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Commentaires - La contrefaçon des pièces détachées automobiles a explosé

Pierre Desjardins

La contrefaçon des pièces détachées automobiles a explosé

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Par Anonyme

La Chine continue à nous faire bouffer de leurs m**des, nous on continue à délocaliser là-bas et partager nos connaissances. Nous sommes les perdants dans l'histoire, mais les milliardaires s'en foutent tant qu'ils s'en mettent plein les poches. Pauvre monde occidental en déclin.

Par §eto406dP

Salut ,

@anonyme 12h34

Dis moi ? Si tu dit que la chine continue de nosu faire bouffer la m*erde va te suicide ? Il delocalise car la main oeuvre est pas cher Si tu veut que en chine on fabrique des voiture digne une allemande Suffit de paye le plein pot

Ton ordi est made in china

Ta fourchette aussi

Donc stop de dire des connerie pareil et retourne sur ton jeux video

Ps : je reste polie et calme

Par §tm_077vO

En réponse à Anonyme

La Chine continue à nous faire bouffer de leurs m**des, nous on continue à délocaliser là-bas et partager nos connaissances. Nous sommes les perdants dans l'histoire, mais les milliardaires s'en foutent tant qu'ils s'en mettent plein les poches. Pauvre monde occidental en déclin.

   

Il fut un temps où le vilain de l'économie était le Japon....qui se lança dans le monde automobile, technologique, etc...au sortir de la 2ème guerre mondiale (avec le succès que l'on connait)....

Mais le japon n'a pas tout bouffé sur son passage...

Puis ce furent la Corée...et maintenant l'Inde, la Chine...

Il a toujours fallu de la main d'oeuvre bon marché pour nos économies.

Il y a 100ans nous les trouvions chez nous...certaines régions n'étaient que des réservoirs à ouvriers ou à mineurs de fond...exploités par leurs propres concitoyens.

Puis on a délocalisé certaines parties au magreb, europe de l'est, etc...maintenant chine.

Mais cela n'empêche pas les Chinois de nous acheter les produits de luxe, de venir en France en tant que touriste et donc faire tourner notre économie.

Plus ils travailleront, plus ils voudront des sous...et plus cela nous reviendra...jusqu'à ce que les industrie délocalisent ailleurs (ou relocalisent grâce au prix du pétrole).

Lorsque dans une voiture de 15ans (ma punto 96) un phare coute 150euros chez Fiat, 100 euros sur certains sites, cela passe encore...mais pour les voitures neuves les prix des pièces explosent.

Les gens se tournent donc vers ce qu'il y a de moins cher (et s'aperçoivent souvent du mauvais investissement trop tard).

Mais comme le dit etodane, si on arrête d'utiliser, manger, acheter tout ce qui n'est pas fait chez nous on peut aller planter des topinambours dans le jardin...car c'est tout ce que l'on aura.

Par

En réponse à §tm_077vO

Il fut un temps où le vilain de l'économie était le Japon....qui se lança dans le monde automobile, technologique, etc...au sortir de la 2ème guerre mondiale (avec le succès que l'on connait)....

Mais le japon n'a pas tout bouffé sur son passage...

Puis ce furent la Corée...et maintenant l'Inde, la Chine...

Il a toujours fallu de la main d'oeuvre bon marché pour nos économies.

Il y a 100ans nous les trouvions chez nous...certaines régions n'étaient que des réservoirs à ouvriers ou à mineurs de fond...exploités par leurs propres concitoyens.

Puis on a délocalisé certaines parties au magreb, europe de l'est, etc...maintenant chine.

Mais cela n'empêche pas les Chinois de nous acheter les produits de luxe, de venir en France en tant que touriste et donc faire tourner notre économie.

Plus ils travailleront, plus ils voudront des sous...et plus cela nous reviendra...jusqu'à ce que les industrie délocalisent ailleurs (ou relocalisent grâce au prix du pétrole).

Lorsque dans une voiture de 15ans (ma punto 96) un phare coute 150euros chez Fiat, 100 euros sur certains sites, cela passe encore...mais pour les voitures neuves les prix des pièces explosent.

Les gens se tournent donc vers ce qu'il y a de moins cher (et s'aperçoivent souvent du mauvais investissement trop tard).

Mais comme le dit etodane, si on arrête d'utiliser, manger, acheter tout ce qui n'est pas fait chez nous on peut aller planter des topinambours dans le jardin...car c'est tout ce que l'on aura.

   

Bonne analyse historique tm_. Il me semble cependant que tu négliges quelque peu le fait que les pays à forte croissance ( démographique et économique )se positionnent à l'avenir comme des entités pleinement autonomes au niveau technologique et financier.

A ce stade, les ex-puissances occidentales en seront peut être réduites à offrir d'agréables retaurants, quelques chateaux, de sympathiques parfums, un peu de pinard et des chambres d'hôtes avec géraniums au balcon, mais pas grand chose de plus.

Et le plus triste est que celà pourrait arriver plus rapidement que prévu...

Par Anonyme

c est bien jolie de dire que la chine va nous manger (et je ne me refere pas aux guignold de l infos: regardez un peu sur youtube en tapant: guignols, tinois) c est bien la ce qui va se passer.

La solution d arrêter ces pollueur insoucieux de l environnement et de la sécurité c'est bien d'arrêter de délocaliser la bas et surtout de ne pas acheter leurs produits.

Par Anonyme

@etodane, est-ce que j'ai parlé de ma fourchette et de mon ordi?? Non, il y a des choses comme ca j'y peux rien, si c'est la seule soupe qu'on me propose alors je boufferai. Mais c'est pas la question, ici je te parle de la m*rde qu'ils vendent (ils ne vendent pas que ca, mais ils le font quand même, va pas te voiler la face, +6614% de contrefacon si ca ne te dit rien c'est qu'il y a un souci), et c'est en grande partie grâce à ca qu'ils confortent leur hégémonie dans le monde entier (je ne te parle pas de comment ils exploitent les pays pauvres, mais c'est une autre histoire).

