Commentaires - Automobilistes et motards s'attaquent au périphérique parisien limité à 50 km/h en saisissant la justice

(..)

Sans l’accord du préfet de police, ce changement de vitesse n’aurait pas dû avoir lieu. Cet argument était déjà sur la table avant que tous les panneaux du périphérique ne soient remplacés…

(..)

Reste à savoir ce qu'en pense le préfet de police, lequel ne s'est visiblement pas manifesté, à ce sujet, laissant entendre qu'il n'en aurait rien à cirer ?

Bref, à mon humble avis, ce recours est peine perdue.

(..)

Par ailleurs, les avocats mettent aussi en avant le fait que la baisse de la vitesse ne fait pas chuter le bruit, n’améliore pas la qualité de l’air ni la sécurité routière.

(..)

Bonne chance à eux pour prouver tout ça.

C'est clair.

Et puis en plus c'est pas pour dire mais il y a vraiment un problème avec les motards. Ils sont systématiquement excès de vitesse, ne veulent pas du CT, ne respectent aucune réglementation alors que c'est juste la catégorie où il y a le plus de mortalité. Et puis aussi il faut souvent les laisser passer on dira par courtoisie sinon ils pourraient devenir agressifs. La moto c'est vraiment pour les gens qui n'ont rien dans la tête.

Les banlieusards qui arpentent quotidiennement le périph ne votent pas pour la mairie de Paris.

Les parisiens intra-muros qui votent ne prennent pas le périph quotidiennement et veulent leur "tranquillité" (bruit, pollution, ...).

Au final, c'est un dialogue de sourds et si vous voulez vous extraire de votre enfer quotidien, cassez vous en province.

En parlant de désertion, j'ai vu que ca allait pas fort dans le quartier de la Défense avec d'énormes surfaces de bureaux vides, des commerçants qui ferment faute de clients, ... ère télétravail / post Covid, j'ai l'impression de voir le même phénomène que dans certaines villes US (LA en particulier).

C'est clair.

Et puis en plus c'est pas pour dire mais il y a vraiment un problème avec les motards. Ils sont systématiquement excès de vitesse, ne veulent pas du CT, ne respectent aucune réglementation alors que c'est juste la catégorie où il y a le plus de mortalité. Et puis aussi il faut souvent les laisser passer on dira par courtoisie sinon ils pourraient devenir agressifs. La moto c'est vraiment pour les gens qui n'ont rien dans la tête.

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Sans l’accord du préfet de police, ce changement de vitesse n’aurait pas dû avoir lieu. Cet argument était déjà sur la table avant que tous les panneaux du périphérique ne soient remplacés…

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Reste à savoir ce qu'en pense le préfet de police, lequel ne s'est visiblement pas manifesté, à ce sujet, laissant entendre qu'il n'en aurait rien à cirer ?

Bref, à mon humble avis, ce recours est peine perdue.

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Par ailleurs, les avocats mettent aussi en avant le fait que la baisse de la vitesse ne fait pas chuter le bruit, n’améliore pas la qualité de l’air ni la sécurité routière.

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Bonne chance à eux pour prouver tout ça.

C'est clair.

Et puis en plus c'est pas pour dire mais il y a vraiment un problème avec les motards. Ils sont systématiquement excès de vitesse, ne veulent pas du CT, ne respectent aucune réglementation alors que c'est juste la catégorie où il y a le plus de mortalité. Et puis aussi il faut souvent les laisser passer on dira par courtoisie sinon ils pourraient devenir agressifs. La moto c'est vraiment pour les gens qui n'ont rien dans la tête.

Le Prefet de Police avait indiqué qu'il était contre. Laissant entendre que si la limitation était bien du ressort de la mairie (il le reçonnait) lui était en charge des contrôles...et des radars.

"Ils sont systématiquement excès de vitesse, ne veulent pas du CT, ne respectent aucune réglementation alors que c'est juste la catégorie où il y a le plus de mortalité. "

C'est aussi les véhicules où tu es le plus exposé (la carrosserie c'est toi sur une moto). Donc c'est normal que la mortalité soit supérieure. Les motards accepte cette évidence, sinon s'ils ont peur : ils restent automobiliste ou piéton. (le monde est bien fait)

Dans un accident entre une moto et une voiture : dans 70% des cas c'est la voiture est en tort.

