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Commentaires - Après la flambée du pétrole, la ruée vers l’électrique

Julien Bertaux

Après la flambée du pétrole, la ruée vers l’électrique

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certains parcs solaires dans le désert sortent le kWh a moins de 2 cts.

comme le VE , le solaire est en train de plier le game comme un rouleaux compresseur.

Par

ça y est, ça commence...

nul doute que nos chers gouvernants vont rapidement trouver une solution pour nous mettre la carotte bien profond des que le marché aura commencé a basculer vers le tout VE.

Par

A voir la direction que prend la tournure au Moyen-Orient, on va certainement en parler souvent, de l' essor des voitures électriques...

Par

Comme en bourse, il faut éviter de sur-réagir sur base d'une situation temporaire.

Chaque contexte est particulier ; le VE ne convient pas à tout le monde. C'est une évidence.

Et une autre évidence est que le nombre de bornes de recharge doit encore croître pour permettre à chacun de pouvoir acquérir un VE.

Par

En réponse à jdbravo123

ça y est, ça commence...

nul doute que nos chers gouvernants vont rapidement trouver une solution pour nous mettre la carotte bien profond des que le marché aura commencé a basculer vers le tout VE.

   

Tout acheteur de VE doit le savoir. A partir du moment où le point de bascule est atteint, faut s'attendre effectivement à une taxe sur le VE. On va dire que pour le moment c'est un peu la fête du slip pour les acheteurs de VE surtout si ils rechargent à domicile. Le pompon quand on a des panneaux solaires et qu'on habite dans une région où ça donne niveau soleil. :biggrin:

Après va savoir si cette taxe sera pas encore plus juteuse pour le gouvernement et qu'on finira tous par l'avoir encore plus dans le cul avec nos VE...

Par

En réponse à flyonthe31

certains parcs solaires dans le désert sortent le kWh a moins de 2 cts.

comme le VE , le solaire est en train de plier le game comme un rouleaux compresseur.

   

Un panneau ça coûte aujourd'hui le prix de 40l d'essence et ça produit sur une année de quoi parcourir 3000km en voiture électrique pendant 30 ans.

Alors bien sûr il sera difficile de consommer 100% de ce qui sera produit et il faut ajouter les supports , onduleurs et main d'œuvre mais ça donne une idée du potentiel , les panneaux ont également une grosse marge d'évolution puisque les meilleurs ont un rendement qui tourne autour de 23%.

Par

En réponse à 992.2phil

Comme en bourse, il faut éviter de sur-réagir sur base d'une situation temporaire.

Chaque contexte est particulier ; le VE ne convient pas à tout le monde. C'est une évidence.

Et une autre évidence est que le nombre de bornes de recharge doit encore croître pour permettre à chacun de pouvoir acquérir un VE.

   

Oui mais le coût d'adoption a tellement diminué que le gain arrive bien plus tôt. On trouve des zoé avec la batterie la plus petite à 3000-4000 euros, pour couvrir les déplacements du quotidien ça peut suffire en zone urbaine comme rurale. Une prise renforcée et tu as un outil tout à fait convenable et probablement plus économique qu'une clio diesel au même prix d'achat.

Par

En réponse à jdbravo123

ça y est, ça commence...

nul doute que nos chers gouvernants vont rapidement trouver une solution pour nous mettre la carotte bien profond des que le marché aura commencé a basculer vers le tout VE.

   

Pour le coup, c'est un sacré scoop, jamais on y aurait songé :bien:

Par

Je viens de changer de véhicule, dans un an c'est la retraite et mon kilométrage annuel va chuter donc pour l'instant aucun intérêt de m'endetter avec un VE.

Je garde mon pognon pour mes voyages et mon futur 2 roues.

Par

Tiens,on dirait que le troupeau se réveille :areuh:

Par

En réponse à deville70

A voir la direction que prend la tournure au Moyen-Orient, on va certainement en parler souvent, de l' essor des voitures électriques...