Je dis peut-être des conneries, mais faut pas être aveugle non plus.

Et ne comparez pas le Japon et la Corée du Sud à la Chine, c'est des pantins des Etats-Unis.

Voilà, je retourne à mon jeu vidéo.

Par §fla124Rm

En même temps si une pièce détachée coute 200€ en concession et qu'une "identique" mais de marque inconnue coute 20€... faut pas se poser de question... les gens savent ce qu'ils font ou sont naïfs.

En revanche, acheter une même marque (ou une grande marque) qu'en concession moins cher semble le meilleur compromis....

Le problème c'est dès que l'on touche la sécurité, ça devient inquiétant... j'ai essayé une fois des plaquettes de freins "inconnues"... plus jamais !

Par Anonyme

Sauf que 99% des pièces de 'contrefaits' sont sans danger !

Les fabricants européens nous prennent pour des imbéciles et ce qu'on appelle contrefaçon ici, moi j'appelle ça une juste ouverture à la concurrence.

Une ouverture qui aurais du se faire en toute légalité il y à bien longtemps.

Par Anonyme

13h59 tu confonds pièces "adaptables" souvent faites par les mêmes fournisseurs que les pièces d'origine avec pièces contrefaites. Sur ces dernières la marge est encore plus importante que sur les pièces d'origine, la seule partie intéressante de ces pièces restant l'emballage relativement bien imité parfois. Des plaquettes de frein en carton, des filtres à huile qui ne filtrent pas, des capots alu en tôle ... et j'en passe.

Par §tm_077vO

En réponse à roc et gravillon

Bonne analyse historique tm_. Il me semble cependant que tu négliges quelque peu le fait que les pays à forte croissance ( démographique et économique )se positionnent à l'avenir comme des entités pleinement autonomes au niveau technologique et financier.

A ce stade, les ex-puissances occidentales en seront peut être réduites à offrir d'agréables retaurants, quelques chateaux, de sympathiques parfums, un peu de pinard et des chambres d'hôtes avec géraniums au balcon, mais pas grand chose de plus.

Et le plus triste est que celà pourrait arriver plus rapidement que prévu...

   

Cela fait parti du "jeu". Quand on vend une centrale à la chine, dans le contrat est stipulé une formation technique pour qu'ils montent en compétence.

Le jeu étant de leur donner les compétences sur des parties que plusieurs pays/entreprises maîtrisent, et de garder les exclusivités.

Quand nous vendons des armes (on sait faire du pinard, des centrales atomiques et des armes :)) on ne vend jamais les dernières innovations.

Les Chinois comme l'Inde ont suffisamment de population pour faire tous les métiers possibles certes...sauf qu'ils ne savent pas et/ou ne veulent pas tous les faire.

On peut voir cela un peu comme Microsoft qui a sauvé Apple de la faillite...pourquoi sauver une société qui allait piquer des parts de marché? Simplement car cette société va créer de nouveaux besoins et bien souvent nouera des partenariats plutot que de tout faire (exemple des brevets communs qu'ils viennent de racheter à Nortel).

Quand Mitsu et PSA, ou PSA et BMW nouent des accords sur les moteurs avec échange de technologies, c'est la même chose.

Par §qui288kW

"Par etodane le 08 Juillet 2011 à 12h40

Salut ,

@anonyme 12h34

Dis moi ? Si tu dit que la chine continue de nosu faire bouffer la m*erde va te suicide ? Il delocalise car la main oeuvre est pas cher Si tu veut que en chine on fabrique des voiture digne une allemande Suffit de paye le plein pot"

ils savent rien faire en chine, tout ce qui claque et ou y'a marqué "made in china" c'est concu en europe/usa/japon et assemblé en chine... si les chinois savaient faire de bon produits, ca se saurait depuis longtemps, par contre la plupart des européens, comme toi, sont des crétins, et ca on le sait depuis belle lurette :ptdr:

"Ton ordi est made in china"

ouai, développé et concu aux états unis, assemblés en chine, dans une boite américaine... le seul truc de chinois la dedans... ben c'est le salarié

"Ta fourchette aussi"

parle pour la tienne...

"Donc stop de dire des connerie pareil et retourne sur ton jeux video"

t'es le premier à débiter des conneries et tu demandes aux autres de pas en dire ? un bon francais donneur de leçons, mais qui connait rien à rien... :bien: :areuh:

"Ps : je reste polie et calme"

et moi réaliste

"Mais comme le dit etodane, si on arrête d'utiliser, manger, acheter tout ce qui n'est pas fait chez nous on peut aller planter des topinambours dans le jardin...car c'est tout ce que l'on aura."

non, mais faut se sortir les doigts du c**...

"Par Anonyme le 08 Juillet 2011 à 13h59

Sauf que 99% des pièces de 'contrefaits' sont sans danger !"

pièces non testés, non approuvées, non homologuées... y'a aucune sécurité, et pour avancer ce chiffre, avance tes sources

Par Anonyme

Faites pas une fixation sur la chine. le problème, ce n'est pas qu'eux, ils représentent certes 47% de ces coups de filet, mais à l'échelle du pays, c'est compréhensible, et cà fait quand même 53%, soit la majorité, qui viennent d'ailleurs. par contre, je me demande juste l'origine de ce coup de filet miraculeux représentant 27% des unités contre-faites saisies. Concernant les grands pourvoyeurs de ces pièces, il ne faut pas oublier de parler de la Turquie.

C'est le retour de baton pour les constructeurs, retour de baton que l'acheteur prend en pleine tronche. Et dites pas que c'est la faute de l'acheteur, car je suis sûr que nombres de petits garages pas très honnêtes sont contents de trouver ces pièces pas chères sur lesquelles ils vont faire une marge conséquente.

mais réflexion faite, cette croissance phénoménale des saisies n'est-elle pas liée à un reciblage des contrôles? Ce qui voudrait dire que ces pièces nous touchent moins qu'avant.

