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Audi e-tron quattro : version S line et plus d'autonomieLe SUV adopte les améliorations techniques inaugurées par la carrosserie Sportback. L'autonomie de la version 55 gagne 25 km. Le modèle peut aussi muscler son look avec un nouveau pack S line.

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l'arnaque du siècle ce pachyderme :coolfuck:

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Presque 1kWh au 100km de gagné, c'est pas rien, ça fera plaisir aux premiers acheteurs...

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Commentaire supprimé.

Ouep, c'est vrai que le possesseur de Tesla pourra se rhabiller après une bonne nuit de sommeil quand le possesseur de l'Audi aura tourné toute la nuit pour trouver une borne de recharge rapide et fonctionnelle... Bref, l'audi est jolie, la Tesla a aussi d'excellentes qualités. De chouettes véhicules, question de goût et d'utilisation.

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Commentaire supprimé.

presque 50'000 balles tu veux dire.

Mais oui, acheter une électrique aujourd'hui c'est essuyer les plâtres. Ceci dit, on est sensé acheter une voiture qui correspond à nos besoins, donc pas trop de déception possible si techniquement ça s'améliore. Par contre une baisse de prix, ça ça fait mal.

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Commentaire supprimé.

A ce niveau l'alcool n'y est pour rien, je penche plus pour des acides.

Par

gros4x4 électrique l'ineptie totale, ils se sont trompés de voie, tant pis pour eux , et évidement comme toujours Audi bien trop cher !!!!, ce n'est qu'un moyen de déplacement une voiture , pas autre chose

Par

ça semble encore laborieux ce sujet autonomie / VE , surtout avec des grosses machines ,

par contre """L'e-tron propose aussi une déclinaison plus abordable, la 50, dont la puissance est de 313 ch. Cette variante a une batterie plus petite, de 71 kWh (64,7 kWh en net). L'autonomie est de 336 km."""

Pourquoi proposer une telle offre pour un tel engin ? ou finalement il fera 250 bornes dans la vrai vie , du délire , juste bon à faire baisser la moyenne C02 de la gamme .

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Commentaire supprimé.

Ce n'est pas forcément vrai puisque dans le prix mensuel de la LOA le concessionnaire tiens compte de la décote à terme!

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En réponse à Elgeher

A ce niveau l'alcool n'y est pour rien, je penche plus pour des acides.

J'préfère les champis

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Commentaire supprimé.

Que ce véhicule est moche.... Tesla à encore de beaux jours devant elle! Lol

Sinon les électriques sont lourdes mais certaines plus que d'autres juste pour du plastique moussey en plus..... ;-)

C'est pas nouveau marque de fabrique allemande.... par contre question fiabilité on repassera!

Bravo!

Par

Ca ne fait pas rêver en effet...

Par

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Commentaire supprimé.

Parle pour toi, la Sandero ne correspond absolument pas à mes besoins.

Non, on achète une voiture selon ses besoins (nombre de personnes, encombrement, rangements, volumes, puissance, ...), après le paraître peut te faire passer d'une marque à une autre, mais de base, la voiture en question correspond plus ou moins à tes besoins.

Par

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Commentaire supprimé.

Tu n'as pas tout compris à la LOA. C'est le client qui finance la décote et pas le concessionnaire. Après avoir couvert en loyers 45% de la valeur du véhicule, que te reste-t-il au bout de 3 ans ? Rien ! Alors que le concessionnaire peut revendre une occasion garantie car il avait la charge de l'entretien.

Par

La version S-Line a au moins le mérite de proposer une autonomie davantage acceptable.

reste à connaître le profil des gens réellement concernés par ce produit.

Par

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Commentaire supprimé.

Au moins Audi améliore. D'autres changent le nom d'un moteur qui reste une merde comme le puretoc par exemple

Par

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Commentaire supprimé.

Pour une fois je suis 100% d'accord avec toi

En LLD uniquement une électrique, afin de se prémunir de la décote et de l'usure de la batterie.

Encore plus pour une PHEV.

Par

En réponse à Laorans29

Tu n'as pas tout compris à la LOA. C'est le client qui finance la décote et pas le concessionnaire. Après avoir couvert en loyers 45% de la valeur du véhicule, que te reste-t-il au bout de 3 ans ? Rien ! Alors que le concessionnaire peut revendre une occasion garantie car il avait la charge de l'entretien.

