Commentaires - Les ventes de diesels ont fortement chuté en France en 2013

Peut être que les gens commencent à comprendre que le diesel n'est plus forcement le plus économique.

petit à petit ... mais c'est dur de vaincre 40 ans de bourrage de crane gouvernemental ^^

" La Twingo est même le symbole du renouveau de l'essence avec 76 % de commercialisation en moteur essence. "

Ca fait juste plusieurs mois que cette affreuse chose n'est plus proposée qu'en motorisation essence. Ça aide !

c'est bien les mentalités commencent à évoluer ;). Par contre même si je suis pro-essence, je ne jette pas la pierre aux personnes qui roulent au diesel car bcq,peut être à tord à cause du gouvernement et de certains professionnelles de l'automobile,en ont acheté un en passant faire des économies .

Seul l'antique moteur D est disponible à la vente pour la Twingo... Qui est d'ailleurs le seul moteur renault fabriqué exclusivement en France à la Française de Mécanique.

A noter que le bas de gamme twingo 2 coûte maintenant 11 000 euros, là ou il coutait 7990 euros à sa sortie en 2007... + 3000 euros pour les vitres électriques et la direction assistée, un peu cher, non?

"Par Chataigner le 07 Janvier 2014 à 12h42

petit à petit ... mais c'est dur de vaincre 40 ans de bourrage de crane gouvernemental ^^"

Hein ??

Mais vous savez depuis quand le diesel a dépassé l'essence en France ?

En 2000 seulement !

En 1990 le diesel ne représentait que 33% des immatriculations annuelles...

40 ans ?? Ce qu'il faut pas lire !

"Par tu1jp le 07 Janvier 2014 à 13h10

A noter que le bas de gamme twingo 2 coûte maintenant 11 000 euros, là ou il coutait 7990 euros à sa sortie en 2007... + 3000 euros pour les vitres électriques et la direction assistée, un peu cher, non?"

La Twingo est en fin de vie (présentation de la Twingo3 à Genève) et n'a plus que qq niveaux de finition et un seul moteur.

Si vous prenez ce même niveau et ce même moteur, il y a quelques années, le prix était légèrement au dessus des 11 000 euros...

L'entrée de gamme "access" n'avait pas la DA, pas le réglage en hauteur du volant, pas la banquette fractionnable, pas les vitres électriques, etc.

l'Authentique (avec DA mais pas les VE) était à 10 800 euros.

Bref...

Renseignez-vous un tantinet Monsieur, et veuillez noter que les twingo access de 2011/2012 étaient toujours à 7990 euros et étaient dotées de la condamnation centralisée ainsi que du volant réglable en hauteur le tout avec le moteur D4F. Donc oui je maintiens que les VE et la DA pour 3000 euros c'est cher payé.

https://www.caradisiac.com/Tarifs-Nouvelle-Renault-Twingo-a-partir-de-7990EUR-74518.htm

A moins d'évolutions récentes dont je n'aurais pas entendu parler, l'usine de Cléon est encore la seule à fabriquer le 1.6 dCi (R9), ainsi que le 2.0 dCi (M9).

En revanche le moteur D est également fabriqué au Brésil.

Pour en revenir à l'article, je trouve cette remarque assez exagérée :

"Même les véhicules de catégorie supérieure, comme le Captur ou son concurrent le 2008, sont proches de la majorité en essence avec 39 %."

Si je la tourne dans l'autre sens, je peux écrire : "Des véhicules plutôt citadins comme le Captur et son concurrent le 2008, restent très proches de la moyenne nationale, avec 61% de ventes en diesel...".

Pour moi, la vérité est que les constructeurs ont eu peur d'Euro 6, qui va coûter très cher sur les petits modèles équipés de diesel. Du coup, ils ont mis les bouchées doubles pour proposer des moteurs essence à la hauteur des diesel en termes de technologie, ce qui permet d'avoir enfin des offres vraiment intéressantes, en performances comme en consommation.

Pour ma part, très satisfait pour l'instant de mon 1.2 TCE 130 sur Grand Scénic : c'est très souple, silencieux, les reprises sont largement suffisantes, et ma conso moyenne en parcours mixte semble se caler aux alentours des 8,4L. C'est plus qu'annoncé par le constructeur mais finalement pas si mal au regard des prestations.