Par

En réponse à §qui288kW

"Par etodane le 08 Juillet 2011 à 12h40

Salut ,

@anonyme 12h34

Dis moi ? Si tu dit que la chine continue de nosu faire bouffer la m*erde va te suicide ? Il delocalise car la main oeuvre est pas cher Si tu veut que en chine on fabrique des voiture digne une allemande Suffit de paye le plein pot"

ils savent rien faire en chine, tout ce qui claque et ou y'a marqué "made in china" c'est concu en europe/usa/japon et assemblé en chine... si les chinois savaient faire de bon produits, ca se saurait depuis longtemps, par contre la plupart des européens, comme toi, sont des crétins, et ca on le sait depuis belle lurette :ptdr:

"Ton ordi est made in china"

ouai, développé et concu aux états unis, assemblés en chine, dans une boite américaine... le seul truc de chinois la dedans... ben c'est le salarié

"Ta fourchette aussi"

parle pour la tienne...

"Donc stop de dire des connerie pareil et retourne sur ton jeux video"

t'es le premier à débiter des conneries et tu demandes aux autres de pas en dire ? un bon francais donneur de leçons, mais qui connait rien à rien... :bien: :areuh:

"Ps : je reste polie et calme"

et moi réaliste

"Mais comme le dit etodane, si on arrête d'utiliser, manger, acheter tout ce qui n'est pas fait chez nous on peut aller planter des topinambours dans le jardin...car c'est tout ce que l'on aura."

non, mais faut se sortir les doigts du c**...

"Par Anonyme le 08 Juillet 2011 à 13h59

Sauf que 99% des pièces de 'contrefaits' sont sans danger !"

pièces non testés, non approuvées, non homologuées... y'a aucune sécurité, et pour avancer ce chiffre, avance tes sources

   

"ouai, développé et concu aux états unis, assemblés en chine, dans une boite américaine... le seul truc de chinois la dedans... ben c'est le salarié"

Archi faux, certes la R&D est très souvent faite par les américains ou les européens, mais en ce qui concerne la fabrication, tout est sous-traité. La plupart des fabricants ne possède pas leur propre usine.

Apple, HP, Dell, Acer [...] sont fabriqués par Foxconn, Pegatron... et ce sont bien des boîtes 100% chinoises. Donc la production est bien chinoise.

Mais si tu y met le prix et un cahier des charges strict, les chinois savent très bien faire de l'excellente qualité.

Par §saa452RJ

La Chine fabrique d'excellentes pièces automobiles, parfois de meilleure qualité que les produits originaux. Un des problèmes est qu'en France on donne encore le monopole des pièces aux constructeurs qui font ce qu'ils veulent avec les prix, et que certaines concessions privées se font des méga marges en commandant des pièces contre-faites qu'elles vendent pour de l'original. Les fabricants sérieux existent pourtant et sont répertoriés, il suffirait de contrôler la provenance des pièces en augmentant le nombre d'inspecteurs et en condamnant un peu plus sévèrement les importateurs sans scrupules... vaste utopie !

En attendant cette croissance de la tromperie pourrait être atténuée par le développement de sites spécialisées dans la comparaison de produits, à l'instar de ce qui existe pour les composants informatiques. Je rêve d'un magazine, ou d'un site, effectuant des comparatifs et des tests qualités pour les pièces auto. Tels compresseur de clim meilleur que tel autre, etc.

Par §saa452RJ

En réponse à §qui288kW

"Par etodane le 08 Juillet 2011 à 12h40

Salut ,

@anonyme 12h34

Dis moi ? Si tu dit que la chine continue de nosu faire bouffer la m*erde va te suicide ? Il delocalise car la main oeuvre est pas cher Si tu veut que en chine on fabrique des voiture digne une allemande Suffit de paye le plein pot"

ils savent rien faire en chine, tout ce qui claque et ou y'a marqué "made in china" c'est concu en europe/usa/japon et assemblé en chine... si les chinois savaient faire de bon produits, ca se saurait depuis longtemps, par contre la plupart des européens, comme toi, sont des crétins, et ca on le sait depuis belle lurette :ptdr:

"Ton ordi est made in china"

ouai, développé et concu aux états unis, assemblés en chine, dans une boite américaine... le seul truc de chinois la dedans... ben c'est le salarié

"Ta fourchette aussi"

parle pour la tienne...

"Donc stop de dire des connerie pareil et retourne sur ton jeux video"

t'es le premier à débiter des conneries et tu demandes aux autres de pas en dire ? un bon francais donneur de leçons, mais qui connait rien à rien... :bien: :areuh:

"Ps : je reste polie et calme"

et moi réaliste

"Mais comme le dit etodane, si on arrête d'utiliser, manger, acheter tout ce qui n'est pas fait chez nous on peut aller planter des topinambours dans le jardin...car c'est tout ce que l'on aura."

non, mais faut se sortir les doigts du c**...

"Par Anonyme le 08 Juillet 2011 à 13h59

Sauf que 99% des pièces de 'contrefaits' sont sans danger !"

pièces non testés, non approuvées, non homologuées... y'a aucune sécurité, et pour avancer ce chiffre, avance tes sources

   

Absolument faux !

- Asus est une marque chinoise qui développe et fabrique des composants informatiques de meilleure qualité que ceux nord-américains.

- Creative Technology est aussi une marque chinoise qui développe et fabrique ses cartes électroniques (la Soundblaster...) avec ses propres composants.

- Le chinois (Taïwan) VIA est fondeur de ses propres processeurs depuis des lustres.

- Le CBHD, concurrent direct du Blue Ray, est un standard développé exclusivement par les laboratoires Chinois, dont la Shanghai United Optical Disc.

