 se tape le plus gros malus dont une partie sera redevable annuellement à vie !"

- En même temps, quand tu banques dans une hybride, t'attends pas à avoir un malus. Donc la comparaison est fausse.

- Pour moi, si on a les moyens de banquer dans la catégorie des F458, 991 Turbo, Aston, R8 etc.. le malus rentre dans les critères vraiment au dernier moment.

"quand la voiture aura 15 ans ou plus, on en trouvera à moins de 30 000€ voir peut être moins"

- Pour ça, cela dépend vraiment du modèle et de la côte de popularité qui joue.

Par exemple, une Mercedes CL/SL de 2000 coûte moins de 20.000€.

Mais une Ferrari 550 Maranello de même année côte à 50.000€ voir +.

Concernant le débat sur les noms des catégories, pour moi, la R8 V8 et l'I8 boxent dans la catégorie Coupé Sport.

Au delà de 500 chevaux jusqu'à 700 chevaux, j'appelle cela des supercars.

Au dessus de 700 jusqu'à 1000 chevaux voir +, j'appelle cette catégorie hypercars.

Encore pour moi, une supercars doit avoir de très bonne performances et doit être un COUPÉ ! Une M5 ou une Panamera qui dépasse les 300 km/h n'est en aucun une supercars.

Par

Au delà de 500 chevaux jusqu'à 700 chevaux, j'appelle cela des supercars.

Au dessus de 700 jusqu'à 1000 chevaux voir +, j'appelle cette catégorie hypercars.

Pour moi, une 911GT3 est une supercar malgré ses 475 chevaux

Idem une F12 de 740 chevaux... :bah:

et la F40 de 478 chevaux est LA supercar. (sans aucune aide électronique)

Je ne pense pas que se basé sur la simple puissance d'une voiture détermine si elle est une supercar ou pas... :nanana:

quand au terme hypercar, il me fait doucement sourire.. :biggrin:

quand tu penses qu'une 911GT3 de 475 chevaux (oui encore elle) colle un vent sur circuit a une bugatti veyron de 1001 chevaux...tu as du mal a classé la Veyron au dessus du lot. :roll:

En revanche les 918, la ferrari et autre P1...oui, elles sont beaucoup plus performante...mais pour moi, ca reste des supercars. :buzz:

Par

En réponse à §Ars837tE

Juste magnifique cette R8 ! Putain faut vraiment je gagne l'EuroMillions.

Alors l'autre qui dit la R8 prend 15 ans d'ancienneté, non mais sérieux va dormir quoi.

J'suis pas un pro-Audi mais la R8 fait partie des plus beaux coupé de sa génération.

Réponse à Avantime : "Chez BMW, c'est différent, on propose l'I8 qui sort 362 ch pour un 0 à 100 km/h en 4.4 sec... c'est moins bien mais... c'est aujourd'hui la seul supercar à obtenir le mégabonus quand une Audi R8 se tape le plus gros malus dont une partie sera redevable annuellement à vie !"

- En même temps, quand tu banques dans une hybride, t'attends pas à avoir un malus. Donc la comparaison est fausse.

- Pour moi, si on a les moyens de banquer dans la catégorie des F458, 991 Turbo, Aston, R8 etc.. le malus rentre dans les critères vraiment au dernier moment.

"quand la voiture aura 15 ans ou plus, on en trouvera à moins de 30 000€ voir peut être moins"

- Pour ça, cela dépend vraiment du modèle et de la côte de popularité qui joue.

Par exemple, une Mercedes CL/SL de 2000 coûte moins de 20.000€.

Mais une Ferrari 550 Maranello de même année côte à 50.000€ voir +.

Concernant le débat sur les noms des catégories, pour moi, la R8 V8 et l'I8 boxent dans la catégorie Coupé Sport.

Au delà de 500 chevaux jusqu'à 700 chevaux, j'appelle cela des supercars.

Au dessus de 700 jusqu'à 1000 chevaux voir +, j'appelle cette catégorie hypercars.

Encore pour moi, une supercars doit avoir de très bonne performances et doit être un COUPÉ ! Une M5 ou une Panamera qui dépasse les 300 km/h n'est en aucun une supercars.

Bonjour Arsenal*972,

dans ton commentaire tu te contredits :

tu me dis d'un coté qu'on ne peut pas comparer une I8 à une R8 car l'I8 est une hybride et après, tu les placent dans la même catégorie "coupé sport".

si elle boxent dans la même catégorie, à un moment, c'est que leur cible client est la même... donc à un moment, elles jouent chacunes sur leurs arguments pour convaincre... le bonus/malus, aussi faible soit il à coté du tarif demandé pour l'une comme pour l'autre, peut alors être un critère comme un autre.

Par §Ars837tE

En réponse à mekinsy

Au delà de 500 chevaux jusqu'à 700 chevaux, j'appelle cela des supercars.

Au dessus de 700 jusqu'à 1000 chevaux voir +, j'appelle cette catégorie hypercars.

Pour moi, une 911GT3 est une supercar malgré ses 475 chevaux

Idem une F12 de 740 chevaux... :bah:

et la F40 de 478 chevaux est LA supercar. (sans aucune aide électronique)

Je ne pense pas que se basé sur la simple puissance d'une voiture détermine si elle est une supercar ou pas... :nanana:

quand au terme hypercar, il me fait doucement sourire.. :biggrin:

quand tu penses qu'une 911GT3 de 475 chevaux (oui encore elle) colle un vent sur circuit a une bugatti veyron de 1001 chevaux...tu as du mal a classé la Veyron au dessus du lot. :roll:

En revanche les 918, la ferrari et autre P1...oui, elles sont beaucoup plus performante...mais pour moi, ca reste des supercars. :buzz:

Bah en fait, aujourd'hui, il est un peu difficile de catégoriser les voitures.

À l'époque des F40, Diablo et autres, ont les catégorisaient de supercars.

Mais chaque années, les voitures gagnent une cinquantaine de chevaux du coup il est difficile de s'y retrouver.

Exemple : la dernière Vanquish et ses 573 chevaux n'est absolument pas une supercars mais plus une GT.

C'est pour ça que je dis qu'il est difficile de catégoriser un véhicule.

Après j'suis d'accord qu'il ne faut pas se baser QUE sur la puissance.

Pour la comparaison avec la GT3 de 475 chevaux et la Veyron, elle n'a pas lieu d'être.

"quand tu penses qu'une 911GT3 de 475 chevaux (oui encore elle) colle un vent sur circuit a une bugatti veyron de 1001 chevaux...tu as du mal a classé la Veyron au dessus du lot. :roll:"

- Mais ça peut marcher dans l'autre sens. La Veyron colle aussi un tsunami en vitesse de pointe à la GT3.

Donc elles ne sont pas comparable.

Réponse à Avantime : ouais, sûrement j'ai du me contredire.

"si elle boxent dans la même catégorie, à un moment, c'est que leur cible client est la même... donc à un moment, elles jouent chacunes sur leurs arguments pour convaincre... le bonus/malus, aussi faible soit il à coté du tarif demandé pour l'une comme pour l'autre, peut alors être un critère comme un autre."

- Oui et non. Ça dépend de certains critères qu'on se base.

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