Commentaires - Allemagne : en 2018, le véhicule neuf moyen développait 153 ch

Oui et Monaco vitesse limité à 50 il y a 200 cheveaux de moyenne pour un véhicule neuf

Entre les centrales à charbon, l'industrie, les voitures puissantes, les autoroutes sans limitation de vitesse, y a pas à dire l'Allemagne est vraiment le pays de l'écologie....

Monaco on ne perd pas de point également.

Monaco carte grise 90 euros quelque soit le véhicule.

Monaco pas de vignette crit'air and co.

Monaco sera bientôt à 30 km/h et ce sera 250 poneys électriques minimum pour tous

ohhhh, ohhhhh, ohhhhh, Vive Mooonnaaaaco

Mise à part les centrales à charbons, comment peux-tu blâmer les allemands d'avoir réussi à garder leur industrie ??

C'est la source première de création de richesse du pays. Pas étonnant qu'avec ce genre de réflexion, l

la France ne lutte pas pour conserver son industrie.

Chez nous c'est pareil...153 chevaux...avec le 1 en moins...

C'est quoi un cheveal ?

120cv en france j'aurais pensé moins...

En France, si tu oses atteindre 145 km/h pendant 5 min sur une autoroute vide, avec une voiture de 150ch mini, tu es considéré comme un dangereux délinquant. En plus la folie des taxes multiples présente chez nous et les limitations de vitesses inutilement basses n'aident pas vraiment l'achat de voitures puissantes.

C' est malsain tout ça, à quand l' harmonisation avec la France qui maitrise aussi bien l' électrique alors que gros moteurs thermiques égal grosses pollutions ..??

Je parle en terme de pollution... L'industrie allemande n'est pas une référence en matière d'écologie, les autorités préférant fermer les yeux sur certains sites qui sont loin d'être aux normes. Pour ce qui est de conserver notre industrie, je n'ai aucune leçon à recevoir car j'achète (quand c'est possible évidemment) français ...

Elle ne lutte pas effectivement elle brade tout !

La discussion sur la limitation de vitesse en Allemagne est sterile. J'ai traversé ce pays ces dernières années à différentes periodes : le traffic est tellement dense que la circulation est engorgée. En 2018, j'ai traversé l'Allemagne pour me rendre en Slovénie via l'Autriche. Malgré la presence de 3 bandes de circulation, c'est très dense. On roule, oui, mais à du 90 km/h. Au retour, en passant par Munich, j'ai roulé près de 250 km à du 70-80 avec une 911 Carrera 4 à ma gauche. Un routier avec lequel je m'entretenais m'a déclaré "c'est toujours ainsi ; c'est pour cela que je déteste faire l'Allemagne". En Allemagne, il y a plus de 80 millions d'habitants et, si ça se trouve, 50 millions de voiture. Je n'ai jamais eu l'occasion (ces 12 dernières années) de faire de la grande vitesse en Allemagne. Que du contraire !

Vu l' état d' impéritie de la deutsche bank et des ses credit default swap, il faudrait mieux que les allemands s' occupent un peu de leur secteur financier qui va glouter tous leurs efforts ..

Derniers échos, DB va tellement fort que la grosse commission cherche à mutualiser -encore- avec la France..!!

Et combien le m2 ?

tu as tout ça fait raison mais 99% des personnes ici n'ont jamais mis les pieds en allemagne

Toute façon avec 153,4 chevaux les grande vitesses tu peux oublier ...

Mais en effet à en lire certains ici c'est 300 km/h non stop pour tout le monde là bas. La réalité est parfois cruelle ...

tu achètes français fabriqué en France, en Espagne, au Maroc, en Roumanie,....?

la vignette crit'air est obligatoire pour tous ceux qui roulent en France dans les villes concernées, que tu sois étranger ou pas

Si on recule de 20 ans on devait être en dessous des 100 cv

Ils sont où les pro-allemands à nous faire croire qu'ils roulent qu'en v6 ou V8 de minimum 300ch ?

Parce que les français sont les seuls à avoir délocalisés, les allemands ne l' ont pas fait, besoin de deux ou trois petits liens pour t' ..aider à recouvrer la vue ..??!!

Pas mal de B aime double pieds en effet

C'est terrible ces raccourci ...

Techniquement c'est la puissance maximal dont on parle ici ... pas la puissance développée. Le véhicule développe la puissance que son utilisateur veux bien en fonction du regime moteur et de la pression sur la pédale d'accélérateur.

Accessoirement personne n'utilise la puissance maxi de sa bagnole ... pour ca il faut etre plein gaz a 7 ou 8000 tours ... c'est juste insupporteble l'immense majorité du temps.