- Les processeurs Loongson, dont le fameux Godson des ultra-portables, sont purement chinois et concurrencent largement Intel et AMD pour les supercalculateurs. La Chine développera bientôt des versions compatibles ordinateurs personnels, le Godson 3, tournant sous Linux.

- Etc.

Par §eto406dP

Salut , A tous et toute

Heureusement que il y en a ici qui me comprenne

Ocz = taiwan ( fabrication chinoise main oeuvre etc)

Intel = usine implante au vietnam , malaysie et chine

et plein autre

En gros Je rapelle que les plus grand acheteur de tableaux et vin francais et autre sont des chinois

Sur ceux

Cordialement Etodane

Par Anonyme

Ce que etodane ne veut pas comprendre c'est qu'on ne parle pas de ces grandes marques là, mais de contrefaçon. L'article traite de ce sujet précis et il sort Intel.

Faut arrêter

+10000 à quick4ever

Par Anonyme

Les pieces contre facon ne peuvent etre que mieux que les pieces d'origine renault :coolfuck:

Par §eto406dP

Salut , A tous et a toute

Dans tout marchee auto etc il existe des contrefaçon donc :)

Par Anonyme

@etodane le 08 Juillet 2011 à 18h21

Mais vous ne comprenez pas que les Chinois inventent désormais leurs propres produits. Loongson est pensé, inventé, développé et conçu en Chine : 100% chinois. C'est idem en automobile, avec des moteurs Diesel 100% chinois. Vu le nombre d'ingénieurs qui sort des grandes écoles chinoises chaque année, ça ira en s'accentuant. Aujourd'hui déjà nous pouvons commander des pièces auto en Chine, avec une qualité d'origine, voire mieux. Par exemple on trouve des nappes d'afficheur en fibre d'argent de bien meilleure qualité que les nappes d'origine simplement imprimées en peinture conductrice.

Par

Je suis contre ce phénomène mais faut dire aussi que certaines marques donnent le baton pour se faire battre.

Inconditionnel de JDM quand je vois que Mugen vend sans hontes 80€ un bouchon de reservoir d'huile, ou 120€ un pédalier et genre Takata 400€ pour des harnais, au bout d'un moment à force de pratiquer certains tarifs exorbitants, faut pas s'etonner de voir ce genre de choses se développer

Par §qui288kW

ar pxidr le 08 Juillet 2011 à 15h47

En réponse à : quik4ever (voir le message)

"ouai, développé et concu aux états unis, assemblés en chine, dans une boite américaine... le seul truc de chinois la dedans... ben c'est le salarié"

"Archi faux, certes la R&D est très souvent faite par les américains ou les européens, mais en ce qui concerne la fabrication, tout est sous-traité. La plupart des fabricants ne possède pas leur propre usine."

tu sais qui fabrique les puces ? personne, c'est une ligne de machine, ca s'appelle une fonderie, y'a des gens pour les controle qualité derrière, qui obéissent à des procédures, écrites par les ingénieurs de la maison mère... qui n'est pas aux USA

"Apple, HP, Dell, Acer [...] sont fabriqués par Foxconn, Pegatron..."

assemblés...

"et ce sont bien des boîtes 100% chinoises. Donc la production est bien chinoise."

l'assemblage final, le contrôle qualité, et la manutention emballage/expédition... tu crois vraiment qu'un chinois va fabriquer une puce électronique ? ils ont déjà du mal à imiter les briquet BIC...

"Mais si tu y met le prix et un cahier des charges strict, les chinois savent très bien faire de l'excellente qualité."

:fleur:

"Par saabilen le 08 Juillet 2011 à 16h00

La Chine fabrique d'excellentes pièces automobiles, parfois de meilleure qualité que les produits originaux."

:hum:

Par saabilen le 08 Juillet 2011 à 16h22

En réponse à : quik4ever (voir le message)

Absolument faux !

- Asus est une marque chinoise qui développe et fabrique des composants informatiques de meilleure qualité que ceux nord-américains."

va voir de quelle marque sont les chipset des asus, la marque du module wifi ou encore le GPU des cartes graphiques Asus (j'achète que du Asus en carte mère carte graphique depuis +10ans...)

"- Creative Technology est aussi une marque chinoise qui développe et fabrique ses cartes électroniques (la Soundblaster...) avec ses propres composants."

république de Singapour... on va jouer longtemps encore je sens :ptdr:

- Le chinois (Taïwan) VIA est fondeur de ses propres processeurs depuis des lustres."

chinois taiwan... va lire livre histoire, toi comprendre pourquoi VIA Inc. taiwan...

"VIA has created a global network linking the IT hubs of Silicon Valley and Texas in North America with the Greater China Manufacturing Engine, including China and Taiwan, as well as facilities in Bonn in Germany"

VIA.com, je te laisses traduire... comme le reste, c'est designé dans la silicon, puis produit en chine...

fondeur... des machines en chine qui produisent des puces, tu déplaces les machines et hop...

"- Le CBHD, concurrent direct du Blue Ray, est un standard développé exclusivement par les laboratoires Chinois, dont la Shanghai United Optical Disc."

et ce n'est pas "le standard"

"- Les processeurs Loongson, dont le fameux Godson des ultra-portables, sont purement chinois et concurrencent largement Intel et AMD pour les supercalculateurs."

hmmm hmmm y'a aussi cray, bull, etc etc tu peux me dire qui est équipé en SC chinois ? stp merci

" La Chine développera bientôt des versions compatibles ordinateurs personnels, le Godson 3, tournant sous Linux.

- Etc. "

les occidentaux ont tout inventés... EUR/JAP/USA... le reste n'est que fioriture, copie et bénéf...