C'est toi qui n'a pas compris ce que Gignac voulait dire.

Si tu prends une LOA maintenant, le prix de reprise est fixé dès aujourd'hui.

Si à la fin de ta LOA la techno a beaucoup évolué, et les prix fortement baissés, c'est le concessionnaire qui s'embourbe une voiture qu'il ne pourra finalement pas vendre au pris prévu.

Gignac tu me corriges si j'ai pas bon.

Par

100 k€ ?

Par

Pourquoi ne pas l'avoir sortie comme cela il y a 6 mois ???!

Par

En réponse à pdcsq

C'est toi qui n'a pas compris ce que Gignac voulait dire.

Si tu prends une LOA maintenant, le prix de reprise est fixé dès aujourd'hui.

Si à la fin de ta LOA la techno a beaucoup évolué, et les prix fortement baissés, c'est le concessionnaire qui s'embourbe une voiture qu'il ne pourra finalement pas vendre au pris prévu.

Gignac tu me corriges si j'ai pas bon.

Ils ne sont pas stupides, la part "risque" est comprise dans le prix de reprise. C'est tellement large que le prix de reprise est toujours bien en dessous des prix du marché. Pour l'électrique, peut-être que ça pourrait être encore pire que ce qu'ils prennent en compte, mais il y a peu de chance. Ceci dit, faudrait voir les contrats, souvent il y a un petit astérisque qui stipule que si la valeur de reprise est plus faible au bout de la LOA, la différence est à la charge du client. Donc globalement, le client se fait toujours mettre bien profond, il a juste l'avantage de savoir combien ça lui coûte par mois et n'a pas besoin de vider son compte à l'achat.

Par

En réponse à pdcsq

C'est toi qui n'a pas compris ce que Gignac voulait dire.

Si tu prends une LOA maintenant, le prix de reprise est fixé dès aujourd'hui.

Si à la fin de ta LOA la techno a beaucoup évolué, et les prix fortement baissés, c'est le concessionnaire qui s'embourbe une voiture qu'il ne pourra finalement pas vendre au pris prévu.

Gignac tu me corriges si j'ai pas bon.

Je confirme ta remarque :

la prise de risque est prise par la marque ... qui fait des projections qui ne correspondent pas toujours aux objectifs.

Je peux donner un exemple personnel concret.

J'ai eu 3 Smart Roadster : le modèle n'a pas rencontré le succès escompté par Mercedes et le réseau s'est retrouvé avec des véhicules de niche en retour de loa difficiles à revendre au prix fort : Mon premier Roadster avait 3 000km et je l'ai payé moitié prix ... pour mon plus grand plaisir.

La LLD (ou LOA) s'impose donc quand la valeur future et la facilité de revente ne sont pas garanties : les modèles électriques - surtout haut de gamme - sont aujourd'hui les premiers concernés par une décote sans doute vertigineuse si les progrès en terme d'autonomie sont rapides.

Par

Avec une autonomie de 336 km, ce véhicule n'est bon qu'à faire ses courses au supermarket du coin.

Et on veut nous le proposer comme un SUV pour faire voyager la petite famille, foutaise je dis, foutaise..

Par

En réponse à smartboy

Je confirme ta remarque :

la prise de risque est prise par la marque ... qui fait des projections qui ne correspondent pas toujours aux objectifs.

Je peux donner un exemple personnel concret.

J'ai eu 3 Smart Roadster : le modèle n'a pas rencontré le succès escompté par Mercedes et le réseau s'est retrouvé avec des véhicules de niche en retour de loa difficiles à revendre au prix fort : Mon premier Roadster avait 3 000km et je l'ai payé moitié prix ... pour mon plus grand plaisir.

La LLD (ou LOA) s'impose donc quand la valeur future et la facilité de revente ne sont pas garanties : les modèles électriques - surtout haut de gamme - sont aujourd'hui les premiers concernés par une décote sans doute vertigineuse si les progrès en terme d'autonomie sont rapides.

la ou tu as raison C est que ton véhicule et comme tu l'a précisé un véhicule de niche... donc grosse perte oui mais cest normale !!!

dans ses propos il faisait référence au véhicule électrique en général et là les concessionnaires prévoient à l avance la décote futur plus leurs marges. ...qu ils te font payer dès le début!! et même si le véhicule après 3 ans avait perdu la moitié de sa valeur il serait encore gagnant.