   

C'est clair qu'une taxe va sortir sur les VE. Ca peut pas etre autrement. Certains pays parlent d'une taxe au kilometre (Suisse/Australie). Ca serait la solution la plus facile a mettre en œuvre. Par contre, je crois pas du tout a une taxe sur l'électricité. Même intelligent, le linky est aveugle sur la destination de l'énergie. Il fait uniquement des hypotheses sur le profil de conso. Hypothèses totalement foireuses a ce jour.

Par

En réponse à jdbravo123

ça y est, ça commence...

nul doute que nos chers gouvernants vont rapidement trouver une solution pour nous mettre la carotte bien profond des que le marché aura commencé a basculer vers le tout VE.

   

C'est un peu plus compliqué avec l'énergie électrique. Pour rappel plus de 80% des charges de VE se font à la maison. Ce qui est logique, les plus intéressés des automobilistes sont évidemment ceux qui peuvent recharger facilement chez eux,habitants en maison individuelle ou qui disposent d’un parking de résidence privé. Et sur un compteur il n'existe pas de moyen de connaître la répartition pour taxer spécifiquement la borne de recharge . On pourrait taxer encore plus le prix de l'électricité mais cela touche des besoins fondamentaux, notamment le chauffage ou la cuisine et donc la mesure serait encore plus impopulaire puisque même les ménages qui n'ont pas de VE (plus de 90%) seraient touchés. On pourrait taxer le courant sur les SUC et chargeurs en ville mais cela va toucher les habitants des résidences les moins favorisées qui sont déjà obligés de chercher une borne en ville alors que le cadre sup en pavillon a le confort de charger a son domicile. Si en plus il paye nettement moins cher chez lui (cest déjà le cas) ça deviendra vite ingéré le socialement. On pourrait aussi taxer les kms parcourus mais les kms ne sont pas proportionnés aux revenus: le banlieusard qui habite a 30 km de la métropole où il travaille cest un choix, mais aussi une vraie contrainte, s'il était plus riche il habiterait plus près, mais plus près cest plus cher donc inaccessible pour lui... Idem pour les travailleurs qui roulent beaucoup pour visiter leurs clients , ça va de l'infirmière au technicien, ce n'est pas un groupe homogène socialement avec des revenus tres divers. A titre personnel je connais peu de travailleurs qui roulent 30.000 ou 50.000 km par an pour le plaisir de voir du paysage. Taxer sur les kms cest surtout taxer les travailleurs qui triment alors que le chômeur qui creuse son canapé ne sera pas concerné. Bon courage pour expliquer ce genre de mesure, quelquesoit la couleur du gouvernement

Par

En réponse à Alxcs76

Un panneau ça coûte aujourd'hui le prix de 40l d'essence et ça produit sur une année de quoi parcourir 3000km en voiture électrique pendant 30 ans.

Alors bien sûr il sera difficile de consommer 100% de ce qui sera produit et il faut ajouter les supports , onduleurs et main d'œuvre mais ça donne une idée du potentiel , les panneaux ont également une grosse marge d'évolution puisque les meilleurs ont un rendement qui tourne autour de 23%.

   

Vive les panneaux PV, mais la fuite en avant vers la performance est consommatrice de ressources, de carbone etc... et donc fragilise la filière. Le rendement de la photosynthèse qui existe depuis bien plus longtemps que l'humanité et encore plus longtemps que les panneaux photovoltaïques est de ... moins de 1%

Voir Olivier Hamant https://youtu.be/KeUULQZm3Kc?si=bVTuTkOXKovmGtJ4

Par

En réponse à Twin1

Tout acheteur de VE doit le savoir. A partir du moment où le point de bascule est atteint, faut s'attendre effectivement à une taxe sur le VE. On va dire que pour le moment c'est un peu la fête du slip pour les acheteurs de VE surtout si ils rechargent à domicile. Le pompon quand on a des panneaux solaires et qu'on habite dans une région où ça donne niveau soleil. :biggrin:

Après va savoir si cette taxe sera pas encore plus juteuse pour le gouvernement et qu'on finira tous par l'avoir encore plus dans le cul avec nos VE...

   

Il faut clairement s'attendre à voir arriver un jour ou l'autre une taxe au kilomètre qui sera progressivement augmentée, ça finira par coûter aussi autant voir plus cher.