"Par etodane le 08 Juillet 2011 à 18h21

Salut , A tous et toute

Heureusement que il y en a ici qui me comprenne

Ocz = taiwan ( fabrication chinoise main oeuvre etc)"

"Founded in 2002, San Jose, California-based OCZ Technology Group, Inc"

source OCZ.com

et sinon la mémoire est fabriquée par des machines ALD... je te laisses chercher ce que ca veut dire...

"Intel = usine implante au vietnam , malaysie et chine

et plein autre"

c'est designé aux US...

"En gros Je rapelle que les plus grand acheteur de tableaux et vin francais et autre sont des chinois"

normal, plus je parles avec des français, plus je m'aperçois que ceux qui connaissent le mieux les produits français... sont étrangers :lol: pas étonnant que notre industrie coule :non:

Par

La contrefaçon ne se limite pas aux contrefaçons.

Parmis les contrefaçons il y a les pièces fabriquées par les sous traitants des grandes marques, vendues sous la marque du donneur d'ordre sans son autorisation.

Exemple valéo demande à faire 150000 pieces à un petit fournisseur chinois, qui en fabriquera 250000 et vendra les 100000 restant pour son compte. C'est très courant

Par §saa452RJ

@quik4ever le 08 Juillet 2011 à 22h43

Oui, relisez-vous avant de répondre la prochaine fois, car vos lacunes explosent à nos yeux avertis comme autant de sottes éclaboussures. D'abord Taïwan est bien chinoise (Chine Libre), car la Chine ne se limite pas à la République Populaire n'est-ce pas. Dans le même genre vous aviez Macao, Hong-Kong, etc. Et si, le standard de la HD en Chine est le CBHD, ne vous en déplaise. Creative Technology a été fondée par des ingénieurs chinois (si vous pouviez éviter d'amalgamer siège social et fondateurs...) ainsi que le Talking Parrot. Ah, et en français on dit « architecturé ou conçu » voire dessiné, et pas designé ; car en angliche n'est-ce pas "to design" a son équivalent français depuis des siècles : concevoir. Qui est équipé en CPU chinois ? Bah... les Chinois, ah ! ... et aussi de plus en plus de chercheurs occidentaux ou non ; par exemple au labo de mécanique et d'acoustique de Marseille. Le Occidentaux ont tout inventé ? La bonne blague, c'est vrai qu'on a tendance à oublier ces hardis voyageurs qui rapportèrent chez nous en Europe quelques curiosités... de Chine ! Pêle-mêle : pâte à papier, soie, poudre à canon, fusée, pâtes à manger, propriétés physiques ondulatoires, pain d'épice, frittage, imprimerie (en fait ce sont les Vietnamiens), étrier, collier de traction animale, orgasme sans éjaculation, brouette (l'outil, pas la position), papier q, système binaire 0 et 1 (introduit chez nous par Leibniz), gouvernail d'étambot et puis ce qu'on appelle aujourd'hui le Spi, coordonnées géographiques, etc. Une dernière, qui aurait pu être une perle du bac : le Japon est distinct du groupe des Occidentaux, surtout que le soleil se lève généralement à l'orient... Et ça va certainement vous surprendre, mais la Russie également. Les Russes ne se considèrent pas comme des Occidentaux.

Ce que c'est que la culture internet hein... on pioche ce qu'on trouve sur un site sans approfondir ni vérifier les sources, et pan, on se fait avoir. Je parie qu'y en a encore plein qui pensent que Clovis a été le premier chrétien de France... ha ha ha, lui qui l'était pourtant déjà avant son baptême. Un indice ?

Par Anonyme

@ saabilen, c'est pas pour faire l'andouille, mais quel est le rapport avec la contrefaçon de pièces automobile?

Par §qui288kW

"Par saabilen le 09 Juillet 2011 à 04h09

@quik4ever le 08 Juillet 2011 à 22h43

Oui, relisez-vous avant de répondre la prochaine fois, car vos lacunes explosent à nos yeux avertis comme autant de sottes éclaboussures. D'abord Taïwan est bien chinoise (Chine Libre), car la Chine ne se limite pas à la République Populaire n'est-ce pas."

avant c'était japonnais, et c'est pour ca qu'il y a certaines grosses boites la bas... c'est administré et ils ont leur "souverain"... enfin, j'étais pas très fort en histoire mais vu le niveau ici...

volkswagen rachète les droits de fab. de seat et seat devient allemand ? bien sur... -> :lol:

"Dans le même genre vous aviez Macao, Hong-Kong, etc."

hong kong est peut être chinois, mais ca n'a rien à voir avec la "chine continentale"... à moins de n'y avoir jamais posé un pied...

"Et si, le standard de la HD en Chine est le CBHD, ne vous en déplaise."

standard ? chine ? :lol: depuis quand c'est eux qui définissent les standard ? faut arrêter de rêver, le standard, c'était le DVD, maintenant c'est le bluray...

"Creative Technology a été fondée par des ingénieurs chinois (si vous pouviez éviter d'amalgamer siège social et fondateurs...)"

ouai ils se sont déplacés eux et tous les ouvriers dans la silicon valley, à une époque ou les chinois pouvaient pas trop s'expatrier...

mais bien sur... ceux qui ont dessiné les produits sont pas chinois... sinon ca se saurait

"ainsi que le Talking Parrot. Ah, et en français on dit « architecturé ou conçu » voire dessiné, et pas designé ; car en angliche n'est-ce pas "to design" a son équivalent français depuis des siècles : concevoir."

plus long à écrire, et pour répondre aux genres de trucs sans queue ni tête postés... ben j'vais au plus court...

"Qui est équipé en CPU chinois ? Bah... les Chinois, ah ! ... et aussi de plus en plus de chercheurs occidentaux ou non ; par exemple au labo de mécanique et d'acoustique de Marseille."