Pourquoi les voiture on besoin de puissance.

- pour lutter contre l'inertie découlant de la masse du véhicule... plus de masse nécessitant plus de "puissance" pour accélérer a peupres autant. Accélération qui est un gage de sécurité quand on s'engage sur une autoroute par exemple.

- pour lutter contre la pesanteur ... faire arriver un véhicule en haut d'une cote ne se fait pas par magie. Les véhicule déjà lourd ... pour peu qu'il soit un peu chargé ... deviennent un vrai supplice a rouler en montagne par exemple ... ou meme lorsque qu'on croise une longue cote sur une autouroute. Alors certes on peut mettre la premiere ... plein gaz et flirter avec le limiteur pour essayer de gravie la cote avecun vehciule asthmatique ... mais ca reste un exercice dangereux.

- le frein a moteur ... même punition qu'en cote mais en desente ... pour ne pas voir ses plaquette partir en fumer ... un moteur avec beaucoup de couple et donc de frein a moteur permet de facilement contrôler sa vitesse dans les longue descente d'autoroute ou en montagne. Les frein venant seulement en complément.

- remorquer. Ne déplaise a certain qui ne roule qu'a plat sans personne a bord ... des trajet qu'il pourrait avantageusement faire a vélo d'ailleurs. D'autre roule dans un relief valonnée ... avec des lourde remorque ... et la la puissance ca vous sauve la vie.

Tout ca pour dire que la puissance maxi affiché sur les plaquette ... n'a pas grand chose a voir avec l'usage réel ... ni la consommation.

Que la puissance, n'est pas qu'un support de branlette, mais avant tout un gage de sécurité et de confort d'usage ...

En France: Saint James, bleuforet, Armor Lux, le slip français.... pour les fringues par exemple. C'est pas donné mais c'est de la qualité. Téfal, Moulinex.... produisent encore quelques articles en France. Après tu n'as qu'à te renseigner comme moi.....

Car il n'y a pas que des bagnoles dans la vie.... Après il y a aussi des voitures assemblées en France et j'en ai une....

Tu veux en venir où avec ton roman ?

Oublier les grandes vitesses avec 150 ch? Tu plaisantes? Certes, ça dépend de ce que tu appelles grande vitesse et le poids de ta voiture mais tu peux monter à 180 avec la plupart des voitures.

Vive l'Allemagne... France pays de tocard.

C'est ce qu'il faut pour mouvoir des véhicules de 1.5 tonnes (En moyenne) dans de bonnes conditions.

Il s'agit d'une "moyenne"...

153 chevaux c'est plutôt pas mal, et ca signifie qu'il y a des voitures disposant de de puissances nettement supérieurs qui se vendent là-bas.

Je savais pas que les allemands pouvaient poster des commentaires ici

Ou l' inverse ..!!

Encore un qui s'est regardé dans un miroir et qui fait de son cas une généralité.

mais des gendarmes (français) qui ne rigolent pas à la moindre infraction.

les routes monégasques sont d'ailleurs constellées de herses libérables à distance.

pas pour rien que les braquages y sont plus que rarissimes.

enfin, bref, à part le fameux tunnel où une certaine tolérance permet aux fortunés de jouer de l'accélérateur pendant 5 secondes, c'est max 50 dans la principauté.

d'un autre côté, je suis également quasi certain que le poids moyen des véhicules neufs vendus en France est inférieur à celui des véhicules neufs vendus en Allemagne.

car qui dit forte puissance dit généralement poids plus élevé.

et comme c'est le rapport poids/puissance qui importe...

Avec 150 chevaux pour taper un 150 à 200 km/h ça prend une vingtaine de secondes ! C'est très long ... surtout à ces vitesses là où tu parcours vite de la distance. La circulation le permettra difficilement. 150 chevaux c'est largement suffisant pour se balader en France. Assez pour être en infraction sur autoroute en moins de 15 secondes depuis une sortie de péage en tout cas ! Mais passée une certaines vitesse que 150 chevaux ça fait d'une voiture un gros veau. Donc oui avec 150 chevaux les grandes vitesses tu peux oublier. Clairement en Allemagne tu vas pas squatter la voie de gauche quand c'est illimité comme tu peux le faire en France limité à 130. Pas avec si peu de puissance ...