Par

En réponse à GrolfTaudi

l'arnaque du siècle ce pachyderme :coolfuck:

Bof, disons que t'es l"andouille du midi.

Par

@gignac31> Ok, donc une thermique neuve à 30'000€ vaudra toujours 30'000€ neuve dans 3ans. Mais une électrique à 56'000€ neuve aura une valeur résiduelle de 28'000€ dans 3ans...

T'as pas l'impression de faire des comparaisons foireuses ?

Si une batterie révolutionnaire sort dans 3ans, ce sera sur des voitures HDG hors de prix, donc ton électrique "dépassé" sera toujours au même prix, mais les constructeurs se feront de belles marges sur celles aux nouvelles batteries (faut bien amortir la R&D batterie).

Qu'un VE puisse devenir obsolète si nouvelle techno de batterie, c'est un fait, par contre niveau prix je ne m'inquiéterait pas trop. Toute nouvelle techno reste réservé aux modèles HDG à prix prohibitifs dans un premier temps. Il faut plusieurs années pour que ça se retrouve sur du modèles accessibles.

Par

En réponse à pechtoc

Ils ne sont pas stupides, la part "risque" est comprise dans le prix de reprise. C'est tellement large que le prix de reprise est toujours bien en dessous des prix du marché. Pour l'électrique, peut-être que ça pourrait être encore pire que ce qu'ils prennent en compte, mais il y a peu de chance. Ceci dit, faudrait voir les contrats, souvent il y a un petit astérisque qui stipule que si la valeur de reprise est plus faible au bout de la LOA, la différence est à la charge du client. Donc globalement, le client se fait toujours mettre bien profond, il a juste l'avantage de savoir combien ça lui coûte par mois et n'a pas besoin de vider son compte à l'achat.

Vrai, sauf que la nous sommes dans une période transitoire avec potentiellement des évolutions rapides en terme de techno, de prix, d'autonomie, de gamme disponible, etc... Le marché dans 3 ans, perso j'ai du mal à l'évaluer avec précision, surtout en terme de part de marché du VE et d'acceptation par les acheteurs.

Par

En réponse à pechtoc

presque 50'000 balles tu veux dire.

Mais oui, acheter une électrique aujourd'hui c'est essuyer les plâtres. Ceci dit, on est sensé acheter une voiture qui correspond à nos besoins, donc pas trop de déception possible si techniquement ça s'améliore. Par contre une baisse de prix, ça ça fait mal.

grave ta vu la clio elle est a -40% mini.. "une baisse de prix comme ca, ca fait mal".. c'est ca que tu dis non ? il reste plus qu'a refuser toute baisse de prix qui s'offre a toi si tu veux etre coherent.

Par

Pour en revenir à la LLD, un petit exemple :

J'avais une 500L toutes options achetées au meilleur prix chez un mandataire. Au bout de 3 ans, la décote après revente représentait 270 € par mois.

En ce moment j'ai un Mokka équivalent. Il me coûte en LLD 310 € par mois (sans apport). Soit 40 € de plus. Pour une voiture qui est supérieure en tout point au 500L (performance, finition, etc..). Sachant que ce loyer intègre l'entretien (180 € annuel soit 15 € mensuel), la garantie et TOUTES les pièces d'usure sauf les pneus.

Pour moi il n'y a pas photo. Même si c'est un peu plus cher, c'est LLD direct. Ce qui est le cas de nos trois voitures actuelles.

En fait, mon raisonnement est le suivant : il est stupide d'acheter un produit dont on sait qu'il décote à vitesse grand V (en général 50% au bout de 3 ans). Ce n'est pas comme acheter un bien immobilier, une oeuvre d'art, qui en général gardent leur valeur voire en prenne.

Par

J'arrette pas de dire que ça suit la même logique que les smartphones.

Techniquement le top du smartphone d'il y a 3 ans , c'est le milieu de gamme d'aujourd'hui.

Au prix de l'occase, on trouve du neuf. Bilan, l'occase est bradée (ou en tout cas pas au prix auquel on aurait peu s'attendre).

