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En direct de Genève : Lexus LFA Pack Nürburgring, pour quelques kilo-euros de plus ( + video)Pour les acheteurs potentiels visitant le Salon de Genève 2011 et trouvant la LFA commune, aseptisée ou pas assez chère, Lexus proposera en 2012 pour fêter la victoire de classe obtenue en 2010 aux 24 heures du Nürburgring un pack éponyme

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Par Anonyme

La version de base de la LFA est très très chère par rapport à une Ferrari 458 Italia qui est plus performante et surtout moins coûteuse de 182 000 euros, rien que ça ! Que propose Lexus d'exclusif pour vendre leur modèle 2 fois plus cher !

Par min02ke

C'est ce que j'allais dire :bien:

A part le fait de rouler différemment, je vois vraiment aucun intérêt à choisir cette auto :hum:

Par Gro85ou

109 photos....bigre....ils n'auraient pas comme un brin de difficulté à faire signer tous les bons de commande, malgré la multiplication expotentielle des miliardaires à travers le monde ?

Par

Il n'y a pas que la performance dans la vie, Lexus perd de l'argent sur le projet LFA, ca veut peu être dire qu'il n'y a pas de camelote a l'interieur.

Par Anonyme

si on prend en compte le budget entretien d'une ferrari, la lexus est rentabilisée en 20.000 km

Par

@12h18 et 12h22:Le prix est justifié par le fait qu'il n'y en ait que 500 au monde, ça fera entre 3 et 4 fois moins comparé aux 458 et autres.

Par Anonyme

Lol les mecs qui parlent de prix, 200 000 ou 380 000 € de toute maniere c'est le prix d'une maison alors vous pignolez pas trop. On s'en fout du prix a ce niveau, ce qui compte c'est avoir la voiture qu'on aime. Meme a 1 million d'euros une aston, une reventon sont déjà vendu avant meme d'exister et il y a en moyenne 400 bons de commande pour 30 bagnoles alors vous savez le prix... les personnes hyper riches qui se payent ce type de voiture a 380 000 € s'en tapent le plus souvent du prix, ce n'est pas la meme personne qui cherche une F430 d'occaz. Souvent ils ont des tableaux ou des bibelots a la con plus chers dans leur salon que cette voiture alors... C'est un autre monde qu'a mon avis on ne peut pas comprendre.

Par Anonyme

et je rajoute que les perf de ces voitures a part amuser les journalistes ou nous faire parler sur des forums, ne sont pour rien dans les taux de vente de ces voitures, dans le monde réel, aucun ou moins de 1% des proprios de voiture de luxe va se pointer sur circuit pour se taper la bourre et utiliser les 0.15 sec gagnées au temps de passage d'un rapport. Là encore il faut revenir a la réalité. La F458 n'est pas la LFA (je préfère 100 fois la ferrari mais bon) et vice versa, l'acheteur se fout de savoir si le voisin ira plus vite de 0.2 sec au 1000 mda ou 1 sec plus vite au tour

Par

Cette voiture n'est pas faite pour dire "Elle ne vaut pas le coût par rapport a tel ou tel voiture parce ce elle est trop chère", non.

Cette voiture est une vitrine de tout le savoir faire nippon technologique.

La grande maîtrise du carbone, le moteur a haut rendement, le bruit, toutes ces pièces d’orfèvrerie font que cette voiture est un bijoux, une pièce rare et désirable et une voiture technologiquement avancé.

Même si elle est chère par rapport à la concurrence et n'est pas la plus performante, je reste, et je resterai toujours, en admiration devant une telle voiture pour le symbole qu'elle représente. Qu'en déplaise a certain.

Par

Je vais prendre un exemple simple :

La Veyron est bien plus chère que la Gumpert Apollo et elle est moins rapide sur circuit.

Pourtant vous prendriez laquelle ? Moi ça sera la Veyron pour le symbole qu'elle représente.

Par Anonyme

Je veux bien mais a ce tarif il y a la Porsche Carrera Gt, la supercar de la marque qui célèbre les victoires au mans, alors il faut pas abuser non plus...Ceci dit bonne opération marketing pour Lexus.

Par Anonyme

En plus ils ont réussi l'exploit de faire plus laide que la GTR. On dirait une pâle copie de GTR peinte en jaune de toilettes de collège....

Par min02ke

"La grande maîtrise du carbone, le moteur a haut rendement, le bruit, toutes ces pièces d’orfèvrerie font que cette voiture est un bijoux, une pièce rare et désirable et une voiture technologiquement avancé."

C'est surtout le "voiture technologiquement avancée" qui me fait sourire. Elle est moins avancée qu'une Ferrari qui vaut quasiment la moitié de son prix. Certes, le prix n'est pas un argument pour les riches propriétaires de ces (pauvres) autos, mais quand même. La Ferrari possède la crème des crèmes en matière de boites de vitesses qui plus est la plus rapide jamais construite ( à moins que la nouvelle boite de l'Aventador soit plus rapide, j'sais plus), un des meilleurs amortissements pilotés (si ce n'est le meilleur) de sa catégorie, un moteur atmo avec un rendement nettement (tout est relatif, mais à ce niveau...) supérieur à celui de la LFA, ...

Après, pour la maîtrise du carbone, c'est pas la plus avancée non plus, Lambo, Pagani, Koenigsegg,... sont beaucoup mieux placés je pense.

