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Essai vidéo - Mercedes CLS Shooting Brake : déménageur de luxeOn connaissait déjà la CLS Coupé 4 portes. Mercedes a attendu la deuxième génération, présentée il y a quelques mois, pour lui offrir une nouvelle variante de carrosserie, un break de chasse baptisé "Shooting Brake". Avec un objectif : offrir plus de praticité tout en conservant l'élégance du coupé. Réussi ?

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Par Anonyme

Franchement a quoi ca sert ? il y a deja la classe E break....

et en plus c'est très moche

CA NE SERT A RIEN

Par §cap782sk

Non c est pas très moche!!

Je trouve que ça de la gueul quand même :-)

Voilà un ensemble cohérent et pratique pour les gens riches

Par §nor176Ow

Vraiment très belle.

Et elle est sûrement plus belle que les voitures des deux auteurs ci-dessus (s'ils en ont une).

Par Anonyme

l'avant est just sublime c'est de loin le plus beau break au monde et de loin

Par §nor176Ow

Je parlais de 13h27 et 13h33.

Par Anonyme

Par Anonyme le 26 Septembre 2012 à 13h33

Je ne savais pas que tes gouts etaient universels.

Par §so-343om

Dommage que le modèle n'était pas équipé du plancher de coffre en merisier, un des plus beaux breaks du marché

Par Anonyme

"l'avant est just sublime c'est de loin le plus beau break au monde et de loin"

oui, mais de près?

Par Anonyme

Mouais... ça a de la gueule mais l'utilité?? et cet intérieur fait déjà dépassé..

Par §Pia250pg

En esthétique design arrière et face arrière du véhicule,c'est horrible,un crobillard a la merco ! :hum:

Je déteste cette merco,je préfère nettement la bmw série 5 touring.

Par Anonyme

Et bientot un camion benne coupé 4 portes!! haha :pfff:

Par Anonyme

J'ai rendu mon repas !

Par

l'utilité? et les sacs de golf alors? :-)

tout le monde ne mange pas les même rillettes que voulez-vous

Par Anonyme

ça me fera toujours rire les commentaire genre : mais ça sert à quoi lol mais vous etes serieux la

Par

Personnellement, je n'aime pas ce design qui fait croire que c'est un coupé.

Il me semble que c'est Nissan avec son Primeraqui a introduit ce design et sa pub avec des dauphins de partout.

K

Par Anonyme

Je préfère la version normale pourtant le concept annonçait quelque chose de nettement plus séduisant ou alors est ce la couleur je ne saurais dire ... :voyons:

Pour la tenue de route je suis assez surpris derriere une A6 :lol: version traction ou quattro car traction et 4RM ce n'est pas le même type de conduite !!!

Et je suis d'accord les formes de l'engin rappel beaucoup un corbillard on ne dirait pas un break !!!

Mais ou est abasc pour nous donner son point de vue et ses comparatifs de fiche technique :cubitus:

Par Anonyme

Très belle et originale, Mercedes fait de gros effort question design contrairement à Audi et BMW qui produit des voitures au design vieillot et fade.

Par

la légendaire liste d'options merco, avec un pack à... 14000€ !!!!

on se croirait chez ferrari ou aston, alors qu'il s'agit d'un pov break! (mais pas d'un break de pov)

Par

Punaise mercedes homis un ou deux modèles c'est vraiment d'une tristesse.. c'est presque comme BM et AUDI, toutes leurs voitures se ressemblent et il faut doubler le prix pour l'équipée du minimum avec leur catalogue d'options de voleurs.

Par

lol en plus pour 133000 euros en plus haute version t'as le droit à la même console centrale antédiluvienne avec sont bon gros pavé numérique des années 90.

Par

Somptueux!

Megnifiuqe!!

Par

Lq Classe E break c'est pour avoir un immense coffre, la en plus d'un coffre immense il y a un style parfait.

Par §Pia250pg

En réponse à Anonyme

Je préfère la version normale pourtant le concept annonçait quelque chose de nettement plus séduisant ou alors est ce la couleur je ne saurais dire ... :voyons:

Pour la tenue de route je suis assez surpris derriere une A6 :lol: version traction ou quattro car traction et 4RM ce n'est pas le même type de conduite !!!

Et je suis d'accord les formes de l'engin rappel beaucoup un corbillard on ne dirait pas un break !!!

Mais ou est abasc pour nous donner son point de vue et ses comparatifs de fiche technique :cubitus:

C'est vraiment honteux d'avoir fait ça chez mercedes,la belle cls transformé en corbillard...

Abasc n'est pas là,il fait son devoir de math,il est toujours a l'école et il l'a une mercedes classe M...( selon lui ! ) :ptdr:

Par §Pia250pg

En réponse à abasc

Lq Classe E break c'est pour avoir un immense coffre, la en plus d'un coffre immense il y a un style parfait.

Ah t'es là enfin...

Avoue c'est un corbillard cette merco !!! ? :coolfuck:

Par

Pour ma part je trouve le style assez réussi, particulièrement dans l'évocation des galbes des voitures de luxe d'antan. En revanche l'intérieur me laisse de marbre, j'aurais aimé que les courbes galbées de l'extérieur se retrouvent à l'intérieur, dommage...

Je suis également défavorablement surpris du comportement routier mis en défaut dans cet essai, pour ce prix un travail supplémentaire sur le châssis n'aurait pas été du luxe.

Par §viv074WK

il est vrai qu'il fait plus corbillard que le classeE...

j'ai tendance à préférer le classeE même si ça reste une très jolie voiture.

Par §Pia250pg

En réponse à §viv074WK

il est vrai qu'il fait plus corbillard que le classeE...

j'ai tendance à préférer le classeE même si ça reste une très jolie voiture.

Jolie ?! La berline peut-être mais ce corbillard euh...:beuh:

Par

Qui osera utiliser ce break pour aller à la déchetterie le samedi matin ?? A part pour les vacances en famille je doute un peu de l'utilité d'un grand coffre qu'on ne pourrait pas pleinement utiliser à cause de son côté luxueux.

Par Anonyme

Magnifique, sublime, raffinée, élégante, somptueuse, gigantesque :love:

J'arrive pas à trouver le mot adéquat pour la décrire, je suis ému!

Par

Ceux (enfin celui) qui traitent cette auto de corbillards sont malades, il n'y a que cette possibilité ...

C'est une très belle voiture, et surtout elle propose un coffre bien plus spacieux que la concurrence A6 et Serie5 Break.

Et le prix n'est pas du tout exagéré, puisque la CLS de base est extrêmement bien équipée : feux xénon, LED, GPS Europe, clim auto bizone, chargeur CD, sièges électriques, jantes 17'.

Par Anonyme

Je trouve aussi qu'il ressemble à un corbillard coupé :

https://www.caradisiac.com/Du-drift-en-corbillard-C-est-possible-67974.htm

Par §viv074WK

En réponse à abasc

Ceux (enfin celui) qui traitent cette auto de corbillards sont malades, il n'y a que cette possibilité ...

C'est une très belle voiture, et surtout elle propose un coffre bien plus spacieux que la concurrence A6 et Serie5 Break.

Et le prix n'est pas du tout exagéré, puisque la CLS de base est extrêmement bien équipée : feux xénon, LED, GPS Europe, clim auto bizone, chargeur CD, sièges électriques, jantes 17'.

ça peut être un magnifique corbillard!

vraiment je la trouve très jolie et réussie mais je ne sais pas il y a quelque chose qui manque qui fait qu'on a un coup de foudre...

Par §seb014kT

Je préfère les breaks d'Audi sur ce coup (Je vais me faire insulter, mais tanpis, je survivrai...)

Le look fait très "corbillard" : on vire la banquette, rideau sur les vitres sur-teintées et ce sera parfait ! Il ne manque plus qu'à fabriquer un cercueil badgé Mercedes-Benz pour compléter l'offre.

Par

En réponse à abasc

Ceux (enfin celui) qui traitent cette auto de corbillards sont malades, il n'y a que cette possibilité ...

C'est une très belle voiture, et surtout elle propose un coffre bien plus spacieux que la concurrence A6 et Serie5 Break.

Et le prix n'est pas du tout exagéré, puisque la CLS de base est extrêmement bien équipée : feux xénon, LED, GPS Europe, clim auto bizone, chargeur CD, sièges électriques, jantes 17'.

" C'est une très belle voiture, et surtout elle propose un coffre bien plus spacieux que la concurrence A6 et Serie5 Break. "

Mouais... 30L et 25L de plus, ça doit pas changer grand chose hein...

Et puis c'est quoi tous ces boutons ?!! On dirait une Ford Focus !

Par §viv074WK

sa concurrente vient de sortir, il y a les premières photos du concept de la panamera break et pour le coups ce n'est pas dégueu!

Par

Et avec la CLS Shooting Brake, Mercedes invente (encore...) un nouveau segment, et ils redeviennent pionniers.

La Panamera Break ne joue pas vraiment dans la même cour : elle sera moins habitable, et surtout beaucoup plus chère (je vous rappelle qu'une Panamera Berline S BVR de 400ch coûte 101000€, avec un équipement à peine digne d'une citadine ; la CLS Coupé 500 BE BVA de 408ch demande 10 000 € de moins, alors qu'elle est beaucoup mieux équipée ; la différence de prix est plutôt de l'ordre des 20 000 €, ça fait beaucoup quand même).

Par

En réponse à ab2o12

" C'est une très belle voiture, et surtout elle propose un coffre bien plus spacieux que la concurrence A6 et Serie5 Break. "

Mouais... 30L et 25L de plus, ça doit pas changer grand chose hein...

Et puis c'est quoi tous ces boutons ?!! On dirait une Ford Focus !

Tous ces boutons ?? Non, elle n'en a pas particulièrement beaucoup.

Par Anonyme

Le concept d'utilité en automobile ne concerne que les propriétaires de Dacia. POur les autres, il y a simplement le plaisir de contempler (posséder pour les plus chanceux) le plus beau break du monde DE LOIN COMME DE PRES !

Par Anonyme

mort de rire de lire que Mercedes est pionnier, ils réinventent un segment, le coupé break, qui existait deja il y a 60 ans aux usa... Pffff, du repomper hors de prix c'est cela la nouveauté et cela va se vendre, vu que 85 % des ces voitures seront des voitures de soc' qui servent a donner une apparence aux salariés méritant.

Chiffres belges des voitures de boites, 95 % des dacia sont des achats privés, 15 % des golf le sont, ce donne l'idée de ce que monsieur tout le monde peut se payer en neuf... alors ce qu'on lit sur les forums...

Par §wer536yA

C'est le plus beau break du monde !

Quelle élégance dans les lignes, il fallait oser pour faire ça et c'est totalement réussi !

Bravo à Mercedes sur ce coup là, franchement.

Par Anonyme

Et je précise que certains ont d'autres loisirs que d'aller à la déchetterie le samedi matin. Ca fait pas d'eux des snobs!

Par §wer536yA

En réponse à §Pia250pg

Jolie ?! La berline peut-être mais ce corbillard euh...:beuh:

ET ALORS ??? Tu es vraiment débile comme gars !

Si y'a des gens qui la trouvent belle, pourquoi tu vas aller les signaler et leur dire "non non c'est un corbillard" ?

On s'en fout de ton avis, en fait !

Par

En réponse à abasc

Tous ces boutons ?? Non, elle n'en a pas particulièrement beaucoup.

12 sur le volant

8 pour la Clim

34 sous les aérateurs !!!

Par

La ligne est franchement moche comparé à la berline qui est une réussite

À l'intérieur on retrouve toujours les mêmes blocs de clim et de radio remplis de boutons. Du retard sur les idrive et MMI de la concurrence bien plus réussi.

L'intérieur n'est pas exceptionnel, un peu trop taillé à la serpe.

Ce qu'il y a de bien ce qu'en 2 jours on a deux 6 cylindres diesel de plus de 250ch à l'essai. On se rend compte du retard de Mercedes sur BMW sur ce point.

AUtre chose loupé c'est le comportement. Pas assez confortable pour une Mercedes mais pas assez sportive en rapport à sa ligne. Bref le cul entre deux chaises et moyen partout.

Par §Che558Nr

La vidéo est d'un barbant...

Par

En réponse à vroum le retour

La ligne est franchement moche comparé à la berline qui est une réussite

À l'intérieur on retrouve toujours les mêmes blocs de clim et de radio remplis de boutons. Du retard sur les idrive et MMI de la concurrence bien plus réussi.

L'intérieur n'est pas exceptionnel, un peu trop taillé à la serpe.

Ce qu'il y a de bien ce qu'en 2 jours on a deux 6 cylindres diesel de plus de 250ch à l'essai. On se rend compte du retard de Mercedes sur BMW sur ce point.

AUtre chose loupé c'est le comportement. Pas assez confortable pour une Mercedes mais pas assez sportive en rapport à sa ligne. Bref le cul entre deux chaises et moyen partout.

Les idrive et autres MMi chez Mercedes, c'est la molette, tout simplement. Les boutons ne sont là que pour la seconder, Mercedes pourrait très bien les enlever.

Il Faudrait se renseigner un peu hein.

Par

En réponse à ab2o12

12 sur le volant

8 pour la Clim

34 sous les aérateurs !!!

Comme je l'ai dis, ce sont des boutons assez inutiles :

- les boutons nav / radio / tel etc : c'est commandable via la molette

- le clavier : c'est aussi commandable par la mollette

- et les boutons de clim (on aura de mal à les enlever)

> Normalement on ne se sert pas de ces boutons, sur mon ML je ne m'en sert jamais, la molette est bien plus pratique. Mais apparemment il y a encore des clients qui préfèrent les boutons, Mercedes les laisse pour le moment. Mais pour quelqu'un de normal (et pas trop vieux) il est clair qu'il ne touchera jamais à ces boutons.

Par

En réponse à vroum le retour

La ligne est franchement moche comparé à la berline qui est une réussite

À l'intérieur on retrouve toujours les mêmes blocs de clim et de radio remplis de boutons. Du retard sur les idrive et MMI de la concurrence bien plus réussi.

L'intérieur n'est pas exceptionnel, un peu trop taillé à la serpe.

Ce qu'il y a de bien ce qu'en 2 jours on a deux 6 cylindres diesel de plus de 250ch à l'essai. On se rend compte du retard de Mercedes sur BMW sur ce point.

AUtre chose loupé c'est le comportement. Pas assez confortable pour une Mercedes mais pas assez sportive en rapport à sa ligne. Bref le cul entre deux chaises et moyen partout.

La berline est une totale réussite, c'est certain.

Ce Shooting Brake est un break quand même, c'est généralement moins élégant qu'une berline.

Mais à mon sens c'est surtout cette couleur qui ne lui va pas.

Par

Celle ci, en blanc, est plus sympa je trouve :

http://www.lepoint.fr/auto-addict/essais/mercedes-cls-shooting-brake-british-d-esprit-germain-de-coeur-25-09-2012-1509862_651.php

Mais il y a du choix : 1 teinte non métallisée, 10 teintes métallisées, et un somptueux blanc diamant brillant métallisé.

Par

Bleu *.

Par

En réponse à abasc

La berline est une totale réussite, c'est certain.

Ce Shooting Brake est un break quand même, c'est généralement moins élégant qu'une berline.

Mais à mon sens c'est surtout cette couleur qui ne lui va pas.

Je m'attendais à mieux. Par exemple de nombreux break sont plus sympa que la berline. C'est le cas des Avant par exemple, des SW chez Alfa.

Là ça fait lourdeau

Par

10,5 litres avec une CLS 350 CDI M.Cailliot, j'ai la confirmation que vous ne savez pas conduire.

Avec quasiment 12 000 km, mon ML 350 CDI se solde par une moyenne de 9 litres .... mais avec quasiment que de la ville ...

Et le peu de personnes qui ont donné leur avis sur sprintmonitor pour une CLS 350 CDI 265ch n'ont pas dépassé les 7,5 litres ..........

Par §Pia250pg

Je le trouve hideux comparer a la berline...Dommage ! :pfff:

Et m'ergonomie est perfectible par rapport a bmw ou audi,dommage ! :pfff:

Je trouve aussi que le design arrière est vraiment laid,dommage ! :pfff:

C'est un corbillard a la mercedes...:chut:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ah il le sait le gros naze ?? Mais alors pourquoi il pose la question le gros naze ?? Il est pas fute fute le gros naze dis moi !!

Et la Focus n'a pas (enfin je ne crois pas) de molette ....

Par

En réponse à abasc

10,5 litres avec une CLS 350 CDI M.Cailliot, j'ai la confirmation que vous ne savez pas conduire.

Avec quasiment 12 000 km, mon ML 350 CDI se solde par une moyenne de 9 litres .... mais avec quasiment que de la ville ...

Et le peu de personnes qui ont donné leur avis sur sprintmonitor pour une CLS 350 CDI 265ch n'ont pas dépassé les 7,5 litres ..........