Accessoirement les motards ont 3 fois moins d'accident que les voitures : simplement les accidents mortels sont évidemment bcp plus nombreux (eu égard à la raison mentionné en premier dans mon message.

https://www.moto-net.com/article/les-motards-ont-3-fois-moins-d-accidents-que-les-automobilistes.html

" le responsable technique de la branche auto-moto d'AXA : "et dans un accident entre une automobile et une moto, la responsabilité du motard n'est engagée que dans 30% des cas".

CQFD

région Aznog STP !

les provinces c'etait au temps des Roi de paris ou de ""france"" et on leur a coupé la tete

Paris et sa région sont une région de France.

on est pas la province de Paris meme si la 5e Monarchique organise un pouvoir pyramidal/monarchique bien relayé par des médias Parigots aussi centralisés et hors sols que les politiques souvent Parisiens à 80% dans les derniers gouvernements de Macron.

Le Prefet de Police avait indiqué qu'il était contre. Laissant entendre que si la limitation était bien du ressort de la mairie (il le reçonnait) lui était en charge des contrôles...et des radars.

Il y a le monde civilisé (Paris IM), le rempart protecteur (Périph) et le reste du monde aka la bousie remplie de dégénérés consanguins alcooliques mangeurs d'enfants, les loups, la misère et les maladies.

La haute société accepte quand même que quelques puants traversent le rempart pour la servir et s'occuper les basses taches mais, à la nuit tombée, ils sont priés de retourner dans leurs chaumières insalubres.

Faut enfermer les gauchistes.

T'as juste oublié dans la stat' que tu publies les motards qui se viandent tout seuls !

Et puisqu'il est question du périf' dans cet article, voir ce qui sera décidé dans un mois, fin de l'expérimentation d'autorisation de remonter les files selon des règles strictes.

https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A15077

Et si c'est fin de la récré, tout motard shooté par une bagnole qui déboite sera en tord, au moins pour 50%.

"T'as juste oublié dans la stat' que tu publies les motards qui se viandent tout seuls !"

Oui tu as parfaitement raison. Et si je ne l'ai pas évoqué c'est assez simple : c'est leur problème pas le tien, tout comme je ne vais pas t’empêcher d'escalader une façade rocheuse sans cordage car si tu te tue ça n'engage que toi. Dans le même esprit le motard qui se tue tout seul n'est pas un soucis, c'est un élément accepté tacitement par le motard qui module ensuite sa prise de risque.

Cependant quand il y a un phénomène qui concerne la société (puisqu'il y a un préjudice à autrui) : un accident avec un tier impliqué en l’occurrence : dans 70%, il s'agit d'un homicide (supposé involontaire) d'un automobiliste sur un motard. Ça se sont les faits.

Concernant le CT : quand il a été instauré pour les voitures : 1 accident sur 5 était lié à l'état de la dite voiture. Soit 20% des accidents.

L'état de la moto comme cause d'accidentologie en 2023 c'est 0.3% des accidents.

On a donc un impact 65 fois moindre du CT moto en 2024 sur l'accidentologie, que lors de la mise en place du CT voiture en 1992. 65 fois moins efficace : c'est une juste une taxe déguisée.

------------

Cela étant dit je comprends votre volonté d'imposer le CT moto quand on est automobiliste. C'est un réflexe humain : pourquoi on m'imposerait cette contrainte (en temps et en argent) et pas aux motards ? C'est naturel, c'est pavlovien la volonté de tendre vers l'égalitarisme.

Toutefois, l'égalitarisme a ces limites. Par exemple, ce n'est pas parce que les femmes ont leurs règles que par principe d'égalité je vais devoir m'enfoncer un tapon dans le cul 5 jours par mois.

Sur cet exemple empli de bon sens,

CQFD,

Merci,

Aurevoir.

Resultat pas évident, mais ils ont raison, il faut ce battre, ne rien lacher face à ces imbéciles... Depuis la politique mise en place par Denis Baupin en réduisant massivement la voirie dans le but de provoqué des bouchons a été une catastrophe en termes de bouchons et pollution (et incivilités !) et rend le centre de la métropole du Grand Paris insupportable... tout ceci pour éviter un péage.., bien plus efficace ! Et c'est une nouvelle preuve que la Mairie de Paris ne doit pas exister: "Paris" n'est que l'hypercentre d'une grand ville de 20 millions de personnes. Est-ce que le centre de Londres, Berlin etc ont une gouvernance séparé du reste de leur ville ? non ! Il faut fermer cette Mairie qui prend des décisions en opposition complète avec les besoins des communes autour et qui doit être remplacé par une seule Mairie pour l'ile de France afin que les arrondissements de cette hypercentre ET les communes au tour puissent être gérés de manière intelligentes et coordonnés.