On gardera l'avantage écologique et une balance commerciale plus équilibrée.

Par

En réponse à Alxcs76

Un panneau ça coûte aujourd'hui le prix de 40l d'essence et ça produit sur une année de quoi parcourir 3000km en voiture électrique pendant 30 ans.

Alors bien sûr il sera difficile de consommer 100% de ce qui sera produit et il faut ajouter les supports , onduleurs et main d'œuvre mais ça donne une idée du potentiel , les panneaux ont également une grosse marge d'évolution puisque les meilleurs ont un rendement qui tourne autour de 23%.

   

un panneau ? un panneau de quelle puissance ? avec 1 panneau de 400w qui en sort péniblement 200w tu vas pas loin avec un VE...

Par

En réponse à 2t90

C'est clair qu'une taxe va sortir sur les VE. Ca peut pas etre autrement. Certains pays parlent d'une taxe au kilometre (Suisse/Australie). Ca serait la solution la plus facile a mettre en œuvre. Par contre, je crois pas du tout a une taxe sur l'électricité. Même intelligent, le linky est aveugle sur la destination de l'énergie. Il fait uniquement des hypotheses sur le profil de conso. Hypothèses totalement foireuses a ce jour.

   

Cest ingerable et inaplicable la taxe sur les kms parcourus. Ca taxe ceux qui travaillent en laissant péinard celui qui creuse son canapé. Ca favorise le riche qui peut habiter à 500 m de son bureau au détriment d3 ses employés moins bien payés qui habitent beaucoup plus loin. Tu connais beaucoup de travailleurs qui font 30000 km par an pour visiter leurs clients et qui te disent que cest pour le plaisir des paysages ?

Par

En réponse à Alxcs76

Il faut clairement s'attendre à voir arriver un jour ou l'autre une taxe au kilomètre qui sera progressivement augmentée, ça finira par coûter aussi autant voir plus cher.

On gardera l'avantage écologique et une balance commerciale plus équilibrée.

   

"On gardera l'avantage écologique et une balance commerciale plus équilibrée."

"l'avantage écologique" avec des exploitions des ressources (lithium entre autres) et une consommation d'eau déportées ailleurs.:voyons:

" une balance commerciale plus équilibrée" en important des batteries, composants électro-mécaniques ou electroniques et carrément les voitures qu'on fabriquaient avant chez nous...:voyons:

Chacun sa vision des choses.

Par

En réponse à Franck-L

Cest ingerable et inaplicable la taxe sur les kms parcourus. Ca taxe ceux qui travaillent en laissant péinard celui qui creuse son canapé. Ca favorise le riche qui peut habiter à 500 m de son bureau au détriment d3 ses employés moins bien payés qui habitent beaucoup plus loin. Tu connais beaucoup de travailleurs qui font 30000 km par an pour visiter leurs clients et qui te disent que cest pour le plaisir des paysages ?

   

Le faible cout d'utilisation d'un ve + la taxe reviendront moins cher que le thermique déjà fortement taxé à la pompe , dans un premier temps du moins...

Par

Juste pour info la TICPE et la TVA sur les carburants rapportent plus de 40 milliards, a votre avis l'état va s'assoir gentiment sur ces revenus si tout le monde passe à l’électrique?

Vous avez 2 heures :biggrin:.

Par

En réponse à Twin1

Tout acheteur de VE doit le savoir. A partir du moment où le point de bascule est atteint, faut s'attendre effectivement à une taxe sur le VE. On va dire que pour le moment c'est un peu la fête du slip pour les acheteurs de VE surtout si ils rechargent à domicile. Le pompon quand on a des panneaux solaires et qu'on habite dans une région où ça donne niveau soleil. :biggrin:

Après va savoir si cette taxe sera pas encore plus juteuse pour le gouvernement et qu'on finira tous par l'avoir encore plus dans le cul avec nos VE...

   

"Après va savoir si cette taxe sera pas encore plus juteuse pour le gouvernement et qu'on finira tous par l'avoir encore plus dans le cul avec nos VE..."

C'est encore trop tôt pour parler de ça: chut: il faut encore en vendre...

