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Le diesel remis en cause par la Belgique ?Coup de tonnerre en Belgique ! Le ministère de l'environnement propose de revoir intégralement la fiscalité et les primes CO² des motorisations diesel afin de stopper la propagation excessive des motorisations diesel hautement nocives selon eux. Le tout afin de ré-équilibrer le marché en prenant en compte la nocivité spécifique de ces motorisations. Est ce que la Belgique va réussir à donner un élan d'égalité entre les carburants pour faire avancer l'écologie et non plus un quelconque lobbying ? La suite dans le prochain numéro.

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Par Anonyme

On est avec vous

Par Anonyme

c'est une blague belge bien surrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Par Anonyme

Tout simplement bravo !!!

Par Anonyme

ça servira a rien ! le diesel est devenue une religion de nos jours ! les gens ne changerons pas aussi facilement. Il ne faut pas oublier que même si le prix du litre est équivalent entre les deux carburants, un diesel consomme toujours moins ! donc les gens continuerons a aller vers les mazouts !

Par Anonyme

vive le diésel

Par Anonyme

un seul mot : BRAVO

Par Anonyme

Vive le diesel, goutez y et vous changerez d avis. Dans mon cas ça fait 28 ans que je pratique et je ne voudrais pas revenir à l essence.

Par Anonyme

Parce que tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez, normal

Par Anonyme

C'est plsu intelligentn que le bonus /malus qui lui le favorise.Bonus pour les EURO 5 et 0 malus ça serait bien .

Par Anonyme

Chez BMW Metz toutes les voitures disponibles ne sont pratiquement que des diesel !

L essence pour les voitures typées sport ou là les acheteurs ont du pognon et n'ont rien a foutre du prix et de la consommation !

Par Anonyme

15h38 et autres nazes, TERMINER le DIESEL !!

Par Anonyme

C'est une question de cout...

Consomme moins (meme si essence ratrappe) et moins chére a la pompe + Bonus Malus à la con = DIESEL

Pour un utilisateur qui se fiche des perf de sa voiture c'est tout vu.

Par Anonyme

@15h36 : il n'y a qu'en ville que les diesels consomment vraiment moins et comme il faut rouler plus pour compenser le prix d'achat, ce qui me parait contradictoire. Sur route la différence est minime et l'agrément du moteur essence de part son silence est supérieur.

Par Anonyme

Il faut aussi dire que le diesel est plus facile à conduire. C'est coupleux et ça ne cale pas facilement. Les gens qui roulent aux diesel depuis longtemps on du mal avec l'essence c'est normal.

Avec un 2,0 TDI on a l'impression de conduire un gros V8 au couple

Alors forcément si on passe à l'essence on se demande si le moteur n'a pas un problème.

Par Anonyme

WE un bon gros v8 qui fais tactac tac tac tac tac tac

sa doit etre enorme alor un 3Ltdi sa doit marchai comme une veron

Par Anonyme

Le bruit, les vibrations et le manque de pêche des diesel sont vraiment

insupportables , mais le pire est a venir avec Euro5 les rejets diesel sont encore plus nocifs conclusion:

VIVE L'ESSENCE

Par Anonyme

Diesel pour les pauvres???? Il faut faire mini 15000km par an commencer à amortir le surcout à l'achat... Et c'est pas les 1L de moins au 100 pour 10 centimes de moins à la pompe qui vont faire gagner de l'argent par rapport à de l'essence...

D'ailleurs, dans les pays ou le diesel n'est pas favorisé, l'essence est très largement majoritaire (voir japon).

Mais bon on préfère polluer nos centres villes avec du Nox et entendre les bruits de tracteurs....C'est comme ca en France

Par

et encore ...

quand je vois la différence de souplesse entre mon 1,6L Honda, 1,4L Peugeot ou même les 1,2L Renault essence face à la prétendue souplesse des diesels Hdi (206 et 207) (les pires que j'ai conduis) et Dci (Clio, Laguna2) ou Tdi (audi A4, Seat ibiza, VW Golf), bah je suis pas d'accord

un diesel y'a rien en dessous de 1600 voir 2000trs/min, du coup obligé d'appuyer plus fort sur la pédale pour que le moteur se lance d'un seul coup...