Tiens tu ne fais uniquement de la ville? L'autre tu m'avais sorti "mais tu crois que je fais uniquement 80km/j dans Paris?"

Par

En réponse à abasc

Ah il le sait le gros naze ?? Mais alors pourquoi il pose la question le gros naze ?? Il est pas fute fute le gros naze dis moi !!

Et la Focus n'a pas (enfin je ne crois pas) de molette ....

Dis donc ducon va t'acheter un cerveau et va comprendre pourquoi le bon commercial que tu es n'arrive pas à dire que merco s'est planté avec sa PdB d'ado de 15ans alors qu'ils ont aussi une molette. On fait soit l'un soit l'autre sinon ça sert à rien

Par

Ah, voilà les insultes, normal tu ne sais pas quoi dire.

Au fait, chez bmw aussi il y a encore des boutons ...

Et tu n'as pas l'air de comprendre qu'il en faut pour tout le monde, et que la clientèle Mercedes n'aime pas être bouleversée dans ses habitudes, et donc si Mercedes laisse les boutons, c'est que les gens veulent encore des boutons.

Mais comme il y a aussi d,autres clients, Mercedes propose la molette depuis des années et des années ...

Par

En réponse à vroum le retour

Tiens tu ne fais uniquement de la ville? L'autre tu m'avais sorti "mais tu crois que je fais uniquement 80km/j dans Paris?"

" avec quasiment que de la ville " : ça veut dire ce que ça veux dire : beaucoup de ville, mais pas que. Apprends à lire.

Par

En réponse à abasc

Ah, voilà les insultes, normal tu ne sais pas quoi dire.

Au fait, chez bmw aussi il y a encore des boutons ...

Et tu n'as pas l'air de comprendre qu'il en faut pour tout le monde, et que la clientèle Mercedes n'aime pas être bouleversée dans ses habitudes, et donc si Mercedes laisse les boutons, c'est que les gens veulent encore des boutons.

Mais comme il y a aussi d,autres clients, Mercedes propose la molette depuis des années et des années ...

Mais ouiiiiiiiiiii. ALors quand tu vois une BMW tu dis qu'il y a trop de boutons par contre sur une Mercedes c'est normal c'est prévu pour. T'es vraiment un vendeur de canapé made in Master Salon

Par

En réponse à abasc

" avec quasiment que de la ville " : ça veut dire ce que ça veux dire : beaucoup de ville, mais pas que. Apprends à lire.

Non non l'autre jour c'était totalement l'inverse, 80km dans Paris le reste en dehors de la ville et je crois 25.000km. Comme d'hab des mythos et des manquement à ta parole de pseudo PDG qu devait dégager il y a 1 mois de caradisiac

Par §Pia250pg

En réponse à abasc

Ah, voilà les insultes, normal tu ne sais pas quoi dire.

Au fait, chez bmw aussi il y a encore des boutons ...

Et tu n'as pas l'air de comprendre qu'il en faut pour tout le monde, et que la clientèle Mercedes n'aime pas être bouleversée dans ses habitudes, et donc si Mercedes laisse les boutons, c'est que les gens veulent encore des boutons.

Mais comme il y a aussi d,autres clients, Mercedes propose la molette depuis des années et des années ...

Oui sauf que bmw est devant dans la production mondiale...

Et en ergonomie,la merco ne peut faire mieux que bmw,c'est dans " l'impossible " !

Par §nor176Ow

En réponse à §Pia250pg

Je le trouve hideux comparer a la berline...Dommage ! :pfff:

Et m'ergonomie est perfectible par rapport a bmw ou audi,dommage ! :pfff:

Je trouve aussi que le design arrière est vraiment laid,dommage ! :pfff:

C'est un corbillard a la mercedes...:chut:

C'est bon, je pense qu'on a compris que tu n'aimais pas cette voiture. Retourne dans ta BMW série 6 miniature.

Par §Pia250pg

L'intérieur est par contre raffinée je trouve,pas l'ergonomie mais les matériaux utilisée et le soin pris...

Moi c'est l'esthétique que j'aime,le pseudo cls shooting brake c'est " Corbillard "

Par §wer536yA

Piat82 ...

Il a appris le mot "corbillard" et ça y'est, maintenant il le ressort tout le temps.

On a compris, tu crois voir un corbillard en cette Mercedes. Tu dois avoir des problèmes de vue, mais c'est pas la peine de le répeter à chaque post.

Et ce n'est pas la peine non-plus de contredire ceux qui la trouvent jolie. Tes post sont toujours inutiles, tu ne fais que polluer le forum...

Par §Pia250pg

En réponse à §wer536yA

Piat82 ...

Il a appris le mot "corbillard" et ça y'est, maintenant il le ressort tout le temps.

On a compris, tu crois voir un corbillard en cette Mercedes. Tu dois avoir des problèmes de vue, mais c'est pas la peine de le répeter à chaque post.

Et ce n'est pas la peine non-plus de contredire ceux qui la trouvent jolie. Tes post sont toujours inutiles, tu ne fais que polluer le forum...

Tu crois que t'es commentaires sont utiles toi ?! :ptdr:

Nan mais retourner avec en maternelle bande de gamin tu sais je sais que chacun a ses goûts personnelle,je défends mon n'avis comme tout le monde gamin,quoi ? T'es pas d'accord que c'est un corbillard ? Ben moi non plus figure c'est rien qu'un surnom qui est totalement faux débile.:ptdr:

Par §wer536yA

En réponse à §Pia250pg

L'intérieur est par contre raffinée je trouve,pas l'ergonomie mais les matériaux utilisée et le soin pris...

Moi c'est l'esthétique que j'aime,le pseudo cls shooting brake c'est " Corbillard "

Bref, ce que tu dis ne veut rien dire. Apprends le français, non ?

Par

Le mot corbillard est trop fort par contre. La classe E break fait déjà beaucoup plus cordillard

Par §wer536yA

En réponse à §Pia250pg

Tu crois que t'es commentaires sont utiles toi ?! :ptdr:

Nan mais retourner avec en maternelle bande de gamin tu sais je sais que chacun a ses goûts personnelle,je défends mon n'avis comme tout le monde gamin,quoi ? T'es pas d'accord que c'est un corbillard ? Ben moi non plus figure c'est rien qu'un surnom qui est totalement faux débile.:ptdr:

Vu ton niveau d'études, tu ne risques pas de pouvoir te payer un jour une Nissan GTR, mais bon, tu peux toujours essayer de jouer au loto !!

Par §Pia250pg

Tu esquives le sujet ? Pourquoi viens tu avec une GTR ? Ah oui la photo de profil...T'es vraiment un gamin mon petit...:ptdr:

Mais tu vois...Au moins une GTR c'est de la caisse !

Par §Pia250pg

En réponse à §wer536yA

Vu ton niveau d'études, tu ne risques pas de pouvoir te payer un jour une Nissan GTR, mais bon, tu peux toujours essayer de jouer au loto !!

Et puis de toute façon,ici c'est l'essai d'une cls S.B alors le mot " GTR " doit normalement pas apparaître,mais vu ton niveau d'éducation...

Par §Pia250pg

J'espère aussi que ça t'amuse de signaler un de mes commentaires aux modérateurs ??? :jap:

Par §nor176Ow

En réponse à

Commentaire supprimé.

Entre nous, je ne sais pas qui est le plus gamin mais j'ai ma petite idée ! Bref, retourne fantasmer sur une BMW série 6 ou sur une Nissan GTR mais surtout, va apprendre à t'exprimer clairement en français !

Par §Pia250pg

En réponse à §nor176Ow

Entre nous, je ne sais pas qui est le plus gamin mais j'ai ma petite idée ! Bref, retourne fantasmer sur une BMW série 6 ou sur une Nissan GTR mais surtout, va apprendre à t'exprimer clairement en français !

Oui j'espère que t'es content de ton commentaire ??? :beuh:

J'ai un nouveau clavier et je ne m'habitue pas qu'est ce ça peut te foutre ?! :hum:

Par §wer536yA

En réponse à §nor176Ow

Entre nous, je ne sais pas qui est le plus gamin mais j'ai ma petite idée ! Bref, retourne fantasmer sur une BMW série 6 ou sur une Nissan GTR mais surtout, va apprendre à t'exprimer clairement en français !

Exactement !

Par §wer536yA

En réponse à §Pia250pg

Tu esquives le sujet ? Pourquoi viens tu avec une GTR ? Ah oui la photo de profil...T'es vraiment un gamin mon petit...:ptdr:

Mais tu vois...Au moins une GTR c'est de la caisse !

"Ca c'est de la caisse"

Peut être, mais seulement t'en a pas.

Je doute même que tu te sois déjà assis dedans...

Par §wer536yA

En réponse à §Pia250pg

Oui j'espère que t'es content de ton commentaire ??? :beuh:

J'ai un nouveau clavier et je ne m'habitue pas qu'est ce ça peut te foutre ?! :hum:

Tu fais plus de fautes d'orthographe que ma fille de 9 ans, et tu accuses ton clavier ???

Mon pauvre, tu manques vraiment d'arguments là !!

Par §Pia250pg

En réponse à §wer536yA

Tu fais plus de fautes d'orthographe que ma fille de 9 ans, et tu accuses ton clavier ???

Mon pauvre, tu manques vraiment d'arguments là !!

Qu'est ce que vous voulez au juste ??? :hum:

Qu'est ce que ça peut te foute que j'ai pas de GTR ?

Nan mais franchement vous êtes un duo inexplicable vous deux ?! :hum:

Par §wer536yA

Piat82 :

"t'es commentaires"

"retourner avec en maternelle bande de..."

"les matériaux utilisée"

"mon n'avis"

Oui oui ça aussi c'est la faute de ton clavier je suppose ! :ptdr:

Par §Pia250pg

Mais qu'est ce que ça peut te foutre ? Tu esquives complètement le sujet.

Punaise mais vous êtres pitoyable...:hum::hum::hum:

Dis moi un peux d'abord ce que tu penses de cette cls au lieu de faire ton malin a être prof de français !

Par §Pia250pg

Quoiqu'il en soit,ont n'est censé parler d'un essai...

Par §Pia250pg

Par contre a l'intérieur c'est somptueux !

Par §wer536yA

En réponse à §Pia250pg

Mais qu'est ce que ça peut te foutre ? Tu esquives complètement le sujet.

Punaise mais vous êtres pitoyable...:hum::hum::hum:

Dis moi un peux d'abord ce que tu penses de cette cls au lieu de faire ton malin a être prof de français !

J'ai déjà donné mon avis (apparament tu sais pas lire, non plus) : je trouve cette CLS magnifique. Mais comme avec tous les gens qui la trouvent belle, tu vas surement répondre "Non, c'est un corbillard".

Ton avis n'est pas universel...

Par

En réponse à §wer536yA

Vu ton niveau d'études, tu ne risques pas de pouvoir te payer un jour une Nissan GTR, mais bon, tu peux toujours essayer de jouer au loto !!

Niveau d'étude = richesse ?

N'importe quoi... Bernard Tapie n'a pas le bac... Bill Gates est entré à Harvard puis a abandonné ses études, sans aucun diplôme... Amancio Otega ( Zara ) est multi-milliardaire... Sans diplôme non plus...

Les sportifs, chanteurs, acteurs, people ( Pris Hilton etc... )

Bref

Par §wer536yA

En réponse à ab2o12

Niveau d'étude = richesse ?

N'importe quoi... Bernard Tapie n'a pas le bac... Bill Gates est entré à Harvard puis a abandonné ses études, sans aucun diplôme... Amancio Otega ( Zara ) est multi-milliardaire... Sans diplôme non plus...

Les sportifs, chanteurs, acteurs, people ( Pris Hilton etc... )

Bref

A 90% oui, niveau d'études = richesse.

Car haut niveau d'étude = bon travail, bon travail = bon salaire.

Je ne donnerais aucune info sur le métier que j'exerce ni le poste que j'occupe, mais je peux vous assurer que je ne regrette absolument pas d'être allé au bout de mes études...

Après, il y a l'héritage, mais bon pas la peine de trop s'étaler, tout cela ça reste une minorité.

Par Anonyme

ENFIN ! merci pour le poids dans le tableau ;) c'est cool !

Par

des les premières ligne : " partie haute de l'habitacle un peu cheap "

bref c'est Mercedes, un tarif démentiel pour une qualité de finition à peine au niveau d'une Skoda Superb. :biggrin::biggrin:

Sinon c'est laid, on dirait un corbillard, d'ailleurs la majorité des clients seront des dirigeants de pompes funèbres, Mercedes à toujours été leur marque préférée avec leurs breaks affreux qui ressemblent à des péniches.:bah:

Par Anonyme

" des breaks qui ressemblent à des péniches "

c'est bien vrai ça, mercedes à toujours eu du mal avec les versions breaks, la lignée des classe E est un modèle de mocheté.

Par

En réponse à rsman88

des les premières ligne : " partie haute de l'habitacle un peu cheap "

bref c'est Mercedes, un tarif démentiel pour une qualité de finition à peine au niveau d'une Skoda Superb. :biggrin::biggrin:

Sinon c'est laid, on dirait un corbillard, d'ailleurs la majorité des clients seront des dirigeants de pompes funèbres, Mercedes à toujours été leur marque préférée avec leurs breaks affreux qui ressemblent à des péniches.:bah:

Ça m'étonnerait beaucoup que la parité supérieure de la planche de bord soit cheap puisqu'elle est entièrement en cuir surpique ...

Par

En réponse à Anonyme

" des breaks qui ressemblent à des péniches "

c'est bien vrai ça, mercedes à toujours eu du mal avec les versions breaks, la lignée des classe E est un modèle de mocheté.

Ça tombe bien, on n'achète pas une Classe E Break pour son look, on l'achète pour son coffre. Avec la CLS Shooting Brake, on l'achète pour les deux.

Par

Je la trouve très jolie, pour un gros boudin comme celui-ci cette CLS SB est assez bien proportionnée.

Bon sinon c'est loin d'être une nouveauté, ce genre de design existe depuis belle lurette

L'intérieur aurait mérité un traitement spécial en rapoort avec l'exclusivité du modèle

2000€ çà reste assez cher par rapport à la berline, mais bon...

Le moteur accuse non seulmement un retard face à BMW (normal), mais en plus face à Volkswagen! Ca devient grave..

Le confort semble excellent, comme d'habitude chez Merco.

Le style commence à viellir.

Par

En réponse à lapoutre45

Je la trouve très jolie, pour un gros boudin comme celui-ci cette CLS SB est assez bien proportionnée.

Bon sinon c'est loin d'être une nouveauté, ce genre de design existe depuis belle lurette

L'intérieur aurait mérité un traitement spécial en rapoort avec l'exclusivité du modèle

2000€ çà reste assez cher par rapport à la berline, mais bon...

Le moteur accuse non seulmement un retard face à BMW (normal), mais en plus face à Volkswagen! Ca devient grave..

Le confort semble excellent, comme d'habitude chez Merco.

Le style commence à viellir.

1- " Le style commence à vieillir " : :blague::blague::blague:

2- 2000€ c'est cher par rapport à la berline ? Déjà c'est 1900€, et en plus BMW facture le Break 2250€ plus cher que la Série 5 Berline ...... Audi et l'A6 +2500€ .......

3- Le moteur accuse un retard ? Où ça ? Côté consommation ? Vous savez très bien que tout le monde s'en fout à ce niveau, et en plus sprintmonitor donne une moyenne de 7,5 sur la CLS 350 CDI 265ch ... Après c'est sur que côté dynamisme ce n'est pas le top, mais 1- ce n'est pas la vocation d'une CLS, encore moins en Break, et 2- pour le sport, le vrai, il y a la CLS Shoonting Brake 63 AMG de 525ch ...

Par §Pia250pg

En réponse à lapoutre45

Je la trouve très jolie, pour un gros boudin comme celui-ci cette CLS SB est assez bien proportionnée.

Bon sinon c'est loin d'être une nouveauté, ce genre de design existe depuis belle lurette

L'intérieur aurait mérité un traitement spécial en rapoort avec l'exclusivité du modèle

2000€ çà reste assez cher par rapport à la berline, mais bon...

Le moteur accuse non seulmement un retard face à BMW (normal), mais en plus face à Volkswagen! Ca devient grave..

Le confort semble excellent, comme d'habitude chez Merco.

Le style commence à viellir.

Au contraire.Le style ne vieilli pas du tout,même si c'est pas mon genre de voiture ( esthétique ),le style évolue et évoque surtout notre époque au contraire d'une audi A6 break qui elle,a un retard au niveau style.

Par §Pia250pg

Je crois tout de même qu'une cls a des formes plus " sexy " qu'une a6 ou série 5 touring !

Même si je préfère la série 5...

Par Anonyme

A te faire causer...

Par §Pia250pg

En réponse à Anonyme

A te faire causer...