Allez vivre et bosser (si vous savez ce que c'est) en Allemagne et on en reparlera....

c'est plus lié au niveau de richesse des allemands qu'à l'existence de tronçons d'autoroutes à vitesse libre. Les allemands travaillent , ne font pas grève, n'ont pas la CGT ni 6 millions de fonctionnaires, ni l'ENA, ni la retraite à 62 ans voire 60 ( carrières "longues" ) voire même 55 ou 53 ans ( régimes spéciaux ) .. bref ils ne sont pas français

C'est vrai, mais vous vous adressez à certaines personnes qui croient encore que tout est magnifique en Allemagne à tous les niveaux. On peut parler également de leur démographie aux Teutons.... On va se marrer dans quelques années....

Avec 150 cv, tu peux rouler à 220 km/h.

Ensuite la puissance moyenne en Allemagne c'est bien plus que 153 cv, ça c'est sur la fiche technique ça ne prend pas en compte tous les véhicules reprog !

Je ne suis pas certain qu'il n'y ait jamais de contrôle de vitesse sous l'ancien tir au pigeons vu qu'il y a un passage clouté...

Et dans les autres tunnels, il y a assez souvent des policiers avec les jumelles. Même le fait de faire rugir son moteur peut emmener la voiture à la fourrière.

Bref, sauf à être sur la liste des VIP que doit connaître par cœur tout bon policier monégasque, je déconseille fortement de faire l'imbécile en voiture dans la Principauté.

C'est pour cela que les voitures de sport immatriculées en "MC" se défoulent plutôt sur les routes avoisinantes... où les attendent les gendarmes français.

Parce que tu crois que tous les véhicules allemands sont construits en Allemagne ?

Demandes-toi pour quelle raison évidente les allemands refusent le principe européen d'un quota minimum de pièces pour déterminer la nationalité d'un véhicule ?

Avec le quota que souhaite instauré l'Europe pour déterminer la nationalité d'un véhicule, je peux t'assurer qu'il n'y aurait plus beaucoup de véhicules allemands alors qu'un label comme « origine france », respecté par PSA est bien plus sévère.

La majeure partie des véhicules de 150 ch dépassent même les 200 km/h.

Y'en à malheureusement de plus en plus des oiseaux comme ça. Elle va bien la France avec ça. Si ils insultent la France et qu'ils sont français, ils s'auto insultent.

Et puis... connais-tu seulement la différence entre le label AOC industriel « origine France garantie » et le pseudo-label « made in germany » ?

Pour pouvoir apposer le label français, un minimum de 50 % de la valeur doit provenir de France. Pour l'Allemagne, seul 10 % suffisent. Autrement dit, ton véhicule sorti des chaînes allemandes peut être composés à 90 % de pièces provenant de Chine.

Cela depend du poids et de l'aérodynamisme du véhicule...Un 150 a 200km/h peut etre deux fois plus long pour un SUV de 1800kg comparé a une citadine de 1150kg de puissance équivalente.

Bref ! Il faut surtout prendre en compte le RPP pour avoir une idée des capacités d'accélérations.

Un exemple:

Une Alpine A 110 II de 252cv réalise un 150 a 200 en 2 fois moins de temps qu'un Q7 II 3.0 TFSI de 333cv.

http://www.zeperfs.com/duel6621-5949.htm

Le Q7 II est juste 2 fois plus lourd et dispose d'un aérodynamisme peut favorable a ce type d'exercice.

Il faut un Porsche Cayenne III turbo de 550cv (Même poids que le Q7 II 3.0 TFSI) pour espérer faire le meme temps que l'Alpine A 110 II.

D'ailleurs sur circuits, l'une et l'autre se valent. (Ce qui prouve que les ingenieurs savent faire de bon SUV malgré les contraintes de ce type de véhicules.)

http://www.zeperfs.com/duel6621-7098.htm

Parlons de la démographie en France...

Suffit de voir là où elle est importante.

Ce n'est pas elle qui va financer nos retraites...

En revanche, elle profitera de nos impôts...

C'est à dire? Ayez le courage d'aller jusqu'au bout et de façon plus détaillée dans votre raisonnement....

Une moyenne ne reste qu'une moyenne.

Mais 153ch sur un panzer de 1800kg c'est pas forcément intéressant alors que 120ch sur un modèle de 1200kg à un Rapport poids/puissance plus favorable.

Oui mais ici c'est Caradisiac.

Site fréquenté quasi exclusivement par des pilotes chevronnés ayant 4 à 5 bolide dans le garage et ayant tous parcourus en long/large et travers les autobhan Teutons à des vitesses qui défies l'entendement.

Et on passera évidemment sur le fait qu'en plus de cruiser à 280 régulièrement ils le font en consommant du 6L/100...

c'est vrai que la france ne possede pas de centrale a charbon, que les dechets nucléaire sont ecolo, que les usines françaises ne deversent pas leurs dechets de metaux dans la méditerranée, que les essais nucléaires en polynesie sont bons pour la nature,......

et l'industrie francaise......