Si les VE progressent vite (ce que les pro VE ne cessent de dire), dans moins de 5 ans, les prix auront bien chuté et les performances bien augmenté. Sauf de bien baisser le prix, il n'y aura pas de marché pour l'occasion.

Par

En réponse à jeanno_74

J'arrette pas de dire que ça suit la même logique que les smartphones.

Techniquement le top du smartphone d'il y a 3 ans , c'est le milieu de gamme d'aujourd'hui.

Au prix de l'occase, on trouve du neuf. Bilan, l'occase est bradée (ou en tout cas pas au prix auquel on aurait peu s'attendre).

Si les VE progressent vite (ce que les pro VE ne cessent de dire), dans moins de 5 ans, les prix auront bien chuté et les performances bien augmenté. Sauf de bien baisser le prix, il n'y aura pas de marché pour l'occasion.

oui et non, car le bonus de 6000€ va aussi baisser puis disparaître rapidement.

ce qui fait par exemple qu'une e208 vendue 32-6 = 26k€ aujourd'hui coûtera peut-être 26-0 = 26k€ dans 5 ans. :bah:

après, pour quelqu'un qui ne fait que de courts trajets, il sera toujours intéressant d'acheter une électrique d'occasion.

en revanche, oui, pour revendre un etron d'ici quelques années, pas simple... dès lors qu'il s'agit d'une voiture adaptée aux longs trajets. car il y aura effectivement probablement beaucoup plus autonome d'ici 5 ans.

Par

Au final, le problème qui se pose à Audi, c'est que si ça ne se vend pas, ça ne fera pas baisser leur moyenne CO2. C'est surtout de ce point de vue que je trouve ce pachyderme inutile. Il devrait plutôt commencer par la A1.

Par

En réponse à pdcsq

Pour en revenir à la LLD, un petit exemple :

J'avais une 500L toutes options achetées au meilleur prix chez un mandataire. Au bout de 3 ans, la décote après revente représentait 270 € par mois.

En ce moment j'ai un Mokka équivalent. Il me coûte en LLD 310 € par mois (sans apport). Soit 40 € de plus. Pour une voiture qui est supérieure en tout point au 500L (performance, finition, etc..). Sachant que ce loyer intègre l'entretien (180 € annuel soit 15 € mensuel), la garantie et TOUTES les pièces d'usure sauf les pneus.

Pour moi il n'y a pas photo. Même si c'est un peu plus cher, c'est LLD direct. Ce qui est le cas de nos trois voitures actuelles.

En fait, mon raisonnement est le suivant : il est stupide d'acheter un produit dont on sait qu'il décote à vitesse grand V (en général 50% au bout de 3 ans). Ce n'est pas comme acheter un bien immobilier, une oeuvre d'art, qui en général gardent leur valeur voire en prenne.

Et ça te change quoi au final ? Un leasing finance la décote sur x années. C’est peut-être différent sur la forme (et donc aspect psychologique++) mais sur le fond c’est exactement pareil qu’investir et revendre après dépréciation, au bout du compte dans les 2 cas tu as assumé la dévaluation de la voiture. Et parfois le plus intéressant n’est pas celui qu’on croit, attention aux conditions de restitution en LLD, une LOA est bien plus souple...

Par

Un scandale qui n’est pas évoqué par cet article, c’est que Taudi ne fera profiter de ces améliorations à ses anciens clients, faut racheter !

On mesure là toute la mesquinerie de Taudi quand chez Tesla une simple mise à jour permet d’avoir le même véhicule que le voisin vient d’acheter. Escroc un jour, escroc toujours :bien:

Par

En réponse à cactus-fr

Et ça te change quoi au final ? Un leasing finance la décote sur x années. C’est peut-être différent sur la forme (et donc aspect psychologique++) mais sur le fond c’est exactement pareil qu’investir et revendre après dépréciation, au bout du compte dans les 2 cas tu as assumé la dévaluation de la voiture. Et parfois le plus intéressant n’est pas celui qu’on croit, attention aux conditions de restitution en LLD, une LOA est bien plus souple...

C'est ce que je dis. Pour moi c'est équivalent. Beaucoup prétendent que c'est plus cher. Ce n'est pas ce que je constate.

Pour moi c'est la tranquillité d'esprit.