C'est juste, mais en fait Renault a juste supprimé la version Access du catalogue. Les autres tarifs n'ont donc pas spécialement augmenté. L'écart de 3000 € était déjà existant au lancement.

On peut supposer que cette version ne dégageait pas suffisamment de marge, ou encore qu'elle cannibalisait les autres finitions...

Pour ma part il m'est plus économique de rouler au diesel : avec environ 20000 kms par ans, je consomme 4.1 l/100 et le diesel est en ce moment à 1.27€ ce qui me revient à 4.1*200*1.27 soit 1041.4€ de carburant par an. En essence, si je table sur une conso de 6.0 l/100 avec un prix actuel de 1.42€ cela me reviendrait à 1704€ par an. J'économise donc environ 660€ par ans! J'ai de plus acheté ma voiture d'occasion 9000€ et j'aurai mis le même prix dans une essence donc cela s'annule...

Vous avez raison mes propos étaient éronnés. Je n'avais plus en tête le moteur M9 et le récent R9.

Je pensais plutot aux moteurs K9 et H4.

Vous oubliez, comme la majorité des Français, de retrancher à votre savant calcul les coûts de révisions, qui sont plus chers sur les moteurs diesels. Ainsi que :

- Une probabilité de panne couteuse plus importante dû à la complexité du moteur (turbo, EGR, )

- Des pièces d'usures en plus et plus chères (batterie de plus forte capacité = plus chère, filtre GO a remplacer, pneus et plaquettes qui s'usent plus vite car poids du véhicule diesel supérieur à l'essence... etc.)

Mais pour 20 000km par an vous avez néammoins dû faire le bon choix.

Intervention très utile...!

certes pour quelqu'un qui fait plus de 20 000 km par an ça peut être encore intéressant de rouler diesel .Perso j' ai fait 15000 en 6 mois avec une essence nouvelle génération (3 cylindre -injection directe)et pour rien au monde je changerais pour un diesel ^^.

Ce qu'on pouvait reprocher aux essences( conso , manque de couple)n'est plus valable pour les nouveaux moteurs.

Mais je peux comprendre que les gros rouleurs(-25de la population ^^) ce posent encore des questions

*(-25%de la population)

Tant pis pour notre santé, il va falloir installer des filtres d'habitacle enti benzène et se magner de mettre des fap aux voitures essence qui ont bizzarement une dérogation pour ne pas respecter les normes en émissions de particules jusqu'en 2017.

La bonne blague, une révision tous les 30 000 kms comme sur une essence et vu les qualités d'huile réclamées par les essence recents, la différence de prix doit être plus que minime.

Complexité des moteurs diesel :ptdr:, quand on voit les déphaseurs, les levées de soupapes variable, l'IGR, les stratégies de chauffe cata et tout le bordel monté sur un essence, ça fait rigoler.

30 euros de plus sur une batterie tous les 5 ans, c'est sûr que ça tue la rentabilité de la voiture pour de bon.

Désolé mais une voiture diesel est légèrement plus lourde mais elle use beaucoup moins de pneus et de plaquettes qu'une voiture essence. Pourquoi? simplement grâce au frein moteur qui évite d'utiliser les dits freins. Bon, pour ça, il suffit juste de savoir conduire.

Si vous avez d'autres arguments, je suis preneur, j'ai envie de rire encore un peu.

Oui le diesel c est dla merde ,c est pour les noobs de la conduite qui aiment que le KOOPLE.

Personnelement, mon gros monospace de 1.8t avec boite auto, s'il devait être équipé d'un moteur au SP, ce serait un carnage en terme de conso... Même un moteur essence de dernière génération ne pourrait pas offir un couple suffisant à bas régime pour pouvoir faire démarer ma baleine et pour absorber la déperdition de puissance liée à la boite auto (à moins, à la rigueur, d'avoir un turbo essence de 220ch, avec 18cv fiscaux et une énaurme prime d'assurance à payer). Alors, vive l'essence sur les petites et les moyennes. Mais sur les (très) grosses, le mazout a encore de beaux jours devant lui...

Le bruit de tracteur,les vibrations à l arret , la souplesse éléphantesque du tout a 2000 tr/min et du flan après ca te suffit?

si votre seul argument et qu'un diesel commence moins de pneus et de plaquettes et sur ce point j'aimais de grosse réserve car cela dépend énormément du type de conduite ,je vois pourquoi vous vous marré ^^.