??? :confused:

Par §Pia250pg

En tout cas pour ma part 14,8/20 ce n'est pas une réussite...:blague:

Par

En réponse à abasc

1- " Le style commence à vieillir " : :blague::blague::blague:

2- 2000€ c'est cher par rapport à la berline ? Déjà c'est 1900€, et en plus BMW facture le Break 2250€ plus cher que la Série 5 Berline ...... Audi et l'A6 +2500€ .......

3- Le moteur accuse un retard ? Où ça ? Côté consommation ? Vous savez très bien que tout le monde s'en fout à ce niveau, et en plus sprintmonitor donne une moyenne de 7,5 sur la CLS 350 CDI 265ch ... Après c'est sur que côté dynamisme ce n'est pas le top, mais 1- ce n'est pas la vocation d'une CLS, encore moins en Break, et 2- pour le sport, le vrai, il y a la CLS Shoonting Brake 63 AMG de 525ch ...

1. Oui pour moi, le style intérieur commence à dater et chez BMW et Audi, çà parait plus moderne.

2. J'ai pas dit que chez BMW ou Audi c'était mieux! Pour les trois c'est de l'arnaque.

3. M'en fout, le moteur est moins bien (conso, perf, agrément), c'est tout ce que je remarque. Le V6 Merco reste un bon moteur, mais il n'a jamais réussi à rattraper BMW.

Le pire c'est qu'aujourd'hui, le V6 TDi de chez Volkswagen est meilleur, et là çà devient grave, il va falloir qu'ils se remuent le fion chez Merco pour se mettre à niveau.

Terminé! y'a pas de débat!

La CLS a bien d'autres atouts à mettre en avant, mais elle n'est pas parfaite.

Par

En réponse à lapoutre45

1. Oui pour moi, le style intérieur commence à dater et chez BMW et Audi, çà parait plus moderne.

2. J'ai pas dit que chez BMW ou Audi c'était mieux! Pour les trois c'est de l'arnaque.

3. M'en fout, le moteur est moins bien (conso, perf, agrément), c'est tout ce que je remarque. Le V6 Merco reste un bon moteur, mais il n'a jamais réussi à rattraper BMW.

Le pire c'est qu'aujourd'hui, le V6 TDi de chez Volkswagen est meilleur, et là çà devient grave, il va falloir qu'ils se remuent le fion chez Merco pour se mettre à niveau.

Terminé! y'a pas de débat!

La CLS a bien d'autres atouts à mettre en avant, mais elle n'est pas parfaite.

Le V6 TDI VW n'est pas du tout au niveau du V6 Étoilé, déjà il est moins puissant, moins agréable, et surtout plus sonore. Le V6 Mercedes est loin devant, d'ailleurs il suffit de regarder les caractéristiques : et avec celui de BMW :

- Mercedes Classe M 350 CDI : 265ch ; 0-100km/h en 7,3 sec ; conso moyenne 7,4 litres ; CO2 177 grammes ; Malus +750€.

- BMW X5 30d : 245ch ; 0-100km/h en 7,7 sec ; conso moyenne 7,5 litres ; CO2 196 grammes ; Malus +2300€.

- VW Touareg V6 TDI : 240ch ; 0-100km/h en 8,1 sec ; conso moyenne 7,3 litres ; CO2 189 grammes ; Malus +1300€.

- Audi Q7 V6 TDI : 245ch : 0-100km/h en 7,9 sec ; conso moyenne 7,4 litres ; CO2 197 grammes ; Malus +2300€.

- Porsche Cayenne V6 TDI : 245ch ; 0-100km/h en 7,6 sec ; conso moyenne 7,7 litres ; CO2 189 grammes ; Malus +1300€.

> Le V6 Mercedes est le plus puissant, le plus performant, et le moins malussé. Une objection peut être ??

> Alors vous allez me dire que en gros ces infos ne sont pas valable parce que blabla bla, mais les chiffres sont là. Et ils sont incontestables.

Et les ventes aussi : de Janvier à avril en France : 959 pour le ML, 437 pour le X5, 425 pour le Touareg, 416 pour le Cayenne, 202 pour le Q7 ...

Par

J'ai pris les SUV de Luxe car c'est là que les autos sont les plus récentes, mais j'aurais pu en prendre un autre.

Par Anonyme

Un peu lourd le style mercedes en ce moment, c'est pas comme ça qu'ils vont rattraper Audi, et le porte à faux arrière, c'est ridicule, l'intérieur, ben c'est une mercedes, très bonne qualité de fabrication, mais aucune originalité, les designers de chez Merco se reposent un peu trop sur leurs lauriers d'hier, ils pourraient le payer aujourd'hui, moi en tout cas je n'accroche plus.

Par Anonyme

Faut vraiment avoir de la crotte dans l'oeil pour ne pas trouver un aire de corbillard sur cette CLS, (d'ailleurs la plus jolie CLS reste l'ancienne) les pro Mercedes du genre ABASC s'attardera sur des fiches techniques qui ne veulent absolument rien dire, sa le fait bander le taux de C02 ou le 0 à 100 km/h le problème c'est que sur la route, la réalité est tout autre, le L6 béhème pulvérise tout les V6 que tu cite d'ailleurs le futur X5 arrive en 2013, d'ailleurs 437 pour un véhicule en fin de vie :coolfuck: c'est excellent ton ML peine a décoller sortis en 2011 :ptdr:

Par Anonyme

Je l'ai vue en vrai : très très belle auto. Et c'est une vraie merco, autrement dit tout est au top à condition de ne pas la prendre pour une Lambo.

C'est ce que j'appelle voyager avec classe. Elle fait vraiment très envie

Par

En réponse à abasc

Le V6 TDI VW n'est pas du tout au niveau du V6 Étoilé, déjà il est moins puissant, moins agréable, et surtout plus sonore. Le V6 Mercedes est loin devant, d'ailleurs il suffit de regarder les caractéristiques : et avec celui de BMW :

- Mercedes Classe M 350 CDI : 265ch ; 0-100km/h en 7,3 sec ; conso moyenne 7,4 litres ; CO2 177 grammes ; Malus +750€.

- BMW X5 30d : 245ch ; 0-100km/h en 7,7 sec ; conso moyenne 7,5 litres ; CO2 196 grammes ; Malus +2300€.

- VW Touareg V6 TDI : 240ch ; 0-100km/h en 8,1 sec ; conso moyenne 7,3 litres ; CO2 189 grammes ; Malus +1300€.

- Audi Q7 V6 TDI : 245ch : 0-100km/h en 7,9 sec ; conso moyenne 7,4 litres ; CO2 197 grammes ; Malus +2300€.

- Porsche Cayenne V6 TDI : 245ch ; 0-100km/h en 7,6 sec ; conso moyenne 7,7 litres ; CO2 189 grammes ; Malus +1300€.

> Le V6 Mercedes est le plus puissant, le plus performant, et le moins malussé. Une objection peut être ??

> Alors vous allez me dire que en gros ces infos ne sont pas valable parce que blabla bla, mais les chiffres sont là. Et ils sont incontestables.

Et les ventes aussi : de Janvier à avril en France : 959 pour le ML, 437 pour le X5, 425 pour le Touareg, 416 pour le Cayenne, 202 pour le Q7 ...

T'es vraiment un cassos toi. C'est pas croyable on lui a démontré l'autre jour que le nouveau 3Ld de chez BMW est largement devant, on a le test sur la 330d pas plus tard que hier et il continue à nous parler du vieux 3Ld de 5 ans que Mercedes arrive à peine à dépasser.

En plus il nous sort une comparaison avec les ML/X5, très en rapport avec le sujet mais bon c'est nous qui changeons de sujet hein? :brosse:

Allez cadeau pour toi le vendeur Master Salon:

Série 6 GrandCoupé 640d: 313ch, conso mixte: 5.5L, 146g, 1865kg

CLS 350 CDI: 265ch, conso mixte 6L, 159g, 1875kg

==> 48ch de plus, 10% de conso en moins ==> NO COMMENT

530d: 258ch, conso mixte: 5.3L, 0 à 100km/h: 6.1s, 139g, 1760kg

Classe E 350CDI : 265ch, conso mixte 6.2L, 0 à 100km/h: 6.2s, 162g, 1835kg (sic!)

=> 7ch de moins, 15% de conso en moins ==> NO COMMENT

Par

En réponse à abasc

J'ai pris les SUV de Luxe car c'est là que les autos sont les plus récentes, mais j'aurais pu en prendre un autre.

Et bien non ce n'est pas les plus récentes, c'est pas faute de te l'avoir dit et répéter sur un autre topic. C'est juste le seul modèle BMW où subsiste encore l'ancien bloc 3Ld de chez BMW

Par

En réponse à vroum le retour

T'es vraiment un cassos toi. C'est pas croyable on lui a démontré l'autre jour que le nouveau 3Ld de chez BMW est largement devant, on a le test sur la 330d pas plus tard que hier et il continue à nous parler du vieux 3Ld de 5 ans que Mercedes arrive à peine à dépasser.

En plus il nous sort une comparaison avec les ML/X5, très en rapport avec le sujet mais bon c'est nous qui changeons de sujet hein? :brosse:

Allez cadeau pour toi le vendeur Master Salon:

Série 6 GrandCoupé 640d: 313ch, conso mixte: 5.5L, 146g, 1865kg

CLS 350 CDI: 265ch, conso mixte 6L, 159g, 1875kg

==> 48ch de plus, 10% de conso en moins ==> NO COMMENT

530d: 258ch, conso mixte: 5.3L, 0 à 100km/h: 6.1s, 139g, 1760kg

Classe E 350CDI : 265ch, conso mixte 6.2L, 0 à 100km/h: 6.2s, 162g, 1835kg (sic!)

=> 7ch de moins, 15% de conso en moins ==> NO COMMENT

La comparaison en berline était tellement peu à l'avantage de Mercedes, qu'il est allé chercher dans les recoins de la gamme pour trouver LA perle rare où les perfs/conso sont meilleures chez Mercedes.

Pas de chance, comparer un ML de conception 2010 avec un X5 de conception 2003, c'est tout simplement ridicule.

Comme je l'ai dit plus haut, Mercedes a bien d'autres avantages à mettre en valeur, mais voler la vedette aux moteurs BMW, c'est tout à fait stupide.

J'irais pas dire que Lionel Messi drible comme un pied...

Par

En réponse à lapoutre45

La comparaison en berline était tellement peu à l'avantage de Mercedes, qu'il est allé chercher dans les recoins de la gamme pour trouver LA perle rare où les perfs/conso sont meilleures chez Mercedes.

Pas de chance, comparer un ML de conception 2010 avec un X5 de conception 2003, c'est tout simplement ridicule.

Comme je l'ai dit plus haut, Mercedes a bien d'autres avantages à mettre en valeur, mais voler la vedette aux moteurs BMW, c'est tout à fait stupide.

J'irais pas dire que Lionel Messi drible comme un pied...

Non mais Abasc te dirai que Ronaldo a un meilleur jeu de tête donc il est meilleur :brosse:

Par

En réponse à lapoutre45

La comparaison en berline était tellement peu à l'avantage de Mercedes, qu'il est allé chercher dans les recoins de la gamme pour trouver LA perle rare où les perfs/conso sont meilleures chez Mercedes.

Pas de chance, comparer un ML de conception 2010 avec un X5 de conception 2003, c'est tout simplement ridicule.

Comme je l'ai dit plus haut, Mercedes a bien d'autres avantages à mettre en valeur, mais voler la vedette aux moteurs BMW, c'est tout à fait stupide.

J'irais pas dire que Lionel Messi drible comme un pied...

Ah oui tiens j'avais pas relevé aussi ça:

"3- Le moteur accuse un retard ? Où ça ? Côté consommation ? Vous savez très bien que tout le monde s'en fout à ce niveau"

Dit-il alors que c'est son argument de comparaison entre une TT RS et un SLK, catégorie il est vrai où l'on se soucie tellement plus de la consommation :brosse:

Par

En réponse à vroum le retour

Ah oui tiens j'avais pas relevé aussi ça:

"3- Le moteur accuse un retard ? Où ça ? Côté consommation ? Vous savez très bien que tout le monde s'en fout à ce niveau"

Dit-il alors que c'est son argument de comparaison entre une TT RS et un SLK, catégorie il est vrai où l'on se soucie tellement plus de la consommation :brosse:

En effet, les clients s'en foutent!

La preuve? Ils achètent un diesel qui pue au prix d'un V8 essence!

Tout à fait, ils s'en foute de la conso...

Par Anonyme

Merde ça se chicane chez les pro-teuton!

Donc, si je comprends bien ce sont les meilleures bagnoles mais pas toutes.

Par §Pia250pg

Abasc il a toujours selon,du moins selon lui !!! :ptdr:

Par §Pia250pg

Raison* je me suis trompé !

Mais pourquoi alerter mon commentaire ?!

Par §ant766dK

Encore des chiffres à l'avantage de Mercedes

Le ML est sorti il y même pas 1 an alors que le moteur du X5 a plus de 2 ans 1/2...

Prenons un X5 50d par exemple... ah zut Mercedes n'a rein à proposer en face

Prenons un X5 40d alors ... ah zut Mercedes n'a rien à proposer en face

Prenons donc une 530d de 258ch face à une E350 CDI, le moteur est le même que dans le ML si je ne m'abuse...

BMW 530d

0 - 100 km/h : 6,0 s

Conso mixte : 5,3 l/100km

CO2 : 139 g/km

Mercedes E350 CDi

0 - 100 km/h : 6,2 s

Conso mixte : 6,0 l/100km

CO2 : 156 g/km

Et voilà Abasc, encore une fois avant d'avancer des chiffres, choisis-en des représentatifs...

Par Anonyme

Ne vous inquiétez pas abasc ne reviendra pas sur l'article, les chiffres d'anti_abasc l'as mit K.O :ptdr::ptdr::ptdr:

Par

En réponse à §ant766dK

Encore des chiffres à l'avantage de Mercedes

Le ML est sorti il y même pas 1 an alors que le moteur du X5 a plus de 2 ans 1/2...

Prenons un X5 50d par exemple... ah zut Mercedes n'a rein à proposer en face

Prenons un X5 40d alors ... ah zut Mercedes n'a rien à proposer en face

Prenons donc une 530d de 258ch face à une E350 CDI, le moteur est le même que dans le ML si je ne m'abuse...

BMW 530d

0 - 100 km/h : 6,0 s

Conso mixte : 5,3 l/100km

CO2 : 139 g/km

Mercedes E350 CDi

0 - 100 km/h : 6,2 s

Conso mixte : 6,0 l/100km

CO2 : 156 g/km

Et voilà Abasc, encore une fois avant d'avancer des chiffres, choisis-en des représentatifs...

Déjà fait cette comparaison ;)

Par

En réponse à vroum le retour

T'es vraiment un cassos toi. C'est pas croyable on lui a démontré l'autre jour que le nouveau 3Ld de chez BMW est largement devant, on a le test sur la 330d pas plus tard que hier et il continue à nous parler du vieux 3Ld de 5 ans que Mercedes arrive à peine à dépasser.

En plus il nous sort une comparaison avec les ML/X5, très en rapport avec le sujet mais bon c'est nous qui changeons de sujet hein? :brosse:

Allez cadeau pour toi le vendeur Master Salon:

Série 6 GrandCoupé 640d: 313ch, conso mixte: 5.5L, 146g, 1865kg

CLS 350 CDI: 265ch, conso mixte 6L, 159g, 1875kg

==> 48ch de plus, 10% de conso en moins ==> NO COMMENT

530d: 258ch, conso mixte: 5.3L, 0 à 100km/h: 6.1s, 139g, 1760kg

Classe E 350CDI : 265ch, conso mixte 6.2L, 0 à 100km/h: 6.2s, 162g, 1835kg (sic!)

=> 7ch de moins, 15% de conso en moins ==> NO COMMENT

Une 6 GC face à une CLS, ça va oui !? Y a 30k€ d'écart !!!

Bon là je n'ai pas le temps, mais je vois donne la réplique demain après midi, ne croyez surtout pas que j'abandonne.

Par Anonyme

L'intérieur est vraiment triste.

Par Anonyme

Encore un article ou abasc se ridiculise....

Par Anonyme

"Une 6 GC face à une CLS, ça va oui !? Y a 30k€ d'écart !!!"

CLS350 Blue Efficiency 70 500€

BMW 640IGC 81 000€

CLS500 90 200€

BMW 650IGC 95 500€

:chut:

Par §wer536yA

En réponse à §Pia250pg

Au contraire.Le style ne vieilli pas du tout,même si c'est pas mon genre de voiture ( esthétique ),le style évolue et évoque surtout notre époque au contraire d'une audi A6 break qui elle,a un retard au niveau style.

Hahaha, maintenant tu retournes ta veste en disant que le style est pas si mal !!! Je suis mort de rire !

Par

En réponse à Anonyme

"Une 6 GC face à une CLS, ça va oui !? Y a 30k€ d'écart !!!"