C'est sûr que les 42 Milliards récupérés sur les carburants ils vont en prendre un coup et il va falloir compenser...d'une manière ou d'une autre:bah:

Par

En réponse à ZZTOP60

"On gardera l'avantage écologique et une balance commerciale plus équilibrée."

"l'avantage écologique" avec des exploitions des ressources (lithium entre autres) et une consommation d'eau déportées ailleurs.:voyons:

" une balance commerciale plus équilibrée" en important des batteries, composants électro-mécaniques ou electroniques et carrément les voitures qu'on fabriquaient avant chez nous...:voyons:

Chacun sa vision des choses.

   

"avec des exploitations des ressources":colere:

Par

En réponse à 2t90

un panneau ? un panneau de quelle puissance ? avec 1 panneau de 400w qui en sort péniblement 200w tu vas pas loin avec un VE...

   

Un panneau de 500wc qui coûte aujourd'hui 80€ et produira environ 500kwh sur une année entière.

Par

"Résultat, les recherches sur les sites d’annonces explosent, comme c’est le cas sur La Centrale avec + 91 % !"

Avant, il n'y avait qu'un gars qui cherchait un VE, ils sont maintenant 10 :biggrin::biggrin::biggrin:

Par

En réponse à Alxcs76

Un panneau de 500wc qui coûte aujourd'hui 80€ et produira environ 500kwh sur une année entière.

   

le calcul est tout de même un peu optimiste et va fortement dependre de la meteo. Mais effectivement on en est pas loin.

Par

En réponse à Alxcs76

Un panneau de 500wc qui coûte aujourd'hui 80€ et produira environ 500kwh sur une année entière.

   

:bien: je produis déjà plus de 500 kwh annuel avec des panneaux de 405.

Par

En réponse à Jhonny Disquette

"Résultat, les recherches sur les sites d’annonces explosent, comme c’est le cas sur La Centrale avec + 91 % !"

Avant, il n'y avait qu'un gars qui cherchait un VE, ils sont maintenant 10 :biggrin::biggrin::biggrin:

   

Ils sont plutôt 1,9

Par

Il faut être un peu innocent pour croire que l'état ne prendrai pas la même quantité d'impôts sur l'électricité. Le carburant augmente mais depuis hiers le prix du gaz explose aussi. Et comme le prix de l'électricité est fixé sur celui du gaz...

Par

En réponse à 2t90

le calcul est tout de même un peu optimiste et va fortement dependre de la meteo. Mais effectivement on en est pas loin.

   

Ça va surtout dépendre du lieux où tu te trouve , de l'orientation et de l'inclinaison.

Par

La taxe au km viendra un jour ou l'autre, mais on est loin encore, le VE n'a pas encore dépassé 5% du parc.

Et puis au km comparé à aujourd'hui la taxe sera moindre. L'état importe en somme numéraire de pétrole dédié aux transports autant que les taxes sur les carburants lui rapporte.

Par

En réponse à Daciaman

Il faut être un peu innocent pour croire que l'état ne prendrai pas la même quantité d'impôts sur l'électricité. Le carburant augmente mais depuis hiers le prix du gaz explose aussi. Et comme le prix de l'électricité est fixé sur celui du gaz...

   

Le prix de l'électricité est déterminé par le coût du dernier moyen utilisé pour en produire, on est en mars et on ne devrait plus avoir besoin du gaz avant un moment , certainement suffisamment longtemps pour que la situation revienne à la normale.

Par

En réponse à jdbravo123

ça y est, ça commence...

nul doute que nos chers gouvernants vont rapidement trouver une solution pour nous mettre la carotte bien profond des que le marché aura commencé a basculer vers le tout VE.

   

Bonjour.

Cela fait 10 ans que l'on nous promet la même chose pour l'E85. Et pour l'instant pas de taxes supplémentaires.

Par

En réponse à 2cactus

Bonjour.

Cela fait 10 ans que l'on nous promet la même chose pour l'E85. Et pour l'instant pas de taxes supplémentaires.

   

Logique vu que sa consommation ne bouge plus depuis quelques années. C'est impossible sur mon véhicule par exemple et perte de garantie au cas ou.