Depuis près de 40 ans, le site industriel de Gardanne rejette légalement des "boues rouges" dans la mer Méditerranée, résidus toxiques de sa production d'alumines. Au 1er janvier 2016 ces déversements ont cessé mais subsistent sous une forme encore polluante, ce que dénonce les associations de protection de l'environnement qui réclament l'arrêt définitif et immédiat des rejets polluants, de nouveau autorisés par la préfecture pour 6 ans.

Le site industriel de Gardanne (Bouches-du-Rhône) existe depuis 1893 et est aujourd'hui le plus grand producteur intégré au monde d'alumines de spécialité avec une capacité de production de 635 000 tonnes par an (soit plus de 1 700 tonnes par jour), chiffre d'affaire affiché par son gestionnaire, Altéo : 220 millions d'euro en 2017, en augmentation de 10 millions depuis 2012.

L'alumine ou oxyde d'aluminium, se présente sous la forme d'une poudre blanche utilisée pour la production d'écrans LCD, composants électroniques, carrelages, batteries, vitres de smartphones, filtres à particules...

Pour la fabriquer, l'usine exploite, depuis plus d'un siècle, le procédé Bayer qui consiste à dissoudre de la bauxite (importée de Guinée) avec de la soude concentrée à chaud. Si cela engendre les aluminates recherchés, il en ressort également des impuretés riches en silice, titane, aluminium et hydroxyde de fer qui donne la couleur rouge de ces fameuses « boues rouges ».

si ils ont aussi de localisés mais ils fabriquent 6 millions de voitures en allemagne. en france c' est 2 millions.

acheter francais ne veut pas dire fabriqué en france.

50% c'est genial

Oui mais les explosions polynésiennes sont jolies à regarder et sont très loin là bas où les gens ne comptent pas

En même temps, 50% de la valeur de la voiture française, ce sont les pneus Michelin.

Sans rire, il existe des voitures franchouilles avec AOC industriel : (Proudly ?) Made in (en français dans le texte) franchouillland by Karim, Moustapha, Kevin and Matteo ?

Exact pareil pour moi, électroménager fabriquer en France (rosière) et les meubles aussi (cuisine, canapé ...) la nourriture aussi et au possible local. Je trouve que c'est important pour l'emploie du pays.

c'est clair j'ai un monospace de 120 ch et ça monte à 170 sans problème.

Sans compter les Suisses qui balancent leur merdes chez nous.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/bretagne/2012/10/23/armor-lux-124367.html

Déjà Armor-Lux ne produit pas essentiellement en France, faut pas lire la propagande du site.

Et Rosière appartient à Candy-Hoover sauf erreur, c'est pas trop français.

On continue ?

Tous n'est pas fabriqué en France c'est vrai, mais il existe encore des sites de production en France. Je préfère acheté du Rosière qui maintient des emploies dans notre pays qu'une marque qui ne fait rien chez nous, pareil pour Armor-Lux. Rosière est une marque Française.

Seat est Espagnol, Skoda est Tchéq malgré leurs appartenance au groupe VW qui est Allemand.

Si cela vous amuse de décréditer tous ce qui est fait dans notre pays libre à vous mais ne compter par sur moi.

Et alors, s' ils fabriquent encore en Allemagne c' est bien que nous avons financé l' UE au moment de l' intégration des PECO, ex satellites de l' urss.

L' UE a été créé et financée de nos deniers -de nos contributions nettes- au seul bénéfice de l' Allemagne, il suffit de se retourner et de regarder rétroactivement le sujet, au moment de Maastricht les deux économies allemande et française étaient absolument comparables..

Je sais que tu peux pas comprendre, tu bites rien à l' auto ni à l' éco... !!

Le couple et sa plage d'utilisation sont bien plus important pour le quotidien.

C'est ce qui explique le succès des turbo-D, car 110 cv mais 280Nm de couple sont dans l'immense majorité des cas suffisant. Il faut plutôt raisonner couple/poids pour apprécier l'agrément des voitures.

On nous aurai menti, il y a des composants de VE qui polluent!

Moi pareil français d' abord et une fois sur trois autre chose, jamais allemand, trop cher à équipement comparable.. ..

Achète une Toyota made in France. Tu auras la satisfaction de faire vivre des ouvriers français et le bénéfice d'une construction fiable.

T'aimes pas les Allemands !

Si, j' adore et j' aime aussi tous les zeuropéens mais je trouve les produits tristes et chers ..