Ben le CT a été mis en place.

Mais il faut dire ce qui est...un VRAI motard prend bien plus soin de sa machine qu'un automobiliste moyen et surtout qu'un petit cafard en scooter.

Pour faire la nique au petits cons qui se balladent en Booster ou en T-max. on a imposé à des motards qui ont bien conscience que leur sécurité dépend de la machine également, un CT inutile.

Quand aux accidents...lol.

Comme si les automobilistes étaient des parangons de vertue.

En tout cas les 3 accidents que j'ai eu....100% raison.

Et c'était avec des bagnoles.

Un refus de priorité, un clignotant à droite pour aller à gauche et un changement de file sans regarder si accessoirement il n'y avait pas déjà quelqu'un....

J'ai rarement vu des motards au téléphone ou envoyer des SMS....

Maintenant je vais être honnête, des connards en moto il y en a et pas qu'un peu.

Et des automobilistes respectueux, tranquille et attentifs c'est la majorité.

"T'as juste oublié dans la stat' que tu publies les motards qui se viandent tout seuls !"

Oui tu as parfaitement raison. Et si je ne l'ai pas évoqué c'est assez simple : c'est leur problème pas le tien, tout comme je ne vais pas t’empêcher d'escalader une façade rocheuse sans cordage car si tu te tue ça n'engage que toi. Dans le même esprit le motard qui se tue tout seul n'est pas un soucis, c'est un élément accepté tacitement par le motard qui module ensuite sa prise de risque.

Cependant quand il y a un phénomène qui concerne la société (puisqu'il y a un préjudice à autrui) : un accident avec un tier impliqué en l’occurrence : dans 70%, il s'agit d'un homicide (supposé involontaire) d'un automobiliste sur un motard. Ça se sont les faits.

Concernant le CT : quand il a été instauré pour les voitures : 1 accident sur 5 était lié à l'état de la dite voiture. Soit 20% des accidents.

L'état de la moto comme cause d'accidentologie en 2023 c'est 0.3% des accidents.

On a donc un impact 65 fois moindre du CT moto en 2024 sur l'accidentologie, que lors de la mise en place du CT voiture en 1992. 65 fois moins efficace : c'est une juste une taxe déguisée.

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Cela étant dit je comprends votre volonté d'imposer le CT moto quand on est automobiliste. C'est un réflexe humain : pourquoi on m'imposerait cette contrainte (en temps et en argent) et pas aux motards ? C'est naturel, c'est pavlovien la volonté de tendre vers l'égalitarisme.

Toutefois, l'égalitarisme a ces limites. Par exemple, ce n'est pas parce que les femmes ont leurs règles que par principe d'égalité je vais devoir m'enfoncer un tapon dans le cul 5 jours par mois.

Sur cet exemple empli de bon sens,

CQFD,

Merci,

Aurevoir.

Ah la vache, t'as une bonne étoile pour tes 3 accidents.

Ok avec ton com.

Sauf 1 truc : "des connards en moto il y en a et pas qu'un peu" : je sais pas où tu habites, mais par chez moi, c'est l'inverse.

Et il y a une grande partie des automobilistes qui s'écartent pour nous sécuriser l'interfile (que je remercie systématiquement par le pied tendu). Un jour, une automobiliste me disait qu'elle était à chaque fois contente d'avoir été remerciée par un motard : pour commencer une journée de taf, c'est cool qu'elle commence de bonne humeur ! Sa bienveillance est récompensée : top-gagnant pour le motard ET pour elle !

Et j'ai pu constater la bienveillance d'énormément de conducteurs, et ça nous fait vraiment plaisir aussi, à nous motards

.

Quant à ceux qui maudissent les motards... Comment dire... Par quoi commencer... Déjà, si tous les automobilistes (ceux qui sont seuls dans leur caisse) roulaient plutôt en moto, il y aurait moins d'embouteillages et les parkings seraient moins bondés, vous croyez pas ? Exemple non-exhaustif.