CLS350 Blue Efficiency 70 500€

BMW 640IGC 81 000€

CLS500 90 200€

BMW 650IGC 95 500€

:chut:

Regarde un peu les équipements, il y a 20 a 30k€ d'écart suivant les versions. Donc effectivement je pense que cette somme permet à BMW de proposer un meilleur moteur...

Par

En réponse à abasc

Une 6 GC face à une CLS, ça va oui !? Y a 30k€ d'écart !!!

Bon là je n'ai pas le temps, mais je vois donne la réplique demain après midi, ne croyez surtout pas que j'abandonne.

Mais on parle de prix ou de moteurs là hein? Encore qu'elle soit plus chère elle est 20% plus puissante :ddr:

Cesses de changer de sujet et montres nous que les moteurs Mercedes sont meilleurs hein?

Par

En réponse à abasc

Regarde un peu les équipements, il y a 20 a 30k€ d'écart suivant les versions. Donc effectivement je pense que cette somme permet à BMW de proposer un meilleur moteur...

Mais quelle mauvaise fois, tu es affligeant

Par

Et puis c'est vrai, la série 6 est plus chère, elle est plus luxueuse, etc etc etc...Et alors?!? quel rapport avec le moteur?

Le moteur est le même que dans une série 3/5 etc !

Idem pour la CLS qui a le même moteur que la classe C/E etc !

Donc faisons abstraction des éléments intérieur, extérieur, parlons que de moteur :

Ils sont plus ou moins au même prix, mais le BMW est meilleur sur tous les points.

Amen

Par

Pour la 6GC : la 6GC est beaucoup plus chère que la CLS, 20 000 € de différence, (j'ai déjà fais le calcul) à moteur et équipements équivalents (autrement dit, en essence).

En ce qui concerne le diesel, la 6GC reçoit un 313ch, la CLS un 265ch en V6.

Il est tout a fait logique que le 313ch soit plus performant, aucun exploit ici. Mais il est aussi beaucoup plus cher que la CLS 265ch !

Mieux et plus cher, oui, ça c'est le 313ch BMW.

Mais le soucis c'est que l'on ne parle pas de 5000€ d'écart mais plutôt de 20 à 30k€ ...

Par

En réponse à vroum le retour

Et bien non ce n'est pas les plus récentes, c'est pas faute de te l'avoir dit et répéter sur un autre topic. C'est juste le seul modèle BMW où subsiste encore l'ancien bloc 3Ld de chez BMW

Le V6 Mercedes n'est pas vieux de 5 ans, il n'a cessé d'évoluer.

D'ailleurs il y a quelques années il développait 224ch, aujourd'hui il en développe 265, les conso n'ont pas cessés de diminuer.

Ce moteur est un très bon moteur, sinon je ne l'aurais pas mis sous le capot de mon ML.

Par

En réponse à §ant766dK

Encore des chiffres à l'avantage de Mercedes

Le ML est sorti il y même pas 1 an alors que le moteur du X5 a plus de 2 ans 1/2...

Prenons un X5 50d par exemple... ah zut Mercedes n'a rein à proposer en face

Prenons un X5 40d alors ... ah zut Mercedes n'a rien à proposer en face

Prenons donc une 530d de 258ch face à une E350 CDI, le moteur est le même que dans le ML si je ne m'abuse...

BMW 530d

0 - 100 km/h : 6,0 s

Conso mixte : 5,3 l/100km

CO2 : 139 g/km

Mercedes E350 CDi

0 - 100 km/h : 6,2 s

Conso mixte : 6,0 l/100km

CO2 : 156 g/km

Et voilà Abasc, encore une fois avant d'avancer des chiffres, choisis-en des représentatifs...

Tu m'avances que le X5 est vieux ??

Ok.

Mais moi je te réponds que la Classe E va être renouvelée à la fin de l'année.

Tu conteste mon argument, je conteste aussi le tien puisque c'est le même.

Par

En réponse à abasc

Le V6 Mercedes n'est pas vieux de 5 ans, il n'a cessé d'évoluer.

D'ailleurs il y a quelques années il développait 224ch, aujourd'hui il en développe 265, les conso n'ont pas cessés de diminuer.

Ce moteur est un très bon moteur, sinon je ne l'aurais pas mis sous le capot de mon ML.

Bon dieu mais même le 245ch est meilleur!

Tu es le seul type au monde à dire le contraire!

De toute façon tu penses tout savoir alors que tu ne sais rien, même avec preuve sous le nez tu persistes, tout le monde se moque de toi tellement ce que tu dis est ridicule.

Reste dans ton ignorance moi je plains ton entourage (si tant est que tu en aies un...)

Par

En réponse à vroum le retour

Mais on parle de prix ou de moteurs là hein? Encore qu'elle soit plus chère elle est 20% plus puissante :ddr:

Cesses de changer de sujet et montres nous que les moteurs Mercedes sont meilleurs hein?

Je ne dis pas que les moteurs Mercedes sont les meilleurs.

Je dis que certains moteurs Mercedes sont meilleurs que la concurrence (cf ML 350 CDI).

Et certains moteurs BMW sont meilleurs.

Mais il faut arrêter de continuer à croire vos préjugés de base, genre BMW est le meilleur au monde côté moteurs, par exemple.

Comme pour toutes les marques, il y a un cycle de vie.

Par

En réponse à abasc

Pour la 6GC : la 6GC est beaucoup plus chère que la CLS, 20 000 € de différence, (j'ai déjà fais le calcul) à moteur et équipements équivalents (autrement dit, en essence).

En ce qui concerne le diesel, la 6GC reçoit un 313ch, la CLS un 265ch en V6.

Il est tout a fait logique que le 313ch soit plus performant, aucun exploit ici. Mais il est aussi beaucoup plus cher que la CLS 265ch !

Mieux et plus cher, oui, ça c'est le 313ch BMW.

Mais le soucis c'est que l'on ne parle pas de 5000€ d'écart mais plutôt de 20 à 30k€ ...

"Il est tout a fait logique que le 313ch soit plus performant, aucun exploit ici. Mais il est aussi beaucoup plus cher que la CLS 265ch !"

Tu changes de sujet. On vient de te prouver qqu'avec 60ch de plus sa conso était moindre, tu ne t'attardes que sur le prix pour dévier le sujet originel ce qui prouve que nous avons raison.

Merci au revoir

Par

En réponse à abasc

Je ne dis pas que les moteurs Mercedes sont les meilleurs.

Je dis que certains moteurs Mercedes sont meilleurs que la concurrence (cf ML 350 CDI).

Et certains moteurs BMW sont meilleurs.

Mais il faut arrêter de continuer à croire vos préjugés de base, genre BMW est le meilleur au monde côté moteurs, par exemple.

Comme pour toutes les marques, il y a un cycle de vie.

Un cycle de vie qui dure depuis une éternité puisque BMW a toujours été meilleur motoriste que Mercedes

Par

En réponse à abasc

Tu m'avances que le X5 est vieux ??

Ok.

Mais moi je te réponds que la Classe E va être renouvelée à la fin de l'année.

Tu conteste mon argument, je conteste aussi le tien puisque c'est le même.

"Tu m'avances que le X5 est vieux ??

Ok.

Mais moi je te réponds que la Classe E va être renouvelée à la fin de l'année.

Tu conteste mon argument, je conteste aussi le tien puisque c'est le même."

La classe E dispose bien du dernier V6 diesel que tu étais censé avoir? Ce n'est pas le cas du 6L 245ch du X5. Rien à voir => Perdu

Par

En réponse à abasc

Je ne dis pas que les moteurs Mercedes sont les meilleurs.

Je dis que certains moteurs Mercedes sont meilleurs que la concurrence (cf ML 350 CDI).

Et certains moteurs BMW sont meilleurs.

Mais il faut arrêter de continuer à croire vos préjugés de base, genre BMW est le meilleur au monde côté moteurs, par exemple.

Comme pour toutes les marques, il y a un cycle de vie.

"Je ne dis pas que les moteurs Mercedes sont les meilleurs.

Je dis que certains moteurs Mercedes sont meilleurs que la concurrence."

Ah bon?

==> "Le V6 Mercedes est loin devant, d'ailleurs il suffit de regarder les caractéristiques : et avec celui de BMW : "

Prouvé par A+B que tu as tord. Mais continues à t'enfoncer c'est marrant

Par

En réponse à abasc

Je ne dis pas que les moteurs Mercedes sont les meilleurs.

Je dis que certains moteurs Mercedes sont meilleurs que la concurrence (cf ML 350 CDI).

Et certains moteurs BMW sont meilleurs.

Mais il faut arrêter de continuer à croire vos préjugés de base, genre BMW est le meilleur au monde côté moteurs, par exemple.

Comme pour toutes les marques, il y a un cycle de vie.

"Mais il faut arrêter de continuer à croire vos préjugés de base, genre BMW est le meilleur au monde côté moteurs, par exemple."

Quand c'est un professionel du domaine comme Lapoutre qui l'affirme, ça ne s'appelle pas un préjugé. Parmi les meilleurs motoristes on trouve BMW mais aussi Ford, Honda, Toyota, ce qui fait leurs qualités ce ne sont pas exclusivement les valeurs de puissance et de consommation, mais un panel de critères que vous et une écrasante majorité de "connaisseurs" ne maîtrisez pas, d'où une certaine invisibilité sur les chiffres de vente.

Mais vous ne comprendrez sûrement pas ce que je dis, car il faut pour cela dépasser les frontières de l'adoration d'une marque.

Par

En réponse à PRT

"Mais il faut arrêter de continuer à croire vos préjugés de base, genre BMW est le meilleur au monde côté moteurs, par exemple."

Quand c'est un professionel du domaine comme Lapoutre qui l'affirme, ça ne s'appelle pas un préjugé. Parmi les meilleurs motoristes on trouve BMW mais aussi Ford, Honda, Toyota, ce qui fait leurs qualités ce ne sont pas exclusivement les valeurs de puissance et de consommation, mais un panel de critères que vous et une écrasante majorité de "connaisseurs" ne maîtrisez pas, d'où une certaine invisibilité sur les chiffres de vente.

Mais vous ne comprendrez sûrement pas ce que je dis, car il faut pour cela dépasser les frontières de l'adoration d'une marque.

1- Ah donc ce que dit lapoutre doit être considéré comme une vérité universelle ?? Bah je suis désolé mais je ne vois pas pourquoi je le croirais ! Il se dit être motoriste ok pourquoi pas, mais vu sa fâcheuse tendance à critiquer X moteur juste comme ça à la vue, bah non je n le crois pas. Et vous comme moi n'avez aucune preuve qu'il est ce qu'il dit être (valable pour le monde, moi y compris).

2- Je ne vois pas en quoi Ford ou Toyota sont des bons motoristes, ou alors il faut redéfinir le terme motoriste. Pour moi un bon motoriste c'est un constructeur qui arrive à faire un moteur dont l'existence se fait oublier, sans rien renier sur les performances. Mon ML 350 CDI répond parfaitement à cela, c'est une des raisons pourquoi je l'ai acheté, et une des raisons pour lesquelles je n'ai pas choisi un Q7, un X5 ou un Cayenne.

3- Ou alors définissez vos critères.

4- @vroum : vous avez un sens tout particulier de la chronologie vous. Prenez les post dans l'ordre vous verrez on comprend mieux.

Par

En réponse à vroum le retour

"Je ne dis pas que les moteurs Mercedes sont les meilleurs.

Je dis que certains moteurs Mercedes sont meilleurs que la concurrence."

Ah bon?

==> "Le V6 Mercedes est loin devant, d'ailleurs il suffit de regarder les caractéristiques : et avec celui de BMW : "

Prouvé par A+B que tu as tord. Mais continues à t'enfoncer c'est marrant

" ah bon " : cf ML 350 CDI.

Par

En réponse à abasc

" ah bon " : cf ML 350 CDI.

Tu as juste du mal à maintenir un discours correct. Pas ma faute ça doit être Alzeimer ou alors tu respires trop d'ammoniac sur ton bluetec?

Par Anonyme

"Pour moi un bon motoriste c'est un constructeur qui arrive à faire un moteur dont l'existence se fait oublier, sans rien renier sur les performances. "

bah du coup si le moteur se fait oublier ce n'est pas un motoriste puisqu'il doit avoir des qualités qui lui sont propres et doit justement sortir du lot d’où l'importance qu'il ne se fasse pas oublier :roll:

le fameux L6 BMW, le 2.0L Vtec Honda, le V12 S70/2 BMW de la mclaren F1, le flat six Porsche etc ...

Par

1. Quand on est soi-même issu du secteur, il est facile de savoir si un interlocuteur l'est aussi. Lapoutre tient un discours cohérent avec les professionels, je crois donc en son honnêteté vis-à-vis de son métier, que je sois flagellé s'il ne confirme pas que les quatre contructeurs que j'ai cité tiennent le haut du pavé.

2. "Je ne vois pas en quoi Ford ou Toyota sont des bons motoristes". Merci de confirmer ce que je disais, vous ne savez pas ce qu'est un bon moteur. Connaissez-vous les notions de détente prolongée, accord des harmoniques, équilibrage des inerties, came multi-profils ? Je cite volontairement un panel très ecclectique de sujets pour vous montrer que cela ne tient pas qu'à la conso et au 0-100 km/h, pourtant les constructeurs que j'ai cités maîtrisent ces sujets et tant d'autres mieux et depuis plus longtemps que les autres. Rajouter un turbo ou un compresseur sur un moulin, je peux le faire dans mon garage, un généraliste le fera de façon plus propre, mais travailler efficacement au coeur du moulin, seul un bon motoriste peut le faire.

3. Cf 2., c'est plus compliqué que d'appliquer deux ou trois critères commerciaux.

Par

En réponse à abasc

1- Ah donc ce que dit lapoutre doit être considéré comme une vérité universelle ?? Bah je suis désolé mais je ne vois pas pourquoi je le croirais ! Il se dit être motoriste ok pourquoi pas, mais vu sa fâcheuse tendance à critiquer X moteur juste comme ça à la vue, bah non je n le crois pas. Et vous comme moi n'avez aucune preuve qu'il est ce qu'il dit être (valable pour le monde, moi y compris).

2- Je ne vois pas en quoi Ford ou Toyota sont des bons motoristes, ou alors il faut redéfinir le terme motoriste. Pour moi un bon motoriste c'est un constructeur qui arrive à faire un moteur dont l'existence se fait oublier, sans rien renier sur les performances. Mon ML 350 CDI répond parfaitement à cela, c'est une des raisons pourquoi je l'ai acheté, et une des raisons pour lesquelles je n'ai pas choisi un Q7, un X5 ou un Cayenne.

3- Ou alors définissez vos critères.

4- @vroum : vous avez un sens tout particulier de la chronologie vous. Prenez les post dans l'ordre vous verrez on comprend mieux.

1. Espèce de guignol, où ai-je critiqué???

Le moteur Mercedes est un bon moteur.

MAIS IL EST MOINS BON QUE LE BMW!

---

Comparaison ne veut pas dire critique...

---

Tu n'as pas de preuve si je mens ou si je dis la vérité, c'est vrai.

En revanche, le fait que j'apporte des éléments techniques concrêts devrait pourtant te mettre la puce à l'oreille.

Si j'étais néophyte en motorisation thermique, dans ce cas je n'entrerais pas aussi facilement dans les détails techniques qui t'échappent.

Chacun son taff, je suis pas expert en ventes, j'y connais rien en médecine, etc. Par contre viens pas me raconter des conneries dans mon élément.

2. Ford et Toyota sont d'excellents motoristes. Honda est probablement le meilleur. C'est indiscutable. Ces quelques très reconnus motoristes (PSA, BMW, HONDA, FIAT, etc.) ont quasiment tout inventé dans l'automobile.

Leur cracher dessus est un non-sens...

Par

En réponse à PRT

1. Quand on est soi-même issu du secteur, il est facile de savoir si un interlocuteur l'est aussi. Lapoutre tient un discours cohérent avec les professionels, je crois donc en son honnêteté vis-à-vis de son métier, que je sois flagellé s'il ne confirme pas que les quatre contructeurs que j'ai cité tiennent le haut du pavé.

2. "Je ne vois pas en quoi Ford ou Toyota sont des bons motoristes". Merci de confirmer ce que je disais, vous ne savez pas ce qu'est un bon moteur. Connaissez-vous les notions de détente prolongée, accord des harmoniques, équilibrage des inerties, came multi-profils ? Je cite volontairement un panel très ecclectique de sujets pour vous montrer que cela ne tient pas qu'à la conso et au 0-100 km/h, pourtant les constructeurs que j'ai cités maîtrisent ces sujets et tant d'autres mieux et depuis plus longtemps que les autres. Rajouter un turbo ou un compresseur sur un moulin, je peux le faire dans mon garage, un généraliste le fera de façon plus propre, mais travailler efficacement au coeur du moulin, seul un bon motoriste peut le faire.

3. Cf 2., c'est plus compliqué que d'appliquer deux ou trois critères commerciaux.

Merci de m'appuyer, des fois ce type me fait douter de qui je suis...(!!!)