Après, c'est vrai qu'elle reste une extraordinaire auto, mais il faudrait que Lexus arrête de se prendre pour ce qu'ils sont loin d'être, et donc de ne pas faire un boucan pareil alors que leur supercar n'est pas si performante au regard de la production actuelle (à peine au niveau d'une F430 de 2004 ...).

"Je vais prendre un exemple simple :

La Veyron est bien plus chère que la Gumpert Apollo et elle est moins rapide sur circuit.

Pourtant vous prendriez laquelle ? Moi ça sera la Veyron pour le symbole qu'elle représente."

Sur ce point, entièrement d'accord avec toi.

"On s'en fout du prix a ce niveau, ce qui compte c'est avoir la voiture qu'on aime. Meme a 1 million d'euros une aston, une reventon sont déjà vendu avant meme d'exister et il y a en moyenne 400 bons de commande pour 30 bagnoles alors vous savez le prix... les personnes hyper riches qui se payent ce type de voiture a 380 000 € s'en tapent le plus souvent du prix, ce n'est pas la meme personne qui cherche une F430 d'occaz"

En attendant, même en étant exclusive, elle se vend mal apparemment ... Pour dire, même la R8 GT (que pourtant j'adore) produite à 333 exemplaires et moins exclusive (je dis ça parce que ce n'est qu'une série limitée d'un modèle déjà existant) s'est vendue, comme tu dis, "avant meme d'exister".

Par Anonyme

" ils ont réussi l'exploit de faire plus laide que la GTR"

STOP:ptdr::ptdr::ptdr:

Alors peut-être que pour toi, elle est moche. Mais c'est cette LF-A qui a retenu le plus de prix design depuis près de 20 ans dont le iF Product Design Award du International Forum Design, IDEA du Industrial Designers Society of America et enfin est nommée 2ème voiture la plus "sexy" de l'histoire sur 100 modèles dans Top Gear 100 Sexiest Supercars of All Time list in 2010:chut:

Entre nous, tu trouves que ça ressemble à GT-R ??? Faut arrêté de dire des conneries là, c'est plus une affaire de gout mais de la mauvaise foi:tourne:

Et pour l'autre clown avec ses barbecues italiens, sache que la LF-A est la supercar du moment qui développe le plus de technologies avec la Nissan GT-R. Normal en même temps, c'est Japonais.

"En attendant, même en étant exclusive, elle se vend mal apparemment"

La Lexus LF-A se vend mal ?? Je sais pas si t'es au courant mais les 500 exemplaires se sont eux aussi écroulés avant la sortie du bolide et la demande a été tel que Lexus va relancer une version roadster en 2013 qui avait été annulée pour à cause du coût élevé du projet de base.

Les bêtises ça va 5 minutes quoi:lol: Ou alors quand on ne connait rien et que l'on a que les "je pense", "apparemment" ou "j'sais plus" comme argument, on évite d'écrire:lol:

Par Anonyme

+10 000 !!!

Par Anonyme

J'adore, la LFA développe le plus de technologie avec la GTR... merci yamaha pck les pros de la technologie sont pas foutu de faire leur propre moteur.

Ensuite tu appel quoi technologique?? Pck une console avec un programme fait par playstation j'appel pas ça la technologie. Une F458 est plus avancée niveau chassis, boite de vitesse et moteur qu'une GTR donc sur quoi tu te base pour dire ça? sur le nombre de boutons de l'autoradio? Sur le look de vaiseau spatial du tableau de bord de la LFA ? c'est pas ça une voiture tu sais.

Par min02ke

Roohlala le boulet ... Bon, j'ai fait ce post en 5 min chrono, excuse moi, je vais faire des recherches approfondies pour t'expliquer ...

"nommée 2ème voiture la plus "sexy" de l'histoire sur 100 modèles dans Top Gear 100 Sexiest Supercars of All Time list in 2010"

Attention, Top Gear, THE référence ... C'est pas moins subjectif que l'avis de 17h46, surtout de la part de "Môsieur" Clarkson, qui rappelons le, critique (par exemple) la difficulté de piloter une voiture à vocation "extrême", ou encore qui n'aime pas une marque parce qu'elle sponsorise une équipe de foot qu'il n'aime pas ... Ça, c'est du professionnalisme.

"sache que la LF-A est la supercar du moment qui développe le plus de technologies avec la Nissan GT-R"

Euh ... "lol". Qu'est-ce qu'elle à de plus que les autres ? Ah oui, son prix peut-être. Pour la GT-R, je dirais rien, elle au moins est à la hauteur de ce que sa marque prétend. Je te laisse relire les arguments de mon précédent post, il ne change pas.

"Les bêtises ça va 5 minutes quoi Ou alors quand on ne connait rien et que l'on a que les "je pense", "apparemment" ou "j'sais plus" comme argument, on évite d'écrire"

Typique, le mec qui enfonce les gens car il sait qu'il a tort. "je pense" n'est en rien une marque d'hésitation, mais plutôt une marque d'affirmation. "apparemment", j'admet m'être trompé, mauvaise source. "j'sais plus", tout simplement la flemme de chercher c'est tout, mais voila :

Boite LFA : 200ms

Boite Lexus LFA Pack Nurburgring : 150ms

Boite Ferrari 458 Italia : 50ms

Boite Aventador : 60ms

Voilà, la démonstration est faite: moteur avec un plus faible rendement, moins bonne boite de vitesse, moins bonnes performances, moins bonne maîtrise du carbone (lis un peu la presse spécialisée, tu verras que chez Koenigsegg ou chez Pagani, l'utilisation du carbone est bien meilleure, et la finition obtenue avec ce matériau est inhumaine), moins bonne image ...