Encore ok avec toi, et les chiffres que tu donnes (je les connaissais déjà).

On peut parler aussi du lobbyisme malsain et les "magouilles Polichinelle" qui ont mené au CT (je ne citerai pas de nom, mais tout le monde connait le nom de ces centres de CT...). 4 millions de clients en plus : mazette !

(par contre, parmi les nouveaux contrôlés, il y a les voiturettes sans permis, et là, le CT démontre une utilité indiscutable par les premières remontées d'info !)

Mais sur cette envie des automobilistes que les motards aient aussi un CT, je pense que c'est surtout dû aux pots trafiqués : ils croyaient que les kékés mettraient des pots d'origine tout le temps... Évidemment, ils le font le temps du CT, puis remttent le pot bruyant juste après.

La naïveté des automobilistes qui croyaient qu'il n'y aurait plus de 2 roues bruyants est stupéfiante. Un kéké reste un kéké, qu'il soit en voiture, en moto, en trottinette ou n'importe quoi : il restera un idiot au dernier degré. Et ceux qui pensent que le CT change les choses pour les kékés sont presque aussi idiots...

Ils ont du temps à perdre.

On va croire que les services juridiques de la ville de Paris n'ont pas vérifié la validité d'une telle mesure, avec ou sans le préfet.

Surtout compte tenu du battage médiatique autour de cette connerie...

Ils ont du temps à perdre.

On va croire que les services juridiques de la ville de Paris n'ont pas vérifié la validité d'une telle mesure, avec ou sans le préfet.

Surtout compte tenu du battage médiatique autour de cette connerie...

Pour les pots déchicannés qui réveillent toute une ville en la traversant la nuit, je comprends parfaitement que ce soit un soucis.

Mais là, tu as raison le CT ni change rien, je mets 30 secondes à retirer et remettre la chicane sur la moto (personnellement je la laisse, j'ai pas envie de faire chier mes voisins quand je pars au boulot le matin en moto).

Là, la solution c'est des contrôles au sonomètre, mais le CT n'est pas la réponse puisque trop facilement contournable en remettant la chicane ou le pot d'origine.

Il y a le monde civilisé (Paris IM), le rempart protecteur (Périph) et le reste du monde aka la bousie remplie de dégénérés consanguins alcooliques mangeurs d'enfants, les loups, la misère et les maladies.

La haute société accepte quand même que quelques puants traversent le rempart pour la servir et s'occuper les basses taches mais, à la nuit tombée, ils sont priés de retourner dans leurs chaumières insalubres.

Moi cela ne m'étonnerait pas. Car ce n'est pas la première ni la dernipre fois qu'une administartion prend une décision contraire au droit... meme avec le soutien de son service juridique.... et en toute connaissance de cause....

"Ils sont systématiquement excès de vitesse, ne veulent pas du CT, ne respectent aucune réglementation alors que c'est juste la catégorie où il y a le plus de mortalité. "

C'est aussi les véhicules où tu es le plus exposé (la carrosserie c'est toi sur une moto). Donc c'est normal que la mortalité soit supérieure. Les motards accepte cette évidence, sinon s'ils ont peur : ils restent automobiliste ou piéton. (le monde est bien fait)

Dans un accident entre une moto et une voiture : dans 70% des cas c'est la voiture est en tort.

Accessoirement les motards ont 3 fois moins d'accident que les voitures : simplement les accidents mortels sont évidemment bcp plus nombreux (eu égard à la raison mentionné en premier dans mon message.

https://www.moto-net.com/article/les-motards-ont-3-fois-moins-d-accidents-que-les-automobilistes.html

" le responsable technique de la branche auto-moto d'AXA : "et dans un accident entre une automobile et une moto, la responsabilité du motard n'est engagée que dans 30% des cas".

CQFD

Pour info, M Malbranché responsable technique de la branche auto-moto chez Axa Seine et marne est décédé la semaine dernière. Cause du décès : accident avec une voiture alors qu'il circulait en vélo. Vélo non électrique.

Malheureusement, le comportement de nombreux automobilistes est tout simplement pitoyable.

Et lorsque je fais moi-même du vélo, je fais justement hyper attention, en anticipant notamment les conneries des automobilistes, mais pas que: certains routiers sont également très dangereux.