1 labo sur quelques centaines de super calculateur, en pourcentage ca donne quoi ? rien du tout

"Le Occidentaux ont tout inventé ? La bonne blague, c'est vrai qu'on a tendance à oublier ces hardis voyageurs qui rapportèrent chez nous en Europe quelques curiosités... de Chine ! Pêle-mêle : pâte à papier, soie, poudre à canon, fusée, pâtes à manger, propriétés physiques ondulatoires, pain d'épice, frittage,"

... ok, on parle de circuit informatique et après... de pain d'épice :voyons: :lol: ok ils ont inventés plein de trucs les chinois!!! mais des trucs qui servent à rien

"imprimerie (en fait ce sont les Vietnamiens)"

:ptdr:

"étrier, collier de traction animale, orgasme sans éjaculation, brouette (l'outil, pas la position), papier q, système binaire 0 et 1 (introduit chez nous par Leibniz), gouvernail d'étambot et puis ce qu'on appelle aujourd'hui le Spi, coordonnées géographiques, etc. Une dernière, qui aurait pu être une perle du bac : le Japon est distinct du groupe des Occidentaux, surtout que le soleil se lève généralement à l'orient... Et ça va certainement vous surprendre, mais la Russie également. Les Russes ne se considèrent pas comme des Occidentaux."

ouai... que de choses utiles ! :brosse:

on s'en tape de quel côté se lève le soleil dans ce pays, on parle technologie

les russes ok, les JAP, je les rapprochent (comme pas mal de monde, à part ceux qui n'y connaissent rien hein!) des US/EUR de part leur avance technologique... RUS rien à voir effectivement

"Ce que c'est que la culture internet hein... on pioche ce qu'on trouve sur un site sans approfondir ni vérifier les sources, et pan, on se fait avoir."

-->

"Par saabilen le 08 Juillet 2011 à 16h22

En réponse à : quik4ever (voir le message)

Absolument faux !

- Asus est une marque chinoise qui développe et fabrique des composants informatiques de meilleure qualité que ceux nord-américains.

- Creative Technology est aussi une marque chinoise"

effectivement, y'a plein de gens qui écrivent un paquet de conneries sur le net... j'aurais pas le temps de tout rectifier :buzz: :violon:

Par Anonyme

Remerciez Norauto et ses clients. Ils contribuent aux ventes de sous-produits kéké-tuning made in China et font leur beurre avec les tartines à roulettes des jackys. PS: je doute qu'il y ai des contre-façons dangereuses de pièces Renault vu que celles d'origine sont déjà des m***** :cubitus:

Par §saa452RJ

@Anonyme le 09 Juillet 2011 à 12h37

Pour dire que la contrefaçon qui est parfois chinoise ne sous-entend pas que la production chinoise est systématiquement bas de gamme. On peut par exemple commander des pièces d'excellente facture mais non d'origine. Pour les collectionneurs il est possible de trouver des éléments de bloc moteur plus résistants que les pièces d'origine, destinés à supporter une puissance supérieure (idéal pour les tuners).

@quik4ever le 08 Juillet 2011 à 22h43

Je crois que vous ne comprenez pas bien ce qu'on vous dit. Entre autres exemples, Changsha héberge une université technique qui développe depuis 2006 ses propres processeurs, basés sur une architecture d'invention chinoise, et produits évidemment en Chine à destination des calculateurs de recherche.

Pour le reste, le système binaire chinois est ce qui a permis de développer le langage machine en Occident... Le calcul ondulatoire d'origine chinoise est encore utilisé aujourd'hui pour la mécanique des fluides. Etc.

Par Anonyme

@ quik4ever

tu vois en te lisant je me dis qu' effectivement ce pays ( le tiens ) est bien mal barré mais je me tape complêtement...

J' aime assez le vocable maudit Français attribuer par mes amis du Québec et m' amuse que ses maudits Français s' étonnent que le monde entier se rit de leurs suffisances et de leurs crasses.... alors que tout Français sait pertinement qu' il est la lumière qui guide le monde.

Pendant que tu te paluche mon cher quik4ever, 99,99 du monde se tamponne de toi, de ton pays et de ton arrogance, ils ne savent même pas que tu existe.. ( heureusement pour eux !)

Les Chinois que tu n' aiment pas visiblement, ne t' en déplaise, t' emmerderont jusqu' à ta mort, va valloir que tu t-y fasse et consulter pour affronter cette trés dure réalité.

pour revenir à l' article ci-dessus, la statistique ne dit rien et donc sujette à caution. Les pièces détachées ont selon l' endroit ou l' on se trouve en europe, une dénomination bien ... différente : En france le monopole est absolu, ailleurs la conccurence est plus ou moins " encourager ". Donc si les piéces parfaitement légales en Belgique sont saisi lors d' un passage à la frontières Française cela est contrefaçon.

Qui se souvient des fumeuses plaquettes de freins Polonaise qui avait fait la une des jt il y-a 5/10 ans ? dangeureuses et tout le toutim... qui en fait ce sont révéler ètre parfaitement " parfaite " mais n' a servit qu' à masquer, parainner au sens mafia du terme des intérêts locaux trés discutable.

cette article venu qui plus est du figaro... je le discrédite totalement et quand vous achèterez demain chez auchan ou carrouf et consort vos faux yahourt danone, vos faux petit pains suédois, votre fausse confiture andros, votre faux pq lotus..etc.. mais tous à marque distibuteurs .... pensez que ce ne sont pas des Chinois derrière mais des Français... ou autres ! y-a que quikmachinever ( trés français ) qui lui sera démasquer les filous ! vive super dupond !

Par Anonyme

pour celles et ceux qui ignorent comment fonctionne le commerce internationnal ( les journaleux du Figaro peuvent pas comprendre çà car commerce et internationnal, ils ne pigent ni l' un ni l' autre alors imaginer ensemble ! ):

En rêgle général il est assez rare qu' un paysan de Mandouchrie, Turquie, Vietnam ou Mongolie intérieure se mette du jour au lendemain à faire de la pub sur globalsourcing.com pour vendrent des plaquettes de peugeot 205 ou des turbo de golf tdi..