Cela ne m'empêche pas de conclure comme mon précédent post : ça reste néanmoins une excellente voiture, mais qui n'est pas à la hauteur de ce que Lexus veut nous faire croire. C'est tout.

PS : Il faut savoir admettre qu'on à tort et être objectif des fois :langue:

Jte souhaite une bonne après-midi.

Par Anonyme

MDR les deux trolls qui pensent que leur daubes de fiat qui crament toutes seules sont plus avancés que les deux sportives les plus techniques que sont la lfa et la gtr:lol: tout ça parce que c'est "ferrari":ptdr: hors-sujet en plus. on parle ici d'une voiture nippone, pas une bouse d'europe.

Par min02ke

"MDR", la définition d'un troll, c'est pas plutôt un mec qui "fout la mer** " dans un sujet et qui parle sans réfléchir avec des commentaires non constructifs ? Tiens, ça te correspond plutôt à toi non ? Ah oui, en effet, tu ne sais pas dire de la concurrence de ta marque chérie autre chose que "c'est de la daube". Encore une énième fois, je dis juste de la LFA qu'elle est une excellente auto, mais qu'elle n'a pas l'aura qui lui convient, c'tout.

Ensuite, je ne suis aucunement un pro-Ferrari, je préfère (et de loin) les Allemandes, mais dire des 458 "des daubes qui crament", n'est-ce pas de la mauvaise foi (tiens, ça n'épargne personne) par hasard ? Car on en voit plus aucune brûler depuis le rappel, donc révise tes arguments, tu es à la masse mon pote :oui:

Quand au HS, excuse-moi, mais dans mon premier commentaire, je ne suis aucunement HS vu que je donne mon avis sur le sujet. C'est vos commentaires immatures (je ne prétend pas pour autant être mature, loin de là) qui ont amené ce HS, qui n'en est pas totalement un vu que l'on parle bien de ton auto dedans. Mais en attendant, c'est plutôt le tiens (le dernier) qui l'est.

"on parle ici d'une voiture nippone, pas une bouse d'europe"

Le Japon est certes le leader de la technologie, c'est certain, mais en auto, c'est pas eux (cela n'empêche pas Toy' d'être l'un des (le?) constructeurs les plus fiables du monde, comme Honda). Mais il n'y a pas à chercher, toutes les innovations automobiles ou presque viennent d'Europe (d'Allemagne souvent).

En attendant, où sont tes arguments pour défendre ta "nippone" préférée ?

Par Anonyme

"Le Japon est certes le leader de la technologie, c'est certain, mais en auto, c'est pas eux"

a tiens c'est nouveau...c'est qui ? les français avec leur gasoiles ? les allemandes avec leurs....gasoiles ?

"toutes les innovations automobiles ou presque viennent d'Europe (d'Allemagne souvent)"

qu'appelez vous innovations ? les gadgets embarqués pour grands pères et alcooliques qui ne savent pas tenir un volant ou les vrais caractéristiques d'un véhicule. il me sembles que les américains ont étés les premiers à faire des véhicules électriques et à en vendre sur leur territoire avant la seconde guerre mondial et que les nippons ont étés les premiers à proposer l'hybride à la commercialisation mondial et aussi les premiers à pondre des voitures de tourismes à hydrogènes. franchement à part faire de beaux de plastiques et reprendre des technologies que les japonais font depuis longtemps(les 4 roues directrice de honda ou encore le sois disant premier moteur hybrid/diesel au monde de psa alors que toyota le proposait dans les années 90 sur une vieille camionnettes pour ne citer que ça), je ne vois vraiment pas ce que savent faire de plus les allemands ou autre européens que les nippons ou le reste du monde. du moins à part bmw qui fait les meilleurs moteurs automobile d'Europe. non je vois pas. dacia ? reno ? psa ? volkswagen ? audi ? mercedes qui est obligé d'allez chez reno qui lui pompe sur Nissan et des israéliens ? skoda ? seat ? franchement je vois pas. et qui de la fiabilité et de la robustes ? bah là aussi comme d'hab toujours les mêmes:

http://monvolant.cyberpresse.ca/nouvelles/200902/27/01-831998-honda-toyota-subaru-dominent-le-classement-du-consumer-reports.php

http://www.autoblog.com/2010/02/24/honda-and-subaru-top-latest-consumer-reports-automaker-re/

http://www.msnbc.msn.com/id/35548105/ns/business-autos/

il n'en reste pas moins que les allemands font de très bonnes berlines(du moins les sportives genres M5). et personnellement j’apprécie beaucoup les anglaises.

Par Anonyme

Qu'est-ce que je lis ? Une ferrari est plus avancée qu'une Lexus LFA ou encore une Nissan GTR ? J'aimerai bien trouver chez Ferrari ou autre un véhicule de près de deux tonnes capable de faire le 0 à 100 en un peu moins de 3 secondes et de mettre au tapis les 3/4 de la production automobile mondial dont des supercars bien plus légères...Mais faut pas rêver. Je ne comprend même pas comment cette marque et cette modeste 458 à la fiabilité douteuse sont arrivées sur un article pareil. Rien que le premier commentaire est HS.