ça ne m'empêche pas de rouler vite, en voiture, c'est à dire souvent en excès de vitesse (mais hors communes, hors zones 30 roulantes où personne ne respecte le 30), mais c'est mon seul travers. Pour le reste, je fais énormément gaffe aux piétons, cyclistes, motards et même à tous ceux qui font strictement n'importe quoi, notamment dans les rues des villes.

malheureusement, avec bientôt 40 ans de conduite (et davantage, avec le vélo), mon constat est sans appel: le comportement des gens est de plus en plus chaotique, accompagné en cela d'un non respect des éléments de base comportementaux et de bon sens.

quand je vois ne serait-ce le nombre de clignotants qui ne sont pas mis, c'est à désespérer.

et certains ne savent même pas qu'il faut le mettre dans certains contextes, comme le fait de se rabattre, après un dépassement ou pour aller sur une voie à droite (genre sur une autoroute).

C'est à se demander ce que certains apprennent, lors de la conduite.

en tout cas, j'ai également remarquer qu'en près de 40 ans, je n'ai jamais vu aussi peu de motards, sur les routes.

soit ils sont morts, pour la plupart, soit ils estiment que c'est désormais trop dangereux, soit ils ont peur pour leur permis...

Depuis 15 ans le comportement des conducteurs a empiré, c'est énorme le nombre d'erreur de conduite aujourd'hui en ville. Est-ce un problème au niveau auto école qui ne sélectionne pas des moniteurs consciencieux, ou aux apprentis conducteurs, qui a peine ont le carton rose, n'en n'ont plus rien à faire

"Ils sont systématiquement excès de vitesse, ne veulent pas du CT, ne respectent aucune réglementation alors que c'est juste la catégorie où il y a le plus de mortalité. "

C'est aussi les véhicules où tu es le plus exposé (la carrosserie c'est toi sur une moto). Donc c'est normal que la mortalité soit supérieure. Les motards accepte cette évidence, sinon s'ils ont peur : ils restent automobiliste ou piéton. (le monde est bien fait)

Dans un accident entre une moto et une voiture : dans 70% des cas c'est la voiture est en tort.

Accessoirement les motards ont 3 fois moins d'accident que les voitures : simplement les accidents mortels sont évidemment bcp plus nombreux (eu égard à la raison mentionné en premier dans mon message.

https://www.moto-net.com/article/les-motards-ont-3-fois-moins-d-accidents-que-les-automobilistes.html

" le responsable technique de la branche auto-moto d'AXA : "et dans un accident entre une automobile et une moto, la responsabilité du motard n'est engagée que dans 30% des cas".

CQFD

J'emprunte régulièrement le périphérique, notamment en moto. Je suis agréablement surpris par cette limitation. Je me sens dorénavant plus en sécurité qu'auparavant et je n'ai pas noté une augmentation significative de mes temps de trajets.

C'est un problème de société. Les gens, donc nous, ne savent plus se conduire.

"T'as juste oublié dans la stat' que tu publies les motards qui se viandent tout seuls !"

Oui tu as parfaitement raison. Et si je ne l'ai pas évoqué c'est assez simple : c'est leur problème pas le tien, tout comme je ne vais pas t’empêcher d'escalader une façade rocheuse sans cordage car si tu te tue ça n'engage que toi. Dans le même esprit le motard qui se tue tout seul n'est pas un soucis, c'est un élément accepté tacitement par le motard qui module ensuite sa prise de risque.

Cependant quand il y a un phénomène qui concerne la société (puisqu'il y a un préjudice à autrui) : un accident avec un tier impliqué en l’occurrence : dans 70%, il s'agit d'un homicide (supposé involontaire) d'un automobiliste sur un motard. Ça se sont les faits.

Concernant le CT : quand il a été instauré pour les voitures : 1 accident sur 5 était lié à l'état de la dite voiture. Soit 20% des accidents.

L'état de la moto comme cause d'accidentologie en 2023 c'est 0.3% des accidents.

On a donc un impact 65 fois moindre du CT moto en 2024 sur l'accidentologie, que lors de la mise en place du CT voiture en 1992. 65 fois moins efficace : c'est une juste une taxe déguisée.