Certes les nouveaux moteurs essences a injection directe non pas encore démontré leurs fiabilités car trop jeune(pour l'instant ras)mais pour l'instant les moteurs présentant le plus de problème de fiabilité sont diesels pour l'instant !

quand on vous présente une facture d'environ 1500 euros pour un filtre a particules à changer je peux vous assurer que ça fait tousser !

Au jour d'aujourd'hui vu le kilométrage moyen des français (- de 15000 km par an pour 75% des français ) le seuil de rentabilité n'est jamais atteind pour un diesel d'ou l'interêt grandissant des français pour les essences !

dsl pour l'orthographe lol . consomme et non commence , j'emet de grosse réserve ,

Je démonte juste les arguments bidons de ceux qui cherchent à démontrer qu'un diesel n'est pas aussi rentable qu'on le croit.

Parce que vous croyez qu'un cata d'essence qui crame suite à un problème de gestion d'injection ça coûte moins cher qu'un fap ( un fap coûte moins de 1500 euros mais pour ça, il faut avoir choisi la bonne marque ) et pourtant ça arrive beaucoup plus souvent qu'on ne le pense, probablement plus souvent qu'un fap cramé.

Tiens, Hibernatus a fini de décongeler, enfin pas complètement, le cerveau semble encore un peu givré.

Je fais 40000 km /an en diesel, les économies sont réelles... surtout pour une voiture de près de 250 cv.

Je viens de regarder sur la centrale.fr, j'ai comparé :

Peugeot 308 (2) 1.4 essence 98 cv ACCESS

et

Peugeot 308 (2) 1.6 diesel 92 cv ACCESS

Année 2011 à 2011

Moins de 50000km

Les prix oscillent de :

ESSENCE : 10 000 à 13 900 €

DIESEL : 10 450 à 14 900 €

Autrement dit, en occasion, le prix d'achat compte pour très peu (au moins sur ce modèle, que j'ai choisi volontairement moyen de gamme et largement vendu), seuls sont donc à prendre en considération le coût d'entretien et le prix du carburant.

Pour moi, il n'y a pas photo, en occasion, le Diesel est plus économique dans la grande majorité des cas. Ma 309 GTI16 (11 l/100) et mon ex Peugeot 607 V6 3.0 (13 l/100) me donnent raison et elles sont bien moins puissantes que ma 330d E92 (7 l/100) :-)

Anonyme 17h30

Je voudrais bien connaitre vos sources car j en ai rarement entendu parlé.

Anonyme 17h36

Relisez , SVP, mes messages . Je parle de la majorité des français ! Bien sur que pour 40 000 bornes par an un diesel est interessant .après je pense qu on boxe pas dans la même catégorie en même temps que une majorité sur ce forum nous avons pas mes moyens de nous payer un diesel de 250 CV . Vu le prix qu a du coûter Votre voiture , j espère encore pour vous qu il soit rentable.

Et dernière chose on parle du marché du neuf , donc les HS avec des vieilles atmo laisser tomber . Anonyme 18h10

Ou vieille turbo essence ^^

moteur de merde et de cancéreux...

le mecs achète sont TDI ou DCI pourave et pense faire des éco avec ses 800km...pour au finale pété le turbo et l'embrayage a 80 000km hors garantie...

c'est vraiment des crétins les gens qui achète ça....:ptdr:

Les commentaires!!!! J'ai un dci et toujours pas pété le turbo ni l'embrayage à 245000km, pauvre type. Et surveille ton orthographe (si tu peux), ça m'évitera de relire ta prose 3 fois pour comprendre ce que tu écris.

Va au bout de ta démarche, note les n¨de tel, laisse passer quelques jours et contacte les gens pour leur demander si

-ils ont vendu leur caisse

-et à quel prix.

Le reste n'est que bla-bla.

@16h23, Oui, et il vaut mieux un 6L diesel de chez BM qu'un 4 pattes essence...

Oui, le diesel a reculé en France....essentiellement sur des petites voitures.

Si les gens achètent des petites voitures, c'est parce que ce sont des citadines, parce qu'ils n'ont pas besoin de déplacer du monde....mais aussi parce que les gens ne peuvent pas acheter des voitures plus chères:

-l'écart entre une Megane et une Clio est conséquente, tout comme elle l'est entre une Golf et une Polo, etc...

-et l'écart entre une Clio essence et une Clio diesel est conséquente aussi!

