Commentaires - Après la flambée du pétrole, la ruée vers l’électrique

certains parcs solaires dans le désert sortent le kWh a moins de 2 cts.

comme le VE , le solaire est en train de plier le game comme un rouleaux compresseur.

ça y est, ça commence...

nul doute que nos chers gouvernants vont rapidement trouver une solution pour nous mettre la carotte bien profond des que le marché aura commencé a basculer vers le tout VE.

A voir la direction que prend la tournure au Moyen-Orient, on va certainement en parler souvent, de l' essor des voitures électriques...

Comme en bourse, il faut éviter de sur-réagir sur base d'une situation temporaire.

Chaque contexte est particulier ; le VE ne convient pas à tout le monde. C'est une évidence.

Et une autre évidence est que le nombre de bornes de recharge doit encore croître pour permettre à chacun de pouvoir acquérir un VE.

Tout acheteur de VE doit le savoir. A partir du moment où le point de bascule est atteint, faut s'attendre effectivement à une taxe sur le VE. On va dire que pour le moment c'est un peu la fête du slip pour les acheteurs de VE surtout si ils rechargent à domicile. Le pompon quand on a des panneaux solaires et qu'on habite dans une région où ça donne niveau soleil.

Après va savoir si cette taxe sera pas encore plus juteuse pour le gouvernement et qu'on finira tous par l'avoir encore plus dans le cul avec nos VE...

Un panneau ça coûte aujourd'hui le prix de 40l d'essence et ça produit sur une année de quoi parcourir 3000km en voiture électrique pendant 30 ans.

Alors bien sûr il sera difficile de consommer 100% de ce qui sera produit et il faut ajouter les supports , onduleurs et main d'œuvre mais ça donne une idée du potentiel , les panneaux ont également une grosse marge d'évolution puisque les meilleurs ont un rendement qui tourne autour de 23%.

Oui mais le coût d'adoption a tellement diminué que le gain arrive bien plus tôt. On trouve des zoé avec la batterie la plus petite à 3000-4000 euros, pour couvrir les déplacements du quotidien ça peut suffire en zone urbaine comme rurale. Une prise renforcée et tu as un outil tout à fait convenable et probablement plus économique qu'une clio diesel au même prix d'achat.

Pour le coup, c'est un sacré scoop, jamais on y aurait songé

Je viens de changer de véhicule, dans un an c'est la retraite et mon kilométrage annuel va chuter donc pour l'instant aucun intérêt de m'endetter avec un VE.

Je garde mon pognon pour mes voyages et mon futur 2 roues.

Tiens,on dirait que le troupeau se réveille

C'est clair qu'une taxe va sortir sur les VE. Ca peut pas etre autrement. Certains pays parlent d'une taxe au kilometre (Suisse/Australie). Ca serait la solution la plus facile a mettre en œuvre. Par contre, je crois pas du tout a une taxe sur l'électricité. Même intelligent, le linky est aveugle sur la destination de l'énergie. Il fait uniquement des hypotheses sur le profil de conso. Hypothèses totalement foireuses a ce jour.

C'est un peu plus compliqué avec l'énergie électrique. Pour rappel plus de 80% des charges de VE se font à la maison. Ce qui est logique, les plus intéressés des automobilistes sont évidemment ceux qui peuvent recharger facilement chez eux,habitants en maison individuelle ou qui disposent d’un parking de résidence privé. Et sur un compteur il n'existe pas de moyen de connaître la répartition pour taxer spécifiquement la borne de recharge . On pourrait taxer encore plus le prix de l'électricité mais cela touche des besoins fondamentaux, notamment le chauffage ou la cuisine et donc la mesure serait encore plus impopulaire puisque même les ménages qui n'ont pas de VE (plus de 90%) seraient touchés. On pourrait taxer le courant sur les SUC et chargeurs en ville mais cela va toucher les habitants des résidences les moins favorisées qui sont déjà obligés de chercher une borne en ville alors que le cadre sup en pavillon a le confort de charger a son domicile. Si en plus il paye nettement moins cher chez lui (cest déjà le cas) ça deviendra vite ingéré le socialement. On pourrait aussi taxer les kms parcourus mais les kms ne sont pas proportionnés aux revenus: le banlieusard qui habite a 30 km de la métropole où il travaille cest un choix, mais aussi une vraie contrainte, s'il était plus riche il habiterait plus près, mais plus près cest plus cher donc inaccessible pour lui... Idem pour les travailleurs qui roulent beaucoup pour visiter leurs clients , ça va de l'infirmière au technicien, ce n'est pas un groupe homogène socialement avec des revenus tres divers. A titre personnel je connais peu de travailleurs qui roulent 30.000 ou 50.000 km par an pour le plaisir de voir du paysage. Taxer sur les kms cest surtout taxer les travailleurs qui triment alors que le chômeur qui creuse son canapé ne sera pas concerné. Bon courage pour expliquer ce genre de mesure, quelquesoit la couleur du gouvernement