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Cela étant dit je comprends votre volonté d'imposer le CT moto quand on est automobiliste. C'est un réflexe humain : pourquoi on m'imposerait cette contrainte (en temps et en argent) et pas aux motards ? C'est naturel, c'est pavlovien la volonté de tendre vers l'égalitarisme.

Toutefois, l'égalitarisme a ces limites. Par exemple, ce n'est pas parce que les femmes ont leurs règles que par principe d'égalité je vais devoir m'enfoncer un tapon dans le cul 5 jours par mois.

Sur cet exemple empli de bon sens,

CQFD,

Merci,

Aurevoir.

Petit rappel réglementaire : le périphérique parisien est classé comme voie communale donc la réglementation de la vitesse appartient au Conseil Minicipal de la Ville de Paris . Ce n'est ni une autoroute ni une voie rapide ni une départementale ou nationale . C'est une bizarrerie administrative qui date de la création de la voie . Pourquoi ? Je n'ai pas la réponse mais à l'époque, la ville de Paris était administrée par un Préfet et un conseil municipal restreint dans ses compétences. Cela est resté malgré les changements intervenus depuis .

C'est clair.

Et puis en plus c'est pas pour dire mais il y a vraiment un problème avec les motards. Ils sont systématiquement excès de vitesse, ne veulent pas du CT, ne respectent aucune réglementation alors que c'est juste la catégorie où il y a le plus de mortalité. Et puis aussi il faut souvent les laisser passer on dira par courtoisie sinon ils pourraient devenir agressifs. La moto c'est vraiment pour les gens qui n'ont rien dans la tête.

sans oublier que ces mesures stupides ne font que faire rouler les voitures à bas régime, et qu'augmenter la quantité de particules fines dans l'air et donc détruire drastiquement la qualité de l'air, augmenter les maladies pulmonaires, augmenter le nombre de crises d'asthme, et les urgences de ces cas médicaux.

et oui les VE n'ont pas ce problème de bas régime moteur, mais balancent pas mal de particules de par l'usure des pneus et des fort freinages à cause du poids pachydermique de ceux-ci.

A 50 un moteur est moins optimisé qu'à 70 (plage d'utilisation optimale), donc oui vous avez raison.

Mais ces acharnés autophobes de la mairie gauchisée ils y connaissent rien en technique, ils veulent juste taper sur la voiture.

A 50 un moteur est moins optimisé qu'à 70 (plage d'utilisation optimale), donc oui vous avez raison.

Mais ces acharnés autophobes de la mairie gauchisée ils y connaissent rien en technique, ils veulent juste taper sur la voiture.

(..)

Sans l’accord du préfet de police, ce changement de vitesse n’aurait pas dû avoir lieu. Cet argument était déjà sur la table avant que tous les panneaux du périphérique ne soient remplacés…

(..)

Reste à savoir ce qu'en pense le préfet de police, lequel ne s'est visiblement pas manifesté, à ce sujet, laissant entendre qu'il n'en aurait rien à cirer ?

Bref, à mon humble avis, ce recours est peine perdue.

(..)

Par ailleurs, les avocats mettent aussi en avant le fait que la baisse de la vitesse ne fait pas chuter le bruit, n’améliore pas la qualité de l’air ni la sécurité routière.

(..)

Bonne chance à eux pour prouver tout ça.

Ah la vache, t'as une bonne étoile pour tes 3 accidents.

Ok avec ton com.

Sauf 1 truc : "des connards en moto il y en a et pas qu'un peu" : je sais pas où tu habites, mais par chez moi, c'est l'inverse.

Et il y a une grande partie des automobilistes qui s'écartent pour nous sécuriser l'interfile (que je remercie systématiquement par le pied tendu). Un jour, une automobiliste me disait qu'elle était à chaque fois contente d'avoir été remerciée par un motard : pour commencer une journée de taf, c'est cool qu'elle commence de bonne humeur ! Sa bienveillance est récompensée : top-gagnant pour le motard ET pour elle !

Et j'ai pu constater la bienveillance d'énormément de conducteurs, et ça nous fait vraiment plaisir aussi, à nous motards

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Quant à ceux qui maudissent les motards... Comment dire... Par quoi commencer... Déjà, si tous les automobilistes (ceux qui sont seuls dans leur caisse) roulaient plutôt en moto, il y aurait moins d'embouteillages et les parkings seraient moins bondés, vous croyez pas ? Exemple non-exhaustif.