Donc au départ, il y a un honnête petit industriel Chinois dans son coin, arrive un jour deux-trois occidentaux bien fagotés ( costard-cravatte en prêt à porter de marque, des mecs de rondpoint auto, leclair-obscur ou monomarché etc.. );

- salut l'péquenot, y disent à mr Gengis Khan.. on veut des plaquettes comme çà ( ils présentent un modêle ), combien qu'vous nous les faite ?

mr Gengis Khan regarde la pièce, tourne et retourne, soupèse, réfléchit et répond : faut me donner 24 heures pour analyser l' ensemble, les matières, l' outillage, la faisabilité..

- ( les acheteurs ) non l' péquenot, on a pas l' temps, on a rendez vous au Pakistan fin de matinée et fin de soirée on est au Burkina Fasso... faut vous grouillez.. on en veut 100.000 pièces pour fin du mois ( on est déjà le 21 ).

mr Gengis Khan qui n' est pas tout à fait idiot ne voudrait pas perdre une telle affaire.. il connait son métier, il se lance : 100.000 pièces ? hum.. je peux vous la sortir à 10 dollars !

- ( les acheteurs ) Wouarf ! mais çà va pas !!! 10 $ c' est le prix que l' on paie déjà chez votre confrêre l' péquenot du Bouthan !! on vend çà chez nous à 200 $ vous savez... la vie est dure ! si on vient chez vous faut nous faire çà à moins de 2 $ !

- moins de 2 $, c' est impossible, cela ne sera pas ni supérieur ni identique, rétorque mr Gengis Khan.

- On s' en fout que cela soit supérieur ou identique, on veut un truc qui ressemble, vous êtes du métier oui ou non ? on souhaite 2 $ et moins si possible..

- écouter à 2 dollars vous n' aurez que de l' emballage réponds mr Khan.. de l' emballage et un truc en bois, rien d' autre !

- ( les acheteurs ) l' emballage çà nous va aussi... tenez voila ce çà quoi il doit ressembler..

- mais c' est d'la copie ? ( mr Khan )

- ( les acheteurs ) ouaip mais c' est pas grave, chez nous les gens ne s' en servent pas ! c' est pour décorer !

- bon comme vous voulez, à 2 $ je vous fait un truc en bois, lustrer au savon noir, avec des résidus de charbon, mais ne venez pas vous plaindre ensuite ! ce ne sera que de la daube, on est parfaitement d' accord ? ( mr Khan )

- ( les acheteurs ) Ok oui ! kess k' on perd comme temps ! bon, pour le rêglement, comme d' hab, notre bureau de Hong-Kong via notre succursalle aux Barbades qui recevra les fonds de la centrale d' Andorre par notre agent de Zurich sur notre compte aux Açores vous fera le virement, notre caissse noire sera rétrocomissionné ainsi à hauteur de 50 % tenant compte des variations saissonières..

et c' est ainsi, plus tard, que mr Gengis Khan, trafiquant notoire, homme de peu de foi, fossoyeur des fleurons industriels nationaux, finit jeter en patures aux lecteurs du figaro..

qui est le trafiquant ? qui est le donneur d' ordre ? qui est le dealer ? à qui cela profite t-il réellement ? hein ?

un rétroviseur vallait 50 francs.. puis avec l' euro .. 300.. euro ! la mode du rappel de clignotant intégré porte ce rétro à 1.500 euro.. à qui cela profite t-il ? jusqu' ou ?

Par §qui288kW

on va rire...

Par §jld202Ar

Dans les années 80 et même avant, le vilain petit canard était l'Espagne (Pièces de Peugeot), puis vint l'Est, puis la Turquie et maintenant...

Problème récurrent lié au cout des pièces "captives" en général.

Actuellement, ce qui est beaucoup plus grave, c'est le système qui est vicié :

- vente à un prix très bas des véhicules neufs (comparez les prix et le contenu technologique d'une clio a 7990€ en 2011 et d'une clio 1.2 rte de 1999 a 72000 francs!!) donc sans marge.

Comment réussir ceci

- étrangement des sous traitants à qui on a imposé voici 10 ans d'avoir des quota en pays de l'Est puis ailleurs.

ensuite : verrouillage de l'entretien grâce à de superbes valises (j'adore la pub actuelle de l'ex régie)

super marges sur les pièces détachées.

d'ou, quand on peut on achète au moins cher.. CQFD.. on ne va pas chez le constructeur

Maintenant,

si les pièces sont non conformes aux services de douane de faire leur job, comme pour les jouets de bébé

Si les pièces sont captives, aux autorité de libéraliser le marché ( on en parle même pour des produits illégaux et psychotropes alors)

Mais surtout qu'on en vienne pas nous culpabilisern nous consommateur de faire jouer la concurrence quand c'est possible.

sinon, expliquez pourquoi un calorstat de clio vaut 45€ chez un e-commercant de renommée (pas un trafiquant), et 110 chez un constructeur...

Par Anonyme

Ca fait plusieurs mois que j'observe ce "quickever".. J'imagine bien le gars rouiller en pyjama dans sa chambre, jour et nuit, les volets fermés, le Coca Zero 2L d'un coté, la boite de Dominos' pizza à moité vide de l'autre coté... en train de chercher des articles déjà biens commentés, copier les 3/4 des messages (en ouvrant des onglets à la pelle j'imagine), re-compiler une choucroute de réponses indigestes sous Word pour enfin re-balancer le bazard sur caradisiac. Pas mal.. Plutôt que de commenter des seaux de réactions, commence déjà par commenter l'article!

Par Anonyme

09h36, ça sent le vécu dis donc!