Vive les panneaux PV, mais la fuite en avant vers la performance est consommatrice de ressources, de carbone etc... et donc fragilise la filière. Le rendement de la photosynthèse qui existe depuis bien plus longtemps que l'humanité et encore plus longtemps que les panneaux photovoltaïques est de ... moins de 1%

Voir Olivier Hamant https://youtu.be/KeUULQZm3Kc?si=bVTuTkOXKovmGtJ4

Il faut clairement s'attendre à voir arriver un jour ou l'autre une taxe au kilomètre qui sera progressivement augmentée, ça finira par coûter aussi autant voir plus cher.

On gardera l'avantage écologique et une balance commerciale plus équilibrée.

un panneau ? un panneau de quelle puissance ? avec 1 panneau de 400w qui en sort péniblement 200w tu vas pas loin avec un VE...

Cest ingerable et inaplicable la taxe sur les kms parcourus. Ca taxe ceux qui travaillent en laissant péinard celui qui creuse son canapé. Ca favorise le riche qui peut habiter à 500 m de son bureau au détriment d3 ses employés moins bien payés qui habitent beaucoup plus loin. Tu connais beaucoup de travailleurs qui font 30000 km par an pour visiter leurs clients et qui te disent que cest pour le plaisir des paysages ?

"On gardera l'avantage écologique et une balance commerciale plus équilibrée."

"l'avantage écologique" avec des exploitions des ressources (lithium entre autres) et une consommation d'eau déportées ailleurs.

" une balance commerciale plus équilibrée" en important des batteries, composants électro-mécaniques ou electroniques et carrément les voitures qu'on fabriquaient avant chez nous...

Chacun sa vision des choses.

Le faible cout d'utilisation d'un ve + la taxe reviendront moins cher que le thermique déjà fortement taxé à la pompe , dans un premier temps du moins...

Juste pour info la TICPE et la TVA sur les carburants rapportent plus de 40 milliards, a votre avis l'état va s'assoir gentiment sur ces revenus si tout le monde passe à l’électrique?

Vous avez 2 heures .

"Après va savoir si cette taxe sera pas encore plus juteuse pour le gouvernement et qu'on finira tous par l'avoir encore plus dans le cul avec nos VE..."

C'est encore trop tôt pour parler de ça: chut: il faut encore en vendre...

C'est sûr que les 42 Milliards récupérés sur les carburants ils vont en prendre un coup et il va falloir compenser...d'une manière ou d'une autre

"avec des exploitations des ressources"

Un panneau de 500wc qui coûte aujourd'hui 80€ et produira environ 500kwh sur une année entière.

"Résultat, les recherches sur les sites d’annonces explosent, comme c’est le cas sur La Centrale avec + 91 % !"

Avant, il n'y avait qu'un gars qui cherchait un VE, ils sont maintenant 10

le calcul est tout de même un peu optimiste et va fortement dependre de la meteo. Mais effectivement on en est pas loin.

je produis déjà plus de 500 kwh annuel avec des panneaux de 405.

Ils sont plutôt 1,9

Il faut être un peu innocent pour croire que l'état ne prendrai pas la même quantité d'impôts sur l'électricité. Le carburant augmente mais depuis hiers le prix du gaz explose aussi. Et comme le prix de l'électricité est fixé sur celui du gaz...

Ça va surtout dépendre du lieux où tu te trouve , de l'orientation et de l'inclinaison.