Et le turn over est important, c' est pour ça que ma prochaine après la LEXUS sera sûrement une DS ..

Avant 2002 la France exportait plus que l'Allemagne et la croissance était supérieur les de 97 à 2001 la courbe s'est inversé durant les réformes blaire- Schroder mais le problème n'est pas là c'est surtout l'Euro qui a défoncé notre économie et notre systeme sociale obligé de s'adapter et faire des concessions je pense que personne pensait que cela allait un tel dégâts en pensant que les Européens étaient une monoculture un Espagnol n'a rien avoir avec un letton ... Cet Euro est une arme de destruction massive d'ailleurs les Allemands ont récupéré tout leur or qui était aux États Unis ils ont réussi à tout récupérer ils savent très bien que ça va se péter la gueule par contre nous Français notre or on le vent merci Sarkozy aussi la grande différence entre la France et l'Allemagne c'est que les hommes politiques Français deteste la France et n'ont rien Français

+1 les francaises n ont rien à envier aux allemandes. Elles ont juste la frime en plus pour les kékés

"Les Allemands ont récupéré tout leur or" Faut pas te secouer le grelot comme ça, tu vas t' user ..!!

"ainsi que d'une partie des lingots mis à l'abri aux États-Unis. Ce chantier sensible a été bouclé avec près de trois ans d'avance."

https://bfmbusiness.bfmtv.com/monde/l-allemagne-a-recupere-tout-l-or-qu-elle-stockait-a-paris-1241003.html

C'est pas pire que le flux de frontaliers qui viennent gagner leur croûte en Suisse .

Bonne idée, elles vont devenir collector

Pour avoir une neuve ne tarde pas trop .

la france ne lutte pas pour garder son industrie ? et le rafale, toute l'industrie de l'armement, le tgv, les wagons, les métros, poclain, potain, manitou, renault psa, la fusée ariane, airbus, atr aérospatiale, kourou, construction navale atlantique, les sous marins, etc c'est bien de l'industrie ça et de pointe....

les allemands sont incapables de construire une fusée, un avion de chasse ou un porte-avion....

S'ils viennent gagner leur croûte en Suisse c'est qu'il y a un besoin de main d'œuvre.

Pour les reprises...C'est sympa

Mais moi j'aime bien pouvoir taper dans les tours également.

J'aime sentir que ca "arrache" dans les tours...C'est comme ca.

Il est vrai que l'association Turbo avec une belle courbe de puissance, donnent naissance à des moteurs plein a tous les régimes (L'idéal si tu evoques l'agrément de conduite.)

Un moteur avec du couple mais peu de puissance, ca ne peut pas convenir a mon type de conduite. (Surtout au plaisir de conduite tel que moi je l'entend.)

Cependant comme je l'evoquais précédemment, un moteur turbo avec une bonne dose de puissance (8kg/cv mini.), ca m'irait très bien.

28 de couple avec 110cv j'aimerais bien voir ca tu as des sources????

Il y a un 2.0 VW, un Peugeot qui fait 250 Nm, mais 280 en overboost, et beaucoup de voiture à 110 cv et 240, 250 Nm

un 2.0L oui mais 150cv ...

en dessous c est 115cv 1.6 tdi !250nm!

chez vw tu n'as rien au dessus sauf le 2.0L

chez peugeot (308) 130cv = 300nm

100cv = 250nm

donc oui 110cv avec 280nm ca n existe pas ^^

https://www.lacentrale.fr/fiche-technique-voiture-volkswagen-tiguan-(2)+2.0+tdi+110+bluemotion+technology+business-2016.html

Il y a aussi Hyundai I30 1.6 CRDT qui est a 115 cv et 285 Nm

une peugeot 110 cv avec 250 Nm mais 280Nm en overboost

Du renault 120 cv à 280 Nm

Il y a donc des versions correspondantes à ces chiffres précis et d'autres très proches, l'important était de faire constater que ce qui procurait l'agrément au quotidien est un couple élevé sur large plage, qu'une puissance élevée n'est pas nécessaire si l'on ne désire pas rouler à des vitesses élevées. Les chiffres donnés n'étaient qu'un ordre de grandeur.

Personnellement je suis frontalier et hormis en heure de pointe où c'est effectivement engorgé, le reste du temps, il y a du monde certes, mais les allemands sont tellement disciplinés, que tu peux être a 100m derrière une voiture elle va tout de suite se rabattre, tu as beaucoup moins d'effet "accélération/frein/accélération" que tu as en France car on roule à sur la voie de gauche à 75 alors qu'à droite c'est libre.