Par min02ke

(Quelqu'un de constructif et d'objectif, :eek:)

Là j'avoue, tu marques un point.

Jt'expose quelques innovations depuis les débuts de l'automobile, tu en tirera tes propres conclusions :

En 1876 : Moteur 4 temps essence --> Nicolas Otto, Allemand

En 1876 : Bougie d'allumage --> Etienne Lenoir, Belge

En 1885 (1886) : Véhicules 3 (et 4) roues propulsé par un moteur à combustion interne --> Daimler et Benz, Allemands

En 1899 : Boîte de vitesses manuelle à 3 rapports et prise directe --> Louis Renault, Français

Début 1900 : Direction à crémaillère --> Léon Bollée, Français

En 1906 : Véhicule hybride essence/électrique --> Lohner-Porsche, Allemand

En 1908 : Carburateur double corps --> Auguste Horch, Allemand

En 1909 : Turbocompresseur --> Alfred Büchi, Suisse

En 1911 : Eclairage électrique (phare) --> Cadillac, Américain

En 1911 : Démarreur électrique --> Charles Kettering, Américain

En 1922 : Coque auto-porteuse --> Lancia, Italie

En 1923 : Monocoque aluminium --> Voisin/NSU, ?/Allemand

En 1926 : Traction avant --> Jean-Albert Grégoire, Français

En 1932 : Système de démarrage à froid automatique (starter) --> Oldsmobile, Américain

En 1933 : Suspension avant à double triangle et ressorts hélicoïdaux --> Mercedes, Allemand

En 1939 : Clignotants --> Buick, Américain

En 1944 : Pare-brise en verre feuilleté --> Volvo, Suédois

En 1951 : Concept du châssis avec zones à absorbtion d'énergie (avant et arrière) et zone rigide (habitacle) --> Mercedes, Allemand

En 1952 : Injection directe essence --> Bosch, Allemand

En 1953 : Frein à disque --> Dunlop/Jaguar, Anglais/Anglais

En 1953 : Carrosserie en fibre de verre --> Dodge, Américain

En 1955 : Suspension Hydropneumatique --> Citroën, Français

En 1957 : Ceinture de sécurité 3 points --> Volvo, Suédois

En 1964 : Moteur et boîte de vitesses en position transversale avant --> Autobianchi, Italien

En 1966 : Disque de frein ventilé --> Porsche, Allemand

En 1966 : ABS mécanique --> Dunlop, Anglais

En 1971 : Pare-chocs à absorption d'énergie --> Saab, Suédois

En 1972 : Pneumatique hivers à lamelles --> Continental, Allemand

En 1973 : Airbag --> GM, Américain

En 1974 : Pot catalytique --> GM, Américain

En 1978 : ABS électronique --> Bosch/Mercedes, Allemand/Allemand

En 1982 : Suspension arrière indépendante multibras --> Mercedes, Allemand

En 1984 : Tendeur de ceinture de sécurité --> Mercedes, Allemand

En 1988 : Calage, levée et temps d'ouverture variables des soupapes --> Honda, Japonais

En 1994 : Châssis moderne en aluminium --> Audi, Allemand

En 1995 : Contrôle de stabilité ESP --> Mercedes, Allemand

En 1996 : Airbag latéral --> Bosch/Mercedes, Allemand/Allemand

En 1996 : Assistance au freinage d'urgence --> Mercedes, Allemand

En 1997 : Voiture hybride moderne --> Toyota, Japonais

En 1999 : Airbag rideau --> Mercedes, Allemand

En 2001 : Alimentation électrique 12/36 et 42 volts --> Toyota/Crown, Japonais/?

En 2004 : Alerte de franchissement involontaire de ligne --> Valeo/Citroën, Français/Français

En 2004 : Airbag rideau sur cabriolet --> Porsche, Allemand

En 2005 : Capot actif --> Honda, Japonais

En 2006 : Détecteur de présence d’un véhicule dans l’angle mort --> Volvo, Suédois

En 2009 : Repérage de piétons --> BMW, Allemand

En 2010 : Airbag central arrière --> Toyota, Japonais

En 2010 : Freinage hybride, hydraulique à l'avant et électro-mécanique à l'arrière (EMB) --> Continental, Allemand

Beaucoup d'Européens (surtout des Allemands (et encore, je ne parle pas ou peu du Diesel) comme je disais, mais aussi des Américains. Très peu de Japonais. Et ça, c'est pas du gadget je pense.

Par Anonyme

Bah moi aussi je vois beaucoup de gadgets et ils manquent pas mal de choses dans ton truc là. Par exemple, Thomas Davenport(Américain) qui a conçu en 1834 et breveté en 1837 le premier moteur électrique pour voitures ? En 1900, les américains ont fabriqués 1575 véhicules électrique or on voit dans ton machin que 6 ans plus tard ce serait les allemands qui les auraient inventés:ptdr: Ou encore, où sont par exemple les 4 roues directrices de Honda dans les années 80 et ses premières voitures hyrdogènes à la fin des années 90 ? Tout ça c'est quand même autre chose que des par-brise en verre feuilletés et autres détecteurs à la con:lol:Et sur ça je rejoint parfaitement l'anonyme de 17h19... Ca montre toujours pas en quoi les européens seraient plus technologiques que les Japonais en automobile:tourne: D'ailleurs, qu'un des trolls ici présent trouvent l'équivalent d'une simple Lexus HS 250h=traction avant recevant un moteur essence 4 cylindres de 2,4l à cycle Atkinson VVT-i (système de distribution à calage variable Intelligent), un moteur électrique ainsi qu'une transmission à variation continue et à commande électronique qui consomme en moyenne 4,3 l/100 km avec un coefficient de traînée (Cx) est de 0,27:tourne: Quand on voit BM ou même porsche sortir des SUV hybrid 2 ans après un RX450H et qui conserve toujours son avance ou plus loin, un monstre comme la Nissan R35:violon: Et encore, je ne parle pas de la fiabilité:ml:

Par Anonyme

Pour celui qui parle des inventions du japon en nous parlant des voitures hydrogene et electrique honnetement, ce ne sont pas des technologies actuelles et cela reste tres confidentiel. L'hybride ok. L'electrique n'est pas une solution d'avenir alors venez pas nous en parler ok? L'electricité faut la produire, avec quoi a l'heure d'aujourd'hui? Du pétrole principalement... De plus les batteries lithium sont plus polluantes que tout et l'extraction de ce lithium plus polluant tu meurs allez voir au chili. De plus les gisements ne sont pas inepuisables. Des voitures a l'hydrogene ça concerne qui ensuite? PERSONNE !!!!! Alors ce genre d'invention qui se veulent écolo... mouais. L'électricité c'est pas tout propre tout magique qui sort du mur. Déjà qu'en hiver les centrales n'arrivent pas a fournir alors si tout le monde met en plus sa voiture a charger oula... va en falloir du nucléaire pour tout ça. Par contre le jour où tu as un accident ben ton pare brise feuilleté "gadget" tu seras content de l'avoir sombre couillon.

Enfin la GTR de 2 tonnes qui fait le 0 a 100 en moins de 2 secondes j'aimerais voir. Surtout que le launch control est un gadget de merde qui te ruine ta voiture (toutes marques confondues sauf Bugatti) en 3 utilisations.

Comme dit plus haut les fanas du japon ne sont pas objectifs et sont aveuglés par leur pays idolatré. Aucun argument a part le mot "bouse".. En F1 avec les plus gros budgets (toyota par exemple) ils sont où les japonais? Non pck niveau technologie auto la F1 c'est le must quand meme?? Je connais d'avance la réponse "ouais la F1 ça sert a rien, c'est pas des voitures, c'est nul bouuuuuuh", en attendant les japonais pipent queudal

Par Anonyme

La LFA plus avancée que la F458 ok, alors comment se fait t'il qu'elle soit derriere? c'est sur que le tableau de bord en jette, niveau star trek c'est impec. Meme une SLS lui colle une pillule alors que c'est pas une Supersportive. La LFA son seul point fort c'est le moteur (pas lexus d'ailleurs), que j'adore et qui rappelle les R1

Par min02ke

"ils manquent pas mal de choses dans ton truc là"

Je comptais pas refaire toute l'histoire de l'automobile non plus. J'ai juste une partie des innovations majeures de l'automobile.

" En 1900, les américains ont fabriqués 1575 véhicules électrique or on voit dans ton machin que 6 ans plus tard ce serait les allemands qui les auraient inventés"

Euh c'est pas ce qui est écrit ... Au pire, retourne à l'école apprendre à lire hein, juste un conseil.

"Ou encore, où sont par exemple les 4 roues directrices de Honda dans les années 80 et ses premières voitures hyrdogènes à la fin des années 90 ? Tout ça c'est quand même autre chose que des par-brise en verre feuilletés et autres détecteurs à la con"

L'hydrogène est un gadget, personne s'en sert. Et excuse moi, mais si l'ABS, l'ESP et le pare-brise feuilleté sont des gadgets, les 4 roues directionnelles c'est plus qu'inutile alors ...

"Ca montre toujours pas en quoi les européens seraient plus technologiques que les Japonais en automobile"

Non, à peine, c'est juste eux qui ont inventé les 5/6 de tout ce qui est le plus généralement dans une auto moderne. Confort accrue, performances accrues (dans ce domaine, les Japonais sont loin d'être les derniers je te l'accorde) et sécurité accrue. (Mais qu'ils sont co** ces Européens, pourquoi accroître la sécurité (avec un pare-brise feuilleté par exemple), c'est d'aucune utilité ... (Ironie, quand tu nous tiens ...))

"D'ailleurs, qu'un des trolls ici présent trouvent l'équivalent d'une simple Lexus HS 250h=traction avant recevant un moteur essence 4 cylindres de 2,4l à cycle Atkinson VVT-i (système de distribution à calage variable Intelligent), un moteur électrique ainsi qu'une transmission à variation continue et à commande électronique qui consomme en moyenne 4,3 l/100 km avec un coefficient de traînée (Cx) est de 0,27 Quand on voit BM ou même porsche sortir des SUV hybrid 2 ans après un RX450H et qui conserve toujours son avance ou plus loin, un monstre comme la Nissan R35"

BMW 320d EfficientDynamics : 163cv, pas d'hybridation mais 4.5L au 100. Diesel certes, mais plus d'agrément et de performance que ta Lexus de 187cv ... Chacun sa spécialité : le Japon s'est concentré sur l'hybride, l'Europe sur le Diesel.

C'est tout. Après je suis d'accord, ils ont de l'avance dans ce domaine.