La taxe au km viendra un jour ou l'autre, mais on est loin encore, le VE n'a pas encore dépassé 5% du parc.

Et puis au km comparé à aujourd'hui la taxe sera moindre. L'état importe en somme numéraire de pétrole dédié aux transports autant que les taxes sur les carburants lui rapporte.

Le prix de l'électricité est déterminé par le coût du dernier moyen utilisé pour en produire, on est en mars et on ne devrait plus avoir besoin du gaz avant un moment , certainement suffisamment longtemps pour que la situation revienne à la normale.

Bonjour.

Cela fait 10 ans que l'on nous promet la même chose pour l'E85. Et pour l'instant pas de taxes supplémentaires.

Logique vu que sa consommation ne bouge plus depuis quelques années. C'est impossible sur mon véhicule par exemple et perte de garantie au cas ou.

oui, mais faut prendre en compte que le rechargement se fait majoritairement la nuit. Donc faut ajouter des batteries dans l'équation cout. Et la, c'est plus la même chose.

et faut pas rouler en hiver.

Non franchement à moins d'une installation très coûteuse, rouler au solaire ça reste souvent bien théorique.

En partie ok mais pas plus...

Une batterie lfp 16kwh ça se trouve maintenant à 1500€.

J'ai pour projet d'installer chez moi 7kwc + 32kwh de batteries pour un coût total inférieur à 6000€, après j'installerai tout moi même , je connais pas mal de gens qui ont payé bien plus cher pour seulement 3kwc sans stockage mais avec l'installation et la c'est bien plus difficile à amortir.

Ils vont te laisser faire puis quand tu auras tout fini te dirons que c est 3kva max

Actuellement la taxation sur l'essence est proportionnelle a la consommation donc aux kms parcourus. Avec l'électricité, il en sera de même. Que ce soit sur le kwh ou le km parcouru, cela ne change pas grand chose. Ce qui importe c'est le niveau de taxation.

C'est dingue cette charge des médias sur le sujet et après ils nous disent qu'ils sont neutres...

On a bien compris qu'ils se gavent tous et nous prennent pour des idiots et qu'une charge est organisée à chaque occasion sur le diesel tant par les médias et gouvernements à la pompe.

Rappelons qu'avant cette envolée le diesel était moins cher que l'essence à la pompe et subitement il se retrouve bien plus cher rien ne justifie une telle envolée des prix surtout sur le diesel l'offre est plus forte que le demande ça ne pourra pas tenir ainsi de toute manière.

Tu sait ce n'est pas en répétant les mêmes inepties quelles deviendront réalité.

Tu m'appelles le jour où tu vois un panneau à 80 balles aussi productif qui tient 30 ans pour l'instant c'est du fantasme

Trina solar vertex s+ 500w , 82€ sur allosolar avec garantie 25 ans.

Il faut rappeler que 75 % de l'énergie consommée est toujours d'origine fossile. La consommation d'électricité n'est qu'une petite partie de la consommation d'énergie.

Au mieux, on pourra, à long terme, maintenir 20 % du monde actuel, en ayant électrifié au maximum.

D' où la disparition de la classe moyenne .

Un panneau tout seul, ca sert uniquement de décoration dans le jardin.

Et la Tipce, elle est pas corrélée au kilometre parcouru peut etre ?

évidemment que ce ne sera pas suffisant pour charger une voiture, j'ai pris l'exemple d'un panneau mais tu peux bien évidemment en mettre autant que tu veux suivant la place disponible et ton besoin.

Le E85 n'existe que pour calmer la FNSEA et la coordination rurale.

Quand t'es dans le désert depuis trop longtemps

Tu t'demandes à qui ça sert toutes les règles un peu truquées

Du jeu qu'on veut te faire jouer

Les yeux bandés.

ça dépend de ton boulot.

J'ai un nouveau voisin, il est cuisinier dans un restaurant, il travaille tous les soirs, il part vers 18h, et rentre à vers 23h. Pour l'instant il a une Sandero, il attend un essai d'une Kia ev2 pour choisir entre R4, Inster et ev2, il a installé une prise renforcée, Enedis est passé installer un Linky (c'était une maison vide depuis quelques années), et des panneaux solaires avec batterie tampon sont prévues il pourra charger la voiture la journée, et réaliser ses 2 fois 50 bornes journalières pour pas cher.

n'importe quel panneau photovoltaïque actuel tiendra 30 ans.