ça se remarque trop quand on conduit un essence en sortie de rond point ou en entrée de bretelle d'insertion: le diesel devant n'accélère pas alors on est obligé de relevé le pied de l'accélérateur pour ne pas le coller et puis le diesel part d'un coup lol

alors qu'un moteur essence même petit, a bien PLUS de couple entre 1000 et 2000trs/min par rapport a un diesel: la conduite est bien plus lisse et coulée. Plus aucune vibration, un bruit agréable et peu présent, pas de mauvaise odeur au démarrage, réponse directe et précise à l'accélérateur, entretient réduit.

alors certes un essence a moins de couple max qu'un diesel, mais sa courbe plus lisse et plus présente à bas régime permet d'avoir un agrément incomparable comparé au diesel turbo

Par Anonyme

Ils sont épatants les Flamands comme les Wallons, ils ce sont rendus compte que trop de véhicules diesels était nocif. Et cela même sans gouvernement.

On se demande pourquoi cela échappe à nos énarques. Est-ce de l'incompétence? De l'aveuglement? Du mépris pour de la santé de nos concitoyens?

Par

Et ce n'est pas un 1er avril ! Juste pour signaler qu'on ne peut pas écrire CO², car un 2 à ce niveau signifie autre chose que le nombre d'atome ; on écrit généralement CO2 ou CO-O

Par

Le diesel consomme moins que l'essence (a puissance egale)

le diesel pollue moins en CO² mais rejete des NOx (nocifs pour la santé, meme si les constructeurs travaillent dessus)

Le diesel est plus cher à l'achat

Le diesel est plus cher à l'entretien

Le diesel à des reprises équivalente face aux turbo essences (à puissance égale)

Le diesel accelere moins bien (que les essences à puissance égale)

Le diesel bénéficie de primes gouvernementales car il rejete moins de CO²...mais quid des particules?

Le diesel récent selon les marques est bien moins fiable que l'essence...

Des pour et des contres y'en a des millions et peut varier selon les points de vue. J'ai tout eu, essence et diesel atmo, turbo essence et turbo diesel, et pour mon expérience, l'essence atmo est un régal d'utilisation sportive, le disel consomme peu, et le turbo essence avoine mais glougloute severe en utilisation intensive donc cela dépend des utilisations de chacun.

En tout cas il est temps que les gouvernements prennent en compte les polluants que rejete les diesel en plus des essences, plutot que de ranger les primes par catégorie de véhicule ou par carburant.

Sur ce...attendons de voir nos politiciens "réfléchir"

Par Anonyme

Quoi qu il en soit, il ne faut pas voir dans cette démarche un quelconque

ével à l écologie de la part de nos dirigeants Belges.

Tout ça n est qu une arnaque de plus pour taxer un peu plus le contribuable et rien d autre.

Si l on veut inciter les gens à acheter de l essence, il faut le leur permettre à la pompe aussi.

Hors, ce qui se passera, c est simplement le fait que le diesel à terme augmentera plus vite que l essence jusqu à se retrouver au même prix.

Pour info, en Belgique(l un des pays les plus taxés au monde, mais qui se permet de ne pas avoir de gouvernement)

Le prix d 1L de carburant est constitué de 75% de taxes.

Autrement dit, quand on achete 1L de diesel à 1.35 euros, on paie 1.012 euros de taxes et 0.337 euros de carburant.

Vous imaginez si bientot on vous demandait de payer 15000 euros de TVA à l achat d une voiture qui en coute 5000?

Par Anonyme

il etait temps

Par

En réponse à Anonyme

Quoi qu il en soit, il ne faut pas voir dans cette démarche un quelconque

ével à l écologie de la part de nos dirigeants Belges.

Tout ça n est qu une arnaque de plus pour taxer un peu plus le contribuable et rien d autre.

Si l on veut inciter les gens à acheter de l essence, il faut le leur permettre à la pompe aussi.

Hors, ce qui se passera, c est simplement le fait que le diesel à terme augmentera plus vite que l essence jusqu à se retrouver au même prix.

Pour info, en Belgique(l un des pays les plus taxés au monde, mais qui se permet de ne pas avoir de gouvernement)

Le prix d 1L de carburant est constitué de 75% de taxes.

Autrement dit, quand on achete 1L de diesel à 1.35 euros, on paie 1.012 euros de taxes et 0.337 euros de carburant.

Vous imaginez si bientot on vous demandait de payer 15000 euros de TVA à l achat d une voiture qui en coute 5000?

A 18h17 +1000

Ce n'est jamais bon lorsque nos "ministres" se penchent sur les transports,dans ce pays hyper/méga taxé les automobilistes sont vraiment la vache a lait du gouvernement:

-Taxe de mise en circulation que l'on ne paie qu'une fois heureusement a la mise en circulation d'un véhicule neuf.