Je crois qu'il ne comprendra pas, ou qu'il fait expres de ne pas comprendre, juste pour qu'on lui réponde.

C'est les types comme lui qui empêche les personnes comme vous et moi (et bien d'autres) de discuter calmement sur des sujets qui nous passionnent.

On est pourtant ici pour partager et même apprendre.

Mais à force de lire des guguss comme lui, les vrais passionnée se taisent. C'est vraiment dommage.

Pourtant pas besoin d'être expert, juste de partager une passion commune pour les voitures.

A+!

Par

En réponse à lapoutre45

1. Espèce de guignol, où ai-je critiqué???

Le moteur Mercedes est un bon moteur.

MAIS IL EST MOINS BON QUE LE BMW!

---

Comparaison ne veut pas dire critique...

---

Tu n'as pas de preuve si je mens ou si je dis la vérité, c'est vrai.

En revanche, le fait que j'apporte des éléments techniques concrêts devrait pourtant te mettre la puce à l'oreille.

Si j'étais néophyte en motorisation thermique, dans ce cas je n'entrerais pas aussi facilement dans les détails techniques qui t'échappent.

Chacun son taff, je suis pas expert en ventes, j'y connais rien en médecine, etc. Par contre viens pas me raconter des conneries dans mon élément.

2. Ford et Toyota sont d'excellents motoristes. Honda est probablement le meilleur. C'est indiscutable. Ces quelques très reconnus motoristes (PSA, BMW, HONDA, FIAT, etc.) ont quasiment tout inventé dans l'automobile.

Leur cracher dessus est un non-sens...

ONT INVENTÉ : vous utilisez le passé simple, c'est juste, mais ça c'était avant, mais je m'en fous complètement que PSA ait fait des bons moteurs, aujourd'hui quand je dois rouler quelques kilomètres avec une 207 HDI 70ch ou même une 508 HDI 110ch ça s'apparente plus à un calvaire qu'à un plaisir.

Et en plus Mercedes est très bien placé avec ce que vous venez de dire (>> M.Benz par exemple).

Par

En réponse à PRT

1. Quand on est soi-même issu du secteur, il est facile de savoir si un interlocuteur l'est aussi. Lapoutre tient un discours cohérent avec les professionels, je crois donc en son honnêteté vis-à-vis de son métier, que je sois flagellé s'il ne confirme pas que les quatre contructeurs que j'ai cité tiennent le haut du pavé.

2. "Je ne vois pas en quoi Ford ou Toyota sont des bons motoristes". Merci de confirmer ce que je disais, vous ne savez pas ce qu'est un bon moteur. Connaissez-vous les notions de détente prolongée, accord des harmoniques, équilibrage des inerties, came multi-profils ? Je cite volontairement un panel très ecclectique de sujets pour vous montrer que cela ne tient pas qu'à la conso et au 0-100 km/h, pourtant les constructeurs que j'ai cités maîtrisent ces sujets et tant d'autres mieux et depuis plus longtemps que les autres. Rajouter un turbo ou un compresseur sur un moulin, je peux le faire dans mon garage, un généraliste le fera de façon plus propre, mais travailler efficacement au coeur du moulin, seul un bon motoriste peut le faire.

3. Cf 2., c'est plus compliqué que d'appliquer deux ou trois critères commerciaux.

Je ne suis pas un motoriste moi, pour moi un moteur se juge au fil des kilomètres, est ce que oui ou non on prend du plaisir à mener l'auto, il est clair que je ne m'attarde pas à aller fouiller au fond du moteur pour trouver je ne sais quoi.

Par §Pia250pg

En réponse à §wer536yA

Hahaha, maintenant tu retournes ta veste en disant que le style est pas si mal !!! Je suis mort de rire !

Ecoute...Je n'ai jamais dit qu'elle n'était pas stylée.

Ce qu'il faut comprendre,c'est que je n'aime pas ce style mais c'est juste sexy dans son goût,au niveau design.

Mais cela ne m'empêche pas de pas aimer cette voiture !

Par

Si je regarde la production auto des marques vous citez :

- Ford : aucune nouvelle technologie particulièrement innovante, des autos aux prestations moyennes, des moteurs tout aussi moyens en termes de perfs / conso / plaisir. Un exemple ? Le CMax TDCi 115ch BVR rejette 149 gr de CO2 ; soit plus qu'une Classe B 250 Essence BVR de 211ch ...

- Toyota : si on excepte l'hybride, encore marginal, leurs autos sont vieillottes et leurs moteurs quasiment dépassés. Un exemple ? Le RAV4 D4D 150ch BVM 4x2 consomme 6,1 litres officiellement, soit 157 grammes de CO2, c.-à-d. 750€ de Malus ; soit les valeurs d'un Classe M 250 CDI 204ch ... Ou encore l'Avensis, qui rejette 144 gr de CO2 en D4D 150ch BVM, soit un Malus de 200€ ; une Classe C 250 CDI 204ch rejette 124 grammes ...

Des exemples tout bêtes qui prouvent bien qu'aujourd'hui ces constructeurs que vous citez sont à la rue.

Par

En réponse à lapoutre45

Merci de m'appuyer, des fois ce type me fait douter de qui je suis...(!!!)

Je crois qu'il ne comprendra pas, ou qu'il fait expres de ne pas comprendre, juste pour qu'on lui réponde.

C'est les types comme lui qui empêche les personnes comme vous et moi (et bien d'autres) de discuter calmement sur des sujets qui nous passionnent.

On est pourtant ici pour partager et même apprendre.

Mais à force de lire des guguss comme lui, les vrais passionnée se taisent. C'est vraiment dommage.

Pourtant pas besoin d'être expert, juste de partager une passion commune pour les voitures.

A+!

Je ne conteste pas le fait que vous soyez motoriste, il est probable que vous le soyez vraiment. Mais de là à croire tout ce que vous dites et à approuver vos théories idiotes de " je regarde un moteur et je vous dis si il est bien ou pas ", il y a encore un grand pas que je ne risque pas de franchir.

Par

Vous avez parfaitement le droit d'avoir vos propres critères subjectifs pour savoir si un moteur vous convient ou non.

En revanche, lorsqu'il s'agit de qualifier objectivement un moteur ou plus généralement le motoriste, qui mieux qu'un pro pour le faire ?

Vous n'aimez pas les moteurs BMW ? Libre à vous, mais BMW reste un des meilleurs. Je dis ça et pourtant je n'aime pas la marque...

Par

Toyota fait de mauvais moteurs diesels, par contre je maintiens que c'est un des meilleurs motoristes, il n'y a pas que le diesel dans la vie. Connaissez-vous les VVT-I ? Et même mieux, les VVTL-I ? Entrapercevez-vous un minimum le potentiel du 1.8 Atkinson ? Renseignez-vous et osez revenir me déblatérer vos âneries...

Quant à Ford, actuellement l'EcoBoost fait l'unanimité.

Et par pitié, arrêtez avec vos critères commerciaux...

Par

En réponse à abasc

Si je regarde la production auto des marques vous citez :

- Ford : aucune nouvelle technologie particulièrement innovante, des autos aux prestations moyennes, des moteurs tout aussi moyens en termes de perfs / conso / plaisir. Un exemple ? Le CMax TDCi 115ch BVR rejette 149 gr de CO2 ; soit plus qu'une Classe B 250 Essence BVR de 211ch ...

- Toyota : si on excepte l'hybride, encore marginal, leurs autos sont vieillottes et leurs moteurs quasiment dépassés. Un exemple ? Le RAV4 D4D 150ch BVM 4x2 consomme 6,1 litres officiellement, soit 157 grammes de CO2, c.-à-d. 750€ de Malus ; soit les valeurs d'un Classe M 250 CDI 204ch ... Ou encore l'Avensis, qui rejette 144 gr de CO2 en D4D 150ch BVM, soit un Malus de 200€ ; une Classe C 250 CDI 204ch rejette 124 grammes ...

Des exemples tout bêtes qui prouvent bien qu'aujourd'hui ces constructeurs que vous citez sont à la rue.

Ford et l'ecoboost ça te parle?

Toyota à part l'hybride ya rien?? Mais ils ont 10 ans d'avance sur ta marque chérie sur ce point là. Tais toi dont au lieu de raconter des conneries plus grosses que ton ML à chaque fois que tu écris!

Par

En réponse à abasc

Si je regarde la production auto des marques vous citez :

- Ford : aucune nouvelle technologie particulièrement innovante, des autos aux prestations moyennes, des moteurs tout aussi moyens en termes de perfs / conso / plaisir. Un exemple ? Le CMax TDCi 115ch BVR rejette 149 gr de CO2 ; soit plus qu'une Classe B 250 Essence BVR de 211ch ...

- Toyota : si on excepte l'hybride, encore marginal, leurs autos sont vieillottes et leurs moteurs quasiment dépassés. Un exemple ? Le RAV4 D4D 150ch BVM 4x2 consomme 6,1 litres officiellement, soit 157 grammes de CO2, c.-à-d. 750€ de Malus ; soit les valeurs d'un Classe M 250 CDI 204ch ... Ou encore l'Avensis, qui rejette 144 gr de CO2 en D4D 150ch BVM, soit un Malus de 200€ ; une Classe C 250 CDI 204ch rejette 124 grammes ...

Des exemples tout bêtes qui prouvent bien qu'aujourd'hui ces constructeurs que vous citez sont à la rue.

En plus le mec qui juge les performances d'un motoriste à coup de rjet de CO2; Ca plante vraiment le décor. Le vendeur de canapé qui passe sa journée à s'astiquer sur totoplus et totomoto

Par

En réponse à PRT

Toyota fait de mauvais moteurs diesels, par contre je maintiens que c'est un des meilleurs motoristes, il n'y a pas que le diesel dans la vie. Connaissez-vous les VVT-I ? Et même mieux, les VVTL-I ? Entrapercevez-vous un minimum le potentiel du 1.8 Atkinson ? Renseignez-vous et osez revenir me déblatérer vos âneries...

Quant à Ford, actuellement l'EcoBoost fait l'unanimité.

Et par pitié, arrêtez avec vos critères commerciaux...

Mais c'est un moteur essence !!

Nous sommes en France et le diesel représente l'immense majorité des ventes !!

Par §Pia250pg

En réponse à abasc

Si je regarde la production auto des marques vous citez :

- Ford : aucune nouvelle technologie particulièrement innovante, des autos aux prestations moyennes, des moteurs tout aussi moyens en termes de perfs / conso / plaisir. Un exemple ? Le CMax TDCi 115ch BVR rejette 149 gr de CO2 ; soit plus qu'une Classe B 250 Essence BVR de 211ch ...

- Toyota : si on excepte l'hybride, encore marginal, leurs autos sont vieillottes et leurs moteurs quasiment dépassés. Un exemple ? Le RAV4 D4D 150ch BVM 4x2 consomme 6,1 litres officiellement, soit 157 grammes de CO2, c.-à-d. 750€ de Malus ; soit les valeurs d'un Classe M 250 CDI 204ch ... Ou encore l'Avensis, qui rejette 144 gr de CO2 en D4D 150ch BVM, soit un Malus de 200€ ; une Classe C 250 CDI 204ch rejette 124 grammes ...

Des exemples tout bêtes qui prouvent bien qu'aujourd'hui ces constructeurs que vous citez sont à la rue.

Les chiffes de rejets de Co2 sont annoncée pas mesurée.

Car je parie qu'en moyenne la c-max consomme moins.

Maintenant ce n'est pas le sujet...

Par §Pia250pg

Tu vas essayer encore me contrer avec tes chiffres,ça pardonne pas...:frown:

Par

L'EcoBoost est un bon moteur ? Probablement.

Vous oubliez juste un détail : le moteur essence ne se vend pas chez nous.

Regardez les parts de marchés des essences en 2011 pour chaque catégorie :

- Compactes : 16%

- Berlines : 4%

- Berlines hdg : 3%

- Petits SUV : 30%

- SUV compacts : 4%

- SUV luxe : 7%

- Petits monospaces : 27%

- Ludospaces : 4%

- Monospaces compacts : 3%

- Grands monospaces : 1%

L'essence ne se vend que très peu chez nous.

Alors que Ford ait un essence médiocre ou excellent, ça ne concerne pas grand monde ...

Par

En réponse à §Pia250pg

Les chiffes de rejets de Co2 sont annoncée pas mesurée.

Car je parie qu'en moyenne la c-max consomme moins.

Maintenant ce n'est pas le sujet...

Mais bien sur ..........................

Par §Pia250pg

En réponse à abasc

Mais bien sur ..........................

De quoi ??? :voyons:

Les chiffres annoncée ne sont que pour moi approximatif,ça change la moyenne ! La preuve avec ma série 6...

Par §Pia250pg

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ben franchement je coûte plus cher que ta mentalité anonyme,quelle utilité a envoyer un commentaire comme ça ??? :voyons: :jap:

Par

En réponse à abasc

L'EcoBoost est un bon moteur ? Probablement.

Vous oubliez juste un détail : le moteur essence ne se vend pas chez nous.

Regardez les parts de marchés des essences en 2011 pour chaque catégorie :

- Compactes : 16%

- Berlines : 4%

- Berlines hdg : 3%

- Petits SUV : 30%

- SUV compacts : 4%

- SUV luxe : 7%

- Petits monospaces : 27%

- Ludospaces : 4%

- Monospaces compacts : 3%

- Grands monospaces : 1%

L'essence ne se vend que très peu chez nous.

Alors que Ford ait un essence médiocre ou excellent, ça ne concerne pas grand monde ...

Oui sauf que l'Ecoboost représente 30% des ventes de Focus. COmme quoi quand il y a une vrai proposition en essence cela marche. C'est sur c'est loin d'être le cas chez Mercedes :ange:

Par

En réponse à §Pia250pg

De quoi ??? :voyons:

Les chiffres annoncée ne sont que pour moi approximatif,ça change la moyenne ! La preuve avec ma série 6...

Oui, enfin, très très très peu de constructeurs peuvent revendiquer d'avoir des chiffres de conso réels.

Une étude à été faite, ceux qui sont les plus proches de la réalité sont Smart, Subaru, Mercedes, Kia, et le bon dernier est VW, et dans une moindre mesure Audi.

Par

Pas fan du tableau de bord trop proche d'une classe E .... je trouve qu'ils sont bien décendu en gamme comparé à la précédente CLS :non:

Par §Pia250pg

En réponse à Pagani-Zonda

Pas fan du tableau de bord trop proche d'une classe E .... je trouve qu'ils sont bien décendu en gamme comparé à la précédente CLS :non:

A priori je n'ai jamais aimé les planches de bord Mercedes...Je les trouves pas assez stylée comparer a une audi ou bmw.

Par §Pia250pg

En réponse à abasc

Oui, enfin, très très très peu de constructeurs peuvent revendiquer d'avoir des chiffres de conso réels.

Une étude à été faite, ceux qui sont les plus proches de la réalité sont Smart, Subaru, Mercedes, Kia, et le bon dernier est VW, et dans une moindre mesure Audi.

Comme dit vroum le retour...

Pour prouver que les constructeurs les plus proches de leur conso annoncées,ta une source ? J'aime les preuves en effet.

:chut:

Par

Je suis plutot BMW mais j'ai toujours adoré les habitacles Mercedes jusqu’à la dernière classe E et tous les dérivé qui y ressemble ( CLS , classe C facelift ... ) la classe C avait un superbe tableau de bord de série avec son écran rabattable , grosse déception quand j'ai vu ce nouveau tableau de bord vraiment inintéressant monté en remplacement de la merveille qu'été l'ancien :pfff:

Par §ant766dK

En réponse à abasc

Tu m'avances que le X5 est vieux ??

Ok.

Mais moi je te réponds que la Classe E va être renouvelée à la fin de l'année.

Tu conteste mon argument, je conteste aussi le tien puisque c'est le même.

Blablabla de la mauvaise fois jusqu'au bout... cependant venant de toi ça ne me choque pas...

Prenons donc un X3 30d de 258ch face à un GLK 350 CDi de 265ch (+7ch !!!! [c'est petit mais là je t'imite]), le moteur est le même que dans le ML si je ne m'abuse ; de plus le GLK vient tout juste d'être mis à jour alors que le X3 doit avoir environ 2 ans.

BMW X3 30d

0 - 100 km/h : 6,2 s

Conso mixte : 6,0 l/100km

CO2 : 159 g/km

Mercedes GLK 350 CDi

0 - 100 km/h : 6,4 s

Conso mixte : 6,9 l/100km

CO2 : 179 g/km

Je ne prend même pas le temps de conclure... Pourtant tout est contre le X3 : moins puissant et plus vieux...