Par

En réponse à Alxcs76

Ça va surtout dépendre du lieux où tu te trouve , de l'orientation et de l'inclinaison.

   

oui, mais faut prendre en compte que le rechargement se fait majoritairement la nuit. Donc faut ajouter des batteries dans l'équation cout. Et la, c'est plus la même chose.

Par

En réponse à 2t90

oui, mais faut prendre en compte que le rechargement se fait majoritairement la nuit. Donc faut ajouter des batteries dans l'équation cout. Et la, c'est plus la même chose.

   

et faut pas rouler en hiver.

Non franchement à moins d'une installation très coûteuse, rouler au solaire ça reste souvent bien théorique.

En partie ok mais pas plus...

Par

En réponse à 2t90

oui, mais faut prendre en compte que le rechargement se fait majoritairement la nuit. Donc faut ajouter des batteries dans l'équation cout. Et la, c'est plus la même chose.

   

Une batterie lfp 16kwh ça se trouve maintenant à 1500€.

J'ai pour projet d'installer chez moi 7kwc + 32kwh de batteries pour un coût total inférieur à 6000€, après j'installerai tout moi même , je connais pas mal de gens qui ont payé bien plus cher pour seulement 3kwc sans stockage mais avec l'installation et la c'est bien plus difficile à amortir.

Par

En réponse à Alxcs76

Une batterie lfp 16kwh ça se trouve maintenant à 1500€.

J'ai pour projet d'installer chez moi 7kwc + 32kwh de batteries pour un coût total inférieur à 6000€, après j'installerai tout moi même , je connais pas mal de gens qui ont payé bien plus cher pour seulement 3kwc sans stockage mais avec l'installation et la c'est bien plus difficile à amortir.

   

Ils vont te laisser faire puis quand tu auras tout fini te dirons que c est 3kva max :biggrin:

Par

En réponse à Franck-L

C'est un peu plus compliqué avec l'énergie électrique. Pour rappel plus de 80% des charges de VE se font à la maison. Ce qui est logique, les plus intéressés des automobilistes sont évidemment ceux qui peuvent recharger facilement chez eux,habitants en maison individuelle ou qui disposent d’un parking de résidence privé. Et sur un compteur il n'existe pas de moyen de connaître la répartition pour taxer spécifiquement la borne de recharge . On pourrait taxer encore plus le prix de l'électricité mais cela touche des besoins fondamentaux, notamment le chauffage ou la cuisine et donc la mesure serait encore plus impopulaire puisque même les ménages qui n'ont pas de VE (plus de 90%) seraient touchés. On pourrait taxer le courant sur les SUC et chargeurs en ville mais cela va toucher les habitants des résidences les moins favorisées qui sont déjà obligés de chercher une borne en ville alors que le cadre sup en pavillon a le confort de charger a son domicile. Si en plus il paye nettement moins cher chez lui (cest déjà le cas) ça deviendra vite ingéré le socialement. On pourrait aussi taxer les kms parcourus mais les kms ne sont pas proportionnés aux revenus: le banlieusard qui habite a 30 km de la métropole où il travaille cest un choix, mais aussi une vraie contrainte, s'il était plus riche il habiterait plus près, mais plus près cest plus cher donc inaccessible pour lui... Idem pour les travailleurs qui roulent beaucoup pour visiter leurs clients , ça va de l'infirmière au technicien, ce n'est pas un groupe homogène socialement avec des revenus tres divers. A titre personnel je connais peu de travailleurs qui roulent 30.000 ou 50.000 km par an pour le plaisir de voir du paysage. Taxer sur les kms cest surtout taxer les travailleurs qui triment alors que le chômeur qui creuse son canapé ne sera pas concerné. Bon courage pour expliquer ce genre de mesure, quelquesoit la couleur du gouvernement

   

Actuellement la taxation sur l'essence est proportionnelle a la consommation donc aux kms parcourus. Avec l'électricité, il en sera de même. Que ce soit sur le kwh ou le km parcouru, cela ne change pas grand chose. Ce qui importe c'est le niveau de taxation.