-Taxe annuelle de circulation.

-Depuis le 1er janvier nouvelle taxe C02 pas piqué des vers et je ne sais pas comment ils calculent ça car j'ai une audi A4 1.9 TDI 110 de 1997 et je me fais rembourser alors qu'un ami a une Alfa 159 2.0 JTDM 136 de +/-3ans et lui doit payer...

-Contrôle technique annuel qui sont de plus en plus chiant car je sais qu'ils ont des quotas de refus a respecter...

-Pour 2013 une vignette autoroutière est prévue.

-Assurance évidemment.

-Le carburant qui soit essence ou diesel qui monte qui monte et qui ne redescendra probablement plus.

-Les radars qui commencent a se multiplier surtout dans les flandres.

-Et un réseau routier digne de celui de Sarajevo pendant la guerre de Bosnie et sans gouvernement ils font les travaux au compte goutte...surtout dans le sud du pays.

-Mais on peut compter sur le réseau routier le mieux éclairé au monde qui fonctionne a peu près 12h par nuit...surement pour mieux voir les trous sur la route,vous trouvez ça économique vous?

Vous en Françe vous avez 15 ministres,chez nous en en a a peu près 50...

Il y aura bientôt 1 an que nous sommes sans gouvernement mais de temps en temps les chimpanzés qui nous servent de "ministres" se creusent quand même le ciboulot pour bien emm..der les automobilistes.

Et nous on la fait quand la révolution?

Ah! J'oubliais ici on a ni pétrole ni idée...

Par Anonyme

juste retour des choses ! l essence n'est pas incompatible avec de gros kilometrage, il faut juste trouver la bonne recette ! une petite cylindrée puissante dans une voiture legere, et le surplus de puissance permet de se deplacer dynamiquement sans presser sur le champignon, dc faible conso.

le 1300 de feue suzuki swift gti en est le meilleur exemple. 101 cv pour un 1300 cc dans une caisse de 800 kg, performant ( 0-100 8 secondes ) et sobre en conduite normale : moins de 6 litre au 100 km je roule 40000km par an avec ce moteur et je ne suis pas ruiné, loins de la

le downsizing apportera sans doute une solution mais l ennemis c est le poids !

autre avantage de l essence, la sonorité, bien plus agréable que ces diesel et ce malgré les progrès de ces derniere années

Par Anonyme

.............en belgique il n'y a pas de gouvernement, pas d'équipe de foot et pas de camembert..............comment veulent ils qu'on les écoutes:cyp:

Par Anonyme

"Sur ce...attendons de voir nos politiciens "réfléchir" "

:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Non sérieux, tu les en crois vraiment capables ? L'autre nabot là, le sosie de tracassin dans shrek, celui qui promet des trucs par contrat mais y'a toujours une sodomie caché derrière ?

Et fion à part du léchage intensif de boules, qu'est ce qu'il sait faire ?

Copé ? Il rêve de coucher avec Marine ?

Et tu penses vraiment qu'il va sortir une idée de tout ça ?

Y'a longtemps que j'attends plus d'idée de cette bande de consanguins.

Je roule 50% en98 et 50% éthanol.

Je pollue beaucoup moins, et en moyenne ça me fait 1,2 le litre. Pour 8l/autoroute

Par Anonyme

Enfin !! de plus plus d'égalité et fini ces grosses audi A4 et Q5 de riche qui te pourri la vie avec leurs odeurs de DIESEL de merde!!!

Par

23h58, pourquoi une 508 HDI, 320d, 220cdi vont pas avoir la même odeurs?

Par Anonyme

Gloire au diesel, et que la force soit avec toi pfffffffffffffffffffff

Par Anonyme

ils devraient penser déja à fonder un gouvernement.

Par Anonyme

je suis pour la fap chez les fumeurs, halte à la pollution

Par Anonyme

FAP obligatoire

Prise en compte des Nox pour les bonus malus

Même fiscalité pour l'essence et diesel

Et pour finir cycle réaliste pour les tests, je pense que les resultats ne seraient pas les memes si la dépolution etait prise en compte lors des mesures...

Par Anonyme

@4 avril,20h08: ravi de voir qu'il y a encore des gens possédant des petites sportives avec petite mécanique atmo 16 soupapes pointue (mais suffisamment souple en bas, faible poids aidant) et pleine de caractère...