Pour la restitution, c'est clair qu'il faut être soigneux, ce qui est notre cas à la maison. Ce n'est pas fait pour quelqu'un qui ne prend pas soin de sa voiture.

Par

En réponse à Xfire

Un scandale qui n’est pas évoqué par cet article, c’est que Taudi ne fera profiter de ces améliorations à ses anciens clients, faut racheter !

On mesure là toute la mesquinerie de Taudi quand chez Tesla une simple mise à jour permet d’avoir le même véhicule que le voisin vient d’acheter. Escroc un jour, escroc toujours :bien:

L escroquerie est de baisser en une nuit les tarifs des model s et x jusqu’à 56 000 euros :)

Puis une mise à jour qui te fais perdre de l autonomie c est pas génial mais bon si elle supprime la fonction autocombustion c est déjà ça :bien:

Par

En réponse à nicotdi

L escroquerie est de baisser en une nuit les tarifs des model s et x jusqu’à 56 000 euros :)

Puis une mise à jour qui te fais perdre de l autonomie c est pas génial mais bon si elle supprime la fonction autocombustion c est déjà ça :bien:

Ah ouais, et l’acheteur de audi étron qui se retrouvent avec sa caisse sur une ancienne version de firmware, parce qu’il ne s’agit que de ça, il va perdre combien face à la mauvaise volonté de Taudi ?

Et les Tesla n’ont pas baissé de 56000€ faut arrêter la fumette :bah:

Par

En réponse à pdcsq

C'est ce que je dis. Pour moi c'est équivalent. Beaucoup prétendent que c'est plus cher. Ce n'est pas ce que je constate.

Pour moi c'est la tranquillité d'esprit.

Pour la restitution, c'est clair qu'il faut être soigneux, ce qui est notre cas à la maison. Ce n'est pas fait pour quelqu'un qui ne prend pas soin de sa voiture.

Quand certains contrats de LLD prévoient de compter les impacts de gravillons sur le capot ou le PC avant et de facturer au delà d’un certain seuil, on est plus dans le soin on est chez les psychopathes...

L’avantage en LOA c’est qu’on est pas tenu de restituer la voiture au loueur et à ses conditions (si problème), on peut la vendre n’importe où il suffit de solder l’option d’achat.

Par

aucun intérêt : c'est électrique !:bah:

Par

En réponse à cactus-fr

Quand certains contrats de LLD prévoient de compter les impacts de gravillons sur le capot ou le PC avant et de facturer au delà d’un certain seuil, on est plus dans le soin on est chez les psychopathes...

L’avantage en LOA c’est qu’on est pas tenu de restituer la voiture au loueur et à ses conditions (si problème), on peut la vendre n’importe où il suffit de solder l’option d’achat.

Mon contrat de LLD propose aussi cette option.

Les clauses d'état pour le retour du véhicule sont clairement exprimées. Rien d'inattaignable si on est soigneux.

Et pour les petits impacts types gravillons, rayures (avec tôle visible) j'ai trouvé une solution qui fonctionne très bien :bien::bien:

Par

En réponse à Xfire

Un scandale qui n’est pas évoqué par cet article, c’est que Taudi ne fera profiter de ces améliorations à ses anciens clients, faut racheter !

On mesure là toute la mesquinerie de Taudi quand chez Tesla une simple mise à jour permet d’avoir le même véhicule que le voisin vient d’acheter. Escroc un jour, escroc toujours :bien:

Oui et non, si certains aspects peuvent être améliorer sur les anciennes par le logiciel (réserves sur la batterie), d'autres sembles mécaniques/physiques ce qui, forcément, ne s'améliore pas avec un logiciel.

Les premières Model S sont moins efficientes que les dernières, la première roadster est moins efficiente que les dernières Roadster sorties, rien d'étonnant à ça. Quand on achète le premier modèle d'une nouvelle techno, on accepte d'essuyer les plâtres, rien de choquant à ça.

Par

En réponse à pechtoc

Oui et non, si certains aspects peuvent être améliorer sur les anciennes par le logiciel (réserves sur la batterie), d'autres sembles mécaniques/physiques ce qui, forcément, ne s'améliore pas avec un logiciel.

Les premières Model S sont moins efficientes que les dernières, la première roadster est moins efficiente que les dernières Roadster sorties, rien d'étonnant à ça. Quand on achète le premier modèle d'une nouvelle techno, on accepte d'essuyer les plâtres, rien de choquant à ça.