PS : Le jour où Mercedes respectera les chiffres annoncés, regarde ça :

X5 40d : http://www.youtube.com/watch?v=EtuK4BzRBLY

0-100 km/h (annoncé/réalisé) : 6,6/6,5

BMW Z4 sDrive 35is : http://www.youtube.com/watch?v=rTCaSrukwj0&feature=relmfu

0-100 km/h (annoncé/réalisé) : 4,9/5,2

Mercedes C 250 CDi Coupé : http://www.youtube.com/watch?v=qPTsSmdhlJM&feature=relmfu

0-100 km/h (annoncé/réalisé) : 7,1/7,9

Mercedes SLK 350 : http://www.youtube.com/watch?v=0tU2G3OTACA&feature=relmfu

0-100 km/h (annoncé/réalisé) : 5,9/6,4

Encore une fois les chiffres parlent d'eux même !

Par

En réponse à vroum le retour

Sources?

C'est AutoPlus qui a publié l'étude, mais je ne crois pas que ce soit eux qui l'ai fait.

Si je retrouve le n° je vous donne les détails.

Par

En réponse à §ant766dK

Blablabla de la mauvaise fois jusqu'au bout... cependant venant de toi ça ne me choque pas...

Prenons donc un X3 30d de 258ch face à un GLK 350 CDi de 265ch (+7ch !!!! [c'est petit mais là je t'imite]), le moteur est le même que dans le ML si je ne m'abuse ; de plus le GLK vient tout juste d'être mis à jour alors que le X3 doit avoir environ 2 ans.

BMW X3 30d

0 - 100 km/h : 6,2 s

Conso mixte : 6,0 l/100km

CO2 : 159 g/km

Mercedes GLK 350 CDi

0 - 100 km/h : 6,4 s

Conso mixte : 6,9 l/100km

CO2 : 179 g/km

Je ne prend même pas le temps de conclure... Pourtant tout est contre le X3 : moins puissant et plus vieux...

PS : Le jour où Mercedes respectera les chiffres annoncés, regarde ça :

X5 40d : http://www.youtube.com/watch?v=EtuK4BzRBLY

0-100 km/h (annoncé/réalisé) : 6,6/6,5

BMW Z4 sDrive 35is : http://www.youtube.com/watch?v=rTCaSrukwj0&feature=relmfu

0-100 km/h (annoncé/réalisé) : 4,9/5,2

Mercedes C 250 CDi Coupé : http://www.youtube.com/watch?v=qPTsSmdhlJM&feature=relmfu

0-100 km/h (annoncé/réalisé) : 7,1/7,9

Mercedes SLK 350 : http://www.youtube.com/watch?v=0tU2G3OTACA&feature=relmfu

0-100 km/h (annoncé/réalisé) : 5,9/6,4

Encore une fois les chiffres parlent d'eux même !

Ça n'a rien d'exceptionnel puisque le GLK est quand même plus vieux (il n'a subi qu'un gros restylage), et surtout son allure d'armoires normande ne l'aide pas.

Par

En réponse à vroum le retour

Oui sauf que l'Ecoboost représente 30% des ventes de Focus. COmme quoi quand il y a une vrai proposition en essence cela marche. C'est sur c'est loin d'être le cas chez Mercedes :ange:

30% de ventes de Focus en EcoBoost certes, mais ça fait quand même 70% de diesel ..........

Par

En réponse à vroum le retour

Oui sauf que l'Ecoboost représente 30% des ventes de Focus. COmme quoi quand il y a une vrai proposition en essence cela marche. C'est sur c'est loin d'être le cas chez Mercedes :ange:

Mercedes a des très bons moteurs essences, surtout les derniers (sur les Classe A & B).

Mais la différence de prix n'est pas insurmontable (1000€ de différence en faveur de l'essence entre la B 200 CDI 136ch et la B 200 156ch), ce qui fait que les ventes ne sont pas très élevées. Et surtout, ses diesels sont très aboutis en tout points pour un surcoût minimal.

Malgré tout, la Classe B réalise 11% des ventes en Essence.

Mais ces moteurs essence sont excellents.

Par §Csa120uX

A quand une A7 shooting brake?

Par

En réponse à abasc

30% de ventes de Focus en EcoBoost certes, mais ça fait quand même 70% de diesel ..........

NOn sans blague tu as fais TS toi non??

Il faut savoir lire entre les lignes et le fait que Ford arrive à faire 30% dans cette catégorie qui a une moyenne de même pas 10% montre que c'est le manque de proposition crédibles qui font que les gens se tournent vers leur mazout polluant

Par

En réponse à abasc

Mercedes a des très bons moteurs essences, surtout les derniers (sur les Classe A & B).

Mais la différence de prix n'est pas insurmontable (1000€ de différence en faveur de l'essence entre la B 200 CDI 136ch et la B 200 156ch), ce qui fait que les ventes ne sont pas très élevées. Et surtout, ses diesels sont très aboutis en tout points pour un surcoût minimal.

Malgré tout, la Classe B réalise 11% des ventes en Essence.

Mais ces moteurs essence sont excellents.

Diesels très aboutis? Bof entre un DCi et un 200CDI rugueux ya pas grand chose à sauver

Par

En réponse à vroum le retour

Diesels très aboutis? Bof entre un DCi et un 200CDI rugueux ya pas grand chose à sauver

??

Le 200 CDI est tres abouti !!

Par

En réponse à vroum le retour

NOn sans blague tu as fais TS toi non??

Il faut savoir lire entre les lignes et le fait que Ford arrive à faire 30% dans cette catégorie qui a une moyenne de même pas 10% montre que c'est le manque de proposition crédibles qui font que les gens se tournent vers leur mazout polluant

30% cest pas mal mais il reste quand meme une immense majorité de diesel ...

Par §ant766dK

En réponse à abasc

Ça n'a rien d'exceptionnel puisque le GLK est quand même plus vieux (il n'a subi qu'un gros restylage), et surtout son allure d'armoires normande ne l'aide pas.

D'après ce que tu me dis, j'en déduis donc (à juste titre) que la gamme Mercedes est vieillissante...

Je ne me risquerais donc pas à une confrontation 730d et S 350 CDi où le verdict serait encore une fois sans appel...

Par

En réponse à §ant766dK

D'après ce que tu me dis, j'en déduis donc (à juste titre) que la gamme Mercedes est vieillissante...

Je ne me risquerais donc pas à une confrontation 730d et S 350 CDi où le verdict serait encore une fois sans appel...

La gamme Mercedes n'est pas vieillissante, mais il faut être logique !

Comparer Classe S (2005...) et Serie7 (2008) est idiot !

Surtout que la Classe S va être remplacée dans quelques mois.

Par §Pia250pg

En réponse à abasc

??

Le 200 CDI est tres abouti !!

Cherche bien dans tes numéro d'Auto plus,car je veux les détails le plus rapidement possible !

Je vais pas abandonnée ce sujet...Je veux la preuve.

:redface:

Par Anonyme

"Surtout que la Classe S va être remplacée dans quelques mois."

La future série 7 arrive dans 3 ans, je doute que la prochaine classe S fasse mieux que la série 7 actuelle !!!BMW excelle dans tout les segments même les rolls se vendent comme des petit pain, maybach au cimetière :ptdr:, le X5 2014 a 1800kg la bête en 4 cylindres sa va faire mal a la concurrence ...

Par §ant766dK

En réponse à abasc

La gamme Mercedes n'est pas vieillissante, mais il faut être logique !

Comparer Classe S (2005...) et Serie7 (2008) est idiot !

Surtout que la Classe S va être remplacée dans quelques mois.

Oui c'est pour ça que je disais "donc".

Ceci dit l'ancienne 730d (E65) de 231ch faisait déjà mieux qu'une S 320 CDi...

Non Abasc tu n'enlèveras pas à BMW ce qui est à BMW ! Des moteurs exceptionnels et un plaisir de conduite certain !

Autre chose ?

Par

En réponse à §Pia250pg

Cherche bien dans tes numéro d'Auto plus,car je veux les détails le plus rapidement possible !

Je vais pas abandonnée ce sujet...Je veux la preuve.

:redface:

Ce soir ou demain tu l'aura.

Par

En réponse à §ant766dK

Oui c'est pour ça que je disais "donc".

Ceci dit l'ancienne 730d (E65) de 231ch faisait déjà mieux qu'une S 320 CDi...

Non Abasc tu n'enlèveras pas à BMW ce qui est à BMW ! Des moteurs exceptionnels et un plaisir de conduite certain !

Autre chose ?

Côte ventes l'ancienne Serie7 était complètement larguee, et l'actuelle l'est toujours.

la Classe S est et restera LA Limousine par excellence, c'est indéniable.

Et la nouvelle va même conquérir les chinois.

Par §Pia250pg

En réponse à abasc

Ce soir ou demain tu l'aura.

Ok et n'oublie pas...de toute façon je te le rappel alors ! :wink:

Par §ant766dK

En réponse à abasc

Côte ventes l'ancienne Serie7 était complètement larguee, et l'actuelle l'est toujours.

la Classe S est et restera LA Limousine par excellence, c'est indéniable.

Et la nouvelle va même conquérir les chinois.

Et voilà ...

Tu as tort donc tu changes de sujet, la série 7 était un exemple parmi tant d'autre, je ne te parlais pas de vente, ni de part de marché et encore moins de chinois

T'es inintéressant comme mec, mais tellement pénible qu'on est obligé de te répondre

Par Anonyme

"Côte ventes l'ancienne Serie7 était complètement larguee, et l'actuelle l'est toujours."

En france oui et dans le monde ? :chut:

"la Classe S est et restera LA Limousine par excellence, c'est indéniable."

Venant d'un fanboy Merco comme toi oui c'est indéniable un peu comme les pro Apple ...:violon:

Par

En réponse à Anonyme

"Côte ventes l'ancienne Serie7 était complètement larguee, et l'actuelle l'est toujours."

En france oui et dans le monde ? :chut:

"la Classe S est et restera LA Limousine par excellence, c'est indéniable."

Venant d'un fanboy Merco comme toi oui c'est indéniable un peu comme les pro Apple ...:violon:

C'est pas moi qui le dis, ce sont les chiffres de vente... Comme pour Apple d'ailleurs...

Par §Pia250pg

En réponse à abasc

C'est pas moi qui le dis, ce sont les chiffres de vente... Comme pour Apple d'ailleurs...

Oui en effet.Bien dit ça !

Par

En réponse à abasc

La gamme Mercedes n'est pas vieillissante, mais il faut être logique !

Comparer Classe S (2005...) et Serie7 (2008) est idiot !

Surtout que la Classe S va être remplacée dans quelques mois.

Merci de confirmer que tu es un idiot à confronter un X5 et un ML. Ca fait plaisir à entendre

Par

En réponse à abasc

30% cest pas mal mais il reste quand meme une immense majorité de diesel ...

C'est l'un des seuls constructeurs à réaliser ces chiffres. Cela montre que les pigeons dont tu fais parti sont prét à revenir vers l'essence

Par §ant766dK

En réponse à vroum le retour

Merci de confirmer que tu es un idiot à confronter un X5 et un ML. Ca fait plaisir à entendre

Bien vu ! Je n'avais pas percuté ...

Bien sûr il n'est pas idiot de comparer un X5 de 2007 à un ML de 2012 (différence de 5 ans, quasiment la durée de vie d'un modèle qui est de 6/7 ans)

Mais il est idiot de comparer une 730d de 2008 à une Classe S de 2005 restylée en 2009

Voilà la bêtise d'Abasc résumée en deux phrases.

Par

En réponse à §ant766dK

Bien vu ! Je n'avais pas percuté ...

Bien sûr il n'est pas idiot de comparer un X5 de 2007 à un ML de 2012 (différence de 5 ans, quasiment la durée de vie d'un modèle qui est de 6/7 ans)

Mais il est idiot de comparer une 730d de 2008 à une Classe S de 2005 restylée en 2009

Voilà la bêtise d'Abasc résumée en deux phrases.

Les gens vont finir par se rendre compte de la bêtise de ce type

Par §Pia250pg

En réponse à abasc

C'est pas moi qui le dis, ce sont les chiffres de vente... Comme pour Apple d'ailleurs...

Tu n'as toujours pas données ta ( tes ) preuve(s)...Demain matin aux plus vites !

:colere:

Par §ber044Zp

En réponse à abasc

Et avec la CLS Shooting Brake, Mercedes invente (encore...) un nouveau segment, et ils redeviennent pionniers.

La Panamera Break ne joue pas vraiment dans la même cour : elle sera moins habitable, et surtout beaucoup plus chère (je vous rappelle qu'une Panamera Berline S BVR de 400ch coûte 101000€, avec un équipement à peine digne d'une citadine ; la CLS Coupé 500 BE BVA de 408ch demande 10 000 € de moins, alors qu'elle est beaucoup mieux équipée ; la différence de prix est plutôt de l'ordre des 20 000 €, ça fait beaucoup quand même).

Être pionnier sur un segment qui va plafonner à plus ou moins 1000 ventes par an en France, quelle réussite, toutes les marques peuvent créer un véhicule nouveau qui sera "pionnier".

Tu peux utiliser ce terme pour parler d'une Golf par exemple ou d'une A3, ev. d'un CLS ou d'un X6. Tous les segments nouveaux qui ont vraiment marché ont été inventés par le groupe VAG... :coolfuck:

Par

En réponse à §ant766dK

Bien vu ! Je n'avais pas percuté ...

Bien sûr il n'est pas idiot de comparer un X5 de 2007 à un ML de 2012 (différence de 5 ans, quasiment la durée de vie d'un modèle qui est de 6/7 ans)

Mais il est idiot de comparer une 730d de 2008 à une Classe S de 2005 restylée en 2009

Voilà la bêtise d'Abasc résumée en deux phrases.

La Classe S va être renouvelle dans quelques mois alors que le X5 n'est pas prévu avant 2014 voire même plus .......

Par

En réponse à §ber044Zp

Être pionnier sur un segment qui va plafonner à plus ou moins 1000 ventes par an en France, quelle réussite, toutes les marques peuvent créer un véhicule nouveau qui sera "pionnier".

Tu peux utiliser ce terme pour parler d'une Golf par exemple ou d'une A3, ev. d'un CLS ou d'un X6. Tous les segments nouveaux qui ont vraiment marché ont été inventés par le groupe VAG... :coolfuck:

Ah bon ??

Vas y cites moi un nouveau segment inventé par VAG ??

Par

En réponse à §Pia250pg

Tu n'as toujours pas données ta ( tes ) preuve(s)...Demain matin aux plus vites !

:colere:

Tu l'auras, pas d'inquiétude, sois patient un peu.

Par §Pia250pg

En réponse à abasc

Tu l'auras, pas d'inquiétude, sois patient un peu.

J'attends toujours...Il est déjà presque midi...

:blague:

Par §ber044Zp

En réponse à abasc

Ah bon ??

Vas y cites moi un nouveau segment inventé par VAG ??

Golf, Polo, Polo Cross, A3, TT, A5 SBK, A4 et A6 allroad, New Beetle, Scirocco et j'en passe ;)

Par

En réponse à §ber044Zp

Golf, Polo, Polo Cross, A3, TT, A5 SBK, A4 et A6 allroad, New Beetle, Scirocco et j'en passe ;)

N'importe quoi.

Les premiers que tu cites déjà c'était il y a 30 ans, et pour les autres c'est complément faux.

Pour les Allroad par exemple, ce n'est pas Audi qui l'inventé, c'est Subaru (Outback) et Volvo (XC70).

Et la Polo Cross je n'appelle pas ça un segment, j'appelle ça un déguisement.

Par

En réponse à abasc

Ah bon ??

Vas y cites moi un nouveau segment inventé par VAG ??

Compacte premium :bah:

Par Anonyme

"La Classe S va être renouvelle dans quelques mois alors que le X5 n'est pas prévu avant 2014 voire même plus ......."

Non mais tu es lourd toi :pfff: le X5 est prévu pour début 2014 tiens on en parle ici avec plein de photo a l'appui :

http://www.xbimmers.com/forums/showthread.php?t=717244

et la version M :

http://www.xbimmers.com/forums/showthread.php?t=713747

Par §Pia250pg

En réponse à abasc

N'importe quoi.

Les premiers que tu cites déjà c'était il y a 30 ans, et pour les autres c'est complément faux.

Pour les Allroad par exemple, ce n'est pas Audi qui l'inventé, c'est Subaru (Outback) et Volvo (XC70).

Et la Polo Cross je n'appelle pas ça un segment, j'appelle ça un déguisement.

J'attends toujours les preuves...Tu as pas dit que tu me les donnerais pour aujourd'hui matin ??? :chut:

Alors je les veux avant demain !

Par

En réponse à §Pia250pg

J'attends toujours les preuves...Tu as pas dit que tu me les donnerais pour aujourd'hui matin ??? :chut:

Alors je les veux avant demain !

Je n'ai pas encore retrouvé mon AutoPlus, mais par contre j'ai quand même la preuve de ce que je dis :

http://news.autoplus.fr/news/1433863/Auto-Plus-consommation-carburant-constructeur-automobile-enquête-essence

Je vous donnerais les détails si je retrouve ce numéro.