"Et encore, je ne parle pas de la fiabilité"

Je l'ai dit dans un de mes précédents posts : "cela n'empêche pas Toy' d'être l'un des (le?) constructeurs les plus fiables du monde, comme Honda"

Par Anonyme

Oui enfin on voit régulièrement les campagnes de rappel Toyota quand meme mais personne ne le mentionne dont certaines leur ont couté bonbon. Mais bon toutes les marques le font. Niveau fiabilité, toutes les marques font des voitures fiables maintenant. Reste juste que les utilisateurs sont plus ou moins pointilleux sur l'entretien du matos et respectent plus ou moins la mécanique. Le terme fiabilité ne veut plus rien dire de nos jours. 8 fois sur 10 le pb vient du proprio qui ne fait pas l'entretien préconisé ou tape dans sa voiture comme un ane d'où usure prématurée.

Par Anonyme

Pinaise le putain de hors sujet:blague:

Au guguss de 10h52. Les Japonais sont les premiers à se pencher sur des solutions d'avenir et sont au top techniquement et se concentre plus sur les 10 15 ans à venir que l'année prochaine ou juste l'année d'après... On les critiquait pour l'hybride, résultat 20 ans après tout le monde s'y met:chut: L'électrique n’est certe pour le moment “pas possible” du fait des batteries, mais cela ne veux pas dire que l’electrique n’est pas viable, surtout avec l’avénement de la PAC. S’il aurait fallu liasser tomber toute innovation et recherche au moindre petit obstacle, alors on n’aurait même pas encore inventé la roue ! On aurait encore moins des moteurs thermiques avec des rendements aussi élevés aujourd’hui, vu coment ils étaient à leurs débuts il y a cent ans. Et pourtant certains ont conti nués malgré les critiques et les objections ! De toute façon avec la diminution des réserves de pétroles il va bien falloir trouver autre chose pour se dépacer, et l’électrique en fait partie … à moins que les pseudos connaisseurs automobile dans ton genre aient une solution plus viable ? Dans 20 ans, on dira encore merci au Nippon..

Quand à la F1... Quel est le rapport ? Quand on voit reno champion et pondre des laiderons les uns sur les autres avec de pauvres diesels, des caisses pas fiables et incapables d'assumer leur véhicules électrique en montant de gros coups marketing qui frôlent le ridicule et à l'OPPOSER, Toyota, Honda et même BMW qui ont chier en F1 et qui nous pondent le Saint-Graal de l'automobile:violon: Nissan n'a pas eu besoin de faire de la F1 pour sortir la sportive la plus avancée qui atomise les 3,4/4 de la prod automobile mondiale:oui:

Quand l'autre comique plus bas(je suppose que c'est le même clown:cubitus:) il faudrait apprendre que ce n'est pas la puissance qui fait tout:ptdr: Sinon je suis ta logique et une reno 5 turbo est plus avancée qu'une Prius:lol: Enfin, il n'y a jamais eu de face entre la LF-A et ses concurrentes mais toujours est-il que sur le Nürburgring la LF-A est devant ta sls:oui:

Par min02ke

"On aurait encore moins des moteurs thermiques avec des rendements aussi élevés aujourd’hui"

Bah tiens, le moteur atmosphérique au plus haut rendement, il est pas Européen ? (V8 4.5L Ferrari pour 570cv, soit 126.7 cv/L)

"Quand l'autre comique plus bas(je suppose que c'est le même clown) il faudrait apprendre que ce n'est pas la puissance qui fait tout Sinon je suis ta logique et une reno 5 turbo est plus avancée qu'une Prius"

Dans un premier temps, c'est pas "quand à" c'est "quant à".

Dans un second temps, je ne suis pas le même "clown" que 10h52.

Ensuite, soit vous apprenez à lire avec l'anonyme de 2h24 (tiens, c'est peut-être le même "clown" enfin de compte), soit on ne peut plus rien pour vous ... Je dis juste qu'une BMW Diesel mesurée à 163cv offre plus d'agrément qu'une Lexus hybride de 187cv (et un plus grand couple dû au moteur électrique), pour la même consommation (quid de la conso de la Lexus une fois l'autonomie du moteur électrique épuisé ?).

"Enfin, il n'y a jamais eu de face entre la LF-A et ses concurrentes mais toujours est-il que sur le Nürburgring la LF-A est devant ta sls"

Elle sort d'où "ta" SLS ? Enfin, si tu veux la comparer à la SLS, allons y. Performances légèrement en retrait pour une auto plus d'une fois et demi moins chère que la LFA, disposant d'un confort plus prononcé au quotidien et d'une véritable histoire.

Après, sur le Ring', je prendrais plutôt une C6 ZR1 qui atomise "TA" LFA (pour le tiers du prix, la moitié de la technologie et avec une boîte manuelle ...) et qui possède un véritable caractère par rapport à la LFA.

"clown"

Quant à cela, ça me fais bien rire de la part d'un mec qui ne peut pas s'empêcher de mettre un smiley tous les 5 mots.

Sur ce, bonne fin de soirée.

Par Anonyme

Oula tu m'attendais ou quoi ?:blague:

"Bah tiens, le moteur atmosphérique au plus haut rendement, il est pas Européen ?"