Certains ici sont assez vieux pour connaitre l'époque où les voitures n'avaient pas en série la direction assistée, ni la clim. C'était en option où il fallait débourser dans les 5000 francs, environ 1 mois de SMIC. Certains avouaient ouvertement de ne pas avoir pris ces options parce que c'est trop cher. D'autres (des faux culs) disaient ne pas en avoir besoin de ces options pour des assistés. Soit. Mais souvent, à l'approche de l'été (et aussi la fin de l'année millésime), les constructeurs faisaient toujours des opérations spéciales. "Attention, pendant le mois de juin, pour 1 franc de plus, repartez au volant d'une Saxo climatisée", ou encore "pour 1 franc de plus, roulez surclassée avec toit ouvrant électrique, vitre électrique et fermeture centralisée', etc... On constatait alors que les gens s'y précipitent, ne rechignent plus sur ces options. Certains se souviennent aussi que certains constructeurs ont fait des opérations concernant les moteurs: "pendant le mois de juin chez Ford, le diesel est au prix de l'essence..."

Alors aujourd'hui, on peut parfaitement se demander la raison réelle de la baisse des voitures diesel (en France). Les Français l'ont fait par écologie, par raison....ou parce qu'une citadine diesel coute facilement 2000€ de plus qu'une essence???

15 ans plus tôt, les Français ne prenaient pas l'option clim parce que ça demandait 1 mois de SMIC en plus. Alors il se pourrait qu'aujourd'hui, ils ne prennent pas une citadine diesel parce que ça demande 2 mois de SMIC supplémentaire. Cela ne passe plus au niveau du crédit avec sa banque.

Bref, que se passerait il si on refait ce jeu des années 90: "Attention, pendant toute l'année 2014, chez Peugeot, le diesel est au prix de l'essence, soit une 208 HDI 70 à 9990€ au lieu de 12490€..." (et idem chez la concurrence!)

-est ce que les Français vont continuer à bouder le diesel comme en 2013?

-ou est ce qu'ils vont tous repartir avec des 208 HDI, des Clio dCi, des Polo TDI, des Panda JTD, des Yaris D4D, etc...

Heureusement que tu as pris le n° de série de la voiture d'un client pour changer l'embrayage de ton matrix a un peu plus de 100 000.

En tous cas le parc de véhicules diesel en circulation (y compris les vieux diésel) est encore beaucoup trop important.

Les maires des grandes villes vont sans doute prendre des mesures...

Arrêtez de dire que le diesel n'a rien à faire dans une citadine. Un acheteur de renault clio peut très bien faire 40000kms par an et un acheteur de 508 10000km. La kilométrage n'est pas lié à la taille d'un véhicule mais à l'utilisation qu'on en fait. Celui qui achète une clio diesel à 20000€ mais qui fait 40000km par an n'a pas les moyens d'acheter une 508 mais doit prendre le diesel. Par contre l'acheteur d'une 508 qui fait 10000kms par pourrai prendre une essence même pour une grosse voiture car il en a les moyens

Mes sources, c'est mon boulot. On fait de l'assistance réseau pour plusieurs constructeurs, ça permet d'être au courant de pas mal de choses et n'étant pas personnel d'un constructeur ou d'un autre, ça permet de garder une certaine objectivité.

Correct! même si je ne suis pas anti-diesel, je plussoie le fait que les citadines "abandonnent" cette motorisation.

Les Captur et 2008 étant à la charnière de l'utilité du diesel

Hé le prix Nobel..le benzène est plus cancérigène que les particules... qui ne sont pas produites que par les voitures...

Quant à tes 800kms à part vouloir faire de l'humour à 2 balles c'est aussi crédibles que celui qui en fait 400.000

Au lieu de crier à l'hérésie il suffit de lire (ou savoir lire) car je n'ai pas parlé de vente de diesel, le bourrage de crane gouvernemental concernant le diesel date même de l’après guerre afin d'écouler un stock monumental de fioul lourd qui a été raffiné afin de donner du diesel.

Le gouvernement français à toujours fait en sorte de favoriser une conso de diesel afin d'éliminer un stock énorme alors que cela coute plus cher à raffiner que l'essence classique.

Donc au lieu de critiquer sans savoir, on se renseigne.

Il y a quelque part dans tes récits quelque chose comme les Belles Histoires de l'Oncle Paul.

Moi j'aime bien.