Par

En réponse à vroum le retour

Compacte premium :bah:

Oui enfin je parle ACTUELLEMENT. T'es gentil mais la première A3 (qui n'avait d'ailleurs rien de Premium) c'était en 1995 ou 96 sauf erreur ....

Par

En réponse à Anonyme

"La Classe S va être renouvelle dans quelques mois alors que le X5 n'est pas prévu avant 2014 voire même plus ......."

Non mais tu es lourd toi :pfff: le X5 est prévu pour début 2014 tiens on en parle ici avec plein de photo a l'appui :

http://www.xbimmers.com/forums/showthread.php?t=717244

et la version M :

http://www.xbimmers.com/forums/showthread.php?t=713747

Oui c'est bien ce que je dis, en 2014. Autrement dit, pas tout de suite (jusqu'à preuve du contraire nous sommes en 2012).

Par §Pia250pg

En réponse à abasc

Je n'ai pas encore retrouvé mon AutoPlus, mais par contre j'ai quand même la preuve de ce que je dis :

http://news.autoplus.fr/news/1433863/Auto-Plus-consommation-carburant-constructeur-automobile-enquête-essence

Je vous donnerais les détails si je retrouve ce numéro.

Ouai bon...Oui c'est vrai que l'enquête s'est déroulée mais ils disent pas que les marques que tu as citées sont le plus proche/loin de la conso annoncée...

:pfff:

Par

En réponse à §Pia250pg

Ouai bon...Oui c'est vrai que l'enquête s'est déroulée mais ils disent pas que les marques que tu as citées sont le plus proche/loin de la conso annoncée...

:pfff:

Dans l'article ils ont essayés des dizaines d'autos, pas difficile de faire un classement par marque.

Celui dont je me rappelle le plus, c'est VW, a chaque fois ils étaient dans les plus tricheurs.

Si je le retrouve je vous donne le détail (probablement pas aujourd'hui).

Par §Pia250pg

En réponse à abasc

Dans l'article ils ont essayés des dizaines d'autos, pas difficile de faire un classement par marque.

Celui dont je me rappelle le plus, c'est VW, a chaque fois ils étaient dans les plus tricheurs.

Si je le retrouve je vous donne le détail (probablement pas aujourd'hui).

ok.Ce n'est pas que je te crois pas,au contraire mais bon,il faut le prouver.

Et oui je sais que VW n'est pas très réaliste dans leurs chiffres de conso annoncées...

Par Anonyme

Dieu que c'est moche cette CLS... Autant la première était réussie, autant celle-ci est d'une lourdeur effrayante !

Par §ber044Zp

En réponse à abasc

N'importe quoi.

Les premiers que tu cites déjà c'était il y a 30 ans, et pour les autres c'est complément faux.

Pour les Allroad par exemple, ce n'est pas Audi qui l'inventé, c'est Subaru (Outback) et Volvo (XC70).

Et la Polo Cross je n'appelle pas ça un segment, j'appelle ça un déguisement.

Justement.

Si c'était il y a 30 ans ça prouve que ce sont des pionniers, tu t'enterres tout seul très cher ...

Si la Polo Cross est un déguisement, de rajouter un coffre à un coupé 4 portes, c'est pareil ;)

Par §ber044Zp

En réponse à abasc

N'importe quoi.

Les premiers que tu cites déjà c'était il y a 30 ans, et pour les autres c'est complément faux.

Pour les Allroad par exemple, ce n'est pas Audi qui l'inventé, c'est Subaru (Outback) et Volvo (XC70).

Et la Polo Cross je n'appelle pas ça un segment, j'appelle ça un déguisement.

Et la XC70 est sortie en 2000 alors que l'A6 allroad date de 1999, la Subaru outback n'était pas du tout concurrente, c'est comme comparer une Clio et une A1 ...

Par §ber044Zp

En réponse à abasc

Oui enfin je parle ACTUELLEMENT. T'es gentil mais la première A3 (qui n'avait d'ailleurs rien de Premium) c'était en 1995 ou 96 sauf erreur ....

La première A3 était certainement plus premium que la Classe A de l'époque qui se disait aussi pretium ... Je sais qu'elles n'étaient pas concurrentes mais Mercedes et Audi, si ;)

Par §ber044Zp

En réponse à abasc

Oui c'est bien ce que je dis, en 2014. Autrement dit, pas tout de suite (jusqu'à preuve du contraire nous sommes en 2012).

Le nouveau X5 va certainement être présenté à Francfort en 2013 et la classe S à Pékin, c'est à dire à 5 mois d'écart, refait tes calculs ...

Par

En réponse à abasc

Je ne conteste pas le fait que vous soyez motoriste, il est probable que vous le soyez vraiment. Mais de là à croire tout ce que vous dites et à approuver vos théories idiotes de " je regarde un moteur et je vous dis si il est bien ou pas ", il y a encore un grand pas que je ne risque pas de franchir.

"Mais de là à croire tout ce que vous dites et à approuver vos théories idiotes de " je regarde un moteur et je vous dis si il est bien ou pas "

Putain c'est pas possible...

Qui vous parle de théorie?

Moi je parle de calculs, de technologies mises en place, de la manière de concevoir, etc.

A ce genre de choses, on sait tout de suite comment va se comporter un moteur.

La mécanique est une science absolue, dans le sens où tout est quantifiable et qualifiable.

"Théorie"

Nan mais sérieux...

Par

Abasc, le mec le plus borné que j'ai vu ! :fleur:

c'est pas de notre faute si cette auto ressemble à un corbillard.

Par Anonyme

Étrangement toujours pas de preuves ...

:violon::violon::violon:

Par §ant411wG

Et dire qu'ils y en a qui prennent auto plus comme référence automobile....LOL

Par

A tous ceux qui osent dire que ce véhicule est un corbillard je répond : êtes vous sur qu'un cerqueuil rentre à l'intérieur?

Par §Pia250pg

En réponse à rsman88

Abasc, le mec le plus borné que j'ai vu ! :fleur:

c'est pas de notre faute si cette auto ressemble à un corbillard.

:beuh::beuh::beuh:

C'est bon arrêter avec le mot " corbillard ",je l'ai dit aussi mais il faut pas le dire sur chaque commentaire...

Même si je n'aime pas ce style,il faut tout de même avouer qu'elle a des formes sensuelles...

Par

En réponse à §Pia250pg

:beuh::beuh::beuh:

C'est bon arrêter avec le mot " corbillard ",je l'ai dit aussi mais il faut pas le dire sur chaque commentaire...

Même si je n'aime pas ce style,il faut tout de même avouer qu'elle a des formes sensuelles...

honnêtement je ne suis pas fan, cet arrière tombant un peu comme sur l'A7 sportback je n'aime pas du tout ce genre de style, ensuite chacun ses goûts.

et cette manie que Mercedes à depuis quelques temps de surcharger le profil de ses voitures avec des arrêtes dans tous les sens, non merci.

Par Anonyme

Je constate qu'abasc n'a toujours apporté aucune preuve des ses affirmations ...

Surement trop occupé avec son ML et son entreprise qui brasse des millions ...

:orni:

Par Anonyme

:fresh::ptdr::ptdr: non mais il va le vendre pour une classe A :violon:

Par

En réponse à §Pia250pg

:beuh::beuh::beuh:

C'est bon arrêter avec le mot " corbillard ",je l'ai dit aussi mais il faut pas le dire sur chaque commentaire...

Même si je n'aime pas ce style,il faut tout de même avouer qu'elle a des formes sensuelles...

Tu es un peu schizo toi à dire tout et son contraire :blague:

Par §Pia250pg

En réponse à vroum le retour

Tu es un peu schizo toi à dire tout et son contraire :blague:

??? Commentaires inutiles quoi...:hum:

Par §Pia250pg

En réponse à rsman88

honnêtement je ne suis pas fan, cet arrière tombant un peu comme sur l'A7 sportback je n'aime pas du tout ce genre de style, ensuite chacun ses goûts.

et cette manie que Mercedes à depuis quelques temps de surcharger le profil de ses voitures avec des arrêtes dans tous les sens, non merci.

Exactement:smile:.Moi aussi c'est pas du tout mon style de voiture,mais bien que je n'aime pas,il faut admettre qu'elle est néanmoins plus exotique sous ses formes disons " sexy " par rapport a une série 5 touring ( par exemple ).

Mais bon,aimer une voiture juste pour ses formes il faut être " con " !

Donc je préfère largement et de loin la série 5 touring.

Je suppose que toi aussi tu préfères la bmw non ?

Par

En réponse à §Pia250pg

Exactement:smile:.Moi aussi c'est pas du tout mon style de voiture,mais bien que je n'aime pas,il faut admettre qu'elle est néanmoins plus exotique sous ses formes disons " sexy " par rapport a une série 5 touring ( par exemple ).

Mais bon,aimer une voiture juste pour ses formes il faut être " con " !

Donc je préfère largement et de loin la série 5 touring.

Je suppose que toi aussi tu préfères la bmw non ?

La Serie5 Touring est moins habitable et surtout beaucoup moins désirable.

Si j'ai apporté une preuve, j'ai donné un Lien confirmant mes dires. Tu n'as qu'à lire la numéro concerné pour être convaincu.

Par §Pia250pg

Tu sais,même en lançant un comparatif,quelque soit qui remporte,si c'est par exemple la mercedes,je resterait chez bmw.

Elle est +/- au même niveau d'habitabilité,et oui coté style elle est moins " sexy " mais je préfère ce style comme même,maintenant les goûts et les couleurs...

Par §Pia250pg

En réponse à abasc

La Serie5 Touring est moins habitable et surtout beaucoup moins désirable.

Si j'ai apporté une preuve, j'ai donné un Lien confirmant mes dires. Tu n'as qu'à lire la numéro concerné pour être convaincu.

Maintenant les goûts sont différents,l'esthétique n'est qu'un avis pour personnelle pour moi.

Par §Pia250pg

désolé pour le " pour " qui veut rien dire

Par §ber044Zp

En réponse à abasc

La Serie5 Touring est moins habitable et surtout beaucoup moins désirable.

Si j'ai apporté une preuve, j'ai donné un Lien confirmant mes dires. Tu n'as qu'à lire la numéro concerné pour être convaincu.

Le désirable ça dépend des goûts personnels et surtout la 5 touring est beaucoup moins chère !

Par Anonyme

Abasc et son terme de "désirable" ... quand on voit la gueule de ton avatar t'es franchement pas crédible !

Par

En réponse à §Pia250pg

Tu sais,même en lançant un comparatif,quelque soit qui remporte,si c'est par exemple la mercedes,je resterait chez bmw.

Elle est +/- au même niveau d'habitabilité,et oui coté style elle est moins " sexy " mais je préfère ce style comme même,maintenant les goûts et les couleurs...

La Serie5 Touring est moins habitable, et est moins sympa.

Car la CLS Shooting Brake, on l'achète surtout pour son look.

Les acheteurs ne seront pas les mêmes.

Ce serait plutôt l'acheteur Serie6GC qui pourrait être intéressé par la CLS Shooting Brake, même si la CLS reste 20 000 € moins chère.

Par §Pia250pg

En réponse à abasc

La Serie5 Touring est moins habitable, et est moins sympa.

Car la CLS Shooting Brake, on l'achète surtout pour son look.

Les acheteurs ne seront pas les mêmes.

Ce serait plutôt l'acheteur Serie6GC qui pourrait être intéressé par la CLS Shooting Brake, même si la CLS reste 20 000 € moins chère.

Oui ça vise une autre clientèle,confort ou dynamisme de conduite...

Mais que veux tu dire en disant " et est moins sympa " ???

Par Anonyme

En réponse à abasc

La Serie5 Touring est moins habitable, et est moins sympa.

Car la CLS Shooting Brake, on l'achète surtout pour son look.

Les acheteurs ne seront pas les mêmes.

Ce serait plutôt l'acheteur Serie6GC qui pourrait être intéressé par la CLS Shooting Brake, même si la CLS reste 20 000 € moins chère.

20 000€ moins chère? pourtant entre une cls 500 blueefficiency et une 650i grancoupé il y a seulement 5000€ d'écart et plus de 40cv de plus pour la bmw...

Revois tes sources.

Par §Pia250pg

En réponse à Anonyme

20 000€ moins chère? pourtant entre une cls 500 blueefficiency et une 650i grancoupé il y a seulement 5000€ d'écart et plus de 40cv de plus pour la bmw...

Revois tes sources.

Oui certainement mais comme chez bmw ont réclame des options certes,technologie mais très cher,ça monte plutôt vite.

Par §Pia250pg

technologique*

Par Anonyme

En réponse à §Pia250pg

Oui ça vise une autre clientèle,confort ou dynamisme de conduite...

Mais que veux tu dire en disant " et est moins sympa " ???

Il ne veut rien dire par la ...

C'est ca le problème, tout un argumentaire basé sur du vent ...

Par §Pia250pg

En réponse à Anonyme

Il ne veut rien dire par la ...

C'est ca le problème, tout un argumentaire basé sur du vent ...

De toute façon ça dépend quelle version de la 650i l'acheteur prend.

La plus " petite " 650i est disponible a partir de 95500 €.

Mais la clientèle s'achète presque jamais cette version,car c'est la " simple " ont va dire.

Tarifs 650i gran Coupé :

BMW 650i Gran Coupé Excellis BVA8 : 95 500 €

- BMW 650i Gran Coupé Luxe BVA8 : 99 150 €

- BMW 650i Gran Coupé Sport Design BVA8 : 104 500 €

- BMW 650i Gran Coupé Exclusive BVA8 : 107 400 €

- BMW 650i Gran Coupé Exclusive Individual BVA8 : 114 100 €

- BMW 650i xDrive Gran Coupé Excellis BVA8 : 98 900 €

- BMW 650i xDrive Gran Coupé Luxe BVA8 : 102 550 €

- BMW 650i xDrive Gran Coupé Sport Design BVA8 : 107 900 €

- BMW 650i xDrive Gran Coupé Exclusive BVA8 : 110 800 €

- BMW 650i xDrive Gran Coupé Exclusive Individual BVA8 : 117 500 €

La plus chère est déjà a 117500 € !

Mais le clients lui prend surtout les modèles entre 102550 € et 117500 € + les options ça monte d'un cran.

Maintenant ça dépend aussi du client de la CLS,mais je crois bien qu'un acheteur de ce genre de voiture se verrai plus dans la version " luxe ".

Par Anonyme

La série 6 Grancoupe est presqu'aussi confortable qu'une série 7, la CLS et l'A7 sont bien en dessous a ce niveau sans parler de l'équipement technologique bien plus important que dans une CLS, elle se positionne plus entre la CLS et le CL ce qui explique son prix qui n'est rien comparer a un CL a 111 000€ :roll:

Par §Pia250pg

En réponse à Anonyme

La série 6 Grancoupe est presqu'aussi confortable qu'une série 7, la CLS et l'A7 sont bien en dessous a ce niveau sans parler de l'équipement technologique bien plus important que dans une CLS, elle se positionne plus entre la CLS et le CL ce qui explique son prix qui n'est rien comparer a un CL a 111 000€ :roll:

N'exagère pas la bmw est confortable mais pas aussi tant que la cls...C'est la vocation d'une mercedes d'être confortable.

La vocation de la bmw c'est plus vers la tenue de route,dynamisme voir sensation de conduite.

Par

L Serie6GC est beaucoup plus chère, car il faut regarder les équipements.

Pour une CLS full options, il faut rajouter 15/20k€, Soit environ 85/90k€ pour la CLS 350 de 306ch.

Une Serie6GC 320ch Excl Ind vaut plus de 100k€ ... Et il reste encore des options ...

Oui, 20k€ de différence.

Par

En réponse à §Pia250pg

Oui ça vise une autre clientèle,confort ou dynamisme de conduite...

Mais que veux tu dire en disant " et est moins sympa " ???

Esthétiquement, on ne peut pas dire que la Serie5 Touring soit un canon de beauté, sa ligne est plate et sans saveur.

Alors qu'une CLS Shooting Brake, c'est beaucoup plus réussi ! Surtout dans certains coloris.

Par

En réponse à abasc

Esthétiquement, on ne peut pas dire que la Serie5 Touring soit un canon de beauté, sa ligne est plate et sans saveur.

Alors qu'une CLS Shooting Brake, c'est beaucoup plus réussi ! Surtout dans certains coloris.

SAuf que la Série 5 est une concurrente de la Classe E. Et que ce soit en break ou en berline il n'y a pas photo, la Classe E est sacrément loupée

Par

En réponse à vroum le retour

SAuf que la Série 5 est une concurrente de la Classe E. Et que ce soit en break ou en berline il n'y a pas photo, la Classe E est sacrément loupée

Non, la Classe E n'est pas loupée, elle est originale, et la recette a bien fonctionné.

Je vous rappelle qu'en 2009, après moins de 8 mois de commercialisation, la Classe E est entrée dans le Top50 en Europe, chose très très rare pour une grande routière.

Chez nous aussi, ses débuts étaient prometteurs.