J'ai 6 panneaux 350Wc sur un toit, avec 3 micros onduleurs => ça fera 8 ans en juin, je produis environ 2500 kWh chaque année (parfois plutôt 2400, parfois plutôt 2600, soit 2500 en moyenne) => ça représente la consommation du VE pour parcourir 15 000 km.

De mémoire l'ensemble du matos nécessaire nous avait couté moins de 2000€ (il me semble que c'était 1800€ ttc, livraison incluse). J'avais fait l'installation moi même.

en arrondissant : 2000€ / 20 ans / 2500 kWh = 0,04€ le kWh

Réalité : 1800€ / 25 ans / 2500 kWh => 0,029€ le kWh

La voiture consomme, en moyenne annuelle, 16 kWh => moins de 1€ pour parcourir 100 km.

Déjà tout le monde ne va pas passer au VE du jour au lendemain et ce genre de remarque je l'entends sur le E85 depuis presque 20 ans, et à ce jour il est toujours presque pas taxé.

En attendant ceux qui roulent en VE ou au E85 font de grosses économies...

Et ça se passe comment avec l’essence actuellement ?

Il faut prendre en compte le prix du VE .

Pas mal!!

la tipce est sur la consommation, pas sur la distance.

Quand je brûle 1L à l'heure en debroussaillant ou 1L en 2h de bétonnière , je paie de la tipce sur des moteurs qui ne se déplacent pas.

si je brûle 80L d'essence dans un vehicule selon qu'il consomme 4l ou 20l je n'aurais pas parcouru la même distance et pourtant payé la même taxe.

Donc tipce = taxe à la consommation et pas au kilomètre parcouru.

En effet le E 85 n'est pas beaucoup taxé parce qu' il y a peu de gens qui roule avec . Lorsque je vais à la station je n'ai jamais vu de conducteurs faisant le plein avec ce carburant , peut être de " la faute à pas de chance " Par contre concernant le VE et les panneaux solaires ,je ne pourrai jamais en poser sur mon toit ,non parce que je ne veux pas de VE mais tout simplement parce que je suis dans la zone de protection des bâtiments de France !!!Donc à moins qu'un missile ne rase l'église , jusqu'à nouvel ordre , PAS de panneaux (encore moins de Mathilde

c'est déjà comme cela avec les carburants plus tu habites Loin plus tu payes

"la part de l’électrique en France a atteint 28 %, " En progrès , va t-on pouvoir mieux respirer en France?

Sur son site, Atmo précise que "ce samedi 21 mars, l'indice de qualité de l'air pourrait rester mauvais sur l'ensemble des cinq départements normands en raison d'une accumulation de particules. Les vents de secteur nord-est continueront d'apporter des particules en provenance des régions voisines qui viendront s'ajouter à la pollution émise localement."

A cela s'ajoute la période de relance des activités d'épandage de l'agriculture industrielle elle aussi dédiée en partie à la production d'un carburant "vert".

Comme quoi, tout est relatif et question d'opportunité.

Ta blague pourrie tombe à plat car chacun peut comprendre (sauf toi ?) qu'avec 28% de part de marché de ventes neuves , ce n'est plus du pipi de chat :-)

Cela fait 10 ans que je roule en électrique et je milite toujours pour que les anti-VE restent aux thermiques pour éviter les embouteillages aux charges et de futures taxes. Merci à eux.

j'ai remarquer que les farouches anti quand ils basculent deviennent les meilleurs représentant

On a besoin de gaz (Quatar, russie, usa ) pour le fonctionnement (lissage production) des éoliennes et photovoltaique , des énergies fossile pour la maintenance donc si vous pensez que l'électricité ne sera pas impacté par le conflit c'est raté !!

Le monde est électrique malgré les réticences. Les opposants ont des gènes trumpists

Tu oublie le cout des batteries et de la centrale à charbon.

Le renouvelable n’a pas besoin de gaz... c’est le nucleaire qui en avait besoin et en France le renouvelable a remplacé le gaz dont la pat a chutée de façon drastique ces 15 dernières années.