Par Anonyme

Lol 9h36 !!!!:lol:

Par Anonyme

À l'Anonyme du 10 Juillet 2011 à 09h36 et à saabilien: Je suis la maman de quick4ever et j'exige immédiatement que vous présentiez vos excuses à mon fils! Il n'est ni un raté ni un nolife, mais un garçon très brillant dont toute mère ne pourrait qu'être fière.

Par Anonyme

:hello: En europe , le seul pays où il y a encore une économie forte, ben... c'est l'Allemagne. Parce que l'allemagne construit allemand avec une production allemande et pour l'économie allemande ! Les autres, c'est fabrication china et super bénéfice china et chômage pour les autochtones. CQFD Vive le capitalisme libéral !

Par Anonyme

Coluche disait:

Il suffirait que les gens n'en achètent pas pour que ça ne se vende plus...

Pour que les Chinois puissent vendre, il leur faut des...clients en face

Alors vous savez quoi faire...

Par §Tom366ya

Le titre est a prendre au sens propre aussi : les contrefacons explosent comme les batteries de portable .

Par §qui288kW

"Par Anonyme le 09 Juillet 2011 à 21h57

@ quik4ever

tu vois en te lisant je me dis qu' effectivement ce pays ( le tiens ) est bien mal barré mais je me tape complêtement..."

et c'est pour ca que t'en fait un post ? :dodo:

"J' aime assez le vocable maudit Français attribuer par mes amis du Québec et m' amuse que ses maudits Français s' étonnent que le monde entier se rit de leurs suffisances et de leurs crasses...."

et tout le monde veut du francais (en gastronomie, patrimoine, architecture, transport, etc etc etc)

bizarre les kébékoi on en n'entend jamais parler ou presque...

"Pendant que tu te paluche mon cher quik4ever, 99,99 du monde se tamponne de toi, de ton pays et de ton arrogance, ils ne savent même pas que tu existe.. ( heureusement pour eux !)"

et je m'en tape d'eux, on est quitte non ? :fleur:

"Les Chinois que tu n' aiment pas visiblement"

j'ai rien contre personne...

"ne t' en déplaise, t' emmerderont jusqu' à ta mort, va valloir que tu t-y fasse et consulter pour affronter cette trés dure réalité."

? t'as pas du trop comprendre... m'enfin, t'habite à côté des américains, on peut pas t'en vouloir :lol:

"Qui se souvient des fumeuses plaquettes de freins Polonaise qui avait fait la une des jt il y-a 5/10 ans ? dangeureuses et tout le toutim... qui en fait ce sont révéler ètre parfaitement " parfaite "

et 10 ans plus tard, 2 bus polonais dans le fossé :bien:

"et quand vous achèterez demain chez auchan ou carrouf et consort vos faux yahourt danone"

fabriqués en france

"vos faux petit pains suédois"

fabriqués... en france

"votre fausse confiture andros"

perso la mienne est faite en provence, cuite au chaudron... (mais c'est pas d'la andros)

"Par Anonyme le 09 Juillet 2011 à 23h49

En rêgle général il est assez rare qu' un paysan de Mandouchrie, Turquie, Vietnam ou Mongolie intérieure se mette du jour au lendemain à faire de la pub sur globalsourcing.com pour vendrent des plaquettes de peugeot 205 ou des turbo de golf tdi.."

à peine...

"un rétroviseur vallait 50 francs.. puis avec l' euro .. 300.. euro ! la mode du rappel de clignotant intégré porte ce rétro à 1.500 euro.. à qui cela profite t-il ? jusqu' ou ? "

moteurs, électronique, capteurs... un rétro "vide" et simple ne vaut pas beaucoup plus cher qu'avant...

"Par jldacie1 le 10 Juillet 2011 à 06h44

sinon, expliquez pourquoi un calorstat de clio vaut 45€ chez un e-commercant de renommée (pas un trafiquant), et 110 chez un constructeur..."

marge, stockage, personnel, taxes... puis c'est surement pas la même pièce...

"Par Anonyme le 10 Juillet 2011 à 09h36

Ca fait plusieurs mois que j'observe ce "quickever".."

t'es en planque ? merde j'me fait pister :ptdr:

"J'imagine bien le gars rouiller en pyjama dans sa chambre, jour et nuit, les volets fermés, le Coca Zero 2L d'un coté, la boite de Dominos' pizza à moité vide de l'autre coté..."

:lol: si ca peut te faire plaisir

"en train de chercher des articles déjà biens commentés, copier les 3/4 des messages (en ouvrant des onglets à la pelle j'imagine)"

onglets ? pour quoi faire ?

"re-compiler une choucroute de réponses indigestes sous Word pour enfin re-balancer le bazard sur caradisiac."

en live... j'me sers pas de word pour ca

"Pas mal.. Plutôt que de commenter des seaux de réactions, commence déjà par commenter l'article!"

et commence par t'acheter un nom, après on verra

"Par Anonyme le 10 Juillet 2011 à 14h09

À l'Anonyme du 10 Juillet 2011 à 09h36 et à saabilien: Je suis la maman de quick4ever"

t'es gentil laisse ma famille en dehors de ca l'anonyme :bien: :lol:

 

Par Anonyme

oui mais aussi 1 autre exemple ;

1 capteur arbre a cames facturé 197euros chez kia

et le même capteur neuf marque d'origine trouvé sur ebay ; avec 15 jours de délai certes ; venant de chine 31euros avec le port

même pièce ; même marque

alors?, on explique ça comment?

du vol tout simplement

alors faut pas chercher pourquoi les gens achètent ses pièces

autre exemple 1 phare de panda 1 ; sur internet chez 1 grossiste que vous connaissez

pièce de marque connue commençant par 1 V

plus de 80 euros avec presque 50 pour cent de remise

pièce contrefaite 35 euros avec le port

et il fera très bien l'affaire

alors faut arrêter de critiquer les pièces contrefaites par pitié

 

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