Aujourd'hui la concurrence s'est renouvelée, il est logique que la Classe E perde un peu de terrain, même si ses ventes rester p'tit à fait correctes.

Et elle va être restylée dans quelques mois, avec un nouveau style extérieur et un intérieur modernisé.

Par

Désolé : " même si ses ventes restent tout à fait correctes " *

Par §log244Vd

Désolé mais ce n'est pas un break de chasse tout comme la CLS n'est pas un coupé d'ailleurs.

Le Z3/Z4 Coupé sont des break de chasse. Bref c'est commercial et ca reste qu'une routiere break.

Par §Pia250pg

En réponse à abasc

Non, la Classe E n'est pas loupée, elle est originale, et la recette a bien fonctionné.

Je vous rappelle qu'en 2009, après moins de 8 mois de commercialisation, la Classe E est entrée dans le Top50 en Europe, chose très très rare pour une grande routière.

Chez nous aussi, ses débuts étaient prometteurs.

Aujourd'hui la concurrence s'est renouvelée, il est logique que la Classe E perde un peu de terrain, même si ses ventes rester p'tit à fait correctes.

Et elle va être restylée dans quelques mois, avec un nouveau style extérieur et un intérieur modernisé.

La classe E est bien née,j'avoue qu'elle est assez fade au niveau design et partie arrière.

Et même si en production elle est dans le top 50 ( selon toi ),n'oublie pas que la série 5 est cependant plus vendus.

Par

En réponse à §Pia250pg

La classe E est bien née,j'avoue qu'elle est assez fade au niveau design et partie arrière.

Et même si en production elle est dans le top 50 ( selon toi ),n'oublie pas que la série 5 est cependant plus vendus.

La Classe E ne cherche pas le design, elle cherche surtout l'habitabilité, c'est pourquoi les taxis se l'arrachent. Et sa version Break est tout simplement le plus volumineux Break au monde : de 700 litres jusqu'à 2000 litres ; la Serie5 Touring fait 550 / 1650 litres, et l'A6 Avanr 520 / 1610 litres.

400 litres de différence, c'est juste énorme ...

Et 2000 litres en 2 places, c'est une valeur similaire à bien des grands monospaces, comme le SMax (2000 litres aussi), et c'est à peine moins que les Sharan / Alhambra ...

Pour le look, il y a la CLS, et désormais la CLS Shooting Brake.

Par

En réponse à §Pia250pg

La classe E est bien née,j'avoue qu'elle est assez fade au niveau design et partie arrière.

Et même si en production elle est dans le top 50 ( selon toi ),n'oublie pas que la série 5 est cependant plus vendus.

La Classe E faisait partie du Top50 en Europe en 2009 (dans les 40ème), elle était bien évidement la seule grande routière à y figurer. Un exploit pour une auto sortie en avril (donc pas en année pleine) qui se vendait au début surtout dans ses versions hautes dans les 60/70k€ ...

C'était dans un AutoMoto Hors Série, qui donnait les Top20 ou Top50 dans differents marchés (Chine, US etc) mais je ne dois plus l'avoir je pense.

Par

En réponse à abasc

Non, la Classe E n'est pas loupée, elle est originale, et la recette a bien fonctionné.

Je vous rappelle qu'en 2009, après moins de 8 mois de commercialisation, la Classe E est entrée dans le Top50 en Europe, chose très très rare pour une grande routière.

Chez nous aussi, ses débuts étaient prometteurs.

Aujourd'hui la concurrence s'est renouvelée, il est logique que la Classe E perde un peu de terrain, même si ses ventes rester p'tit à fait correctes.

Et elle va être restylée dans quelques mois, avec un nouveau style extérieur et un intérieur modernisé.

Non elle est moche. Le coupé est somptueux par contre

Par

Sur les 8 premiers mois de l'année en Europe:

Audi A6 65 524ex

BMW Série 5 73 256ex

Mercedes Classe E 64 631ex

Par Anonyme

Même Audi vend plus que Mercedes qui régresse au niveau style ...

Par §Pia250pg

En réponse à abasc

La Classe E ne cherche pas le design, elle cherche surtout l'habitabilité, c'est pourquoi les taxis se l'arrachent. Et sa version Break est tout simplement le plus volumineux Break au monde : de 700 litres jusqu'à 2000 litres ; la Serie5 Touring fait 550 / 1650 litres, et l'A6 Avanr 520 / 1610 litres.

400 litres de différence, c'est juste énorme ...

Et 2000 litres en 2 places, c'est une valeur similaire à bien des grands monospaces, comme le SMax (2000 litres aussi), et c'est à peine moins que les Sharan / Alhambra ...

Pour le look, il y a la CLS, et désormais la CLS Shooting Brake.

Oui la effectivement c'est le grand point fort de la classe E,je ne peux dire le contraire !

Mais la série 5 a bien d'autre qualité,notamment au niveau du feeling de conduite,l'ergonomie et autre.

Maintenant chacune a ses qualités et des défauts.

Mais les chiffres sont formels,la série 5 se vend plus que la classe E.

Par §Pia250pg

En réponse à vroum le retour

Sur les 8 premiers mois de l'année en Europe:

Audi A6 65 524ex

BMW Série 5 73 256ex

Mercedes Classe E 64 631ex

Sources ??? Merci d'avances.

D'accord que la série 5 se vend plus que la classe E,mais l'A6 je doute.

Tes chiffres sont aussi peut-être faux,voila pourquoi je demande une source.

Par §ant766dK

En réponse à abasc

L Serie6GC est beaucoup plus chère, car il faut regarder les équipements.

Pour une CLS full options, il faut rajouter 15/20k€, Soit environ 85/90k€ pour la CLS 350 de 306ch.

Une Serie6GC 320ch Excl Ind vaut plus de 100k€ ... Et il reste encore des options ...

Oui, 20k€ de différence.

Bizarrement quand je configure une Mercedes CLS 350 de 306ch avec presque tout mais pas "Full" comme tu dis j'arrive à 97 000 €

Et quand je configure une 640i de 320ch Exclusive (pq Individual ? La Merco n'est pas en Designo à ce que je sache ?) avec le même équipement que la Merco j'arrive à 101 381 €

Soit un peu plus de 4 000 € pour une quinzaine de chevaux en plus (dans un L6 BMW ce qui est un gage d'agrément), une boîte 8 qui surpasse celle de la Merco et une voiture plus exclusive...

Par

N'importe quoi !

Une Mercedes CLS Shooting Brake 350, c'est 72k€. +14k€ pour l'Edition1 (clim 3 zones, 18', ILS (Full LED), toit ouvrant, sans clé, cuir designo, audio HK, peinture métal, sièges et colonne électriques etc..). Ça fait 86k€, et il ne reste plus grand chose en option. Mais aller je rajouter 4k€ pour avoir tout ce qu'il reste (sièges multicontours etc), ça fait 90k€.

La 6GC Exc Indivicual (car la CLS citée possède le designo) coûte déjà 11k€ de plus hors options ... Donc oui il y a bien 20k€ de différence entre les autos ...

Par

En réponse à §Pia250pg

Sources ??? Merci d'avances.

D'accord que la série 5 se vend plus que la classe E,mais l'A6 je doute.

Tes chiffres sont aussi peut-être faux,voila pourquoi je demande une source.

La même que d'hab bestsellingcars

Par

On s'en fout du prix à ce niveau de gamme!

Par

En réponse à §Pia250pg

Sources ??? Merci d'avances.

D'accord que la série 5 se vend plus que la classe E,mais l'A6 je doute.

Tes chiffres sont aussi peut-être faux,voila pourquoi je demande une source.

Ces chiffres sont probablement justes, et ça prouve d'ailleurs que la Classe E n'est pas du tout larguée : elle se vend autant (ou presque) que l'A6, Alors que l'A6 est tout nouvelle !!

Par

En réponse à vroum le retour

On s'en fout du prix à ce niveau de gamme!

Quelques milliers d'euros, c'est geai, on s'en fout.

Mais entre une auto à 90k€ et une à 110k€, c'est quand même Pareil ...

Par

En réponse à abasc

Quelques milliers d'euros, c'est geai, on s'en fout.

Mais entre une auto à 90k€ et une à 110k€, c'est quand même Pareil ...

Qqn qui a l'argent pour se paye rune bagnole de ce prix ne sera pas regardant sur ces pseudos 10-20k€ de plus.

Par

En réponse à vroum le retour

Qqn qui a l'argent pour se paye rune bagnole de ce prix ne sera pas regardant sur ces pseudos 10-20k€ de plus.

si quand meme, 20k€ c'est pas rien. deja 10 c'est pas mal.

non franchement 20k d'ecart c'est trop.

Par

En réponse à vroum le retour

Qqn qui a l'argent pour se paye rune bagnole de ce prix ne sera pas regardant sur ces pseudos 10-20k€ de plus.

si quand meme, 20k€ c'est pas rien. deja 10 c'est pas mal.

non franchement 20k d'ecart c'est trop.

Par

En réponse à vroum le retour

Qqn qui a l'argent pour se paye rune bagnole de ce prix ne sera pas regardant sur ces pseudos 10-20k€ de plus.

si quand meme, 20k€ c'est pas rien. deja 10 c'est pas mal.

non franchement 20k d'ecart c'est trop.

Par

En réponse à abasc

si quand meme, 20k€ c'est pas rien. deja 10 c'est pas mal.

non franchement 20k d'ecart c'est trop.

Ceci dit tu n'es pas obligé de configurer une 6GC comme une CLS :bah:. Si tu veux un meilleur moteur et un comportement plus sportif tu iras vers la 6 si tu veux plus de confort tu iras vers la CLS

Par §Pia250pg

Une série 6 GC ne vise pas la même clientèle qu'une cls de toute façon.

La cls vise plus le confort,la sobriété avec un plaisir de conduite énorme.Mercedes restera Mercedes ils préfèrent jouer une autre carte que la conduite dynamique,sportive avec un moteur qui a plus de caractère,et c'est a ce moment là que tu t'achètes la bmw.

Par §ant766dK

Je te parle d'une CLS coupé qui est concurrente directe d'une 6GC et non d'une CLS SB en Edition1 qui n'existera plus dans 6 mois

CLS 350 : 70 500 €

+ Pack AMG 3 500 €

+ Pack Exclusif 7 500 €

+ Pack Innovation 3 900 €

+ Pack Technologie 1 750 €

+ Jante 19" 1 100 €

+ Suspension pneumatique 2 200 €(ce devrait être de série sur un tel véhicule)

+ Pack Keyless-go 1 350 €

+ TO 1 400 €

+ Siège multicontours 650 €

TOTAL = 96 550 €

____________________

BMW 640i : 81 000 €

+ Finition Exclusive 14 351 € (dt jantes 19, cuir nappa, peinture métallisée, sellerie full cuir, etc)

+ Pack Advanced Safety 2750 €

+ Clim 4 zone 850 €

+ EDC 1 500 €

+ Feux Adaptatif 175 €

+ Tapis de sol 180 €

TOTAL = 100 806 €

Soit 4 256 € ... une broutille (ou encore 5 fois que 20 000)

La prochaine fois je ne chercherais même plus à me justifier... s'en devient lassant

PS : Il ne sert à rien d'additionner les prix indiqués puisque le configurateur ne calcul pas de la même façon suivant les équipement déjà sélectionné et les finitions choisies.

Par §Rus280YF

c meme plus des gens aiser qui peuvent acheter ca, faut etre carrement riche millionaire quoi !

Par

En réponse à §ant766dK

Je te parle d'une CLS coupé qui est concurrente directe d'une 6GC et non d'une CLS SB en Edition1 qui n'existera plus dans 6 mois

CLS 350 : 70 500 €

+ Pack AMG 3 500 €

+ Pack Exclusif 7 500 €

+ Pack Innovation 3 900 €

+ Pack Technologie 1 750 €

+ Jante 19" 1 100 €

+ Suspension pneumatique 2 200 €(ce devrait être de série sur un tel véhicule)

+ Pack Keyless-go 1 350 €

+ TO 1 400 €

+ Siège multicontours 650 €

TOTAL = 96 550 €

____________________

BMW 640i : 81 000 €

+ Finition Exclusive 14 351 € (dt jantes 19, cuir nappa, peinture métallisée, sellerie full cuir, etc)

+ Pack Advanced Safety 2750 €

+ Clim 4 zone 850 €

+ EDC 1 500 €

+ Feux Adaptatif 175 €

+ Tapis de sol 180 €

TOTAL = 100 806 €

Soit 4 256 € ... une broutille (ou encore 5 fois que 20 000)

La prochaine fois je ne chercherais même plus à me justifier... s'en devient lassant

PS : Il ne sert à rien d'additionner les prix indiqués puisque le configurateur ne calcul pas de la même façon suivant les équipement déjà sélectionné et les finitions choisies.

N'importe quoi.

Tu calcules ça n'importe comment.

Je ne vais pas refaire le comparo, je l'ai déjà fait ici : mais moi je l'ai fais correctement, avec tous les détails :

https://www.caradisiac.com/commentaires/Essai-video-BMW-Serie-6-Gran-Coupe-grand-dans-tous-les-domaines-78624.htm

J'arrive ici à 14k€ de différence en faveur de la CLS ...

Par §ant766dK

L'hôpital qui se fout de la charité

Tu mets les siège actifs dans la 6 et pas dans la CLS : - 1000€

Tu comptes les jantes 19' et la peinture métallisés alors qu'elles sont inclues dans la Finition exclusive - 3 600

La CLS est moins bien équipée pas de pack AMG qui lui offrirai une boîte avec un mode sport (la base pour une voiture dite coupé et qui n'est déjà pas gâtée à ce niveau là)

Bref les 14 000 € de différence que tu annonçais sont déjà réduits à 8 000 et encore je n'ai pas regardé dans le détail...

Bref de toute façon je perd mon temps à essayer de te démontrer quelque chose que tu n'accepteras pas

Par

Ouais enfin c'est facile de tenir pour BMW qui fait des modèles qui se ressemble comme deux goûtes d'eau (série 3/série 5/série 7)

Si pour certains un corbillard c'est une voiture longue avec un arrière plongeant alors nous n'avons pas la même définition du corbillard.

Par

Ouais enfin c'est facile de tenir pour BMW qui fait des modèles qui se ressemble comme deux goûtes d'eau (série 3/série 5/série 7)

Si pour certains un corbillard c'est une voiture longue avec un arrière plongeant alors nous n'avons pas la même définition du corbillard.

Par

Ouais enfin c'est facile de tenir pour BMW qui fait des modèles qui se ressemble comme deux goûtes d'eau (série 3/série 5/série 7)

Si pour certains un corbillard c'est une voiture longue avec un arrière plongeant alors nous n'avons pas la même définition du corbillard.

Par §Pia250pg

En réponse à datsik

Ouais enfin c'est facile de tenir pour BMW qui fait des modèles qui se ressemble comme deux goûtes d'eau (série 3/série 5/série 7)

Si pour certains un corbillard c'est une voiture longue avec un arrière plongeant alors nous n'avons pas la même définition du corbillard.

Cette cls S.B a touts les atouts...Pour être un corbillard ! :lol:

Par Anonyme

Le seul comparo ou abasc ne met pas le nez c'est dans le rapport prix/performances/sensation de conduite a motorisation équivalente sans parler de l'ergonomie, le nombre de teinte intérieur disponible dans la BMW contrairement a la CLS donc même a 10 000€ d'écart le prix est nettement justifier ...

Par §tim162YR

A de tels prix, je pencherais vers la panamera, à mon goût plus prestigieuses et bien plus classes.

Par §Twi561tb

Très belle voiture ! Mariage réussi entre pratique et esthétique :-)

Par §pas674yG

En réponse à abasc

Comme je l'ai dis, ce sont des boutons assez inutiles :

- les boutons nav / radio / tel etc : c'est commandable via la molette

- le clavier : c'est aussi commandable par la mollette

- et les boutons de clim (on aura de mal à les enlever)

> Normalement on ne se sert pas de ces boutons, sur mon ML je ne m'en sert jamais, la molette est bien plus pratique. Mais apparemment il y a encore des clients qui préfèrent les boutons, Mercedes les laisse pour le moment. Mais pour quelqu'un de normal (et pas trop vieux) il est clair qu'il ne touchera jamais à ces boutons.

Ben si on touche à ces boutons parce qu'il est plus rapide de taper sur un bouton que de trouver le caractère ou la fonction par la molette.

Par §pas674yG

J'adore vos discussions stériles alors qu'à ce niveau de prix et de qualité les gens qui peuvent se permettre d'acheter ce genre de voiture ont des considérations bien différentes.

Par Anonyme

Pour ma part, c'est le plus beau break du marché (l'esthétique reste personnel donc il n'y a pas à s'énerver les gars). J'adore le shooting brake et j'aime également beaucoup la nouvelle serie 5 touring... comme quoi !!!

Par contre côté Audi ca devient vraiment plat et lassant au niveau des lignes (les A4 et A6 avant ne font vraiment pas vibrer !!!!)

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