Ils ont pris plus de 11 ans pour détrôner un simple roadster(la S2000):chut::ptdr: Pendant plus d'une décennie ce sont les Nippons a avoir conserver un aussi haut rendement et qui plus est sur un simple petit roadster. Ces incompétents de chez ferrailles avec leurs super sportives qui crâment fallait bien que quelqu'un batte Honda un de ces jours:oui:

"Dans un second temps, je ne suis pas le même "clown" que 10h52"

Je parlais pas de toi mais de 10h59 plus bas sombre zouave:ptdr::ptdr::ptdr:

"soit vous apprenez à lire avec l'anonyme de 2h24 (tiens, c'est peut-être le même "clown" enfin de compte), soit on ne peut plus rien pour vous ..."

Merci je te renvois le compliment:lol:

"Elle sort d'où "ta" SLS ?"

Et elle sort d'où "ta" Lexus ?

"Enfin, si tu veux la comparer à la SLS, allons y."

Moi vouloir comparer ce bijoux de techno à ton machin germain ? Va dire ça aux deux complexés de troll qui se sont sentis obligés de se ramener avec leur ferrailles, sls, porscheries et autres sous daubes d'europe:violon: Rien que le premier commentaire fais du hors sujet:bah:

"Performances légèrement en retrait pour une auto plus d'une fois et demi moins chère que la LFA, disposant d'un confort plus prononcé au quotidien et d'une véritable histoire."

Performance ?? Ca reste à prouver, pour l'instant elle derrière. Confort plus prononcé ???? Consulte les comparos d'EVO Mag...à moins que tu es déjà essayé ces deux bagnoles pour venir l'ouvrir sur un forum:brosse:

"Après, sur le Ring', je prendrais plutôt une C6 ZR1 qui atomise "TA" LFA (pour le tiers du prix, la moitié de la technologie et avec une boîte manuelle ...) et qui possède un véritable caractère par rapport à la LFA."

Cette même C6 ZR1 qui atomise "TA" ferrari(pour le tiers du prix, la moitié de la technologie et avec une boite manuelle ...) et qui possède un véritable caractère par rapport à la 458 et autres sls:ptdr: Pour moi la meilleure est la Viper ACR. J'ai toujours dis qu'il y a que les Japonais et les Ricains qui savent faire des voitures. La GT-R qui pèse quasi 2 tonnes et qui met au tapis d'autres caisses bien plus légères et plus puissantes et la Viper ACR qui n'a aucune technologie mais chie sur ces voitures sur circuit:bien: Y'a pas à dire:rs:

"Quant à cela, ça me fais bien rire de la part d'un mec qui ne peut pas s'empêcher de mettre un smiley tous les 5 mots."

Ce qui me fait marrer ce sont les arriérés de ton genre incapables de reconnaître les choses tels quel et viennent polluer les sites internet tout en sachant qu'ils sont dans la bêtises:ml:

Bonne semaine à toi:coucou:

Par Anonyme

toujours sur la défensive et pret à partir au quart de tour ces antis-japs. pourquoi ce miniflo ne reste-il pas sur les articles de ses voitures préférés. je ne comprend pas cette manie de venir s'occuper de choses qui ne les intéresse sois-disant pas.

Par Anonyme

Pourquoi donnez vous de l'importance à miniflo ? Si tout le monde ignorait ce genre de gugusse pseudo connaisseur de voiture puisqu'ils en possèdent une panoplie de chaque marque et chaque modèle, rangée dans leur garage, le forum de Caradisiac serait un endroit où il ferait bon discuter.

En même temps, remercions les. Sans idiots, comment distinguer les intelligents ?

Par min02ke

"toujours sur la défensive et pret à partir au quart de tour ces antis-japs. pourquoi ce miniflo ne reste-il pas sur les articles de ses voitures préférés"

Tiens, je suis anti-japonnais maintenant ? Je sais pas où tu as lu ça, mais je vois vraiment pas. Je te laisse relire mes commentaires.

Et puis, en attendant, c'est pas moi qui dit des auto européenes "c'est de la daube" dès que je dis que les auto japonnaises ne sont pas plus technologiques. Et moi, j'argumente un minimum, je sais dire autre que "c'est de la daube" "clown" "gugusse" ... Je ne demande qu'à avoir un débat constructif, mais à tous les arguments présentés, vous n'avez que "ouais l'hybride nananana ..." "ouais l'ancien (ah bah oui, c'est plus celui la ...) moteur atmo au plus au rendement nanana" et c'est tout ...

"je ne comprend pas cette manie de venir s'occuper de choses qui ne les intéresse sois-disant pas."

"qui ne les intéresse sois-disant pas", cela veut dire qu'en réalité cela m'intéresse, donc c'est normal que je vienne m'en "occuper" ...

J'aime bien cette bagnole, faut arrêter. Depuis le début, je dis juste qu'elle a pas l'aura qu'elle mérite par rapport au marketing de sa marque. Est-ce que j'ai dis que la moindre Mégane 110 Dci pouvait "l'exploser" sur circuit ou quoique ce soit ? Je parle de voiture de son rang qui ont des meilleures performances qu'elle, pour un prix moindre. Cela veut pas dire qu'elle avance pas, au contraire, elle le fait avec une de ces sonorités comme on en fait plus.

"Je parlais pas de toi mais de 10h59 plus bas sombre zouave

"soit vous apprenez à lire avec l'anonyme de 2h24 (tiens, c'est peut-être le même "clown" enfin de compte), soit on ne peut plus rien pour vous ..."

Merci je te renvois le compliment"

Ah ouais, j'avais pas vu ce com' tiens. 1-0 pour toi ;).