Ce qui régule les variation de la consommation c’est la souplesse d'adaptation des renouvelables capable de varier leur production de plusieurs GW en quelques secondes, ce qu'aucune autre source d’elecyricite n’est capable de faire regardez cette super souplesse et rapidité de réaction sur le site de RTE eco2mix a la page des productions par filières et exportations au dates récentes du jeudi 19 mars ou de la veille 18 mars par exemple... dans les deux cas.. chute drastique de la demande d'importation de nos voisins sur le coup de 11heures puis reprise de la demande a 15h pour le 19 et a 17h pour le 18. A chaque fois immédiatement compensé par les renouvelables eoliens et solaires...on vous ment depuis 60 ans en essayant de vous faire croire que le nucleaire est pilotable et plus récemment que les renouvelables ne le sont pas.

Serge Rochain

N’importe quoi, j’ai 6670 Wc et en ce moment quand le soleil est au zénith j’ai un peu plus de 5kW. En mars une belle journée c’est 35 kWh de production.

Quelle centrales a charbon ?

Par aîleurs les batteries sont très peu nécessaire car c’est surtout en journée que l’on consomme l'électricité et non la nuit

La législation évolura...

Il coûte moins cher que le VT je l'ai démontré depuis 3 ans régulièrement sur ce forum

Mais il ne faut pas être anti chinois...et uniquement pour la voiture...c’est tout

Même chose pour moi a Narbonne...je roule gratis, je considère avoir seulement payé ma VE un peu plus chère en y incluant le prix des panneaux plugs and play mais ca me fait une MG ZS EV qui roule a l’oeil.

A Narbonne cela n’a rien d'optimisme, c’est meme en dessous de la réalité

Non...en totalité. Il suffit de savoir compter.

À Narbonne j’ai meme installé mes panneaux en façade Sud pour éviter la surabondance d'été et maximiser la production hivernale.

Tu saiS les inepties ca ne s'affirme pas, ca ce demontre.

Mais mon pauvre ami la taxe existe déjà depuis le 1 janvier 2022, le jour ou Bercy a transformé la TICPP en TICPE quand on vousca explique que le bond du prix de l’electricite etait du a la guerre en Ukraine et que vous l'avez gobé comme presque tous les français sauf les fouineur qui épluchant Le JO. Mais a Bercy, ils en rient encore.

La seule évidence c’est que vous débitez des sottises.

Et comme 9/10 de ces nouveaux venus à l’ électrique y resteront….Où sont-ils les visionnaires annonçant la fin prochaine de l’ électrique ?

A la fin de l’annee on peut s’attendre à une pdm électrique de 35%.L’Europe qui avait pour objectif 60% en 2030 va gagner son pari…

entrain de chercher leur prochain VE probablement

Tu oublies de préciser quand tes panneaux produisent.

Le photovoltaïque, en France, produit quand nous n'avons pas besoin d'électricité. Avec un prix spot qui évolue en permanence, c'est quand il y a beaucoup de soleil que les prix sont négatifs.

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Tout ça pour dire que, en France et à des latitudes plus nord, le photovoltaïque n'est qu'une pompe à subventions. Tes pauvres petits panneaux ne sont même pas un grain de sable sur la cote pour la production d'électricité.

Un rapport bien de tomber sur la panne espagnole. Pour qui sait lire entre les lignes, la cause principale reste un réseau alimenté à environ 2/3 de sa consommation par des panneaux photovoltaïques.

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N'oublions pas qu'il fut nécessaire de stopper en urgence la centrale de Golfech, ce n'est pas anodin.

faudrait détailler un peu avec des chiffres. sans quoi aucun intérêt votre message...

Tu recharge le ve la journée et tu roules la nuit pour profiter du paysage.

tu t'y connais? un kit 800wc aujourd'hui de 2 panneaux avec micro onduleur c'est 200 balles et a 12h plein sud tu produit 700w instantané...

fais ton calcul sur 20 ans..

tu sais que ta surproduction repart sur le réseau? tu roules de 8h a 18h non stop 7j/7...

je vous laisse les noob du ve et du solaire depuis 10 ans..., on va tester de coller du lfp 16kwh sur une zendure plug and play pendant que vous faites mumuse avec vos mazout...