Ça c’est cosmétique, ces 21 kms proviennent surtout du buffer amoindrie de 3 kWh.

Par

En réponse à Xfire

Ça c’est cosmétique, ces 21 kms proviennent surtout du buffer amoindrie de 3 kWh.

Non, si tu calcules l'autonomie WLTP avec les capacités "utile", tu verras que non, il y a un gain de presque 0.6kWh par 100km, ce n'est pas rien. Bon, ça laissera l'e-Tron toujours loin devant les autres en matière de conso (dans le mauvais sens bien entendu)

Par

En réponse à pechtoc

Non, si tu calcules l'autonomie WLTP avec les capacités "utile", tu verras que non, il y a un gain de presque 0.6kWh par 100km, ce n'est pas rien. Bon, ça laissera l'e-Tron toujours loin devant les autres en matière de conso (dans le mauvais sens bien entendu)

Les chiffres données par Cara qont faux. L’etron first gen était normalisé à 415 km pour 83,6 kWh utiles. Maintenant 436 pour 86,5 kWh utiles.

Donc (415/83,6)86,5 = 429,4 km.

Il y a donc 14,4 km de gagné sur 21 qui ne sont dues qu’à l’amoindrissement du buffer, plus des 2/3...

Par

En réponse à Xfire

Les chiffres données par Cara qont faux. L’etron first gen était normalisé à 415 km pour 83,6 kWh utiles. Maintenant 436 pour 86,5 kWh utiles.

Donc (415/83,6)86,5 = 429,4 km.

Il y a donc 14,4 km de gagné sur 21 qui ne sont dues qu’à l’amoindrissement du buffer, plus des 2/3...

Audi annonce 411km pour l'e-Tron et 435km pour cette "révision". Peu m'importe qu'ils aient annoncé 415km avant l'homologation, finalement c'est 411km, qui sont de toute façon très optimiste par rapport à ce qu'il est possible de faire avec ce pachyderme. Nul doute qu'il en va de même pour les 435km annoncés ici.

Par

En réponse à pechtoc

Audi annonce 411km pour l'e-Tron et 435km pour cette "révision". Peu m'importe qu'ils aient annoncé 415km avant l'homologation, finalement c'est 411km, qui sont de toute façon très optimiste par rapport à ce qu'il est possible de faire avec ce pachyderme. Nul doute qu'il en va de même pour les 435km annoncés ici.

Jamais vu de référence à 411 km WLTP, toujours vu 415 km WLTP et 204 miles EPA, t’as des sources ?

Et cette version est bien normalisée à 436 km WLTP pas 435.

Quoi qu’il en soit, cela ne change rien à ma démonstration :bah:

Par

En réponse à Xfire

Jamais vu de référence à 411 km WLTP, toujours vu 415 km WLTP et 204 miles EPA, t’as des sources ?

Et cette version est bien normalisée à 436 km WLTP pas 435.

Quoi qu’il en soit, cela ne change rien à ma démonstration :bah:

Sur le site d'Audi Suisse, mais c'est vrai que ce n'est pas clair. Sur Audi France ils parle de 415km, d'autre fois de 417km, ... Et sur Audi Allemagne, 436km, ils ont mis à jour pour cette MAJ annoncé ici. Ce sera certainement affiché 436km partout d'ici peu.

Par

En réponse à pechtoc

Sur le site d'Audi Suisse, mais c'est vrai que ce n'est pas clair. Sur Audi France ils parle de 415km, d'autre fois de 417km, ... Et sur Audi Allemagne, 436km, ils ont mis à jour pour cette MAJ annoncé ici. Ce sera certainement affiché 436km partout d'ici peu.

Les équipements présents ou non, la monte pneumatique... sont susceptibles de varier l’autonomie homologuée de quelques km.

Tout comme sur un thermique ça fait varier quelques g de CO2.

Par

En réponse à cactus-fr

Les équipements présents ou non, la monte pneumatique... sont susceptibles de varier l’autonomie homologuée de quelques km.

Tout comme sur un thermique ça fait varier quelques g de CO2.

C'est juste, peut-être que le modèle de base en Suisse est plus fournis en option qu'en France, d'où les quelques km en moins.

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