Par Anonyme

@flo_runner: 100% d'accord et le downsizing sur les turbo Diesel rend ce phénomène plus perceptible encore(trop faible cylindrée unitaire et forte pression de suralimentation n'est pas favorable à la souplesse entre 1000 et 2000trs... même si la géométie variable du turbo compense en partie). Exemple le 1.3 JTD 90 ch Fiat(-Opel). La démultiplication des rapports de boîte joue aussi, elle est souvent beaucoup plus courte sur les petits essences atmo. Si j'avais à choisir entre Fiat 500 1.3JTD 16v 95ch et la même en 1.4 16v 100ch, je prendrais la seconde, bien que le petit JTD développe 190 Nm et le 1.4 atmo sulement 128 à 4000trs(dont env 80% à 2500). Le couple à la roue n'est sans doute pas très éloignée en tenant compte des démultiplications des rapports plus longues sur le JTD, sans parler du bruit beaucoup plus agréable du 1.4 atmo, de son entrain (relatif hein c'est pas un VTec non plus) dans les tours, de l'absence d'odeurs et d'inertie à très bas régime, du coût d'entretient bien plus réduit, de l'arrivée de la puissance linéaire pas d'un coup vers 2000trs(même si le 1250cc JTD 95ch/ a été amélioré sur ce point par rapport au 90ch:nouveaux injecteurs, recalibration ECU etc). Préférence aussi pour Clio 1.2TCE 100 plutôt que dCi 105(bon ce dernier a pour lui la boite 6),Corsa 1.4 100ch-130Nm(rien d'un foudre de guerre pour 1200kgs mais moteur agréable à utiliser) plutôt que 1.3 CDTI 95 boite 6, 207 VTI 120/HDI 112 etc...

Par

@20h08, les japonais sont très fort pour les petits moteur essence. Y'a qu'à voir en suisse le nombre de japonaises !

Par

Sang contaminé, amiante, et bientôt diesel dans le top des grands scandales de ces 20 dernières années.

Les diesels sont devenues de vraies usines à gaz avec

leur FAP (qui se bouchent et qui coûtent la peau des ... à changer),

leur vanne EGR (qui s'encrassent jusqu'à mettre les moteurs en mode dégradé),

leur turbo (qui finissent par casser parce qu'on n'explique pas au conducteur que c'est lubrifié par l'huile moteur et qu'il faut mettre de la bonne huile et qu'il ne faut pas couper le moteur brusquement),

leurs injecteurs haute pression (1800 bars env sachant qu'un karcher c'est 120 bars) qui coutent facilement 400 euros la pièce,

Et dire que pour abaisser les émissions de co2, on commence à appliquer les mêmes recettes au essence : réduction de la cylindrée, turbo, injection directe, tss tss

Par Anonyme

En tout cas le débat semble ouvert, et pas favorable au mazout ...

C'est une bonne nouvelle, ça fait trop longtemps que tout le monde met des œillères !

Par contre ça risque d'être très long à revenir à un mix de vente plus sain, vu la proportion de gens qui se sont fait avoir par le marketing pro-mazout ... Les gens vont avoir du mal à digérer que ce qu'on leur vendait comme "éco" à prix d'or est en fait de la bouse en barre !

Par Anonyme

Ben... Il y aurait bien une solution pour équilibrer le prix des carburants sans pénaliser tout le monde... Ramener l'essence au prix du diesel ! En quelques années, la proportion des ventes Essence / Diesel s'inverserait naturellement !

Ah, oui. Mais là, l'Etat Belge risque de beaucoup moins engranger d'€uros... Donc pas possible !

C'est AVANT tout un problème de fric ! Les états ont besoin de fric, et pour trouver des justification politiquement acceptable à ces levées de fonds, le meilleur prétexte qu'il ont trouvés; c'est l'écologie !!!

[Écologie: Définition.

Concept vaseux et filouterie organisée de plus, car récupération idéologique et évitement systématique des problèmes de fonds utilisés comme fond de commerce par les classes politique comme nouvel instrument fiscal... Avis aux amateurs !]

Conclusion: Si vous avez envie de vous prendre un bon gros coup de taxes dans le derrière, votez pour les verts...:brosse:!

:ptdr::pfff:

Par Anonyme

Je confirme : 4 injecteurs PSA = 1600 euros ...

Elles seront invendables en occasion ces autos la dans quelques temps !

Ce que vous "économisez" à la pompe, vous le payer x2 ou x3 à l'entretien (à moins de la revendre trés vite ....) sans compter que pour les particules fines et la pollution, c'est pas ça un diesel fortement kilometré et peu entretenu ...

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