"Performance ?? Ca reste à prouver, pour l'instant elle derrière. Confort plus prononcé ???? Consulte les comparos d'EVO Mag...à moins que tu es déjà essayé ces deux bagnoles pour venir l'ouvrir sur un forum"

Euh non, mais ça ne m’empêche pas d'avoir lu plus d'une dizaine d'essais sur la SLS qui disent tous qu'elle est l'une des supercars les plus confortables, je ne me cantonne pas à un seul magazine ... Quant au perfs, c'est ce que je dis, la SLS est derrière.

"Cette même C6 ZR1 qui atomise "TA" ferrari(pour le tiers du prix, la moitié de la technologie et avec une boite manuelle ...) et qui possède un véritable caractère par rapport à la 458 et autres sls"

Jamais dis le contraire.

"La GT-R qui pèse quasi 2 tonnes et qui met au tapis d'autres caisses bien plus légères et plus puissantes"

Je l'ai déjà dis aussi, je suis en admiration devant cette auto, sacrées perfs ...

"Pourquoi donnez vous de l'importance à miniflo ? Si tout le monde ignorait ce genre de gugusse pseudo connaisseur de voiture puisqu'ils en possèdent une panoplie de chaque marque et chaque modèle, rangée dans leur garage, le forum de Caradisiac serait un endroit où il ferait bon discuter."

Salut "gugusse". Je ne prêtant en aucun cas être connaisseur d'auto, j'ai encore énormément à en apprendre la dessus, je me forge mon propre opinion au fil de mes lecture et non de ma soi-disant superbe collection d'auto, plus grande que celle du Sultan de Bruneï (Eh ouais, ça paye d'être étudiant, tu peux pas imaginer...). Et c'est de ces lectures que viennent mes arguments, donc excuse moi, mais tu es peut-être plus connaisseur que 5 à 6 magazines automobiles et plusieurs sites ? Et pour ce qui est du "où il ferait bon discuter", j'aimerai bien aussi tu sais, mais quant on n'a pour arguments que des insultes et autres vulgarités, je peux pas m'empêcher.

"En même temps, remercions les. Sans idiots, comment distinguer les intelligents ?"

"Merci je te renvois le compliment", mais pour mon cas (loin d'avoir la prétention de me prendre pour quelqu'un d'intelligent, contrairement à toi), je dirai plutôt : Sans idiots, comment distinguer les moins idiots ?

"Bonne semaine à toi"

Merci, à toi aussi ;).

Par Anonyme

Et bah voilà tu vois quand tu veux ???:blague::bien:

Par Anonyme

La ZR1 atomise la 458? Comment c'est possible? La F458 est devant sur tous les circuits... meme la F430 scud la bat... le pige pas. le ring c'est mignon mais c'est un circuit parmis tant d'autres.

http://www.youtube.com/watch?v=jzRRguI91t4&feature=related

pour le délire.

Enfin il faut reconnaitre que a part t'es un nul tes bouses allemandes ou daubes italiennes y'a pas grand argument du coté des malades des suchis.

Ce que j'adore par dessus tout c'est que les fan LFA sont ceux qui vis a vis de la GTR sortent comme argument ultime: "ouais la lp570 superleggera ou F458 est peut etre plus performante mais elle coute 2 fois plus chere !!", ben là c'est l'inverse avec la LFA, c'est le prix d'une 599 gto, le prix d'une aventador + une gtr, etc etc... et elle est derriere quoi qu'on en dise.

Enfin vos concours de moteur atmo avec le meilleur rendement c'est pour les blaireaux. BMW S1000RR: 1000 cm3 pour 200ch, Ducati Desmocedici, V4 1000 cm3 + de 200 cv, Ducati 1198R, bicylindres avec + de 200ch etc etc je vois pas la perf pour les voitures honnetement...

Par Anonyme

"La ZR1 atomise la 458? Comment c'est possible? La F458 est devant sur tous les circuits"

Abon la féfé est devant la Corvette ???????:blague::blague:

Nordschleife: Chevrolet Corvette ZR1: 458:

7:26.40 7:28.00

Hockenheim Short: 1:09.70 1:10.50

Anglesey National: 0:59.90 1:01.60

Je parle même pas de ta 450:violon:

"http://www.youtube.com/watch?v=jzRRguI91t4&feature=related

pour le délire."

:fresh::fresh::fresh::fresh: TROP fort ! Et c'est tous que tu as trouvé ? Une vidéo en ligne droite ?????:ptdr::ptdr::ptdr: Encore un cabri qui a tout compris à l'automobile:lol:

"Enfin il faut reconnaitre que a part t'es un nul tes bouses allemandes ou daubes italiennes y'a pas grand argument du coté des malades des suchis."

De l'autre côté non plus à part des ferrari c'est mieux alors que non c'est faux:ddr:

"Enfin vos concours de moteur atmo avec le meilleur rendement c'est pour les blaireaux. BMW S1000RR: 1000 cm3 pour 200ch, Ducati Desmocedici, V4 1000 cm3 + de 200 cv, Ducati 1198R, bicylindres avec + de 200ch etc etc je vois pas la perf pour les voitures honnetement..."

Ok une moto c'est facile, même Kévin le fait dans son garage, mais vous-tu, ici on parle de VOITURES:ptdr::up:

:coucou:

Par Anonyme

Vous vous extasiez sur une voiture à 435 000 euros !

Même avec le record du Nurburgring je ne comprends pas ce montant astronomique.

Oh et ce p***** de code de vérification...il n'y a que moi qui galère avec ?

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