Le soir vous ne cuisinez pas, pas lave vaisselle,…. Et en été la nuit l’airco,…..

Guerre en ukraine + guerre au moyen orient, le pari VE de l'europe peut etre gagné...

Ben oui,avec les français il faut malheureusement ça pour leur faire comprendre qu’on a tout intérêt à être energetiquement indépendant….

EDF a produit un rapport sur l'impact du PV sur le vieillissement des centrale nucléaires en raison des obligations de modulations que cela impose et aussi sur le pb de la régulation de la tension du courant.

Mais c'est pas certain qu'il arrive aux cerveaux des politiciens.

Energétiquement indépendant ? Tu peux toujours réver.

Il ne faut pas compter sur les médias ni sur les politiciens pour ne pas sur-réagir !

C'est leur gagne-pain !

Vous connaissez l'histoire des moutons de Panurge ? Elle recommence avec les gogos charmés par l'électrique. Lire élec- trique, parce que la trique, ils vont la sentir quand ils vont s'apercevoir que leur beau carrosse est devevu citrouille au moment de la revente. Vous achèteriez une électrique d'occasion, disons de cinq ans, avec une batterie qui peut vous lâcher d'un moment à l'autre? Rappel : une batterie de traction, c'est 10 à 20 000€ à sortir. Si j'achetais une voiture neuve, ce serait une Fiat Typo 130 ch diesel.Et concrètement, je vais faire durer mes bons vieux diesels et restauter ceux qui sommeillent dans mon garage. Pas près d'avoir besoin d'une voiture à moteur d'aspirateur.

le photovoltaïque produit la journée, pendant que les écoles, les entreprises, les magasins, les musées, les usines .. fonctionnent.

parce qu'un véhicule thermique c'est inusable ? ça ne tombe jamais en panne ?

200 000, 400 000, 500 000 km sans frais particuliers autres que les pneumatiques et les essuies glaces ?

jamais de problèmes de fap ou de boîte de vitesse, jamais de plaquettes de freins, de disques de freins, de bougies, d'embrayage à changer, de boîte de vitesse à rénover, de ligne d'échappement percée ... Et bien ça alors !

Alors pourquoi toutes ces questions sur le forum Cara ?

lave vaiselle, lave linge et ecs la journée => sur le solaire

cuisson : idem, vous pouvez programmer le four ou le cuiseur électrique pour qu'ils fonctionnent au bon moment et maintiennent au chaud ensuite

Et il existe même des systèmes électroniques pour gérer tout ça en fonction de l'électricité disponible et des besoins. J'ai, la solution de base, un truc mis au point il y a plus de 20 ans : le routeur "Tignous" qui envoie l'électricité non consommée vers la résistance d'un ballon chauffe eau de 250L.

"leur faire comprendre qu’on a tout intérêt à être energetiquement indépendant…."

Apparemment, les Français dont vous parlez comprennent beaucoup plus de choses que vous ne l'imagninez!

Tout ne se cuisine pas au four et le cuiseur électrique n’est pas ma tasse de thé et tout dépend à que vous rentrez du taf. J’ai des batteries (9,6kWh) et cela me va très bien.

Hey le génie, ton cul et ton pays appartiennent à l'union européenne, d'où tu vas avoir une indépendance énergétique ?

Garde sa tuture à pétrole et tentant il suffit de couper son "vin" pas avec de l'eau mais du E85 qui ne flambe pas lui...

En clair mettre 30 % de E85 à chaque plein et vous voilà revenu aux tarifs d'avant crise...

Pour le Diesl c'est "cuit" par contre car mettre du Fioul domestique est INTERDIT et de tte façon son prix n'est pas loin d'être le même...

a bon mon installation solaire appartient a l'UE? y a du niveau a cnews and co...

L'électricité ça ne se stocke pas, ou presque, en tout cas pas du tout à l'échelle saisonnière.

La demande en électricité est au top à 13h le 21 juin. Elle est au plus bas pile quand la demande est maximale, à savoir en hiver vers 8h30 du matin et 19h le soir.

Investir dans le photovoltaïque en France me paraît globalement contre-productif (du moins à une échelle significative).

Un VE coûte plus cher que le VT en acquisition , pour le même service rendu ( autonomie notamment ).