Par

En réponse à jdbravo123

ça y est, ça commence...

nul doute que nos chers gouvernants vont rapidement trouver une solution pour nous mettre la carotte bien profond des que le marché aura commencé a basculer vers le tout VE.

   

C'est dingue cette charge des médias sur le sujet et après ils nous disent qu'ils sont neutres...

On a bien compris qu'ils se gavent tous et nous prennent pour des idiots et qu'une charge est organisée à chaque occasion sur le diesel tant par les médias et gouvernements à la pompe.

Rappelons qu'avant cette envolée le diesel était moins cher que l'essence à la pompe et subitement il se retrouve bien plus cher rien ne justifie une telle envolée des prix surtout sur le diesel l'offre est plus forte que le demande ça ne pourra pas tenir ainsi de toute manière.

Par

En réponse à flyonthe31

certains parcs solaires dans le désert sortent le kWh a moins de 2 cts.

comme le VE , le solaire est en train de plier le game comme un rouleaux compresseur.

   

Tu sait ce n'est pas en répétant les mêmes inepties quelles deviendront réalité.

Par

En réponse à Alxcs76

Un panneau ça coûte aujourd'hui le prix de 40l d'essence et ça produit sur une année de quoi parcourir 3000km en voiture électrique pendant 30 ans.

Alors bien sûr il sera difficile de consommer 100% de ce qui sera produit et il faut ajouter les supports , onduleurs et main d'œuvre mais ça donne une idée du potentiel , les panneaux ont également une grosse marge d'évolution puisque les meilleurs ont un rendement qui tourne autour de 23%.

   

Tu m'appelles le jour où tu vois un panneau à 80 balles aussi productif qui tient 30 ans pour l'instant c'est du fantasme

Par

En réponse à Baccara1.7

Tu m'appelles le jour où tu vois un panneau à 80 balles aussi productif qui tient 30 ans pour l'instant c'est du fantasme

   

Trina solar vertex s+ 500w , 82€ sur allosolar avec garantie 25 ans.

Par

Il faut rappeler que 75 % de l'énergie consommée est toujours d'origine fossile. La consommation d'électricité n'est qu'une petite partie de la consommation d'énergie.

Au mieux, on pourra, à long terme, maintenir 20 % du monde actuel, en ayant électrifié au maximum.

D' où la disparition de la classe moyenne .

Par

En réponse à Alxcs76

Trina solar vertex s+ 500w , 82€ sur allosolar avec garantie 25 ans.

   

Un panneau tout seul, ca sert uniquement de décoration dans le jardin.

Par

En réponse à Franck-L

Cest ingerable et inaplicable la taxe sur les kms parcourus. Ca taxe ceux qui travaillent en laissant péinard celui qui creuse son canapé. Ca favorise le riche qui peut habiter à 500 m de son bureau au détriment d3 ses employés moins bien payés qui habitent beaucoup plus loin. Tu connais beaucoup de travailleurs qui font 30000 km par an pour visiter leurs clients et qui te disent que cest pour le plaisir des paysages ?

   

Et la Tipce, elle est pas corrélée au kilometre parcouru peut etre ?

Par

En réponse à 2t90

Un panneau tout seul, ca sert uniquement de décoration dans le jardin.

   

évidemment que ce ne sera pas suffisant pour charger une voiture, j'ai pris l'exemple d'un panneau mais tu peux bien évidemment en mettre autant que tu veux suivant la place disponible et ton besoin.

Par

En réponse à 2cactus

Bonjour.

Cela fait 10 ans que l'on nous promet la même chose pour l'E85. Et pour l'instant pas de taxes supplémentaires.

   

Le E85 n'existe que pour calmer la FNSEA et la coordination rurale.

Par

En réponse à flyonthe31

certains parcs solaires dans le désert sortent le kWh a moins de 2 cts.

comme le VE , le solaire est en train de plier le game comme un rouleaux compresseur.

   

Quand t'es dans le désert depuis trop longtemps

Tu t'demandes à qui ça sert toutes les règles un peu truquées

Du jeu qu'on veut te faire jouer

Les yeux bandés.

 

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